T

#2 Más fácil:
Necesitas trabajar para vivir, clase obrera.
No necesitas trabajar, clase alta.
CC a #1

D

#12 y lo de clase baja, media... Un cuento para dividirnos y el priungao quie se crea clase media y vaya a tener que estar trabajando toda su vida para vivir doble pringaos y los más peligrosos para la clase obrera..

Autarca

#18 No, ese es el de hombres-mujeres

ChukNorris

#12 ¿Los jubilados son clase alta?

s

#34 Dependerá de la procedencia de sus ingresos:

Estado: clase obrera.

Dividendos del capital: clase alta.

Edito: un jubilado será clase obrera siempre, puesto que implica haber trabajado.

j

#43
Trabajar, el pecado original, y nunca puede ser lavado.

D

#12 exacto. Voto erronea a la noticia por eso mismo.

Autarca

#46 Inexacto, los pobres existe, la clase baja existe, y son millones.

s

#20 y si estás con alguien de charla pero no follas si lo puedes dejar tirado en una playa?
A mi eso de que del hecho de follar surge un deber de protección me suena un pelin a patriarcado de me la follo-asumo papel de protector.
Si esa persona no está en condiciones de quedarse sola esta mal dejarla ahí te la hayas follado o no, y si esta en condiciones de quedarse sola no hay nada malo en irse te la hayas follado o no.

g

#114 Has explicado perfectamente lo que venía a decir, algún sistema de cribado tiene que haber, y este es el más lógico y justo. Otra cosa es que, como cualquier sistema creado por el ser humano, tenga sus fallas. Pero no hay nada mejor

A

#7 ellos no, en su mayoría, ellas si.

knzio

#57 "ellos no" dice... Te ha quedado un comentario muy de las olimpiadas de Berlin 1936

A

#121 Como veo que tú capacidad lectora, es claramente inferior a la que tiened para hacer pésimas metáforas demagogicas, te explico el comentario con palabras sencillas para asegurarme de seas capaz de entenderlo:

Si te fijas con cuidado (puedes usar el dedo para seguir el reglón si te cuesta) tras el "ellos no" aparece una coma que separa la afirmación "en su mayoría", indicando que es una acotación sobre la afirmación anterior y que modifica su significado. O sea, que la afirmación completa, quiere decir que aunque la mayoria de atletas maculinos no va a obtener un aporte nutricional extra de otros hombres, algunos de ellos si practicarán sexo con otros hombres, ingesta de fluidos corporales incluida.

¿Lo has entiendo ya, o he de hacerte un vídeo porno gay con marionetas?

knzio

#125 el vídeo, mejor si sales tú. Pirata

A

#126 eso siempre, pero no quiero dejaros en evidencia.

s

#1 eso de si te la follas te ocupas de protegerla te ha quedado un pelin patriarcal

Alakrán_

#6 Me importa un carajo, Si eres hombre y follas te preocupas un mínimo por de la seguridad de la chica.
Si estoy anticuado es porque ya peino canas, pero hay valores que no pasan de moda.

K

#12 Y aunque no me la folle, también...

stygyan

#6 mira, no. Si follas con alguien y estáis en una zona oscura, no os dejáis solos. Me da igual el género o la orientación sexual.

Alakrán_

#20 Lo veo desde mi perspectiva.

s

#20 y si estás con alguien de charla pero no follas si lo puedes dejar tirado en una playa?
A mi eso de que del hecho de follar surge un deber de protección me suena un pelin a patriarcado de me la follo-asumo papel de protector.
Si esa persona no está en condiciones de quedarse sola esta mal dejarla ahí te la hayas follado o no, y si esta en condiciones de quedarse sola no hay nada malo en irse te la hayas follado o no.

s

#123 bueno,
Es un sistema donde:
consigues a gente que como mínimo tiene una preparación teórica extraordinaria ( y luego pasa un año en la academia)
El sistema de selección no valora ideología.
Se puede acceder desde casi cualquier clase social que se pueda permitir que un hijo se quede en casa unos años después de la carrera, lo que entre universitarios es un % muy amplio.
Los exámenes son primero un test y luego públicos públicos.

No digo que mi opinión no pueda estar contaminada por haber accedido por oposición, pero la verdad es que entre la gente que aprobó me he encontrado gente de todas las ideologías y casi todas las clases sociales que lo que tenían en común era haber hecho los mejores exámenes, no me parece un mal sistema.

Y luego he coincidido en la administración con una tonelada de gente seleccionada por entrevistas y sinceramente la diferencia de nivel me pareció extrema.

s

#115 de verdad te parece más razonable un sorteo que examinar y quedarse con los mejores?
Me quedo profundamente sorprendido.
Espero que en ese sistema que planteas al menos uno no sea juez toda su vida.

ur_quan_master

#120 ¿ De verdad te crees que con el sistema de oposiciones actuales entran los mejores? Me quedo profundamente sorprendido.

