domadordeboquerones

#147 Eso que es

skaworld

Yo tengo que confesar por alusiones, que es posible que durante una epoca, compartí ciudad con la novia de Ávalos.
Es más es porbable, y tengo que decir sumido en la verguenza que muy probable, que yo y Txapote estemos afiliados... a la seguridad social.

Yuiop

#12 Lo mío es más grave. Yo, hasta que el emérito huyó a los Emiratos Árabes he compartido país con él.

#33 Pues ojito que hay algunos audios de una tal Bárbara donde se te menciona.

Fernando_x

#33 Joder, y yo he descubierto que Barbara Rey es de Totana, y he compartido ciudad con ella.

juliusK

#33... y sigues compartiendo gastos el los hace y tu los pagas. También le llaman colaboración público-privada.

nemesisreptante

#12 eres peor que Hitler

Raziel_2

#12 Yo antes te admiraba...

Lekuar

#12 Yo tengo la misma cantidad de cifras y letras en el DNI que Rodrigo Rato

r

#12 Aquí se hacen todos los dignos, pero muchos de nosotros tenemos por ahí en un cajón documentos firmados por del emérito.

BiRDo

#62 Yo tengo un par de títulos con su firma. Si no me fueran tan necesarios, los quemaría.

slainrub

#38 Exactamente, en el magosto lo hacía.

T

#43 Es más, ahora que me acuerdo, más tarde aparecieron las sartenes agujereadas para específicamente asar castañas, lo que hacía todo más fácil, pero en la misma cocina de leña recuerdo coger la típica lata de pastas danesas, esas que siempre tienen bártulos para coser dentro, llenarla con castañas con el evidente corte y meterla directamente al fuego. La dejabas un rato y después tenías que sacarla y coger las castañas. Esta era la parte complicada porque, evidentemente, la lata estaba muy, muy caliente, pero también tardabas menos que con la "sartén". También tenía en su contra que la lata, a la que también había que hacerle unos agujeros al estilo de la sartén, aunque más pequeños, para que entrase el aire caliente (muy caliente) se degradaba tras unos pocos usos al ser relativamente fina y estar directamente en el fuego.

slainrub

#4 Al final la viñeta Suiza y Austriaca son como el impuesto de tracción mecánica que tenemos aquí, pero que lo tienen que pagar incluso los no residentes. No veas la cara de tonto que se te queda, cuando pensando que ya has pagado el peaje (viñeta) en todo el país, tienes que pagar peajes como los de toda la vida, que no te cubre la viñeta.

p

#16 allí hay algo similar al impuesto de circulación que va al cantón y pagas siempre aunque el coche este un año sin circular, la viñeta es federal y solo hace falta para las autopistas.

slainrub

#2 No hace falta irte a Irlanda para verlo. En el Pais Vasco ya tienes una que lo hace.

#10 Y en referencia a la tarjeta tampoco hace falta vincularla si solo vas a pasar casualmente por ahí. Simplemente te metes en la web, pones tu matrícula y ya te sale los tramos que has hecho y cuanto tienes que pagar, que lo puedes hacer de diferentes maneras.

LázaroCodesal

#15 Y todo Portugal...

slainrub

#8 Tengo un colega que es gallego y las tira directamente a las brasas. Nunca había visto hacerlas así.

T

#33 En mis tiempos de colegio se hacía un magosto por parte de los del viaje de fin de curso.

Primero íbamos al monte (cruzar la carretera) a coger hoja seca de pino, sacos y sacos de ella.

Tenía que estar seca o no valdría, claro.

La tarde del magosto se hacían unos círculos en el suelo de 2-3 metros de diámetro con la hoja de pino, se echaban las castañas (con un corte para que no exploten, aunque alguna siempre iba sin cortar para hacer la gracia...) y se les prendían fuego.

Según iban ardiendo se iba echando más hoja de pino para mantener las brasas (o algo) hasta que estuviesen hechas. Luego se recogían ("ay, ay, quemaaa") para poner en cucurucho y se vendían a los demás alumnos.

slainrub

#38 Exactamente, en el magosto lo hacía.

