#3 ¿Pero la concha esa no te la dan al llegar a la catedral? Yo creía que sería algo así...
#5 Gracias , no tenía ni idea.
#5 No. Te la daban en Santiago como prueba del que habías llegado porque allí abundaban como objeto decorativo.
#4 Eso era en la edad media, cuando los que regresaban caminando la exhibían con orgullo pues habían llegado a Santiago y vuelto sin ser asaltados, violados o matados. Ahora las compran en el chino para posturear durante el camino y al llegar a la catedral te dan venden un peregrino certificado de peregrino.
#3 Se supone que tiene que ser una concha de la costa da morte, ya que es antes muchos peregrinos del centro de Europa nunca habían visto el mar y al llegar a Santiago seguían hasta Finisterre y para demostrar que habían visto el mar se llevaban la concha.
Supongo que una almeja de otra zona no vale, tendrá que ser de zamburiña o algo (ni idea de eso)
#10 En principio el camino iniciático era al fin del mundo "conocido", finisterre. La multinacional católica puso una parada antes y se quedó con el camino, la tradición y los fieles...la pasta.
#3 Es una concha de vieira. Pero puedes llevar la de un mejillón o la de un berberecho.
Pues claro. Depende de las tendencias.
Este año, por ejemplo, se lleva mucho la de almejas con dos de navajas cruzadas en aspa.
Salud !!!!
#3 Y van todo el rato diciendo "Buen camino", se ve que en sus localidades natales solo hay terrenos pedregosos.
#26 Copio y pego: "El 64% de españoles cree que paga más en impuestos de lo que recibe del Estado. En realidad es al revés.
La mayoría de los españoles cree que el sistema tributario no es justo, pero el 80% se beneficia de él más de lo que contribuye"
https://www.xataka.com/magnet/64-espanoles-cree-que-paga-impuestos-que-recibe-estado-realidad-al-reves
#14 #31 #53 Según el antropólogo Marvin Harris, se come en clave ecológico-económica. Las poblaciones sin fuentes viables de proteínas se comen cualquier cosa, a veces llegando al extremo de comer otros humanos. Sin embargo, poblaciones como el medio oeste o norte de África, consumen mamíferos rumiantes porque es óptimo para su ecosistema, donde no hay grandes extensiones verdes.
En europa tiene sentido comer cerdo que aunque es uno de los animales menos eficientes y compite con nosotros por la misma comida, sencillamente aquí tenemos muchas alternativas para alimentarlos.
Efectivamente el carnívoro, según Harris, es el menos preferido por razones económicas.
Si os gusta este tema os recomiendo su libro "Vacas, cerdos, guerras y brujas", a mí me encantó.
#47 No vayas. Porque lo que te ofrecen no es una caña. Es una caña, un local con sus instalaciones. Un camarero que la sirve con su seguridad social y encima es un negocio, así que alguien si quiere ganar un dinero simplemente por estar ese negocio. Y ese dinero que gana es el tuyo. Entonces tus cálculos son un poco absurdos. Además el bar es de alguien que ha invertido en él y asume un riesgo si dejan de ir clientes. Entonces el precio lo marca él, no tú. Si quieres marcarlo tú, montate tu bar.
#46 Si que lo es en un bar. Es el precio más o menos que ves en cualquier país donde se paga un salario mínimo, se hace el horario, se cobran las cotizaciones sociales y el que tiene el bar gana un dinero por tener ese bar (no por trabajar en él, si trabaja pues obviamente el sueldo más lo que gana con el bar que es una inversión). Puedes tomarla en casa si te parece mucho. Es lo mismo.
#46 #53
Yo creo que aceptaríamos más esos precios si sintieramos que revierte de alguna forma en los salarios, la mejora de condiciones laborales, etc. Y si las nuestras también fueran acorde a las subidas de precios.
El tema es que los precios suben, y los beneficios se escurren mientras las condiciones de trabajo en hostelería siguen siendo un horror (delictivas en muchos casos). La hostelería como sector ha perdido la confianza de la gente en cuanto a cómo utiliza sus ganancias. Es una pena, sobre todo para quien tiene un local y se comporta de forma honrada.