Con este sistema que planteo no sé si entrarán los mejores pero habrá jueces suficientemente buenos.

s

#123 bueno,
Es un sistema donde:
consigues a gente que como mínimo tiene una preparación teórica extraordinaria ( y luego pasa un año en la academia)
El sistema de selección no valora ideología.
Se puede acceder desde casi cualquier clase social que se pueda permitir que un hijo se quede en casa unos años después de la carrera, lo que entre universitarios es un % muy amplio.
Los exámenes son primero un test y luego públicos públicos.

No digo que mi opinión no pueda estar contaminada por haber accedido por oposición, pero la verdad es que entre la gente que aprobó me he encontrado gente de todas las ideologías y casi todas las clases sociales que lo que tenían en común era haber hecho los mejores exámenes, no me parece un mal sistema.

Y luego he coincidido en la administración con una tonelada de gente seleccionada por entrevistas y sinceramente la diferencia de nivel me pareció extrema.

s

#94 ni remotamente los exámenes de la carrera de derecho te dan los conocimientos para ser juez ni para desarrollar las funciones de ninguno de los puestos de A1 de la administración.
Es más, hoy en día ni puedes ejercer legalmente de abogado cuando acabas la carrera de derecho.
Y aunque así fuera ¿ como seleccionas a los miles que terminan derecho y querrían ser jueces? Una entrevista para asegurarnos de que son del partido que gobierna? La media de la carrera para asegurarnos de que son todos de universidades privadas?
No digo que el sistema no tenga sus pegas,al examen de judicaturas en mi opinión le falta el caso práctico que tienen muchos otros cuerpos,pero salvo retoques de temario no se me ocurre un modelo mejor para que el hijo de un obrero llegue a juez.

ur_quan_master

#114 pidiendo un baremo objetivo de titulación, experiencia, etc y sorteo entre los candidatos que lo cumplan

s

#115 de verdad te parece más razonable un sorteo que examinar y quedarse con los mejores?
Me quedo profundamente sorprendido.
Espero que en ese sistema que planteas al menos uno no sea juez toda su vida.

ur_quan_master

#120 ¿ De verdad te crees que con el sistema de oposiciones actuales entran los mejores? Me quedo profundamente sorprendido.

Con este sistema que planteo no sé si entrarán los mejores pero habrá jueces suficientemente buenos.

s

#123 bueno,
Es un sistema donde:
consigues a gente que como mínimo tiene una preparación teórica extraordinaria ( y luego pasa un año en la academia)
El sistema de selección no valora ideología.
Se puede acceder desde casi cualquier clase social que se pueda permitir que un hijo se quede en casa unos años después de la carrera, lo que entre universitarios es un % muy amplio.
Los exámenes son primero un test y luego públicos públicos.

No digo que mi opinión no pueda estar contaminada por haber accedido por oposición, pero la verdad es que entre la gente que aprobó me he encontrado gente de todas las ideologías y casi todas las clases sociales que lo que tenían en común era haber hecho los mejores exámenes, no me parece un mal sistema.

Y luego he coincidido en la administración con una tonelada de gente seleccionada por entrevistas y sinceramente la diferencia de nivel me pareció extrema.

g

#114 Has explicado perfectamente lo que venía a decir, algún sistema de cribado tiene que haber, y este es el más lógico y justo. Otra cosa es que, como cualquier sistema creado por el ser humano, tenga sus fallas. Pero no hay nada mejor

danip3

La mafia o los jueces, veremos quien gana la guerra. Solo una organización mafiosa está las 24 horas del día criticando a los jueces.

m

Tener un familiar que es "algo" ya te condiciona para tener un interés por ese algo, por otro lado, solo un 10% de la población española estudia en la universidad, si quitas las carreras chorras y la gente que tampoco es que esté excesivamente capacitada el % de gente que puede aspirar a ser médico o juez pues es ínfimo, tampoco me parece tan raro.

Puede que haya algo de nepotismo, claro, en la universidad sin duda, jueces no tengo el gusto de conocer, pero si conozco varios profesores de padres o familiares cercanos que también son profesores y no me parece que nadie les regalase nada o que sea algo generalizado.

Si la judicatura está en el punto de mira, es por razones políticas, porque a los políticos les sobran los jueces para amnistiar y hacer y deshacer lo que les salga de las narices, y eso sí que debería preocuparnos.

ur_quan_master

#16 comentario galardonado con los premios Hugo y Nebula.

