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#2 Estaban todos deteniendo a Puigdemont
No hay nada de Ayuso, circulen
#12 ale , ya tenías que provocar a la capital
Mira lo que has conseguido
Pelea a puñaladas en Vallecas, Madrid, entre tres hombres: heridos con cortes en el cuello, nariz y ojo
#2 es muy épico todo, pero yo creo (quitando lo de respirar) que es más difícil hacerlo fuera del agua que dentro ¿No? Yo debajo del agua te hago un mortal hacia atrás si quieres, fuera no
#1 La tía es una crack, pero el video está acelerado.
#35 "solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión"
Es que ese es el problema, que a partir de cierto tamaño eso es imposible, no por problemas técnicos, estoy convencido de que dentro de poco habrá IAs que sean más fiables que el adulto medio en la mayoría de trabajos, pero a partir de cierta importancia es imprescindible un responsable, si se diseña un edificio la IA podra diseñarlo entero, pero hace falta un responsable que vaya a la cárcel si se cae, y ese alguien tiene que entender los planos. Entonces, estoy 100% seguro de que las IAs seran capaces de hacer programas increíbles en poco tiempo, pero no se va a hacer una app de un banco o un programa de contabilidad a menos que un programador senior confirme que cumple las normativas, y nadie va a confirmar eso si no lo entiende. Las IAs van a quitar muchos trabajos, pero tardarán mucho en quitar el trabajo de "el que va a la cárcel si hay un error", y eso incluye cualquier cosa de cierto tamaño en casi cualquier industria
#30 Eso sí, está claro que llegará un momento en que la IA hará las cosas "a su modo", y eso será mejor para algunas cosas y peor para otras, pero bueno, yo hablo de los primeros años... Además aquí se junta lo que decía antes, obviamente un lenguaje de programación que los humanos no entiendan tiene la ventaja de que es más difícil de hackear, pero si hay un problema ¿Qué haces? Si hay un bug y la IA no sabe arreglarlo estás en la mierda, por eso te digo que no creo que ninguna empresa sería utilice nada generado íntegramente por una IA hasta dentro de bastante, hay muchas razones que lo hacen demasiado arriesgado o con una calidad demasiado inestable
#32 se esta usando ago más extremo que un programa https://vial.com/blog/articles/what-ai-designed-drugs-have-been-fda-approved/?
¿qué usando los microservicios de Nvidia puedas crear una IA específica sin programar absolutamente nada? En principio es posible, no sé cuanto pueden ser los costes que tener un equipo humano experto pero eso ya está ahí, aplicaciones que ningún humano entiende creadas con gran parte de herramientas que ningún humano entiende, solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión.
#35 "solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión"
Es que ese es el problema, que a partir de cierto tamaño eso es imposible, no por problemas técnicos, estoy convencido de que dentro de poco habrá IAs que sean más fiables que el adulto medio en la mayoría de trabajos, pero a partir de cierta importancia es imprescindible un responsable, si se diseña un edificio la IA podra diseñarlo entero, pero hace falta un responsable que vaya a la cárcel si se cae, y ese alguien tiene que entender los planos. Entonces, estoy 100% seguro de que las IAs seran capaces de hacer programas increíbles en poco tiempo, pero no se va a hacer una app de un banco o un programa de contabilidad a menos que un programador senior confirme que cumple las normativas, y nadie va a confirmar eso si no lo entiende. Las IAs van a quitar muchos trabajos, pero tardarán mucho en quitar el trabajo de "el que va a la cárcel si hay un error", y eso incluye cualquier cosa de cierto tamaño en casi cualquier industria
#32 que me desvío, que el mercado para hacer una aplicación fácil a una algo complicada es menos interesante que intentar hacer lo que es o era imposible. Pueden aparecer IA generales que hacen IA específicas imposibles de hacer por un humano de nivel genial y el paso a sustituir los programadores básicos y expertos sencillamente se estanque por ser difícil o no rentable para el gasto de una IA general.
#144 Pero llévate las naranjas niño que están mu güenas!