#144 creo que las diferencias son obvias pero... Amazon es una gran empresa. Si tiene pérdida de clientes en un lugar, puede compensarlo con las ganancias de otro, o con ajustes internos.
La hostelería, en gran medida, es un sector de pymes. Una cadena de hoteles internacional podrá desdeñar su imagen hasta cierto punto, pero el grueso del sector, no.
#68 Pues yo si lo siento. Al menos en Cataluña hay unas horas muy estrictas en las horas de cierre de las cocinas y los bares y restaurantes. Cosa que antes no era así. Antes era muy raro. Ahora es la norma en la inmensa mayoría de sitios. Y me alegro un montón. Siento que estoy en un país civilizado.
#93 Es una discusión irrelevante. Ir al bar no es un bien o servicio básico. Así que el propietario puede poner el valor añadido que le de la gana.
#186 pues me alegro de que poco a poco se mejore en algo, pero la imagen de "mal trabajo" que tiene la hostelería se la ha labrado a pulso con pagos en B, contratos por debajo de jornada, horas no pagadas y condiciones lamentables durante demasiado tiempo.
Hay un dicho jocoso que dice que en hostelería "se trabaja a media jornada, de 12 a 12", y esto no sale de ninguna parte. Tanto es así, que el propio presidente de los hosteleros hace chistecitos con este tema. Como si tuviera alguna gracia.
#53 Es que no voy porque no me hace ni maldita la gracia que se rían de mí. Estás defendiendo lo indefendible. Un mil por cien de valor añadido es irracional lo cojas por donde lo cojas.
Por lo mismo que no voy a pisar las Baleares de momento.
Con los costes de la vida en España los precios turísticos son totalmente injustificables. Aunque incluyan el precio del alquiler #63
Y lo que tiene más chufla es que encima me consta que en esos negocios de hostelería el personal cobra una mierda.
#53 Recuerdo cuando la hostelería pedía ayudas por el COVID... mi opinión es que adelante, por supuesto, pero sujetas a lo que habían aportado en impuestos.
Sin acritud y sin grandes aspavientos, creo que es sensato decir que la hostelería en su mayor parte es un sector que se nutre de la precariedad laboral y se aprovecha de la falta de control en ingresos.
Suponer que esos 4€ de caña o 2,50€ de café son porque hay un empresario que lo ha arriesgado todo y tiene que pagar cotizaciones... en fin. También lo hace el pescadero de al lado y el que tiene una tienda online, por cierto. Es lo que tiene abrir un negocio.
#27 4€ es un precio normal si tienes al personal 8h al día y cotizan todo el sueldo. En España tenemos un exceso de bares que han pagado los trabajadores del sector trabajando horas de más y no cotizando todo.
En ningún país del mundo la gente va cada día al bar a tomarse una caña. Y hay mucha gente que no va nunca. Ir al bar no es un derecho. Pero trabajar un máximo de 8h o cotizar lo que se cobra si que es un derecho.
#47 No vayas. Porque lo que te ofrecen no es una caña. Es una caña, un local con sus instalaciones. Un camarero que la sirve con su seguridad social y encima es un negocio, así que alguien si quiere ganar un dinero simplemente por estar ese negocio. Y ese dinero que gana es el tuyo. Entonces tus cálculos son un poco absurdos. Además el bar es de alguien que ha invertido en él y asume un riesgo si dejan de ir clientes. Entonces el precio lo marca él, no tú. Si quieres marcarlo tú, montate tu bar.
#46 Si que lo es en un bar. Es el precio más o menos que ves en cualquier país donde se paga un salario mínimo, se hace el horario, se cobran las cotizaciones sociales y el que tiene el bar gana un dinero por tener ese bar (no por trabajar en él, si trabaja pues obviamente el sueldo más lo que gana con el bar que es una inversión). Puedes tomarla en casa si te parece mucho. Es lo mismo.
#46 #53
Yo creo que aceptaríamos más esos precios si sintieramos que revierte de alguna forma en los salarios, la mejora de condiciones laborales, etc. Y si las nuestras también fueran acorde a las subidas de precios.