T

#43 Es más, ahora que me acuerdo, más tarde aparecieron las sartenes agujereadas para específicamente asar castañas, lo que hacía todo más fácil, pero en la misma cocina de leña recuerdo coger la típica lata de pastas danesas, esas que siempre tienen bártulos para coser dentro, llenarla con castañas con el evidente corte y meterla directamente al fuego. La dejabas un rato y después tenías que sacarla y coger las castañas. Esta era la parte complicada porque, evidentemente, la lata estaba muy, muy caliente, pero también tardabas menos que con la "sartén". También tenía en su contra que la lata, a la que también había que hacerle unos agujeros al estilo de la sartén, aunque más pequeños, para que entrase el aire caliente (muy caliente) se degradaba tras unos pocos usos al ser relativamente fina y estar directamente en el fuego.

thingoldedoriath

#38 Aquí, en las zonas rurales próximas a la ciudad de Vigo, algunas asociaciones culturales que se dedican a la conservación del folclore, desde hace algunos años también celebran los magostos y otras actividades rurales muy relacionadas con la música y las danzas

T

#91 Creo que no sólo en esa zona, y está bien que lo hagan.

thingoldedoriath

#38 Por cierto, mencioné la ciudad de Vigo, porque en esta época del año en las calles más transitadas se situaban las "castañeiras", con unos artilugios que se parecían a una máquina de tren! en la que asaban castañas y las vendían en cucuruchos hechos con papel de periódico*

Uno de los usos más nobles que puede tener el papel prensa (aparte de servir para poner en el fondo de las jaulas de los canarios o por el suelo de cerámica recién fregado...).

T

#93 No recuerdo haber visto mujeres o al menos no solas haciendo eso, sí a hombres con la típica funda azul. Así que recuerde también en A Coruña y en Ordes en la nacional, pero creo que en cualquier población los habrá.

P

#33 Has descubierto el magosto

slainrub

#61 Puede ser. Pero el nivel de tieso al que te refieres, no es al nivel de tiesos que nos podemos quedar tú y yo.

slainrub

#2 No, la pota te la cuelan como calamares, no como pulpo.

johel

El motor de hidrogeno ronda una eficiencia energetica del 35% y lo quieren vender en pilas intercambiables.
El motor electrico tiene una eficiencia superior al 90% y NO nos quieren vender las pilas intercambiables.
Nos merecemos todo lo malo que nos pase.

PeterDry

#10 ¿ Analizaste todos los costes del coche eléctrico en su ciclo total ?¿ O la infraestructura de la red electrica para la recarga es gratis ?
¿ La generación eléctrica de energía solar tiene un rendimiento del 90% siempre ? ¿ Cual es el rendimiento de un panel solar fotovoltaico ?
Tu mismo.

johel

#21 ¿Eh? Por que hablas de la infraestructura de la red electrica? El hidrogeno es un vector energetico, hay que producirlo usando exactamente las mismas fuentes energeticas que para cargar la bateria.
Lo que tienes que comparar son los costes del ciclo de vida de ambas "pilas" y luego restar la perdida energetica de la carga.
El tema de llevar las pilas a destino y sus costes asociados lo dejamos aparte para no ensuciar demasiado el debate.

masde120

#26 Es alucinante la ignorancia de los que comentan aquí como #21 Ya no es sólo de esta página, la valentía de la ignorancia, de las creencias, sin datos...
El hidrógeno ha llegado a Europa y siendo un autentico desastre de eficiencia, sin ningún tipo de futuro, que contamina en su produccion una barbaridad, es una pérdida asegurada del 80 o 90% y aún así los políticos ignorantes quieren regalar 70000 millones que se lo gastan en publicidad y luego te contestan ignorantes con que los paneles solares desperdician... Es que no me entra en la cabeza que el nivel de debate esté tan por los putos suelos..

Kosimo

#49 Lo que me sorprende es que te sorprenda.

xiobit

#49 El hidrógeno es necesario en España para la industria del azulejo, que depende totalmente del gas natural.
Si se sustituye el gas por hidrógeno no dependeremos de terceros.

Fernando_x

#21 Si contamos el coste de la red eléctrica, también hay que contar todo el coste de distribución de ese hidrógeno, no?