Bienvenido a meneame.

crycom

#16 Por lo pronto en la enseñanza universitaria suele reclamarse publicar en revistas de investigación top, que quedan muy por encima de los tejemanejes de los departamentos de las universidades españolas y estancia en el extranjero, en la judicatura todo esto no existe, solo una oposición de vomitar texto, muy a la española.

m

#24 bueno, con nepotismo en la universidad no me refiero a que haya una mano negra que diga "oye, dale el doctorado y la plaza a este", sino que hay que "caerle en gracia a" alguien que te pueda llevar de la mano en el camino.

b

#24 Revistas de investigación top... No se que conoces de la universidad, pero te puedo asegurar que es lo más nepotico y corrupto de la sociedad española. Si no eres hijos de o familiar de, ya puedes hincharte a comer pollas para conseguir progresar, que ni con todos los requisitos cumplidos y vas a poder llegar a algo estable.

maria1988

#16 "solo un 10% de la población española estudia en la universidad"
Ahí te has colado, es más del 40%.

m

#72 es verdad, me he colado, aunque creo que tu también, el dato que das creo que es de jovenes entre 25 y 34 años e incluye FP de grado superior
https://www.elmundo.es/sociedad/2017/09/12/59b79c6de2704e35498b45c9.html

maria1988

#101 El informe que enlazas es antiguo, aquí tienes el último:
https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/educacion/Paginas/2022/031022-panoramaeducacion.aspx
Un 48% de los jóvenes tienen titulación superior terminada, y España es de los países con menor tasa de FP superior (ronda el 10%). Si a eso le sumas los que iniciaron estudios pero no los han terminado, el porcentaje supera el 40%.

Gerome

#16 Porcentajes sacados de tu escroto.

s

#5 si alguien piensa que un sistema donde se entra por aprobar una serie de exámenes puede ser sustituido por otro más objetivo y que favorezca más entrar sin padrino es muy ingenuo.
Si hasta la protagonista de la noticia es un ejemplo de lo contrario de lo que vende, sin contactos y aprueba en la mitad del tiempo medio.

ur_quan_master

#57 ¿ No se hacen una serie de exámenes para obtener la titulación necesaria?

s

#94 ni remotamente los exámenes de la carrera de derecho te dan los conocimientos para ser juez ni para desarrollar las funciones de ninguno de los puestos de A1 de la administración.
Es más, hoy en día ni puedes ejercer legalmente de abogado cuando acabas la carrera de derecho.
Y aunque así fuera ¿ como seleccionas a los miles que terminan derecho y querrían ser jueces? Una entrevista para asegurarnos de que son del partido que gobierna? La media de la carrera para asegurarnos de que son todos de universidades privadas?
No digo que el sistema no tenga sus pegas,al examen de judicaturas en mi opinión le falta el caso práctico que tienen muchos otros cuerpos,pero salvo retoques de temario no se me ocurre un modelo mejor para que el hijo de un obrero llegue a juez.

ur_quan_master

#114 pidiendo un baremo objetivo de titulación, experiencia, etc y sorteo entre los candidatos que lo cumplan

s

#115 de verdad te parece más razonable un sorteo que examinar y quedarse con los mejores?
Me quedo profundamente sorprendido.
Espero que en ese sistema que planteas al menos uno no sea juez toda su vida.

ur_quan_master

#120 ¿ De verdad te crees que con el sistema de oposiciones actuales entran los mejores? Me quedo profundamente sorprendido.

Con este sistema que planteo no sé si entrarán los mejores pero habrá jueces suficientemente buenos.

s

#123 bueno,
Es un sistema donde:
consigues a gente que como mínimo tiene una preparación teórica extraordinaria ( y luego pasa un año en la academia)
El sistema de selección no valora ideología.
Se puede acceder desde casi cualquier clase social que se pueda permitir que un hijo se quede en casa unos años después de la carrera, lo que entre universitarios es un % muy amplio.
Los exámenes son primero un test y luego públicos públicos.

No digo que mi opinión no pueda estar contaminada por haber accedido por oposición, pero la verdad es que entre la gente que aprobó me he encontrado gente de todas las ideologías y casi todas las clases sociales que lo que tenían en común era haber hecho los mejores exámenes, no me parece un mal sistema.

Y luego he coincidido en la administración con una tonelada de gente seleccionada por entrevistas y sinceramente la diferencia de nivel me pareció extrema.

g

#114 Has explicado perfectamente lo que venía a decir, algún sistema de cribado tiene que haber, y este es el más lógico y justo. Otra cosa es que, como cualquier sistema creado por el ser humano, tenga sus fallas. Pero no hay nada mejor

Caravan_Palace

Y los parguelas de Yors Gates y Bill Soros no lograron cargarse más de medio millón con su virus chino.

noexisto

#2 No había un carnet para el CienciaCiencia?

Caravan_Palace

#5 pues no lo sabía. Pido perdón y no volverá a suceder.

NPC1

Sin ser yo de Sumar que votan al candidato del PP en Europa, esta es buena

También hay que darles con sus propios razonamientos

tsumy

#1 mmm, los que miré no votaron a von Der leyen. Tienes enlace exacto para sostener eso?

tsumy

#5 y los verdes pueden decir una cosa, y los eurodiputados de los verdes por sumar sudar completamente.
El de compromís por ejemplo no voto a von Der leyen

ecologista_sandia

#5 #7 La votación es secreta, por lo que cada uno pudo votar lo que le pareciera adecuado.