El tema es que los precios suben, y los beneficios se escurren mientras las condiciones de trabajo en hostelería siguen siendo un horror (delictivas en muchos casos). La hostelería como sector ha perdido la confianza de la gente en cuanto a cómo utiliza sus ganancias. Es una pena, sobre todo para quien tiene un local y se comporta de forma honrada.
#144 creo que las diferencias son obvias pero... Amazon es una gran empresa. Si tiene pérdida de clientes en un lugar, puede compensarlo con las ganancias de otro, o con ajustes internos.
La hostelería, en gran medida, es un sector de pymes. Una cadena de hoteles internacional podrá desdeñar su imagen hasta cierto punto, pero el grueso del sector, no.
#68 Pues yo si lo siento. Al menos en Cataluña hay unas horas muy estrictas en las horas de cierre de las cocinas y los bares y restaurantes. Cosa que antes no era así. Antes era muy raro. Ahora es la norma en la inmensa mayoría de sitios. Y me alegro un montón. Siento que estoy en un país civilizado.
#93 Es una discusión irrelevante. Ir al bar no es un bien o servicio básico. Así que el propietario puede poner el valor añadido que le de la gana.
#186 pues me alegro de que poco a poco se mejore en algo, pero la imagen de "mal trabajo" que tiene la hostelería se la ha labrado a pulso con pagos en B, contratos por debajo de jornada, horas no pagadas y condiciones lamentables durante demasiado tiempo.
Hay un dicho jocoso que dice que en hostelería "se trabaja a media jornada, de 12 a 12", y esto no sale de ninguna parte. Tanto es así, que el propio presidente de los hosteleros hace chistecitos con este tema. Como si tuviera alguna gracia.
#53 Es que no voy porque no me hace ni maldita la gracia que se rían de mí. Estás defendiendo lo indefendible. Un mil por cien de valor añadido es irracional lo cojas por donde lo cojas.
Por lo mismo que no voy a pisar las Baleares de momento.
Con los costes de la vida en España los precios turísticos son totalmente injustificables. Aunque incluyan el precio del alquiler #63
Y lo que tiene más chufla es que encima me consta que en esos negocios de hostelería el personal cobra una mierda.
#53 Recuerdo cuando la hostelería pedía ayudas por el COVID... mi opinión es que adelante, por supuesto, pero sujetas a lo que habían aportado en impuestos.
Sin acritud y sin grandes aspavientos, creo que es sensato decir que la hostelería en su mayor parte es un sector que se nutre de la precariedad laboral y se aprovecha de la falta de control en ingresos.
Suponer que esos 4€ de caña o 2,50€ de café son porque hay un empresario que lo ha arriesgado todo y tiene que pagar cotizaciones... en fin. También lo hace el pescadero de al lado y el que tiene una tienda online, por cierto. Es lo que tiene abrir un negocio.
#46 Priorat es catalán y solo va a bares pijos. 4€ es incluso barato en esos sitios.
#46 #27 Apoyamos la subida del SMI, que los trabajadores de la hostelería tengan unas condiciones dignas y un sueldo digno, que dichos locales paguen la gran cantidad de impuestos que pagan porque claro, eso es para sanidad y educación, etc etc pero luego los escandalizamos porque nos cobran una caña a 4€
Si es que te tienes que reír 
#118 Claro, claro. Es que te tienes que reír.
Precisamente los garitos veraniegos son un ejemplo de salarios dignos y excelentes condiciones de trabajo.
Yo no sé en qué planeta vivís algunos, de verdad.
#118 Si tu modelo de negocio es vender una caña que a precio de coste no llega a 20céntimos y multiplicarlo hasta los 4 euros perdona que te diga pero la palabra que buscas para definirlo es "timador".
Es que te tienes que reir.
Para que puedas llegar a comprender la tragedia del timo de algunos bares de nuestro país, tanto que os llenais la boca con el valor añadido de un bar, a 4€ la birra en casi cualquier discoteca te dan el mismo servicio, con música y con gogo´s, así que ya está Paco, el que me sirve la caña a 4€ poniendose el tanga y a bailar como si no hubiese mañana encima de la barra.
#31 Es una cuestión de valor añadido.