PeterDry

#189 Hay que analizar el ciclo entero.

powernergia

#10 Los coches con pila de hidrógeno, como es el caso, también son eléctricos.

Fernando_x

#77 Con la etapa intermedia de usar electricidad para producir hidrógeno, luego distribuirlo, almacenarlo, y una vez que llega al coche, volver a transformarlo en electricidad para mover el coche.

Veo más sencillo evitar todos esos pasos intermedios. Y directamente usar esa electricidad de partida.

OnurGenc

#9 ni de coña. A 700 atmósferas el hidrógeno tiene 42 kg por m3, luego para 5 kg necesitan 120 litros

Ese supositorio tendrá unos 2 litros, esto es, 60 veces menos, 500/60 = 8 Km escasos.

p

#103 pueden hacer «trampa» como hace otra compañía. El tanque está lleno de un hidruro metálico y el hidrógeno es de la reacción de ese hidruro con el agua, con lo cual el tanque genera el hidrógeno del hidruro y el hidrógeno del agua.

mikhailkalinin

#103 A 20 K el hidrógeno es 70 g/litro. Esto es humo del bueno.

Inviegno

#103 Igual te has pasado, puede que tenga 5-10 litros. Que en realidad daría para 20-40 km... Eso suponiendo que vaya a 700 atmósferas, quizá tengan algo más de presión.

OnurGenc

#141 si tienes que cargar con cinco kilos de hidrógeno a la espalda para andar 40 Km, te digo yo que el éxito va a ser nulo

p

#144 es el doble de peso que una garrafa de combustible a mismos km, si es un coche tragón pues llega a ser el mismo peso.

OnurGenc

#146 no veo a los usuarios cargando con cinco kilos de peso cada vez que quieren hacer 40 Km que es media hora

Como no lo desarrollen el éxito va a ser nulo

o

#103 se me hace raro que presenten en una feria su nueva pila y resulte que solo de para una autonomía de 8 km

Acido

#1

Os cuento los datos que encontré...

#9
Has confundido los 5 kg de la "cápsula" esa, que son aproximadamente 500 gr de H2 y 4500 gr de "envase" resistente a alta presión, con los 5.6 kg de H2 puro que tiene en total todo el coche para una autonomía de 500 km y un récord de 1003 km.

Aquí un vídeo corto donde se muestran 3 "tanques" / "depósitos", que tienen unos 120 litros... en un Toyota Mirai.



En otros modelos más modernos de Mirai en lugar de un tanque a lo largo de la parte baja (y otro delante y otro atrás) se ponen 2 delante (30 + 30 litros) y otro detrás (62 litros).

https://www.toyota-europe.com/news/2014/mirai-hydrogen-car

En esta página de Toyota dice lo de los 122 litros,

( #95 y #103 tienen razón )

y los 700 bar ≈ 70 MegaPascales ≈ 691 atmósferas de presión.
Una presión brutal ¿no os parece??? Por ejemplo, las ruedas de un coche suelen estar entre 2 y 2.5 bar solamente. Las pistolas (armas) de aire comprimido entre 3 a 10 bar... y las carabinas hasta 250 bar.

Y el prototipo presentado ahora creo que tiene tanques delante y detrás se pueden poner cápsulas intercambiables... no sé el volumen de cada una, imagino 8 ó 10 litros.

Cuando dicen en un artículo que ha conseguido un récord de 1003 km con 5.6 kg son 5.6 kg de hidrógeno, pero los depósitos (más que metal, un material innovador que aguanta mucha presión con poco peso, lo que sea) para guardar esos 5.6 kg de H2 pesan aproximadamente 10 veces eso, es decir, 56 kg. Y el volumen de estos depósitos sería unos 120 litros.

Y... si una "cápsula" de estas intercambiables (estilo "Nespresso", perdón por la comparación) son 10 litros ¿a cuántos km corresponde? Pues si 120 litros son 1000 km, 10 litros son x = 1000/12 ≈ 83 km cada cápsula, máximo... más realista la mitad, 42 km.
Y si tienes 6 de estas de 10 litros cada una, pues 6 veces eso, unos 500 km (máximo... más realista 250 km).
Ya que según he leído, tiene posibilidad de meter 6 cápsulas, en una gasolinera podrías comprar 6 directamente, que en condiciones ideales te darían para 500 km pero en condiciones menos ideales quizá 250 km.

