d

“Es una decisión que no ha sido fácil, pero no por ello poco meditada”

Que quiere decir esto, que al ser una decisión dificil debería ser poco meditada?
Como le gustán las frases altisonantes y carentes de valor informaciónal.

T

#15 No sabe ni lo que ha dicho

G

#36 Pues como Rajoy. Las escupen, y luego, a tratar de buscarle sentido...

O

#62 El problema es que damos por hecho que saben formar oraciones simples y claro...

avalancha971

#15 No le da ni para utilizar las conjunciones adecuadas.

Lo correcto hubiera sido algo así como:

“Es una decisión que no ha sido fácil, y por ello ha sido muy meditada”

P

#45 #15 Justo esto venia a poner, este hombre no sabe ni hablar. Que tampoco es algo que sorprenda , claro.

comadrejo

#45 La meditación termino cuando el führer le enseño el regalito que tiene reservado para los discolos: https://lh3.googleusercontent.com/ci/AL18g_SQox_RqPLWg_FuR8-5EVCsbJuxI-EUz56kWrBsKbYgJR4y_T6FTU7mL3Gt0mEwcfkv2WSLWxY

aiounsoufa

#15 además que le iban a cesar. Así queda mejor de cara a la galería

u

#15 El problema de las frase altisonantes no es solo de los políticos de pacotilla. Alguna célebres variantes en la literatura académica son:
Las ideas verdes incoloras duermen furiosamente
Colorless green ideas sleep furiously
https://es.wikipedia.org/wiki/Colorless_green_ideas_sleep_furiously

Pesonalmente considero digno de estudio psicológico analizar a los tipos que usan frases parecidas a esas y luego tienen discusiones eruditas (del nivel semántico de la frase citada) sobre dicha frase citada. Cuanta profundidad: no les basta con las papeleras de tamaño normal.

knzio

#15 como dijo Trump el otro día con Biden "No sé lo que ha dicho y creo que él tampoco"

carlesm

#15 Esta frase tiene mucho valor informacional: nos informa que el que la ha pronunciado es un solemne imbécil que no sabe lo que dice (como Biden pero en joven y facha).

odemontealto

#74 y más facha, querrás decir. A estas alturas decir que Biden es de izquierdas...

carlesm

#118 No he dicho que sea de izquierdas. He dicho "pero facha". Hay gente de derechas que no es facha, Biden sería un socialdemócrata/democratacristiano (centro-izquierda o centro-derecha, no lo sigo con tanta atención).

odemontealto

#15 Pero si es muy "nutricional", pues alimenta aún más si cabe la idea de que es un mamarracho

Harkon

Mi suegra estaba cobrando este subsidio durante varios años, gracias a la cotización al 125% y a pesar de estar cobrando por debajo del umbral de la pobreza ahora tiene una pensión medio digna.

Si esa cotización que Yolanda Díaz quería bajar al 100%, para no contenta con que la gente cobre esta miseria, cuando les tocase jubilarse fuese igual de miseria.

Ultron

#4 Es su especialidad, todos los Boeing son un poco cisterna, van evacuando piezas constantemente.

p

#11 Una cosa son fugas de líquido, y otra cosa que pierda piezas. Una tira de metal de 43 cm desprendida de un DC-10 causó el accidente del Concorde que mató a 109 personas.

ElBeaver

#4 Kentucky Chicken

UnDousTres
t

#42 Vaya por delante que yo vivo sólo y lo uso solo a cenar porque de lunes a viernes como fuera de casa... Pero en la cesta de navidad me viene una botella de 0,5l y me dura 6 meses.
Yo creo que la gente lo usa hasta para freír croquetas o hacer tortilla y claro, así dura lo que dura.

F

¿Pero quien coño está comprando aceite de oliva? Tan jodidamente necesario es para su dieta que aun a esos precios hay qeu comprarlo?

t

#42 Vaya por delante que yo vivo sólo y lo uso solo a cenar porque de lunes a viernes como fuera de casa... Pero en la cesta de navidad me viene una botella de 0,5l y me dura 6 meses.
Yo creo que la gente lo usa hasta para freír croquetas o hacer tortilla y claro, así dura lo que dura.

c

#42 Pues yo soy un yonki, si. Aceite para el hervido, las lentejas, las patatas fritas, la ensalada, el atun, patatas al horno... Para todo.