En la votación secreta con papeletas participaron 707 eurodiputados, de los que 401 votaron a favor, 284 en contra y 15 se abstuvieron (hubo además siete votos nulos).

https://www.europarl.europa.eu/news/es/press-room/20240710IPR22812/el-parlamento-reelige-a-von-der-leyen-como-presidenta-de-la-comision-europea

Berlinguer

#19 #7 Teniendo en cuenta la composición de la camara: https://en.wikipedia.org/wiki/Political_groups_of_the_European_Parliament

Del finantial times():

The German won 401 votes in the 720-strong European parliament, after the Green party supported a commission candidate for the first time, joining the three centrist parties that had publicly backed von der Leyen ahead of the secret ballot.

De la BBC():

Before Thursday's vote Ms von der Leyen succeeded in winning the support of her own centre-right European People’s Party (EPP), the Socialist & Democrats, the liberal Renew and Greens, but not all of their members backed her.

Asi que siendo la votación secreta no se sabe quienes si y quienes no pero de entre los escanhos que cada uno tenía

SD 136
Liberales 77
Verdes 53

Total 266

De aqui salieron 213 votos.
Asi que si lo consideras equidistribuido 80% de posibilidades de que cada diputado de Sumar haya votado a Ursula.

nemesisreptante

#1 el cristianismo actual es una religión que todo el mundo se folla cuando quiere, es decir, cada creyente coge lo que le da la gana de esta y pasa absolutamente dé todo lo demás. Cero efecto leer la Biblia a un votante de VOX que te dirá que mataría por la biblia, son los tiempos que corren

J

#6 Ayuda bastante tener la mitad de los libros escritos por sicópatas de tiempos antiguos y una segunda mitad de libros hablando de la paz y del amor entre los hombres.

Las diferencias de lecturas, de mensaje, son tan diferentes entre el viejo y el nuevo testamento que tienes biblia para justificar o criticar cualquier cosa.

s

#24 en cierto modo esa es la clave de su éxito .

epa2

#24 Alguien que escribe esto no ha leído el libro de Proverbios, Rut o mismamente el de Jonás, sino que simplemente se ha ido a la parte guerrera-histórica de la Biblia.

Saluditos.

l

#75 Joer, que todos los teólogos saben perfectamente que el judaísmo es una religión guerrera, solo que perdieron muchas guerras (todas, creo yo).

#24 Lo mismo ocurre con el Corán, que me dio por leer hace muchos años. ¡O el refranero español! Por eso es tan sabio, porque tiene máximas para cualquier cosa y su contraria.
Sin embargo, dudo mucho que en toda la Biblia aparezca alguna referencia a odiar al extranjero o diferente.
Creo que ya he comentado por aquí alguna vez que es fácil reconocer a un católico: es aquél que se comporta de forma opuesta a lo que prescriben su dios o sus santos. Ni amor al prójimo, ni generosidad, ni dignidad del pobre, ni amor a la naturaleza... compartir,¿qué es eso?

pinzadelaropa

#93 Bueno, en los primeros libros de la Biblia tanto dios como los judíos se lo pasan odiando muy fuerte a cualquiera que no fuera del pueblo elegido o no se comportara como ellos pensaban que se debía comportar un buen judío

chinillo

#93 Divide y vencerás La unión hace la fuerza.

M

#6 como casi cualquier doctrina, incluidas doctrinas políticas y sociales. Y los más extremistas de cualquiera de estas sin los que más se pasan por el forro las partes que no les interesan

T

#30 todos son iguales. Chupito!

V

#6 Que se los lleve a todos a su casa Nahuel González

c

#34 Y supongo que tu eres de los que va a Huelva a recoger tus propias fresas lol

V

#61 Que no paguen sueldos de miseria, veras como no necesitan esclavos foráneos.

powernergia

#6 Evidentemente se trata de ponerle delante sus propias contradicciones, nadie piensa que le vaya a convencer de nada.

MellamoMulo

#6 y qué religión no? Todas acaban así cuántos más adeptos o seguidores tenga. Todas son interpretables y siempre sale algún grupúsculo a decir que ellos son el pueblo elegido y los únicos que pueden interpretar la palabra del mesías, Dios, dioses o una mujer random que se manifestó bajo la sombra de un árbol

rogerius

#6 Pues solo tiene un mandamiento, aquello de amaos los unos a los otros. Será que no lo enseñan en las catequesis. lol lol lol

dilsexico

#6 Lo que conviene de la Biblia es literal, lo que no es una metafora. Algunos creen en serpientes habladoras, otros no, pero por lo que sea, ninguna iglesia cristiana se toma literalmente lo de perdonar deudores

ochoceros

#6 La extrema derecha cristofascista el papel que defiende no es el papel de la biblia sino el papel moneda de los poderosos.