#10 Eso es lo que yo creo, las IA harán el trabajo básico en todas las áreas, programar paginas web, diseño gráfico de menús de restaurante o de carteles de tiendas de barrio, diagnósticos y recetas sencillos, etc, cuando quieras algo más complicado o quieras un resultado mejor que básico tendrás que tirar de un humano
#20 o justamente lo contrario, una inteligencia artificial general que va a prescindir de la mayoría de la programación usando los modelos específicos a un nivel imposible por un humano. Una IA de programación que cree un alphafold o cualquier otra aplicación totalmente ignota para el programador.
No tiene que programar como un humano, debe obtener mejores resultados que un humano, aparte de la ventaja empresarial de sistemas ofuscados respecto a un código legible y expresivo.
#30 Eso sí, está claro que llegará un momento en que la IA hará las cosas "a su modo", y eso será mejor para algunas cosas y peor para otras, pero bueno, yo hablo de los primeros años... Además aquí se junta lo que decía antes, obviamente un lenguaje de programación que los humanos no entiendan tiene la ventaja de que es más difícil de hackear, pero si hay un problema ¿Qué haces? Si hay un bug y la IA no sabe arreglarlo estás en la mierda, por eso te digo que no creo que ninguna empresa sería utilice nada generado íntegramente por una IA hasta dentro de bastante, hay muchas razones que lo hacen demasiado arriesgado o con una calidad demasiado inestable
#32 se esta usando ago más extremo que un programa https://vial.com/blog/articles/what-ai-designed-drugs-have-been-fda-approved/?
¿qué usando los microservicios de Nvidia puedas crear una IA específica sin programar absolutamente nada? En principio es posible, no sé cuanto pueden ser los costes que tener un equipo humano experto pero eso ya está ahí, aplicaciones que ningún humano entiende creadas con gran parte de herramientas que ningún humano entiende, solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión.
#35 "solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión"
Es que ese es el problema, que a partir de cierto tamaño eso es imposible, no por problemas técnicos, estoy convencido de que dentro de poco habrá IAs que sean más fiables que el adulto medio en la mayoría de trabajos, pero a partir de cierta importancia es imprescindible un responsable, si se diseña un edificio la IA podra diseñarlo entero, pero hace falta un responsable que vaya a la cárcel si se cae, y ese alguien tiene que entender los planos. Entonces, estoy 100% seguro de que las IAs seran capaces de hacer programas increíbles en poco tiempo, pero no se va a hacer una app de un banco o un programa de contabilidad a menos que un programador senior confirme que cumple las normativas, y nadie va a confirmar eso si no lo entiende. Las IAs van a quitar muchos trabajos, pero tardarán mucho en quitar el trabajo de "el que va a la cárcel si hay un error", y eso incluye cualquier cosa de cierto tamaño en casi cualquier industria
#32 que me desvío, que el mercado para hacer una aplicación fácil a una algo complicada es menos interesante que intentar hacer lo que es o era imposible. Pueden aparecer IA generales que hacen IA específicas imposibles de hacer por un humano de nivel genial y el paso a sustituir los programadores básicos y expertos sencillamente se estanque por ser difícil o no rentable para el gasto de una IA general.
Se necesitará gente super especializada para tareas muy concretas y alejadas del usuario final. Para la mayoría de tareas, sin conocimientos específicos de programación se podrá realizar cualquier solución de software mucho más rápido que ahora.
Pero como eso, muchos otros trabajos del alto nivel. ¿Médicos? Esperad a que la IA se meta en la telemedicina. La IA se encargará del diagnostico, pruebas, citas,... hasta las operaciones. El médico será necesario, pero necesitaremos muchísimos menos y será un perfil más supervisor y controlador.
Diseño, transporte, gestión,... Más nos vale que tengamos un plan B para un futuro con la mitad o menos de empleos que hoy.
#5 Pero eso es porque usamos todavía la IA como un asistente. Hablamos de que un futuro, seguramente menos alejado de lo que pensamos, la IA tratará directamente con el cliente. Y entre el punto en el que estamos ahora y el punto en el que comento, sí o sí llegarás a usar la IA o trabajarás muchísimo más lento que tus compañeros. Es inevitable.