Y el vinagre otro tanto.

t

Ya la empresa X vendía el producto Y a un precio Z, hoy lo vende un 30% más caro ¿Era una oferta? ¿A punto de caducar? Da igual, eso no importa para los palilleros.

c

#21 Viendo que esa empresa vendio jamones podridos para no perder beneficios, entre otras lindezas, me inclino de primeras por los palilleros hasta que esta demuestre su inocencia.

tsumy

#5 otro bulo en portada? Por el mismo usuario?

Imposible.

ochoceros

#5 ¿Noviembre? ¿Sabes que el día del que se habla que se eliminó el IVA del aceite fue este pasado 1 de julio? No hace ni dos semanas.

https://elpais.com/economia/2024-07-01/el-iva-del-aceite-de-oliva-se-suprimira-desde-este-lunes-hasta-septiembre-cuando-subira-al-2-hasta-diciembre.html

MalditoBendito

#47 Ha bajado del 4% al 0%. vamos una gran diferencia.

E

#5 repito comentario sobre estudio de la OCU comparando varias ciudades y cadenas

carrefour-sube-precio-botella-litro-virgen-extra-incluso-iva/c0180#c-180

Hace 18 días | Por imagosg a x.com


En 7 de los 8 supermercados analizados el aceite ha bajado de precio desde el 1 de julio.
Solo en Ahorramas resulta el aceite es más caro que en el mes de junio. Alcampo es el supermercado que más ha bajado el precio.
De media la rebaja supone una reducción de 50 céntimos por litro.

(...)

Para su estudio OCU ha seleccionado una muestra de aceites de oliva de distinta categoría: aceite suave y AOVE (aceite de oliva virgen extra), tanto de marcas blancas como de primeras marcas (Carbonell, Maestros Hojiblanca), para recoger sus precios en 8 supermercados (Ahorramas, Alcampo, Carrefour, Dia, El Corte Inglés, Lidl, Mas, Mercadona) tanto en Madrid como en Sevilla.

OCU ha comparado el precio medio en el mes de junio, con el precio que tenía ese aceite el 1 de Julio, fecha de entrada en vigor de la rebaja del IVA al 0% aprobada de forma reciente por el Gobierno.

Con la excepción de Ahorramas, todos los supermercados han aplicado la rebaja, y hoy resulta más barato comprar aceite de oliva. En Ahorrramas, el aceite ha subido de media 1,79€, la subida tiene que ver con la desaparición de ofertas vigentes en junio. Alcampo es el supermercado que más ha bajado los precios, de media 1,41 €.


Luego explica que lo de Ahorramás era porque hubo una promoción en la muestra de junio. Que será lo mismo en más casos de subidas. Pero claro hay que centrarse en la anécdota y el ¡Zasca!

Varlak

#5 ¿Y en 2008 cuanto valía? Por dar más datos irrelevantes

Acido

#54
Quizá sea relevante en el sentido de que hace menos de un año (noviembre de 2023) se vendió en el mismo lugar a un precio mayor que 56 eur + IVA ≈ 59 eur.

PensarNoDuele

#5 Reciba usted mi negativo por la manipualción de fechas que ha realizado.

z

¿Y por cuánto se lo vende Carbonell a Carrefour? Porque sin ese dato no se puede saber de donde viene ese incremento de precio, puede ser un aumento de márgenes de Carrefour, de Carbonell, o de ambos, incluso podría darse el caso que Carrefour absorbiera parte de la subida que le ha hecho el proveedor en lugar de traspasarla a los clientes.

mecha

#4 apago la antorcha entonces? wall wall

(se agradece un poco de cordura)

c

No entiendo muy bien lo que quiere decir ese hombre. El AOVE tiene ese precio más o menos en todas las tiendas.
Si el mercado ofrece ese precio, ya puedes bajar todo el iba hasta cero, que es ese precio.
Otra historia es que ofrezcas 0% de IVA a la importación de AOVE de todo el mundo. El precio de mercado baja por competencia del exterior.
Sí, a mí también me llama la atención que en España tengamos precios de AOVE más altos que en nuestro entorno, siendo el mayor productor mundial. Eso se puede explicar como ya sabéis, especulación.