El precio coste del material de esa caña igual son 20 céntimos tirando por lo alto.
Es que ni en el garito más requetepijo de Zaragoza te cuesta una cerveza lo que cuesta en una terraza cutre de la Barceloneta, por ejemplo. Con la diferencia que igual el camarero del garito ultrapijo está cobrando más y en mejores condiciones que el de la Barceloneta.
#47 Perdona el negativo, no me di cuenta. Dedazo.
#55 pasa nada.
#95 Compenso, muchas gracias por tu amabilidad.
#47 Supongo que el problema es el alquiler del local.
#63 Ahí le has dado. EL SMI es igual para toda España. Al igual que los costes electricidad. Las materias pueden variar algo pero no tanto. El coste del local si que puede variar bastante. Pero yo creo que ni mezclando todo se explica la diferencias entre las zonas turísticas y las que no, incluso dentro de la propia ciudad.
#47 Ambos empleados están cobrando prácticamente lo mismo, la diferencia es el alquiler que se paga en cada sitio y que lo llevan a la caña.
#138 Pos vale. Si yo ya te digo que esos sitios ni los piso ni me planteo hacerlo.
Si la gente es imbécil no es mi problema. El problema es que esas clavadas no repercuten en la calidad del empleo ni en los salarios.
#32 No habeis pisado una clase de Economia ni para saludar
La chusma que viene a meneame a trolear es el gran lastre de este portal. No es creíble que aún no se hayan enterado que esta mujer no es trans, que no ha elegido su género, que es argelina y que aunque quisiera no podría. Eso, chusma troleadora, el cáncer de meneame.
#49 Es sano reírse, el tema es la polla
#49 a ver... imagina la puta vida que llevan estas personas. Vienen aquí a que les hagamos casito. Y nosotros hacemos un favor a la sociedad dándoles algo de cariño en forma de respuesta. Aunque sea un insulto o dejándoles en ridículo sus argumentos de mierda...... En su vida diaria la gente les escupe porque imagina como serán.
No lo veas por el lado malo. Míralo como algo bueno para la salud de la sociedad.
Es un hombre. Joder, ya vamos a ganar hasta en el deporte femenino supongo que siempre les quedará la cocina
#34 lo que te queda a ti es hacer el ridículo para que te hagan casito
#35 claro, porque supongo que tu no me haces caso ni en pintura
#42 He dicho yo que no te hago caso? El problema de algunos de vosotros empieza desde muy abajo.... no entendéis lo que leéis.
Así que venga, este consejo gratis. Aprende a leer.
#47 yo te aconsejo que dejes de leer lo mismo todo el rato, que luego te dejas en ridículo. De izquierdas y mucho de izquierdas verdad?
#32 muejres trans y "mujeres normales", como cuando antes se decía "maricones y gente normal".
Por no hablar de que lleváis con la cantinela de la destrucción del deporte femeino décadas y nada de eso ha pasado.
Como cualquier predicción de los conservadores por otra parte.
Me parece perfecto, y espero que eso abra la puerta a más. Las risas cuando los podios olímpicos femeninos empiecen a llenarse de mujeres trans e intersex y el resto de competidoras mujeres normales se queden tragando polvo. Cuando los récords en la categoría "femenina" estén casi a la par con la categoría masculina lo lógico será fusionar a ambas y hacer una categoría absoluta, los juegos costaran la mitad, todo ventajas.
#32 muejres trans y "mujeres normales", como cuando antes se decía "maricones y gente normal".
Por no hablar de que lleváis con la cantinela de la destrucción del deporte femeino décadas y nada de eso ha pasado.
Como cualquier predicción de los conservadores por otra parte.
#22 deja a los incels y Voxeros con su discurso, si tuviese esa ventaja abrumadora sería la dominadora del boxeo mundial formándose y no parece el caso
#9 joder, vaya ideaca, seguro que está ya cogida
Lo siguiente será alquilar por horas una habitación con aire acondicionado.
#2 gracias greta
#4 En su cabeza sonaba espectacular.
