#47 No, José Luis Perales no ha muerto: está en Londres cenando con su hijo
#184 hostias, pues si te vas al turco de la esquina de Plärrer, pues normal que salga más barato. Pero vete al Edeka que han abierto en frente, dónde estaba el Marktkauf. Pasa igual con una frutería de barrio en España.
El resto es demagogia, como lo de la noticia, que agarra lo más barato y encima no enseña el precio con IVA para crear demagogia y hacer viral su contenido.
#14 hombre, un poco lejos le pilla el Oktoberfest del norte...
#74 Hostias, tengo casi 34 años y me has hecho sentir joven de nuevo, yo que pensaba que tenía mala memoria y solo me olvidé la de Termosfera jaja
Gracias 
#72 Seguramente tenéis razón. Lo recuerdo mal.
#79 No, no, tranquilo, menéame no decepciona; como siempre hay alguien o la mayoría de personas en los comentarios que no se han leído la noticia.
Del cuarto párrafo:
"...Una idea que, por cierto, fue plasmada perfectamente en 2001: una odisea en el espacio. Una obra que fue co-escrita por el popular escritor Arthur C. Clarke (y basado en uno de sus relatos cortos, el Centinela). De hecho, el modelo propuesto para la estación von Braun es, a grandes rasgos, el mismo. Una gran estación en forma de rueda."
!Hostia, que me lo han bloqueado el vídeo aquí porque dicen que el contenido le pertenece a una tele alemana! yo pensaba que ya había pasado la época negra de bloqueos de vídeos en Youtube con la GEMA...
Construyendo un sol artificial que luce increíblemente realista [ENG]
youtube.com¡En este vídeo construiremos un SOL artificial!
#69 y se queda tan ancho...
Las vacaciones de verano son para muchas personas 15 días, 30 para el que tiene mucha suerte en un mar de 120-150 días de absoluto calor en una ciudad como Córdoba. Además de que hay rotaciones en las vacaciones y por ejemplo a mis padres no los recuerdo poder pillarse unas vacaciones en pleno Agosto más que en contadas ocasiones, mi madre trabaja en una cocina y mi padre repartiendo a pleno sol con una carretilla.
Que falta de miras para algunos...
P.D.: "no parece que el calor sea un problema". Cuando pillaban vacaciones se iban para el norte, para Asturias o Galicia y ahora se vienen a verme a Alemania. Este año como les dieron las vacaciones a principios de Junio se tuvieron que comer la cuarentena de vacaciones en Córdoba.
#12 Hombre, si le quitas el IRPF quiere decir que algo ha sido devuelto mínimamente al estado, por lo que algún mecanismo financiero habrá para que ni eso llegue .
#23 Discrepo
Wenger - Navaja Suiza
https://www.amazon.es/Wenger-19201-Navaja-suiza/dp/B000R0JDSI
#24 #29 ey, otro informático de Nuremberg por aquí, en mi caso 5 años
Por cierto, si ya he pasado por 3 empresas y puedo decir lo mismo, que el ambiente de trabajo es más distendido y tengo la sensación que se vaguea más que en España, yo de primeras me chocó mucho, luego ya me he ido haciendo a la idea de que es más normal de lo que pensaba.
#63 Hostias tú, no había visto al burrito nunca y he buscado y he visto que ya lleva en torno a 10 años, jajaja
#73 Autovía A4, entre Córdoba y Bailén.
Hostias tú, y que me entere por aquí antes que en el curro
#56 Si, como emigrante también siento lo mismo, de que no dicen apenas nada acerca de nuestra situación ni se nos informa apenas de cuando se tiene intención de abrir fronteras para poder ver a nuestros familiares.
#66 Te estás refiriendo a los políticos que tenemos tanto en gobierno como en oposición, no? Porque los defines muy bien.
#11 No es tanto así, si se sigue el mismo criterio para el análisis de datos, en este caso pongamos que como dicen muchos solo se les hace las pruebas a pacientes de riesgo, gente que vino del extranjero y los allegados. Las cifras de todos estos van a aumentar también de forma exponencial y siguiendo la misma curva, lo que no quiere decir que no haya otros 450.000 sin hacerle la prueba.
Se puede ver precisamente todo esto en el análisis de la UPV de la modelización epidemológica del COVID en el que iban pronosticando todos los casos a 3 días vista hasta que se han cambiado los criterios y han empezado a hacer más test a la población y no han podido sacar más estudios diarios.
https://covid19.webs.upv.es/
En cuanto a muertos va a seguir la misma curva también exponencial haya 500.000 que 50.000 infectados. Lo que variaría sería el porcentaje de mortandad en cada caso.