Olaz

#3 Y qué mecanismos tienen los gobiernos para evitar la especulación y por qué esos mecanismos te parecen comunistas? roll

c

#8 Personalmente no tengo problemas con el comunismo, dícese bien entendido; prueba de ello los de la RDA son nostálgicos del socialismo. Claro que de algunas cosas, como garantizar que el precio de los alimentos básicos fuera muy muy barato. Después todo se fue degradando con los años.
Mecanismo sí, pero ya sabes que la UE es la primera que se opone a la intervención de mercados. Después la práctica demuestra que los mercados son tremendamente ineficientes. La electricidad si no tuviéramos regulaciones pasaría como con las farmacias en países como EE.UU. encontrarás una en un lugar donde interese realmente a la empresa, no en función de la población.
No, no creo que la UE esté ayudando en ese sentido. Generalmente me parece que la UE está metiendo mucho la pata últimamente y nuestros gobiernos más o menos lo mismo.

Harkon

#3 lo que quierevdecirces que se intervenga el mercado y por tanto el precio. El valor real del AOVE no es ese, son los intermediarios y supermercados los que están inflamando el precio y consumo no hace NADA a pesar de que hay una ley que dejó claro que hay que sacar una lista de los precios que ponen los intermediarios para ver lo que está sucediendo, es decir, ni controla quien sube los precios ni propone intervenir cuanto antes el mercado.

El ministerio de calentar la silla parece

Chinchorro

#11 comunista!

Harkon

#20 esos han quedado para lamer las botas a un partido socioliberal y para aplaudir con las orejas entregar 10 vocales del CGPJ con capacidad de veto al mismo partido que mandó espirales.

Si Anguita levantara la cabeza les corría a gorrazos lol

manzitor

#11 Habrá cosas que pueda, otras que puedan las CCAA y otras que directamente unos u otros no quieran.

Harkon

#35 es competencia de consumo

Catapulta

#35 No hables con el Manolito de podemos lol

bubiba

#11 pero esto no es culpa de Carrefour. El aceite lleva subiendo sin parar meses. Y se carga contra el único supermercado que vendía al precio antiguo y conservaba oferta hasta que ha tenido que poner el precio que les cobran.

Harkon

#83 Yo más bien pienso que están hinchando aparte el precio

K

#3 He estado en Italia hace un par de semanas y está algo más caro que en España. Y también es un gran productor.

t

#12 mal de muchos consuelo de tontos

Kurtido

#12 Joder. ¿De donde salen todas las noticias desde hace varios años que el aceite en Italia es el más barato de Europa?

Italia, Francia y Portugal, el más barato de 6 a 8 euros
https://www.rtve.es/noticias/20230923/aceite-oliva-precio-espana-otros-paises/2455707.shtml#:~:text=Italia%2C%20Francia%20y%20Portugal%2C%20el%20m%C3%A1s%20barato%20de%206%20a,llegar%20a%209%2C8%20euros.

K

#71 No te sé decir. Estuve de compras en varios sitios y me fijé específicamente en el precio del AOVE, y en todos ellos estaba ligeramente por debajo de los 10€ el litro. Al volver a España ya lo he visto en varios sitios ligeramente por debajo de los 9€ el litro.

Quizás tenía que ver que era el norte de Italia, pero me cuesta creer que en el sur esté significativamente más barato.

borre

#12 Lo mismo en Grecia...

j

#12 en colombia 500 ml valen entr 7€ y 10€... Y por experiencia propia, colombia es uno de los países con precios más bajos de LATAM... Aunque la Olivia no se produce por éstas tierras.

Mandrago
tsumy

#27 la comparación correcta sería con el AOVE de Carbonell en Consum. 9,75e/l en tu mismo enlace

Unregistered

#3 Malditos cerdos capitalistas que suben los precios cuando les suben los costes ¡habrase visto!

https://www.internationaloliveoil.org/world-market-of-olive-oil-and-table-olives-data-from-june-2024/

c

#29 #34 https://www.mapa.gob.es/es/agricultura/temas/producciones-agricolas/balancesdecampana2023-2024estimacion__tcm30-684023.pdf
España más consumidora que productora! Producción 800.000 ton. importación 215.000 ton.; exportación posterior más de 500.000 ton.
Evolución de precios:
https://www.mapa.gob.es/es/agricultura/temas/producciones-agricolas/aceite-oliva-y-aceituna-mesa/Evolucion_precios_AO_vegetales.aspx
No sé, me parece todavía especulación.