#21 Pues lo que dice no es ninguna tonteria. El habitáculo de un tren de alta velocidad tiene problemas muy similares a los de un avión en cuanto a la diferencia de presión con el exterior, por eso ambos se construyen de forma hermética. O acaso nunca has visto el bandazo que ocurre por la succión que genera un tren pasando por la via paralela o al entrar en un tunel? No sólo es un tema de comfort, sino de seguridad e integridad estructural.
#27 +1 votado
#27 Hay aire de por medio, y poco más. Que en ambos casos exista una diferencia de presión no hace que sean similares.
#85 La similitud esta en los requerimientos de estanqueidad y las consecuencias en el diseño de las ventanas
#98 En un avión tienes diferenciales de presión de entre 5-10 psi, mientras que en un tren de alta velocidad son de 0.1-0.3 psi. Los requisitos de resistencia estructural son directamente un orden de magnitud superiores.
En un avión el aire del exterior no es respirable (ni por temperatura, ni por presión, ni por contenido de oxígeno) mientras que en un tren de alta velocidad no hay diferencia significativa entre el aire del interior y el del exterior. En un caso tenemos un requisito de confort, en el otro de supervivencia del pasaje.
#27 disculpa no creo que sea la misma presión un tren a nivel del suelo que un avión a miles de metros por encima que necesitan estar presurizados porque sino los pasajeros no sobreviven
#90 Me pregunto quien ha dicho que sea la misma. Los trenes de alta velocidad son estancos, pero no estan presurizados.
Están con los juegos olímpicos, no saben que inventar
#7 Muchos funcionarios viven, no ya en chabolas, sino en jaimas en el desierto. Al mismo que te putea en carretera para sacarte todo lo que pueda, te lo encuentras malviviendo en condiciones penosas, y le entiendes.
Uno nos crujió una multa a un compañero senegalés y a mí por no llevar extintor en el coche. En un país donde solo circula chatarra.
Mi compa acabó hasta la puta polla del ejército, que lo controla todo, y son asquerosamente racistas. Racistas, ¡En Mauritania! Era verle e iban a joder, por muy negro y por extranjero.
No hay manera de encontrar una puta botella de agua mineral precintada fuera de la capital. Los muy hijos de puta te intentan colar sí o sí botellas rellenadas. No porque no haya, sino por robarte. Solución: a beber CocaCola, que abunda.
Si aún no lo han solucionado, los pasos fronterizos los tienes que buscar, porque no existen como tales. Sáltate uno y estás jodido.
Una advertencia habitual: si atropellas a un niño tendrás un problema. Si atropellas un camello prepárate, porque tienes un verdadero marrón.
Racistas, esclavistas en cierta medida, fundamentalistas religiosos (no te otorgan ciudadanía si no eres musulmán), misóginos y tocapelotas a tiempo completo.
#9 Con razón el Paris Dakar dejo de pasar por Mauritania. (Y el pastizal que dejaba el Dakar no es poca cosa).
#3 porque así como van a distinguir a los pobres de ellos
#68 me compré en el viaje de estudios la camiseta de Rui Costa de la Fiore de imitación, 22 años después, tras cientos (me atrevería a decir miles) de partidos seguía casi perfecta
Eso de 56€ no me lo creo yo, dudo que llegue ni a 10€ el fabricar un timo de esos de 2600€
Y lo digo porque conocí a uno que vendía para marcas pijas y los costos eran tan bajos que compraba los productos por toneladas métricas, no por unidades.
Necesitaba luego pasar un proceso de control de calidad en Europa y empaquetado.
#2 Yo también he pensado lo mismo cuando he leído 56€.
#2 hay un canal en Youtube de un tipo que se dedica a diseccionar bolsos de lujo y evaluar el coste de fabricación contando materiales y mano de obra. Hay marcas en las que lo único que vale algo es el logotipo.
#5 Tiene sentido.
Son objetos que cuidas mucho, lavas en un sitio especial, no dejas tirado por ahí, lo guardas en el armario en una parte especial, etc...
Realmente no tienen porqué ser productos duraderos por si mismos ya que el cliente no notaría la diferencia y es el logo por lo que lo compra.