#10 Eso es lo que yo creo, las IA harán el trabajo básico en todas las áreas, programar paginas web, diseño gráfico de menús de restaurante o de carteles de tiendas de barrio, diagnósticos y recetas sencillos, etc, cuando quieras algo más complicado o quieras un resultado mejor que básico tendrás que tirar de un humano
#20 o justamente lo contrario, una inteligencia artificial general que va a prescindir de la mayoría de la programación usando los modelos específicos a un nivel imposible por un humano. Una IA de programación que cree un alphafold o cualquier otra aplicación totalmente ignota para el programador.
No tiene que programar como un humano, debe obtener mejores resultados que un humano, aparte de la ventaja empresarial de sistemas ofuscados respecto a un código legible y expresivo.
#30 Eso sí, está claro que llegará un momento en que la IA hará las cosas "a su modo", y eso será mejor para algunas cosas y peor para otras, pero bueno, yo hablo de los primeros años... Además aquí se junta lo que decía antes, obviamente un lenguaje de programación que los humanos no entiendan tiene la ventaja de que es más difícil de hackear, pero si hay un problema ¿Qué haces? Si hay un bug y la IA no sabe arreglarlo estás en la mierda, por eso te digo que no creo que ninguna empresa sería utilice nada generado íntegramente por una IA hasta dentro de bastante, hay muchas razones que lo hacen demasiado arriesgado o con una calidad demasiado inestable
#32 se esta usando ago más extremo que un programa https://vial.com/blog/articles/what-ai-designed-drugs-have-been-fda-approved/?
¿qué usando los microservicios de Nvidia puedas crear una IA específica sin programar absolutamente nada? En principio es posible, no sé cuanto pueden ser los costes que tener un equipo humano experto pero eso ya está ahí, aplicaciones que ningún humano entiende creadas con gran parte de herramientas que ningún humano entiende, solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión.
#35 "solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión"
Es que ese es el problema, que a partir de cierto tamaño eso es imposible, no por problemas técnicos, estoy convencido de que dentro de poco habrá IAs que sean más fiables que el adulto medio en la mayoría de trabajos, pero a partir de cierta importancia es imprescindible un responsable, si se diseña un edificio la IA podra diseñarlo entero, pero hace falta un responsable que vaya a la cárcel si se cae, y ese alguien tiene que entender los planos. Entonces, estoy 100% seguro de que las IAs seran capaces de hacer programas increíbles en poco tiempo, pero no se va a hacer una app de un banco o un programa de contabilidad a menos que un programador senior confirme que cumple las normativas, y nadie va a confirmar eso si no lo entiende. Las IAs van a quitar muchos trabajos, pero tardarán mucho en quitar el trabajo de "el que va a la cárcel si hay un error", y eso incluye cualquier cosa de cierto tamaño en casi cualquier industria
#32 que me desvío, que el mercado para hacer una aplicación fácil a una algo complicada es menos interesante que intentar hacer lo que es o era imposible. Pueden aparecer IA generales que hacen IA específicas imposibles de hacer por un humano de nivel genial y el paso a sustituir los programadores básicos y expertos sencillamente se estanque por ser difícil o no rentable para el gasto de una IA general.
#8 la IA permitiría a un programador junior programar a la velocidad de un senior, pero la ventaja de un senior no está en programar más rápido, sino en hacer una arquitectura decente, un planteamiento razonable, un programa robusto y eficiente, etc, y eso ni la IA ni el programador junior lo sabe hacer.
Así que depende de tu concepto de "rentable" si quieres sacar programas de mierda como churros tendrás 10 Juniors con IA, si quieres hacer un software eficiente y robusto tendrás 10 senior
Estuve desarrollando con Microsoft Copilot, la IA de Microsoft, en VS Code durante un mes, y esta fue mi conclusión con el jefe.
"Prefiero no usarla mientras no sea obligatorio, porque a la larga me hace desaprender."
Si estoy 2 años usándo la IA, habré perdido la agilidad de pensar y de usar la creatividad, en resumen, seré menos competente.
Info: Llevo 10 años programando en Vanilla (javascript) y otros 10 estuve en Visual Basic, total llevo 20 años programando.