B

#6 Les pasa lo mismo con la constitución.

l

#6 No es eso. Es al revés.
La gente no tiene nada de cristiana, solo se disfraza por necesidad social, pero en el lecho de muerte todo el mundo reza para pedir perdón.
Osease, el cristianismo al final te gana siempre.

lonnegan

#1 nada que no haya hecho yo en meneame en repetidas ocasiones, atizarle a la fachosfera con el texto de los evangelios católicos

Verdaderofalso

#17 pues mira que un evangelio pesa lo suyo lol

Yo lo hago en facebook

perrico

#1 Lo de votar a Von del Layen me parece bien, incluso cayéndome esa mujer como el culo. Y me voy a explicar.

a) Ha habido un pacto para hacer cordón sanitario a la ultraderecha.
b) Derecha y ultraderecha podrían tener mayoría absoluta.
c) Se llega a un acuerdo entre los partidos que hacen cordón sanitario para "repartir" los cargos según el peso de sus votos.
d) Como consecuencia de ello, se vota a un candidato acordado con tus rivales políticos porque los acuerdos se respetan.
Punto.

No se puede hacer un cordón sanitario y pretender poner a todos los míos a pesar de ser una minoría dentro del grupo que ha hecho el cordón sanitario.

Pero claro. Luego están los que se ponen estupendos y prefieren criticar todo pese a que en democracia no quedan más huevos que ceder si no tienes mayoria.

Y eso lo hacen los que decían que gobernar es cabalgar con las contradicciones. Es un doble rasero.

avalancha971

#27 Igual entonces votaron al PP eligiendo entre PP o Vox.

Bapho

#27 Es que luego si el PPE hubiera votado con los de ultraderecha para hacer un parlamento europeo reaccionario se hubieran dado golpes de pecho pidiendo unidad de la izquierda y que se tendría que haber llegado a un acuerdo y blablabla.

Es lo que tu dices, me pongo estupendo y lo critico todo, pero las consecuencias me resbalan o las uso para criticar...a los demás, claro.

dilsexico

#27
Ursula Von der Lying
Ursula borderline
Tiene mucho juego el nombre...

l

#27 No puedes decir cordón sanitario a la ultraderecha y votar a Von Der Leyen en la misma situación.
Esa tipa es de la parte "noble" trasnochada y perseguida en su propio país. Es una persona que cree que los demás viven porque ella así lo quiere, que habría que hacerle reverencias porque es su derecho de nacimiento.
Y de colofón:
Reacción de Ursula Von der Leyen cuando le preguntan si alguno de sus hijos está en el ejército

Hace 4 meses | Por soberao a twitter.com

p

#1 nuestra "isquierda": antes cogen el libro de la biblia que el ·"El capital" de Marx...

asi les nos va...

Sinfonico

#1 Lo del cordón a la ultraderecha se ve que no lo has leído https://www.infolibre.es/politica/von-der-leyen-muestra-pp-eleccion-ue-funciona-cordon-sanitario-ultraderecha_1_1844824.html

has visto la oportunidad de criticar a Sumar y te has lanzado..en fin

s

#36 la forma de implementarlo no estaba en la directiva.
Si la función de ecoembes la hacía un departamento de un ministerio con acceso por oposición y los controles propios de una administración o una empresa " publica" donde se entra a dedo no fue decisión de Europa

j

#15 se engorda por no mover el culo del sofá. De adolescente me comía bocatas de nocilla o de tulipán con azúcar y estaba como un palillo porque me tiraba casi todas las tardes jugando al fútbol o al baloncesto.

e

#49 Lo sé. Yo sigo comiendo más de la cuenta, pero practico varios deportes y a mis más de 50 tacos aún marco abdominales roll

maria1988

#49 En realidad, depende más de la alimentación, sobre todo con la edad.
CC. #15

s

#16 que no les suministran me lo creo.
Lo que no me creo es que no les suministren por la factura de junio, por los motivos que acabo de decir.

Y añado que con un interés demora contractual en 2024 del 12,5 % ninguna empresa solvente deja de suministrar a la administración y menos por un retraso "en la factura de junio"

M

#17 ... pues eso, grandes gestores... ya verás cuando te vaya a buscar una ambulancia sin gasolina ...

s

No me creo una mierda de lo que acabo de leer.

1º Si la empresa tiene contrato el plazo de pago son 30 días así que la factura de junio no puede estar impagada el 23 de julio.
2º Si la administración no paga el contratista puede pedir unos intereses salvajes, pero no puede suspender el servicio hasta que pasa bastante tiempo: "Si la demora en el pago fuese superior a cuatro meses, el contratista podrá proceder, en su caso, a la suspensión del cumplimiento del contrato, debiendo comunicar a la Administración, con un mes de antelación, tal circunstancia, a efectos del reconocimiento de los derechos que puedan derivarse de dicha suspensión, en los términos establecidos en esta Ley"

M

#15 ... pues hala vete tú y les llenas los depósitos...

s

#16 que no les suministran me lo creo.
Lo que no me creo es que no les suministren por la factura de junio, por los motivos que acabo de decir.