p

#46 Mis disculpas, me refiero a grasas vegetales: https://comercio.gob.es/ImportacionExportacion/Informes_Estadisticas/Historico_Balanza/Balanza_Comercial_Agroalimentaria_2021.pdf#page=152

La balanza de este sector ha presentado en el año 2021, tal y como viene siendo habitual, un saldo positivo en términos de valor, alcanzando un superávit de 1.151.741 millones de euros. El superávit ha sido un 0,7% inferior al año anterior, debido a que el aumento del valor de importación (38,1%) ha sido significativamente superior al de exportación (27,4%). La tasa de cobertura de
los intercambios en términos de valor es del 127,4%.

En términos de peso, el saldo comercial es negativo, pues se exportan 2.816.709 toneladas, y se importan 3.820.362 toneladas. En 2021 se ha reducido el déficit en toneladas un 20% con respecto al año anterior, hasta las 1.003.653 toneladas. La tasa de cobertura aquí es del 73%.

p

#3 se explica que España es consumidora, más que productora.
En otro país el precio del aceite de oliva como delicatessen puede bajarse para aumentar la rotación como el resto de grasas vegetales, y la grasa de maíz y soja pueden ser excedentes según esté el mercado de proteína(pienso).

Varlak

#3 "No entiendo muy bien lo que quiere decir ese hombre"

"Eso se puede explicar como ya sabéis, especulación"
Pues ya estaría.

#3 Falso, la explicación es calidad!!!

e

#2



#3 El IVA se aplica a todo el aceite, ya sea importado o nacional. Por tanto si el gobierno le quita el IVA el precio debe bajar.

A

Empieza a oler a chamusquina.

EmuAGR

#3 Suena a ataque de falsa bandera por los resultados electorales...

A

#17 Habrá que ver qué dice el nuevo gobierno sobre el genocidio de Palestina...

t

#5 Funciona como los tramos del IRPF en España, el tipo afecta sólo a los beneficios superiores a ese tramo.
Actualmebte, en Francia hay un 45% a partir de los 160.336€, por lo que con esta medida, se gravaría con un 45% de los 160 a los 400 y con el 90%, de 400 en adelante.
Vamos, que si ganas 400k al año, te quedarían 240k limpios.
Si por ejemplo ganas 1millón, pasarías de sacar 570k limpios con el sistema actual a "sólo" 300k limpios.

Mountains

#5 Un nuevo impuesto del 90% sobre ingresos anuales superiores a 400.000 euros y una fuerte inversión en la transición ecológica y en los servicios públicos.

Entiendo que el impuesto del 90% sería a partir de los 400.000 euros.

lee la noticia.. los titulares buscan precisamente eso.

Armagnac

Esto huele a campaña de terror para evitar que los libegales vayan cayendo en el resto de Europa... En todo caso entiendo que será como dice #6 y aún así me sigue oliendo a fake.

O

#9 Es el acoso a los partidos de izquierdas. Meter miedo con que vienen los rojos.

u

#6 Entre en la noticia precisamente para ver si eran 400.000€ anuales o mensuales,

400.001€, se aplica el impuesto del 90% y de ingresar 400.001€ ahora solo ingresas 40.000€
Sigue sin cuadrarme

angelitoMagno

#12 ¿Sabes como funcionan los impuestos?
Un 90% a partir de los ingresos superiores a 400.000€, no tal total.

Edito: Coñe, llevas aquí desde 2007, ¿y aún no sabes como funcionan los impuestos sobre renta?

u

#16 Mírate mi comentario en #17..es un error matutino, la neurona estaba en la cafeteria.

MoñecoTeDrapo

#12 No, para 400.001 € pagarías 160000 € aprox. por los primeros 400.000 € y 90 cts por el euro adicional. Más desarrollado en mi comentario 28

t

#116 La mayoría de países de la UE tienen una inflación acumulada inferior al 2%, completamente normal teniendo en cuenta el contexto actual. Si se debiese a impresión a lo loco de moneda sería más alta y en todos los países.

W

#118 acumula desde cuando? A finales de 2022 casi tocamos el 12% de inflación

t

#44 Sí, la diferencia es que tú puedes elegir dar tu tiempo gratis. A quién le descargan un libro pirata, sería el equivalente a que te obligasen a limpiar casa de gente contra tu voluntad.

t

#14 Habrá gente que pueda permitirse regalar su tiempo y conocimiento y otra que no. Que tú puedas sólo es reflejo de tus circunstancias personales.
O que consideres la escritura como ocio y no como un trabajo.