Esta es mi humilde experiencia.
Que estoy perdiendo la oportunidad de ser experto en programar con IA, sí. Asumo el riesgo.
#5 La pregunta es si Copilot te permitía ser más productivo. O si permitiría a un programador junior ser productivo como un senior.
A las empresas les dará igual si los trabajadores desprenden o no. Solo querrán saber si es más rentable pagar licencias de IA o seguir como hasta ahora.
#8 La respuestas son "puede" y "no".
De momento a mi (no tan) junior le he pegado el toque por usar AI despues de ver que metia cosas en el codigo sin saber que hacian. Para que un junior sea productivo como un senior usando AI tiene que ser senior primero
#8 la IA permitiría a un programador junior programar a la velocidad de un senior, pero la ventaja de un senior no está en programar más rápido, sino en hacer una arquitectura decente, un planteamiento razonable, un programa robusto y eficiente, etc, y eso ni la IA ni el programador junior lo sabe hacer.
Así que depende de tu concepto de "rentable" si quieres sacar programas de mierda como churros tendrás 10 Juniors con IA, si quieres hacer un software eficiente y robusto tendrás 10 senior
#8 Eso pensó el jefe. Si la licencia era mejor tenerla yo o pasarla a un compañero Junior.
De momento no hay datos para sacar conclusiones.
Tenemos 20 licencias, muchas en el departamento de 3D.
En mi departamento, los seniors hemos dicho lo mismo. En 5 años no tenemos trabajo.
Los juniors o compañeros no programadores encantados de ir resolviendo pequeños problemas, haciendo desarrollos sencillos con la IA, sin saber programar.
Desde el punto de vista de los jefes, en este punto no hay mucho impacto.
En la siguiente generación de IA seguramente será imprescindible usarla ya que la competencia la usará.
Yo creo que en vez de 3 seniors y 3 juniors habrá 1 o 2 supervisores, y en la siguiente generación de IA, ni eso.
Pero es que entonces habrán desaparecido las empresas de desarrollo pequeñas. Y quedarán grandes empresas que busquen matemáticos y expertos en IA.
#29 Por lo que yo estoy viendo. Para cosas pequeñas se podrá usar herramientas simples como chatgpt para desarrollar con personal menos cualificado.
Para proyectos más grandes, se usarán herramientas especializadas que usen IA. Estás herramientas necesitarán de trabajadores expertos.
Al final, se seguirán necesitando técnicos, aunque en menor cuantía pasa hacer lo mismo.
#9 Si le das un problema "limpio", sin contexto, sin requerimientos, pues si, lo saca adelante.
Ahora, dale un problema complejo, que tenga que cumplir con las reglas de negocio, que cumpla un minimo de buenas practicas, que sepa que la informacion le llegará a veces asi y otras asa, que segun donde esta tenga que sacar una salida u otra y que prepare la salida para que funcione en tales servicios, que sea escalable....
Si me cuesta a mi entender a veces lo que me piden, como para explicarselo a una maquina
#16 cómo pueden sustituir esto?
haz esto que quiere el cliente en el programa que llevamos haciendo (entre muchas personas diferentes y que muchas ya no están) 15 años sin que pete nada... Incluso las partes que no sabemos que existen....
Uhmmm un if para este caso concreto en las pantallas que si sabemos?
Exacto.
#28 pues... Teniendo en cuenta que en mi trabajo tenemos parte de la web con html antiguo escrito con prints desde base de datos y el js auxiliar y cutre por ahí mezclado y con nombres de variables sin sentido.... Si lo hace bién nos quedamos varios sin curro pq actualmente añadir un campo a un formulario pueden ser varios días de trabajo pq no hay quién vea donde puede ir y en cuántas pantallas casi idénticas, pero no, tiene que ir...
#40 no mal código es lo que hace un junior o un funcionario o yo... Esto es una acumulación exponencial de mal código, parche sobre parche y sobre campana una .... Y... Si funciona no lo toques o pon un if para ese caso concretísimo y q no pueda afectar a nada más...