Y añado que con un interés demora contractual en 2024 del 12,5 % ninguna empresa solvente deja de suministrar a la administración y menos por un retraso "en la factura de junio"

M

#17 ... pues eso, grandes gestores... ya verás cuando te vaya a buscar una ambulancia sin gasolina ...

s

#12 depende de si quiero cazas o aprender a hacer cazas

pkreuzt

#13 Ya nos metemos en otro tema. Conviene saber hacerlos, pero si el presupuesto es el que es, tienes que ajustarte a el. O empezar a hacer recortes de otras partidas para que haya más dinero disponible. Sea como sea, no tiene solución buena.

s

#4 si se trata de cumplir un compromiso de gasto x se cumple con 11.000 millones compres caro o barato.
Y hacerlo en Europa tiene más retorno

pkreuzt

#11 Depende lo que entiendas por retorno. Pongamos que un programa de desarrollo de un caza te cuesta 10 veces eso, pero comprar 10 cazas en EEUU te lo hace por esta cantidad. Por ejemplo, obviamente los números no son reales.

s

#12 depende de si quiero cazas o aprender a hacer cazas

pkreuzt

#13 Ya nos metemos en otro tema. Conviene saber hacerlos, pero si el presupuesto es el que es, tienes que ajustarte a el. O empezar a hacer recortes de otras partidas para que haya más dinero disponible. Sea como sea, no tiene solución buena.

s

#12 Cuando compras un caza americano compras también su mantenimiento. Mejor comprar Eurofighter y que de su mantenimiento se encarguen empresas europeas de un consorcio del que formamos parte.

pkreuzt

#20 Primero, el producto europeo es más caro de partida, al menos en las circunstancias actuales. Segundo, tienes que invertir en su desarrollo, que suma mucho dinero a la cuenta. Si compras un producto ya terminado sale a cuenta. Las contrapartidas serán políticas, pero eso desde el punto de vista del gobernante cuesta menos dinero.

s

#21 El F35 es la opción más cara en cuanto aviones y mantenimiento y el que más problemas está dando, aparte de tener mucha lista de espera con pedidos que no se van a completar en esta década.

pkreuzt

#24 Y sigue siendo más barato y con un tiempo de entrega más corto que desarrollar un caza equivalente europeo. Y con ese dinero los americanos desarrollarán el próximo producto para vendernos.

Es que esto no es algo que se pueda sacar de la manga ahora con todo en contra, había que tener una industria bien montada desde muchos años. Ya el Eurofighter fué un cristo de programa de desarrollo.

A

#26 Esa supuesta superioridad en armamento tampoco es tan fabulosa, una de sus supuestas joyas era el F-35. Aquí en MNM hay muchas noticias sobre infinitos problemas con los F-35 la semana pasada sin ir muy lejos tenemos una más :

https://en.topwar.ru/246169-edva-pribyv-v-stranu-f-35-uzhe-nuzhdaetsja-v-remonte-shvejcarii-pridetsja-oplatit-zamenu-dvigatelja-istrebitelja.html


En vez de invertir en Europa de la que formamos parte propones que invirtamos en USA y después le compremos el producto, parece una idea de Génova 13, mucho te debe gustar el sabor de la suela yanqui. Llevamos la tira de años siendo lacayos de EE UU y pretendes que sigamos arrodillados ante el amo otros tantos años

Tú sabrás.

No sé porque pongo bien el enlace, pero se come el inicio https:// al enviarlo.

salteado3

#24 Pues F35 serán. La OTAN es USA, y si lo pide la OTAN...

Trolencio

Si se van a gastar esa pasta, al menos que lo gasten en casa. No en comprarle mierdas a los usanos.
#2 Sal de mi cabeza, amigo

pkreuzt

#2 #3 Soñar es gratis. El problema es que fabricar en Europa ahora mismo es carísimo. Igual tiene algo que ver con la escasez de materias primas y energía baratas. Así que me temo que iremos a lo fácil: subvencionar desarrollos norteamericanos con nuestro dinero.

s

#4 si se trata de cumplir un compromiso de gasto x se cumple con 11.000 millones compres caro o barato.
Y hacerlo en Europa tiene más retorno

pkreuzt

#11 Depende lo que entiendas por retorno. Pongamos que un programa de desarrollo de un caza te cuesta 10 veces eso, pero comprar 10 cazas en EEUU te lo hace por esta cantidad. Por ejemplo, obviamente los números no son reales.

s

#12 depende de si quiero cazas o aprender a hacer cazas

pkreuzt

#13 Ya nos metemos en otro tema. Conviene saber hacerlos, pero si el presupuesto es el que es, tienes que ajustarte a el. O empezar a hacer recortes de otras partidas para que haya más dinero disponible. Sea como sea, no tiene solución buena.

s

#12 Cuando compras un caza americano compras también su mantenimiento. Mejor comprar Eurofighter y que de su mantenimiento se encarguen empresas europeas de un consorcio del que formamos parte.

pkreuzt

#20 Primero, el producto europeo es más caro de partida, al menos en las circunstancias actuales. Segundo, tienes que invertir en su desarrollo, que suma mucho dinero a la cuenta. Si compras un producto ya terminado sale a cuenta. Las contrapartidas serán políticas, pero eso desde el punto de vista del gobernante cuesta menos dinero.

s

#21 El F35 es la opción más cara en cuanto aviones y mantenimiento y el que más problemas está dando, aparte de tener mucha lista de espera con pedidos que no se van a completar en esta década.