#22 Pero los reportados y muertos no crecen igual si los reales son 100 o 10000. De nuevo, el crecimiento predicho para muertos o confirmados crece exponencialmente según los casos reales; que nos los detectes no significa que no afecten al crecimiento de lo que sí detectas. Es lo que digo en el segundo párrafo.
// cc #26 #27
#29 Pongamos que los datos reportados son un 20% de los reales. Si tu predices crecer el 10%, crecería tanto el dato de reportados como el de reales... Y después los datos reportados continuarían siendo el 20% de los reales...
No veo por donde coger lo que dices.
Te pongo un ejemplo y lo simplifico aún más:
Hay 10.000 casos reportados (no sabemos los reales pero pongamos 100.000, de manera que los reportados son el 10%) . Mi predicción dice que mañana habrá un 20% más:
Mañana habrá 12.000 (+2.000) casos reportados (120.000 reales, + 20.000)
-> El número de casos reportados sigue siendo el 10%
#49 El problema es que usas un % de crecimiento fijo para ambas cosas: detectados y reales (20% para ambos en tu caso). Ese tipo de crecimiento es una progresión geométrica, no una exponencial (aunque muchas veces se confunde). La progresión geométrica es del tipo kn (en tu caso n=1.2) mientras que la exponencial es del tipo kn.
En una exponencial real, el % de crecimiento es menor cuanto menor es la cantidad, por lo que no puedes aplicar el 20% a ambas muestras.
#100 Bueno, pero es que la infecciones en la naturaleza no se propagan como tú quieras para que te cuadren los números, lo hacen como lo hacen, i.e. exponencialmente (aunque se atenúan en relativamente poco tiempo por otros factores).
#101 la cantidad de propagación no es relevante a lo que digo, yo simplemente señalo que si hay una proporción constante entre casos detectados y casos reales, se puede estimar el aumento de casos detectados sin conocer realmente el de casos reales.
Si hay 10.000 infectados y por lo que sea solo conoces el 10%, detectarás 1.000.
Cuando aumente a 20.000, detectaras 2.000, 25.000->2.500.
El ritmo de propagación puede ser el que sea, que si es proporcional entre casos reales y detectados, puedes hacer estimaciones únicamente con los casos detectados, será linear o exponencial en ambos casos.
#60 Aunque tienes razón en parte, esto que dices no es correcto. Una progresión geométrica tiene crecimiento exponencial, puesto que cada término es el anterior multiplicado por la razón, de donde la fórmula resultante es An = An-1 * r = A0 + r^(n-1), que es una formula exponencial, por lógica, porque estás multiplicando en cada paso. La fórmula tipo kn es una progresión lineal o polinómica.
En un crecimiento exponencial, con razón 2 por ejemplo, tu crecimiento es siempre porcentualmente idéntico. En cada paso tienes el doble que en el anterior, por lo que tu crecimiento es del 100% en cada caso. No se hace menor el porcentaje, puesto que el porcentaje es una proporción, y las proporciones matemáticamente son factores multiplicadores, que es exactamente lo que haces al multiplicar por 2 (siempre el mismo factor).
Tienes razón respecto a proporciones es con relación a los muertos (o los graves). Los muertos se estarán detectando de forma mayoritaria, por razones lógicas (no es como los infectados). Los casos graves también, puesto que suelen ir al hospital. Por tanto, lo que no sucederá es que los muertos y graves crezcan por igual entre detectados y casos sin detectar. Lo que ocurre es que si detectas más casos, el porcentaje de muertos sobre el total (letalidad) será inferior, y más a justado a la realidad.
Pero sí es razonable pensar que hay una relación, probablemente proporcional (por estadística), entre casos detectados y casos reales. Si aumentan los primeros, los segundos deberían aumentar proporcionalmente.
#29 los casos reportados pueden seguir un patrón paralelo al de los casos reales. Puedes suponer que los casos reportados son 1 de cada 5 reales, porque ese 1 resulta que tiene mayores síntomas.
Al mantener esa proporción, pues es posible hacer estimaciones de crecimiento sobre los casos reportados únicamente, pero no quitará que haya 4 de cada 5 (cifra inventada, por si no queda claro), que no se está reportando.
#62 Si hubiese tanta diferencia, hoy tendrías 2000 detectados porque están graves y son detectables, predecirías que mañana habrá 3.000... pero como los casos reales son mucho más altos, mañana te encontrarías con 10.000 enfermos graves y detectables porque esos que ayer no detectaste, hicieron de las suyas y hoy detectas sus consecuencias. Eso no ocurre, por tanto las cifras reales no deben estar tan alejadas.