Fernando_x

#18 Que va, forma parte de mi trabajo como profesor. Pero mientras que otros profesores ponen a la venta su libro y hacen que sea obligatorio tenerlo y estudiarlo para aprobar, yo considero que la diseminación del conocimiento es más importante.

Cuando yo era estudiante, era de los que se fotocopiaba el libro del profesor.

F

"Patentar es de cobardes" (Elon Musk)

#15 #11 #18 #24

a

#38 Un reloj estropeado da la hora dos veces al día. Mira, yo en eso mandaba a tomar por saco todas las patentes hasta 2010, las liberaba todas y dejaba un límite de 10 para las siguientes.

F

#42 Esto es lo que hizo Musk con las patentes de Tesla. Las libero todas.
Y en Spacex ya no hay. Y eso que tiene el motor para cohetes mas eficaz y potente de los que se han construido hasta el dia de hoy.
Osea que lo de reloj estropeado no lo veo.
Es un pionero.

a

#45 Pionero sería Richard Stallman, y no de los primeros.

F

#50 Por supuesto

t

#24 Pues como dices, en tu caso es material que usas a diario en tus clases, cosa que quien escribe novela negra como forma de ganarse la vida, no puede hacer.

Que hay profes de uni que son unos gañanes, es innegable.

Fernando_x

#68 En realidad el que quiera ser novelista y sea bueno, sí que puede ganarse la vida con ello. El que le guste sus novelas, se las va a comprar, que no es lo mismo un libro fotocopiado o en pdf que un libro bien encuadernado. Yo desde que tengo dinero que puedo dedicar a eso, no paro de comprar. Pero eh, que antes no. Y si antes, cuando no podía, no hubiera encontrado la forma de buscar como obtenerlos, no tendría hoy esta afición. Y lo mismo para música, series, o películas.

a

#18 Si el que escribe como ocio tiene más calidad que el escribe por trabajo, como las novelas de gemini://pandora.flounder.online (mirror web: https://portal.mozz.us/gemini/pandora.flounder.online/ ), mejor que se piensen su carrera. Porque bodrios infumables los he visto a pares como best sellers y a precio de oro.

MorrosDeNutria

#18 no ocurre lo mismo con todas las labores?
Yo he limpiado casas de gente con dificultades médicas gratis (voluntariado) y nadie se llevó las manos a la cabeza.

t

#44 Sí, la diferencia es que tú puedes elegir dar tu tiempo gratis. A quién le descargan un libro pirata, sería el equivalente a que te obligasen a limpiar casa de gente contra tu voluntad.

t

#36 Me apuesto a que el juez que la absolvió tenía un chucho similar...

Dovlado

#57 No me extrañaría o son del mismo círculo social o algún sectarismo por el estilo.

Y es que tenemos un gravísimo problema con el poder judicial y es que no se les enseña a ser objetivos e imparciales. Con que sean capaces de "cantar" los temas y saberse las leyes y procedimientos ya son aptos.

Hay mucha gente que por mucho que sepa de leyes jamás debería ser juez o magistrado en mi humilde opinión.

z

#59 muchas ganas que un IA sustituya a toda esta caterva de prepotentes que juegan con la vida de las personas

t

#57 Argentina sufre inflación como España, aunque en Argentina es más brutal.

Creo que es muy fácil diferenciar una inflación alta derivada de los precios por el ajuste post Covid y precios de energía por la guerra de Ucrania (en línea con otros países y por debajo de la media de la UE), con la inflación brutal que ya tenía Argentina y que ha potenciado este señor. Comparar la situación de ambos países es bastante absurdo (y más el tema del aceite, que ha sido una subida de precio por especulación pura al principio de la guerra dr Ucranis y por la sequía y mala cosecha después).

W

#67 China no ha sufrido inflación. La diferencia es que los bancos centrales en los países occdientales imprimieron billetes como so no hubiese un mañana durante el covid para mantener artificialmente a flote la economía

t

#87 lol
La inflación post covid ha sido pírrica en comparación con la relacionada con la guerra en Ucrania. Europa sufrió los efectos de la subida de precio del gas que fue la principal causa de la inflación.
China siguió comprando gas y petróleo a Rusia.