Si las "cápsulas" son de 10 litros, la doceava parte del total de los 120 litros... ¿cuanto pesa cada una? 56/12 = 4.7 kg ... unos 5 kg, pero no confundir con los 5.6 kg de H2.
La décima parte de cada cápsula sería peso de H2, es decir, 470 gr de H2 cada cápsula.

Lo engañoso es la foto del meneo, que ponen una cápsula que aparenta tener un volumen de 2 litros en lugar de 10, y parece meterla en el lugar donde se suelen rellenar los coches, en el lateral, junto a la rueda trasera.

Si la cápsula tuviera solo 2 litros, como una botella de refresco, sería solo una autonomía de 16.67 km (¡como máximo! más realista 8.3 km)... una porquería. Y si fueran 4 litros pues 33.3 km máximo.

La relación del 10% en peso de H2 frente a peso de depósito / "tanque" de combustible la considera Toyota un gran logro, así que dudo mucho, muchísimo, que con una cápsula tipo botella de 4 litros se puedan hacer 500 km. Además, si el hidrógeno no va en otra molécula, no existiría material capaz de soportar tanta presión. Vamos, físicamente no tiene sentido que una cápsula "pequeña" de H2 te dé para 500 km. Necesitarías reacciones nucleares como el plutonio de Regreso al Futuro.

#14 y #20 hicieron los deberes y encontraron el dato de 3.3 kWh por cartucho / cápsula.
Una ventaja frente a coches de baterías eléctricas es que la batería pesa aunque esté descargada, y pesa más, mientras que el de H2 pierde 5 kg al gastarse y pesa menos: 56 kg el de H2 frente a 300 kg o 500 kg el de batería...
Al pesar más, los km que puede hacer uno de batería con los mismos kWh son menos.
Si en un eléctrico 60 kWh dan para 400 km, consumo de unos 6.7 km/kWh en este serían menos, con 3.3*12 = 40 kWh puede llegar a 1000 km, es decir, 1000/40 = 25 km / kWh. Más realista 12 km/kWh, el doble que uno de batería. Multiplicando 3.33 * 25 daría los 83.3 km de autonomía por cápsula que dije antes.


Cc: #57 #51

Acido

#168

Quizá metí un poco la pata al pensar que no lleva batería... pero sin duda es más pequeña, menos peso, menos consumo de kWh

Acido

#168
Acerté de chiripa lo de los 10 litros.

Del enlace de #20 :
40 cm de largo = 400 mm
9 cm de radio = 90 mm

400*pi*90^2 = 10.1 millones de mm^3
= 10 100 cm³ = 10.1 litros

[Bueno, no fue "chiripa" del todo... ya que en otro sitio había visto lo de espacio para 6 cápsulas / cartuchos en el maletero... y el depósito en el maletero en otros modelos era de 62 litros]

f

#9 Para almacenar 5 kg de hidrogeno a 700 bar necesitas una botella de 125 litros, si no me he confundido.

cc #16 #25

sonix

#95 como has hecho las cuentas? no se que presión tendra pero digamos que se conserva liquido que a saber que presión salvaje o sistema usa, pero suponiendo que es liquido diria que sin saber la densidad que tiene el hidrógeno líquido, con 10 litros o lo que sea, sera su limite de compresión en un tanque

f

#105 El hidrógeno no es líquido a ninguna presión, si estamos a temperaturas "normales". El la temperatura crítica del hidrógeno es unos 240º bajo cero... no se puede tener líquido a temperaturas mayores.

Es más, el gas natural comprimido tampoco es líquido. Se puede llevar licuado a temperaturas muy bajas (no tanto), pero la mayor parte de los vehículos lo llevan a 200-250 atmósferas, y en estado gaseoso.

g

#95 80litros.

Acido

#1

Os cuento los datos que encontré...

#9
Has confundido los 5 kg de la "cápsula" esa, que son aproximadamente 500 gr de H2 y 4500 gr de "envase" resistente a alta presión, con los 5.6 kg de H2 puro que tiene en total todo el coche para una autonomía de 500 km y un récord de 1003 km.