Que yo he visto cosas tipo
IF p_alumne = 1714 Then
Blablabla();
Else
Todo lo que tenían hasta ahora...;
End if;
Y tú alguna vez lo habrás visto si no eres joven y motivado
#40 añado... Eso no confunde a la IA... Eso le da vida propia como un humano solo para poder confundirla y joderla...
#28 dicen que la IA va a multiplicar su potencia enormemente en los próximos años
En realidad ya está en sus límites. No hay forma de retocar el montaje actual.
Un ejemplo son las manos con cinco dedos. Una mano humana puede tomar tantas posiciones diferentes que la IA no puede tener un ejemplo de cada. Entonces saca medias y dibuja manos con diez dedos. Esto se ha arreglado poniendo un filtro para que todas las manos tengan siempre cinco dedos. Es decir, que si le pides que dibuje una mano con seis dedos, te la hará de cinco.
#46 eso no es ejemplo de nada, pintar manos se cobraba de manera desproporcionada en los retratos por lo mismo.
Una cosa es que lo hagan mal siempre y otra al coste de un servicio dado o en un modelo más pequeño.
https://www.washingtonpost.com/technology/2023/03/26/ai-generated-hands-midjourney/
De hecho el problema es un poco diferente, no es tanto no saber dibujar manos como no saber que una mano está bien dibujada para hacer podas, eso le toca al ajuste fino y eso cuesta dinero.
Se necesitará gente super especializada para tareas muy concretas y alejadas del usuario final. Para la mayoría de tareas, sin conocimientos específicos de programación se podrá realizar cualquier solución de software mucho más rápido que ahora.
Pero como eso, muchos otros trabajos del alto nivel. ¿Médicos? Esperad a que la IA se meta en la telemedicina. La IA se encargará del diagnostico, pruebas, citas,... hasta las operaciones. El médico será necesario, pero necesitaremos muchísimos menos y será un perfil más supervisor y controlador.
Diseño, transporte, gestión,... Más nos vale que tengamos un plan B para un futuro con la mitad o menos de empleos que hoy.
#5 Pero eso es porque usamos todavía la IA como un asistente. Hablamos de que un futuro, seguramente menos alejado de lo que pensamos, la IA tratará directamente con el cliente. Y entre el punto en el que estamos ahora y el punto en el que comento, sí o sí llegarás a usar la IA o trabajarás muchísimo más lento que tus compañeros. Es inevitable.
#10 Eso es lo que yo creo, las IA harán el trabajo básico en todas las áreas, programar paginas web, diseño gráfico de menús de restaurante o de carteles de tiendas de barrio, diagnósticos y recetas sencillos, etc, cuando quieras algo más complicado o quieras un resultado mejor que básico tendrás que tirar de un humano
#20 o justamente lo contrario, una inteligencia artificial general que va a prescindir de la mayoría de la programación usando los modelos específicos a un nivel imposible por un humano. Una IA de programación que cree un alphafold o cualquier otra aplicación totalmente ignota para el programador.
No tiene que programar como un humano, debe obtener mejores resultados que un humano, aparte de la ventaja empresarial de sistemas ofuscados respecto a un código legible y expresivo.
#30 Eso sí, está claro que llegará un momento en que la IA hará las cosas "a su modo", y eso será mejor para algunas cosas y peor para otras, pero bueno, yo hablo de los primeros años... Además aquí se junta lo que decía antes, obviamente un lenguaje de programación que los humanos no entiendan tiene la ventaja de que es más difícil de hackear, pero si hay un problema ¿Qué haces? Si hay un bug y la IA no sabe arreglarlo estás en la mierda, por eso te digo que no creo que ninguna empresa sería utilice nada generado íntegramente por una IA hasta dentro de bastante, hay muchas razones que lo hacen demasiado arriesgado o con una calidad demasiado inestable
#32 se esta usando ago más extremo que un programa https://vial.com/blog/articles/what-ai-designed-drugs-have-been-fda-approved/?
¿qué usando los microservicios de Nvidia puedas crear una IA específica sin programar absolutamente nada? En principio es posible, no sé cuanto pueden ser los costes que tener un equipo humano experto pero eso ya está ahí, aplicaciones que ningún humano entiende creadas con gran parte de herramientas que ningún humano entiende, solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión.