#82 el número de casos detectados ha ido en aumento todo el rato, no entiendo lo que quieres decir.
Si de 100.000 casos, detectas 10.000, cuando haya 300.000, detectarás un incremento de 20.000, y aunque no conozcas los casos reales, puedes hacer estimaciones de crecimiento en base al aumento que estás detectando cada día.
#82 Las cifras que se dan son reales ... "casos CONFIRMADOS" ... la cifra de "infectados" solo la dan los medios y son absurdamente irreales.
Claro que hay 250K+ contagiados ... solo hay que saber matematicas ... con una letalidad de 0.7-1 ... si tienes 100 muertos pues has tenido 10.000 infectados. La cuestion es que esa metrica no es necesaria pq hay otras a mucho menor coste y mas fiables: numero de ingresos, numero de ingresos UCI, altas, muertes ... en especial la de muertes.
#130 Tu fallo está en que la letalidad del coronavirus es mayor al 1% . Más o menos es como indico abajo pero tomando una letalidad del 5.5 nos sale que tenenos 88.327 infectados. La cifra oficial es de ~64.000, así que muy desencaminada no va.
Tasa de mortaldad:
0-9 años: –
10-19: 0,2%
20-29: 0,2%
30-39: 0,2%
40-49: 0,4%
50-59: 1,3%
60-69: 3,6%
70-79: 8%
80 o más: 14,8%
https://www.elplural.com/sociedad/tasa-mortalidad-coronavirus-edad_233928102
https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-mortalidad-inferior-1-en-pacientes-con-menos-de-60-anos-6396
https://www.rtve.es/noticias/20200327/se-sabe-del-nuevo-coronavirus-china/1996067.shtml
https://elpais.com/ciencia/2020-03-14/cual-es-la-tasa-de-letalidad-del-nuevo-coronavirus-en-las-personas-mayores.html
#29 Los fallecidos tienen un retraso de aproximadamente dos semanas respecto a los infectados. No puedes esperar que crezcan al mismo ritmo.
Otra razón por la que no pueden crecer al mismo ritmo es que hace 2 semanas había test prácticamente para todos. Desde hace una semana solo los hay para los casos más graves.
Por lo tanto, incluso el artículo se queda corto. Si consideramos como referencia los fallecidos, el medio millón de casos reales era el de hace 2 semanas (el tiempo promedio estimado desde que una persona es hospitalizada hasta que fallece, es de 12 días, a los que habría que añadir los 5 días de promedio de incubación). Suponiendo que el confinamiento haya conseguido reducir la tasa de doblar casos (reales) de menos de 2 días (el que había hace dos semanas), a una semana. Ahora habría más de 2 millones de infectados.
Y si en lugar de eso, estimamos que el periodo ha sido de 4 días (que es lo que muestran los gráficos últimamente) estaríamos hablando de 8 millones de infectados reales en toda España (para mí, al ver que hay casos hospitalizados por todas partes, me parece una estimación de lo más verosímil)
#29 Podría ser que calculen el crecimiento de muertos en base al crecimiento exponencial de los días anteriores.
Si anteayer se murieron 2, ayer 4, hoy 8, puedo preveer que mañana se morirán 16.
#26 En mi caso fue a la vuelta a Bayern dónde no me hicieron el test a mí ni al amigo que fue conmigo a Colonia, que estaba con fiebre, porque decían que no veníamos de fuera del país ni habíamos tenido contacto con otros infectados. Ilógico cuanto menos, si.
Pero a lo que quiero llegar es que los datos son raros, pero no tenemos ninguna prueba de lo que está pasando realmente, lo mismo la explicación real es hasta peor, vete a saber, pero se ha tomado como norma esta explicación.
#31 yo aplico la solucion sencilla, otras seria que son super hombres, que tieen un remedio que nadie mas... que no saben contar... no sé por que cuando hablamos de que han hecho test mas rapido eso si lo comparamos con COREA lo que produce es un estiramiento de la curva un allanamiento pero no es el caso de Alemania la gente sigue infectandose a marchas exponenciales apesar supuesta mente de que hacen test hasta a las moscas. Pero una vez infectado salvo que solo hayan hecho test a los jovenes (sigue siendo manipulacion) no se explica este rario de crecimiento de infectados sin estar acompañado de un crecimeinto de igual manera de los muertos.