#6 perdona, pero eso solo lo hacen los tiesos que se compran uno para aparentar. La gente que tiene algo de dinero se los compra para usarlos en ocasiones algo más especiales, y la gente que tiene dinero de verdad se los compra porque puede, sin pensar lo que valen, y no creo que le dedique un especial cuidado.
Y ojo, que son baratos de fábricar, pero también tienen algo de gasto en control de calidad y se tiran los que no pasan. Que la imagen de marca hay que cuidarla, no puedes vender un bolso caro y que se le caigan las costuras en el primer uso, ya te digo yo que la gente deja de comprarlos rápido. Compara uno barato de imitación y uno bueno y notarás la diferencia fácilmente. Y si no quieres dejarte mucho, compara simplemente las zapatillas que venden los manteros con las que hay en tiendas de deporte.
Tampoco hay que sacar las cosas de quicio. Todo el mundo tiene claro que pagas un gran sobre coste por tener un poco más de calidad y porque hay que pagar una cantidad enorme de publicidad.
#6 Eso no es así como dices, suelen ser buenos, muy buenos productos. Otra cosa es que sean excesivamente caros y que empleen para fabricarlos mano de obra esclava. Lo sé por experiencia propia: hace unos diez años le regalé a mi esposa una cartera de la marca Carolina Herrera (sobre seiscientos euros) y, a pesar del uso y del tiempo transcurrido, está intacta.
Es la única vez que me he estirado tanto.
#6: Si el bolso vale 2600 € lo menos que puede hacer es ser resistente y duradero.
Yo si me compro algo así es para lucirlo y usarlo, no para tenerlo en el armario.
Es lo mismo que un coche caro o un collar, si me lo compro es para usarlos, si me lo venden en plan "déjalo en el garaje o en el joyero y lo admiras cuando pasas delante", pues vale, para eso dejo el dinero en la cuenta corriente o inversiones y pongo una pantalla en el pasillo mostrándome el dinero que tengo. Un coche lo disfrutas yendo a sitios con él, o un collar llevándolo todo el rato, no quitándotelo al ducharte porque con el agua de la ducha se quita el chapado cutre que le pusieron para que pareciera lo que no es, o que sea tan fino que un día sin querer lo rompas mientras haces pesas, por ejemplo.
Otra cosa es que hoy en día sacar un coche a la calle sea un riesgo en cuanto a que te lo accidenten, no te lo paguen y encima sea una tirada limitada o uno antiguo y queden pocos, o que te arriesgues a que te atraquen si el collar es caro y prefieras por si acaso dejarlo en casa.. pero eso, que las cosas se disfrutan usándolas, no dejándolas en urnitas al vacío.
#5 Se quien dices, y la conclusión es que siempre pagas muchísimo más de lo que justifican los márgenes.
Porque, ese hombre habla de costes de fabricación en unas condiciones diría yo que cuasiartesanales. Algo que solo se hace en algunos sitios de occidente. En cambio en asia, está todo tan industrializado que no creo que los costes sean tan altos.
Es un negocio que vive de aparentar, de la exclusividad y del diseño. Lo gracioso es que encima, muchas veces ni se molestan en darte algo de la más altísima calidad.
#9 O como los móviles chapados en oro o diamantes o cristales de swarobski.
Te cobran 10 mil euros por el trasto y el interior es un móvil chinorro sin calidad ni piezas potentes.
#31 como si la gente supiera el precio y aspecto de las cosas... Te vas a cualquier tienda pija y una camiseta blanca básica de algodón sin nada 100 napos
#5 El logotipo cuesta lo que quieras que valga.
Para mi esas marcas de moda no valen nada.
#5 Eso es lo que compra la gente que adquiere esos productos. Me parece que no hay ninguna ley que te obligue a comprarlos.
#2 estos se fabricaban en Milán
#8 Ese que conocí fue hace una década larga, ahora la mano de obra es más barata en Italia que en China.
#2 He visto en alguna web de marca cara alpargatas con suela de esparto a cientos de euros. Las mismas que te compras en el mercadillo a 10 euros o menos.
#12 Y 10€ son el precio minorista, eso cuestan céntimos fabricados en masa.
#2 Buen margen de beneficios.