Aquí un vídeo corto donde se muestran 3 "tanques" / "depósitos", que tienen unos 120 litros... en un Toyota Mirai.



En otros modelos más modernos de Mirai en lugar de un tanque a lo largo de la parte baja (y otro delante y otro atrás) se ponen 2 delante (30 + 30 litros) y otro detrás (62 litros).

https://www.toyota-europe.com/news/2014/mirai-hydrogen-car

En esta página de Toyota dice lo de los 122 litros,

( #95 y #103 tienen razón )

y los 700 bar ≈ 70 MegaPascales ≈ 691 atmósferas de presión.
Una presión brutal ¿no os parece??? Por ejemplo, las ruedas de un coche suelen estar entre 2 y 2.5 bar solamente. Las pistolas (armas) de aire comprimido entre 3 a 10 bar... y las carabinas hasta 250 bar.

Y el prototipo presentado ahora creo que tiene tanques delante y detrás se pueden poner cápsulas intercambiables... no sé el volumen de cada una, imagino 8 ó 10 litros.

Cuando dicen en un artículo que ha conseguido un récord de 1003 km con 5.6 kg son 5.6 kg de hidrógeno, pero los depósitos (más que metal, un material innovador que aguanta mucha presión con poco peso, lo que sea) para guardar esos 5.6 kg de H2 pesan aproximadamente 10 veces eso, es decir, 56 kg. Y el volumen de estos depósitos sería unos 120 litros.

Y... si una "cápsula" de estas intercambiables (estilo "Nespresso", perdón por la comparación) son 10 litros ¿a cuántos km corresponde? Pues si 120 litros son 1000 km, 10 litros son x = 1000/12 ≈ 83 km cada cápsula, máximo... más realista la mitad, 42 km.
Y si tienes 6 de estas de 10 litros cada una, pues 6 veces eso, unos 500 km (máximo... más realista 250 km).
Ya que según he leído, tiene posibilidad de meter 6 cápsulas, en una gasolinera podrías comprar 6 directamente, que en condiciones ideales te darían para 500 km pero en condiciones menos ideales quizá 250 km.

Si las "cápsulas" son de 10 litros, la doceava parte del total de los 120 litros... ¿cuanto pesa cada una? 56/12 = 4.7 kg ... unos 5 kg, pero no confundir con los 5.6 kg de H2.
La décima parte de cada cápsula sería peso de H2, es decir, 470 gr de H2 cada cápsula.

Lo engañoso es la foto del meneo, que ponen una cápsula que aparenta tener un volumen de 2 litros en lugar de 10, y parece meterla en el lugar donde se suelen rellenar los coches, en el lateral, junto a la rueda trasera.

Si la cápsula tuviera solo 2 litros, como una botella de refresco, sería solo una autonomía de 16.67 km (¡como máximo! más realista 8.3 km)... una porquería. Y si fueran 4 litros pues 33.3 km máximo.

La relación del 10% en peso de H2 frente a peso de depósito / "tanque" de combustible la considera Toyota un gran logro, así que dudo mucho, muchísimo, que con una cápsula tipo botella de 4 litros se puedan hacer 500 km. Además, si el hidrógeno no va en otra molécula, no existiría material capaz de soportar tanta presión. Vamos, físicamente no tiene sentido que una cápsula "pequeña" de H2 te dé para 500 km. Necesitarías reacciones nucleares como el plutonio de Regreso al Futuro.

#14 y #20 hicieron los deberes y encontraron el dato de 3.3 kWh por cartucho / cápsula.
Una ventaja frente a coches de baterías eléctricas es que la batería pesa aunque esté descargada, y pesa más, mientras que el de H2 pierde 5 kg al gastarse y pesa menos: 56 kg el de H2 frente a 300 kg o 500 kg el de batería...
Al pesar más, los km que puede hacer uno de batería con los mismos kWh son menos.
Si en un eléctrico 60 kWh dan para 400 km, consumo de unos 6.7 km/kWh en este serían menos, con 3.3*12 = 40 kWh puede llegar a 1000 km, es decir, 1000/40 = 25 km / kWh. Más realista 12 km/kWh, el doble que uno de batería. Multiplicando 3.33 * 25 daría los 83.3 km de autonomía por cápsula que dije antes.