M

#3 Bueno, el comercio internacional existe desde antes de Cristo. Pero es cierto que el material bélico es algo muy delicado. También soy consciente que España fabrica material y existe importación y exportación. No parece fácil la cosa en este "negocio".

Y la OTAN puede irse a tomar por c. Necesitamos tropas europeas como tenemos un RGPD. Que se supla por algo como por ejemplo RMGE: Reglamento Militar General Europeo (me lo acabo de inventar). Con la desaparición de la OTAN en teoría no haría falta comprar este material y no sólo eso, nos situaríamos en un momento muy interesante en la historia desde los últimos 75 años.

ElenaCoures1

#3 Yo si pudiera crearía una industria europea. Los tanques creo que los llamaría Leopard, los cazas Eurofighter por ejemplo, las fragatas las haría en casa e incluso hasta submarinos.
Pero que va. Todo lo compramos a USA.

Suigetsu

Espero que lo gastemos en investigación militar propia, y en invertir en empresas patrias y no comprarle a Papá USA aviones caros.

Trolencio

Si se van a gastar esa pasta, al menos que lo gasten en casa. No en comprarle mierdas a los usanos.
#2 Sal de mi cabeza, amigo

pkreuzt

#2 #3 Soñar es gratis. El problema es que fabricar en Europa ahora mismo es carísimo. Igual tiene algo que ver con la escasez de materias primas y energía baratas. Así que me temo que iremos a lo fácil: subvencionar desarrollos norteamericanos con nuestro dinero.

s

#4 si se trata de cumplir un compromiso de gasto x se cumple con 11.000 millones compres caro o barato.
Y hacerlo en Europa tiene más retorno

pkreuzt

#11 Depende lo que entiendas por retorno. Pongamos que un programa de desarrollo de un caza te cuesta 10 veces eso, pero comprar 10 cazas en EEUU te lo hace por esta cantidad. Por ejemplo, obviamente los números no son reales.

s

#12 depende de si quiero cazas o aprender a hacer cazas

pkreuzt

#13 Ya nos metemos en otro tema. Conviene saber hacerlos, pero si el presupuesto es el que es, tienes que ajustarte a el. O empezar a hacer recortes de otras partidas para que haya más dinero disponible. Sea como sea, no tiene solución buena.

s

#12 Cuando compras un caza americano compras también su mantenimiento. Mejor comprar Eurofighter y que de su mantenimiento se encarguen empresas europeas de un consorcio del que formamos parte.

pkreuzt

#20 Primero, el producto europeo es más caro de partida, al menos en las circunstancias actuales. Segundo, tienes que invertir en su desarrollo, que suma mucho dinero a la cuenta. Si compras un producto ya terminado sale a cuenta. Las contrapartidas serán políticas, pero eso desde el punto de vista del gobernante cuesta menos dinero.

s

#21 El F35 es la opción más cara en cuanto aviones y mantenimiento y el que más problemas está dando, aparte de tener mucha lista de espera con pedidos que no se van a completar en esta década.

M

#3 Bueno, el comercio internacional existe desde antes de Cristo. Pero es cierto que el material bélico es algo muy delicado. También soy consciente que España fabrica material y existe importación y exportación. No parece fácil la cosa en este "negocio".

Y la OTAN puede irse a tomar por c. Necesitamos tropas europeas como tenemos un RGPD. Que se supla por algo como por ejemplo RMGE: Reglamento Militar General Europeo (me lo acabo de inventar). Con la desaparición de la OTAN en teoría no haría falta comprar este material y no sólo eso, nos situaríamos en un momento muy interesante en la historia desde los últimos 75 años.

ElenaCoures1

#3 Yo si pudiera crearía una industria europea. Los tanques creo que los llamaría Leopard, los cazas Eurofighter por ejemplo, las fragatas las haría en casa e incluso hasta submarinos.
Pero que va. Todo lo compramos a USA.

Supercinexin

#2 Empresas "patrias" de empresarios "patrios" que luego usarán parte de sus dineros para financiar a la derecha política, que te explicará por qué necesitas más OTAN y más gasto en armamento.

M

#2 Pues Trump ya nos dijo que toda la OTAN debía aumentar su gasto militar al 4% y que no se nos ocurriera (refiriendose a la UE) hacerlo por nuestra cuenta porque, como mayor proveedor de armamento del mundo que son, iría contra sus intereses y habría represalias.