#2 el día que la gente descubra que las cremas de 500€ no valen ni 50cts 
#2 Por eso muchas veces me parece una gilipollez comprar ropa "de marca". Si compras algo, que sea porque sea bueno, sea bonito, te guste el color, el corte, la forma, etc... Pero pagar 5X mas para hacer publicidad gratuita con el logo grande la marca es absurdo. Mejor gastar el dinero en otras cosas mas productivas... y eso que tengo por ejemplo camisetas de marcas "caras" como Scalpers o Tommy Hilfiger pero las tengo porque tienen un corte que me queda bien y eran bonitas, sin ser caras (estaban rebajadas). Nunca he comprado algo de marca por ser marca y no veo ninguna diferencia en el tejido de esas marcas frente a Inditex o Kiabi.
Lo que odio ahora es la moda de que la ropa sea oversize... me cuesta encontrar alguna camiseta que no parezca un camisón. Esto hace 2 años no era así...
#51 Eso vería a decir yo, que ya lo contaban en el libro este que es del año 2006.
#2 estoy en Vietnam y veo todos los días marcas "de lujo" originales a precio de euretes. Los que compran esos productos solo se engañan a sí mismos
#6 Pues me imagino que les obligarán a firmar una declaración responsable donde se comprometen ellos mismos a cumplir las normas y les obligarán a pagar 30 euros por un certificado de que alguien de los presentes sabe montar el tinglado.
Así funcionan las cosas últimamente, pagamos impuestos para que haya control y el control consiste en firmar un papel diciendo que vas a cumplir, que lo juras por Snoopy.
#37 Estar está bien si hubiera responsabilidad. El problema es que muchas veces no la hay.
La gente firma las comunicaciones previas a la ligera asumiendo que se cumple todo sin comprobar nada, cuando deberían tener un técnico detrás revisándolo. Pero parece que si al ayuntamiento no te lo lo pide no hay que contratarlo. Luego nos quejamos de la burocracia....
#52 no. La declaración la firma el feriante, y el técnico emite certificado de la instalación. Son dos documentos diferentes.
#15 #6 Y todos los demás. Todas las atracciones pasan una revisión anual, que firma un ingeniero técnico. En cada plaza un ingeniero certifica el montaje. Y en cada plaza un técnico del ayuntamiento da el visto bueno a la instalación. En este caso ha sido la rotura de uno de los brazos del saltamontes, posiblemente por fatiga del acero, cosa muy difícil de detectar sin pruebas muy exhaustivas. #29
#12 #4 de verdad os creéis que alguien , un técnico puede comprobar en primera persona quenalgo funciona bien ? Nadie lo hace ni siquiera en tema industrial, solo se comprueba la certificación y sí ocurre algo , se comprueba si es modificación, solo se va al papeleo y que sea correcto según las exigencias legales. Pero de verdad os creéis que un técnico va a ir comprobando pieza a pieza de todas las atracciones? En qué mundo vivís, no sé hace nunca.
Alguien se imagina que antes de subirte a un autobús compruebas si tiene alguna modificación y te metes en el motor a ver si está todo correcto? Noo, tiene ITV correcta , pues pa lante
#72 ¡Ah! ¿Que crees que en las ITV sólo se comprueba la certificación y que el papeleo sea correcto y no se comprueban realmente? Pásate por una ITV y verás que no es así.
#107 tú lo has dicho en las ITV , si sabes cómo va esto en la industria por ejemplo no te viene el inspector a comprobar una máquina nueva,ni comprueba las seguridades, solo que el papeleo esté en regla, te diré más la dueña de la maquina si es una empresa responsable no te va a firmar nada si haces una modificación.
Después de todo el papeleo firmado si quieres hacer una modificación ningun organismo oficial se percata hasta que ocurren accidentes y funciona así con todo.
#12 Eso no debería chequearlo un arquitecto. En todo caso, debería ser un ingeniero mecánico o un ingeniero eléctrico, pero ellos suelen tener cosas más importantes que hacer, como proveer electricidad a un país o estar a cargo de sistemas de bombeo y maquinaria para alimentar de agua nuestras casas o poner comida en nuestras mesas.