Cc: #57 #51

Acido

#168

Quizá metí un poco la pata al pensar que no lleva batería... pero sin duda es más pequeña, menos peso, menos consumo de kWh

Acido

#168
Acerté de chiripa lo de los 10 litros.

Del enlace de #20 :
40 cm de largo = 400 mm
9 cm de radio = 90 mm

400*pi*90^2 = 10.1 millones de mm^3
= 10 100 cm³ = 10.1 litros

[Bueno, no fue "chiripa" del todo... ya que en otro sitio había visto lo de espacio para 6 cápsulas / cartuchos en el maletero... y el depósito en el maletero en otros modelos era de 62 litros]

S

#16 a ti el humor solo te hace gracia si son los Morancos o Pablo Motos?

#21 Supongo que lo dice principalmente porque la revolución de la IA implica que, aquel que tenga acceso a sus algoritmos propios, tendrá autonomía y, quien no, tendrá lo que le dejen, cuando se lo dejen, mientras se lo dejen y con sus datos en manos del dueño del algoritmo.

Vamos muy tarde, pero este es un paso en la buena dirección.

slainrub

#21 lol lol lol

slainrub

#1 #10 #11 #3

Os pensáis que han gastado una cantidad de esfuerzo enorme por qué no saben preguntar en Español a chat GPT? Os creéis mejor que los técnicos de los ministerios en ciencia e innovación de 22 países? Vosotros os pensáis que está gente es gilipoyas? En serio?

#12 El único comentario medio sensato del meneo.

S

#16 a ti el humor solo te hace gracia si son los Morancos o Pablo Motos?

#21 Supongo que lo dice principalmente porque la revolución de la IA implica que, aquel que tenga acceso a sus algoritmos propios, tendrá autonomía y, quien no, tendrá lo que le dejen, cuando se lo dejen, mientras se lo dejen y con sus datos en manos del dueño del algoritmo.

Vamos muy tarde, pero este es un paso en la buena dirección.

slainrub

#21 lol lol lol

Ofendidito

#16 Un apunte, las preguntas empiezan con "¿".
Por lo demás, positivo al canto.

blockchain

#22 el "por qué" ese también está mal.
Y gilipollas no va con "Y"

blockchain

#16

Estauracio

#16 A mi me sigue sonando a gastar dinero en promocionar la web en castellano en los 90. No te preocupes, la IA será multilungue. Y ya se estudia en las universidades españolas subvencionada en una grandísima parte por el Gobierno.

Lenari

#30 Es tirar con polvora del rey.

El enésimo proyecto público de algo que ya está hecho y que nadie va a utilizar, porque serán mucho peores que las que existen ahora. Meterán dinero, se llevarán comisiones, canapés y palmaditas en la espalda.

Y ojo, que hay cosas que si vendrían bien a nivel de organismos públicos, como un sistema de backup de la información en internet (archive.org está en la cuerda floja, y miedo da el día que caiga), que a la larga será fundamental. Eso por poner solo un ejemplo entre otros, pero los políticos se mueven por modas, y como la moda ahora mismo es la AI, pues ahí que se arrimán.

slainrub

#6 Menéame murió, cuando a los "todo me parece mal" no paró de aumentar por aquí. De hecho tú lo llevas haciendo desde 2022.

Grub

#14 Es un plazo razonable. Si es coherente con sus ideas, no tendremos que esperar al "ultimo de sus hijos" (una mala película)

cosmonauta

#14 Es la edad

slainrub

#63 Entiendo que será una participación, donde si va bien, te va bien y si va mal, lo pierdes. Como cualquier negocio.

Intenta comprar unas acciones de Telefónica por valor de 500 euros y les dices que quieres formar parte del órgano ejecutivo, menudas risas se van a echar.

slainrub

#28 Me parece super guay, pero si estas escribiendo en Español, lo suyo es que pongas Noruega.

tommyx

#59 Norgüei 

r

#59 Escribí Norway porque justo antes puse "road trip", ni más ni menos. Pero cada vez tengo claro de por qué dejé de escribir en Menéame hace años... PD: Si escribes en Español, usa tildes. Saludos.