Órdago de Trump: Pide un 4% de gasto en defensa a sus socios de la OTAN

Hace 6 años | Por osmarco a elconfidencial.com

EEUU amenaza a Europa con represalias si impulsa en solitario sus proyectos de defensa
Hace 5 años | Por Casiopeo a elpais.com


Vamos, que nos están exigiendo que les compremos más armas, muchas más armas.

s

#10 Todo lo que diga Trump es irrelevante, luego ya si entra de nuevo de presidente habrá que ver la forma de dar rodeos para no hacerle caso.

M

#19 Lo dijo Trump siendo presidente y lo volverá a decir si vuelve a ganar. Y espérate que no se apunte también al carro Kamala.

Y lo de darle rodeos para no hacerle caso..., sí, como con Ucrania, Israel, China... Von der Leyen se pone a ello mañana mismo.

s

#2 Mucha gente se queja luego del "submarino que no flota" como si hubiera una conspiración contra la soberanía militar española de los propios periodistas nacionales.

salteado3

#2 Ya te digo que esos 11.000 millones ya tienen dueño. Alguna empresa militar en USA acaba de abrir convocatoria para reforzar personal en fábrica, vienen pedidos jugosos.

a

#2 Expat y Rheinmetall, muy americanas no son y aún así....

ElenaCoures1

#34 No no no. Ahí no se ha comprado nunca nada. Menéame dice que todo lo compramos en USA y tiene que ser verdad.

a

#43 los tanques Leopard saldrán de la fábrica de armas de Trubia, como ya vienen saliendo https://www.elcomercio.es/oviedo/santa-barbara-nuevos-encargos-mantener-leopard-215-20240704220617-nt.html

Aunque cierto es que lo que tenemos por aquí está más pensado para venta a países con escasas cualidades democráticas más que al consumo interno para el ejército, tanques aparte. Y Rheinmetall es alemana, así que ya te podrás suponer a qué país surte de munición contra civiles, aunque hayamos firmado quien sabe qué convenios para no venderle armas a genocidas (y aún así seguían saliendo hacia Arabia Saudí para apiolar yemeníes).

ElenaCoures1

#45 Los Eurofighter están pensados para ser vendidos a países con escasas cualidades democráticas como España, UK...
Occidente mata civiles con sus armas, en cambio las armas rusas o chinas son para defender libertades ¿no?
lol

Y los primeros que empezaron liquidando yemeníes fueron los yemeníes. A mi me parece que se odian.

a

#46 ¿? ¿Porqué me hablas de armas rusas o chinas? No entiendo a qué viene a cuento. Te digo que desde puertos españoles se embarcó munición rumbo a Arabia Saudí, obligando incluso a bomberos a supervisar las cargas en barcos, negándose y con expedientes por el camino. Me la suda de donde vengan las armas, no quiero ninguna. Ni me hace ninguna ilusión que la única industria de mi municipio tenga como fin el asesinato, sacándose miles de millones con el militarismo mientras tienen todo el patrimonio industrial de las fábricas de armas cayéndose a pedazos (y a los vecinos bien puteaos cada vez que sale una caravana de carga de la fábrica), ni me alegra que sean alemanes con sus fobias y filias los que dominen el pedazo de sector que no se lleva USA.

Sí mijo, la insurgencia hutí surgió asín, de la nada, no porque alguna parte interesada quisiese que cierta persona fuese presidente y se la sudara lo que opinase el pueblo. Son sus costumbres, morirse de hambre y que la población civil sea asesinada mientras le lamemos el orto a Mohammed Bin Salman, porque esas son nuestras costumbres, lameduras rectales a genocidas.

ElenaCoures1

#47 A mi también me gustaría que por arte de magia las armas se convirtieran en piruletas, pero hace muchos años que se que cuando la gente se odia se mata a pedradas.
Y hace mucho que se que cuando un país tiene una defensa suficiente, ningún vecino imperialista o codicioso se plantea invadirlo. Es una mierda, pero es lo que hay.
La insurgencia hutí surgió de una cuidadosa financiación y apoyo de Irán. A algunos parece que ese ojete no le desagrada

curaca

#2 mira lo que ocurrió con los submarinos. Se decidió invertir y no salió bien a la primera, y solo tienes que ver las críticas feroces que se produjeron...

s

#15 depende, no es deseable que haya inversores dedicados a amasar pisos y controlar los precios, pero necesitas inversores que construyen pisos y los vendan, o no habra pisos, y necesitas inversores que compren pisos y los alquilen, o no habrá alquiler.

s

#4 Yo conozco casos de gente que no se fue a probar trabajos a otras ciudades porque vivia en un alquiler de precio limitado y como lo soltase no podía volver a esa ciudad en la vida, así que si que tiene sentido.

Se ve hasta en friends que están en un alquiler de renta antigua y lo último que quieren es soltar el piso de la abuela.