#11 Las recuperaciones no creo que hayan de ser tomadas como un dato muy válido para comparar debido a qué para meter a la gente en la lista de recuperados tienen que pasar mínimo esos 14 días y asegurarse además de que no puedan seguir transmitiendo con más pruebas que den negativo. Habrá países que prefieran no dar por recuperados a las personas para asegurarse que no se siga expandiendo el virus, digo yo... puede ser tantas cosas.
#16 Ya, yo también vivo en Alemania y tampoco me hicieron el test cuando mostré síntomas después de estar en el Carnaval de Colonia y también he visto alguna experiencia en los grupos de españoles, pero las experiencias de unos pocos no se pueden extrapolar a la mayoría.
En todo caso es lo que digo, me fustra que sin datos objetivos se tome todo esto como la norma.
#26 En mi caso fue a la vuelta a Bayern dónde no me hicieron el test a mí ni al amigo que fue conmigo a Colonia, que estaba con fiebre, porque decían que no veníamos de fuera del país ni habíamos tenido contacto con otros infectados. Ilógico cuanto menos, si.
Pero a lo que quiero llegar es que los datos son raros, pero no tenemos ninguna prueba de lo que está pasando realmente, lo mismo la explicación real es hasta peor, vete a saber, pero se ha tomado como norma esta explicación.
#31 yo aplico la solucion sencilla, otras seria que son super hombres, que tieen un remedio que nadie mas... que no saben contar... no sé por que cuando hablamos de que han hecho test mas rapido eso si lo comparamos con COREA lo que produce es un estiramiento de la curva un allanamiento pero no es el caso de Alemania la gente sigue infectandose a marchas exponenciales apesar supuesta mente de que hacen test hasta a las moscas. Pero una vez infectado salvo que solo hayan hecho test a los jovenes (sigue siendo manipulacion) no se explica este rario de crecimiento de infectados sin estar acompañado de un crecimeinto de igual manera de los muertos.
#22 yo tb vivo en Alemania y conozco gente que se lo han echo y otros que sí. Lo mismo en España, amigos que se lo han echo y uqe no. Des de mi punto de vista creo que utilizan el mismo criterio en España y Alemania para decidir si se hace el test o no. La gran diferencia es si tienes el material o no. O sea hace 1 semana cuando el caos empezó, dejaban gente en duda y en cuarentena en casa pq no tenian suficientes tests y priorizaban los casos graves que llegaban al Hospital y a veces si te lo hacían tardaban horas o días en contestarte. En Alemania no tienen/tenían problema de material y si alguien tenía un contacto positivo o havía estado en una zona de riesgo oficial te enviaban algun sitio y en una hora tenías el resultado.
Hay que pensar que, aunque dispongas de material, éste no es ilimitado y hay que que saber racionarlo y además no puedes testear a todo dios solo porque te lo pida. Además que hacerte el test y que te salga negativo es un alivio pero no soluciona nada pq te puedes relajar y al día siguiente contagiarte y contagiar a otros.
Tengo un conocido que trabaja de operador del telefono llamadas para hacer el test y dice que es una locura y parece que media Alemania había estado en China o Italia. Simplemente hay mucha gente lista o con miedo querían hacerse el test pq sí.
Cuesta encontrar cifras actuales de tests al día por país. Yo sólo he sabido encontrar este https://ourworldindata.org/grapher/covid-19-tests-country?country=AUS+AUT+BEL+BRA+COL+FIN+FRA+DEU+NOR+PAK+RUS+KOR+ESP+SWE+GBR+USA+VNM que son datos hasta el 20 de marzo y creo que explica muchas cosas.
Sobre el tema de las hipotesis sobre la baja mortalidad de Alemania creo que estos articulos son muy interesantes:
- https://www.xataka.com/medicina-y-salud/que-alemania-tiene-menor-tasa-letalidad-coronavirus-que-espana-italia-estas-hipotesis
- https://elpais.com/sociedad/2020/03/20/actualidad/1584729408_422864.html
El unico pais que ha echo tests a cascoporro y sin limite aparente es Corea del Sur (con una poblacion de 8 Millones de habitantes)
Un saludo
PS: muchos cometen el error de sacar conclusiones haciendo una simple regla de 3 basándose en 3 parametros (casos detectados, muertes, recuperados) y no poniendo en contexto el numero de habitantes, recursos, cultura, rango de edades afectados, reaccion de los primeros brotes.
#46 Falacia repetida una y mil millones de veces más, que a pesar de ser falso se ha convertido en casi rotunda verdad.
En Alemania se dobla todo, incluso más que en España y el nivel de inglés es bastante alto en general.
Lo uno no quita lo otro.