W

#97 EEUU ha tenido más inflación que europa. Los tipos allí han estado casi 2 puntos por encima que aquí. Por lo tanto, Ucrania no parece relevante. Esa es la excusa que ponian los banqueros centrales cuando hablaban de inflación transitoria...

t

#110 Claro, el incremento desmesurado del precio del barril de petróleo y gas natural en todo el mundo tras la guerra de Ucrania y sanciones a Rusia no ha tenido nada que ver lol

W

#115 tienes razón, la inflación es transitoria y causada por el conflicto de Ucrania como decia Lagarde en 2022, no nos tenemos que preocupar de nada

t

#116 La mayoría de países de la UE tienen una inflación acumulada inferior al 2%, completamente normal teniendo en cuenta el contexto actual. Si se debiese a impresión a lo loco de moneda sería más alta y en todos los países.

t

#2 El twit que envía incluso dice "We cannot independent verify these reports". Vamos, alguien suelta el bulo sim base alguna y gente como el que sube la notocia se lo compra porque le interesa.

t

El problema nunca ha sido ese. El problema es cómo se conduce, hacia dónde y el nivel del agua que se filtra. Asociar inundaciones con agua superficial es un pelín ingenuo. Harían falta redes de saneamiento debajo de las calles con la sección de la propia calle, no tiene sentido,

g

#48 Vaaaaale, drena un monto, si, ahora solo falta que en mi pueblo hagan alcantarillado para aguas de lluvia. Actualmente no lo tiene y con caer 20 litros ya corre por la calle que da gusto. Luego sales al campo y apenas si hay charcos.

t

#4 Bueno, pocas alternativas de calidad hay a esos productos en el mercado, por lo que pueden vajar ventas (lo dudo, los chinos que lo hacen tienen pasta).
Aspecto positivo: Menos macrogranjas en España para exportar carne de cerdo y hasta puede que al disminuir la demanda externa, ajusten los precios para incrementar ventas en España.

t

Pues bien, se ahorran vallado para que algunos no suban a la estatua.

t

#3 Bueno, la práctica totalidad de la hostelería de centro de ciudades no turísticas depende de los trabajadores de la zona.
En Barcelona vivirán de los guiris, pero en A Coruña o Vigo, no.

t

#148 Aun con todo esos impuestos, raro es que como mínimo, no recuperen la inversión con lo que ha subido la vivienda en los últimos cinco años.
Tampoco nadie se hace pobre del día a la mañana, si vendes algo por debajo del mercado, los pisos se venden en una semana.
Por no hablar que la comprar para alquilar es inversión de riesgo, como Bitcoon o acciones, así que ajo y agua si vienen mal dadas.

E

#269 yo compré para vivir hace unos 15 años y en el mismo edificio hay pisos en venta por lo mismo que pagué

Así que no recuperaría la inversión en mi caso, será raro como dices. Simplemente me he ahorrado el alquiler y las mudanzas

DarthAcan

#270 Mismo caso que el tuyo, compra en el 2010, revalorización 0%

t

#50 No dramatices. Si uno de esos que comentas se quedan sin trabajo, pueden vender el piso que tienen alquilado, no se van a morir de hambre, puedes estar seguro.

E

#77 en la compraventa se llevan su parte el estado a través del ITP, plusvalía si la hubiese (que de inicio te van a decir que sí le hay y luego a pleitear) comisión de agencia, notario y registro

No es como tener bonos del estado y venderlos en caso de necesidad, ni en tiempo ni en coste de transacción

t

#148 Aun con todo esos impuestos, raro es que como mínimo, no recuperen la inversión con lo que ha subido la vivienda en los últimos cinco años.
Tampoco nadie se hace pobre del día a la mañana, si vendes algo por debajo del mercado, los pisos se venden en una semana.
Por no hablar que la comprar para alquilar es inversión de riesgo, como Bitcoon o acciones, así que ajo y agua si vienen mal dadas.

E

#269 yo compré para vivir hace unos 15 años y en el mismo edificio hay pisos en venta por lo mismo que pagué

Así que no recuperaría la inversión en mi caso, será raro como dices. Simplemente me he ahorrado el alquiler y las mudanzas

DarthAcan

#270 Mismo caso que el tuyo, compra en el 2010, revalorización 0%