Las atracciones como estas deberían pasar pruebas de soldadura cada ciertos meses,, verificar el sistema hidráulico y neumática. realizar comprobaciones y listas de verificación al inicio de cada feria, y someterse a chequeos del sistema eléctrico también cada ciertos meses. Para la carga del terreno, debería haber un estudio de capacidad de resistencia a la compresión del material en el que se van a asentar, y en caso de que no lo haya, se deberían colocar placas que distribuyan la carga uniformemente en el terreno.
Ahora dile tu a un feriante que haga todo eso.
#29 Puedes pasar todos los chequeos y en uno de los viajes de la atracción colocar mal una tuerca, tornillo o perno.
#42 a ver. No digas animaladas. No debería de ser que se muera alguien por una tuerca o tornillo. La seguridad tiene que ser redundante.
Y si se da la circunstancia de que toda la toda la seguridad depende de una única pieza, esa pieza tiene que ser sometida a chequeo por parte de los montadores y por parte del técnico que certifica el montaje. Si no, no sé qué coño comprueba y certifica el técnico.
#44 Comprueba que funciona los 10 minutos de prueba. Ahí no falló ...
#48 pero vamos a ver... primero dices que "puedes hacer todos los chequeos", y ahora resulta que "todos los chequeos" son combrobar si funciona 10 minutos.
Céntrate un poco, chico, que estás haciendo el tonto.
#34 Se llama chequeo después de montaje y deberían de ser obligatorias.
#51 ya lo es, a ver si nos enteramos.
#55 Pués parece que en este caso fué un poco ligero.
A ver si te enteras makina.
#59 parece que hablas sin tener ni puta idea porque no ha trascendido prácticamente nada de las circunstancias del accidente.
Además de que no sabes lonque es obligatorio y lo que no.
Así que a ver si te enteras tú antes de abrir la bocachancla.
#60 Si se siguen los procedimientos estas cosas simplemente no pasan y más sabiendo que hay una revisión obligatoria por ley.
#29 más o menos una especie de ITV pero de atracciones.
#29 Los arquitectos son los "expertos" en todos los temas ingenieriles de un municipio. Yo soy ingeniero técnico de obras públicas (especializado en transportes y servicios urbanos) y trabajo de policía local. Le he comentado más de una vez al concejal de turno que me pida consejo en el tema del tráfico, pero nada...el que manda es el arquitecto
#29 Los feriantes tienen sus propias leyes y certificaciones de seguridad, si se te ocurre ponerlo en duda eres un racista.
#29 Estoy de acuerdo que debería revisarlo gente especializada, pero si hay muchos ayuntamientos que ni plaza de arquitecto tienen, como para tener ingenieros industriales especializados en sistema hidráulicos y neumática. Al menos los arquitectos son los técnicos que tienen más a mano con conocimientos para detectar muchas de las deficiencias, como las relacionadas con problemas estructurales y de soldadura o problemas de capacidad portante terreno, entre las que no puedan ser tan evidentes a primera vista.
#29 Los ingenieros nos dedicamos a aquello por lo que nos paguen. A algunos les pagarán por trabar en REE, a otros por probar ascensores y a otros por revisar atracciones.
#29 Tan simple como implementar una "ITV" para las atracciones de feria (ojo, hablo desde el desconocimiento, no se sí hay algo similar). El estado recauda su dinerito por inspeccionar las mismas y tienes garantía de que no hay fallos de seguridad graves en las mismas (con periodicidad anual o cada 6 meses). Por qué no?
#15 #6 Y todos los demás. Todas las atracciones pasan una revisión anual, que firma un ingeniero técnico. En cada plaza un ingeniero certifica el montaje. Y en cada plaza un técnico del ayuntamiento da el visto bueno a la instalación. En este caso ha sido la rotura de uno de los brazos del saltamontes, posiblemente por fatiga del acero, cosa muy difícil de detectar sin pruebas muy exhaustivas. #29
#2 A ver, partiendo de que son gentes que pasean orgullosamente una concha de molusco por cientos de kilómetros pues, de ahí p´arriba. Y además son unos intolerantes, tiene que ser un determinado molusco, si vas con un collar de mejillones o con pendientes de berberechos te miran raro.