#35 "solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión"
Es que ese es el problema, que a partir de cierto tamaño eso es imposible, no por problemas técnicos, estoy convencido de que dentro de poco habrá IAs que sean más fiables que el adulto medio en la mayoría de trabajos, pero a partir de cierta importancia es imprescindible un responsable, si se diseña un edificio la IA podra diseñarlo entero, pero hace falta un responsable que vaya a la cárcel si se cae, y ese alguien tiene que entender los planos. Entonces, estoy 100% seguro de que las IAs seran capaces de hacer programas increíbles en poco tiempo, pero no se va a hacer una app de un banco o un programa de contabilidad a menos que un programador senior confirme que cumple las normativas, y nadie va a confirmar eso si no lo entiende. Las IAs van a quitar muchos trabajos, pero tardarán mucho en quitar el trabajo de "el que va a la cárcel si hay un error", y eso incluye cualquier cosa de cierto tamaño en casi cualquier industria
#32 que me desvío, que el mercado para hacer una aplicación fácil a una algo complicada es menos interesante que intentar hacer lo que es o era imposible. Pueden aparecer IA generales que hacen IA específicas imposibles de hacer por un humano de nivel genial y el paso a sustituir los programadores básicos y expertos sencillamente se estanque por ser difícil o no rentable para el gasto de una IA general.
#5 Las calculadoras cambiaron a los matemáticos y alcanzaron mayores desafíos, pero seguro que los volvieron más torpes en los cálculos per sé.
Aún así no se deja de aprender cálculo básico. El titular es un tanto sensacionalista.
#5 A mi no me convencia porque me enfocaba mas en darle contexto para que supiera lo que tenia que hacer que la ganancia de tiempo que lograba con su solucion. A veces utilizo phind.com porque me da las referencias que usa, pero apenas me sirve para cosas que le encargaria a un becario, "separame este objeto con dos keys en dos arrays" y mierdas asi
#4 Pues con la IA se reducirá o eliminará ese déficit de programadores
Las empresas también tenían decenas e incluso cientos de contables, hasta que aparecieron los ordenadores y las hojas de cálculo.
La IA no es más que otra herramienta informática para automatizar tareas y reducir el personal necesario. Para eso se inventó el primer ordenador, que acabo con la profesión de 'computador'
He sido muchos años programador.
Es lo que tiene la tecnología.
Aprovecho desde aquí para saludar a todos los delineantes.
#1 gracias, de parte de un delinenate reciclado como 5 veces
#1 Los que trabajamos en construcción tenemos una ventaja: es una industria terriblemente conservadora. Empecé a trabajar en arquitectura como diseñador 3D hace 15 años, y a pesar de que las herramientas de diseño 3D ya llevaban un tiempo existiendo entonces, todos los planos se siguen entregando en 2D, simplemente hay demasiados jefes demasiado mayores que hacen las cosas "como toda la vida", y no hablo solo en España, en Reino Unido ya se usa mucho Revit, pero la mayoría de oficinas aún exigen una "copia física" en 2D por tradición.
¿A qué viene esto? Pues a que cuando llegue la IA a hacer planos aún necesitaran ingenieros y arquitectos que los firmen, quizás nos exijan más velocidad, pero creo que arquitectura será una industria en la que la IA será un apoyo y no un sustituto durante bastante más tiempo que en otras industrias, por ejemplo el diseño gráfico siempre ha tendido a la precarización y a lo barato, ahí si que están jodidos, y la programación siempre ha estado llena de jefes que quieren cantidad de código y que tardes poco aunque sea una mierda, pero yo creo que los que curramos de delineantes tendremos mas suerte que la mayoría, aquí los cambios van muy despacito
#1 Los que trabajamos en construcción tenemos una ventaja: es una industria terriblemente conservadora. Empecé a trabajar en arquitectura como diseñador 3D hace 15 años, y a pesar de que las herramientas de diseño 3D ya llevaban un tiempo existiendo entonces, todos los planos se siguen entregando en 2D, simplemente hay demasiados jefes demasiado mayores que hacen las cosas "como toda la vida", y no hablo solo en España, en Reino Unido ya se usa mucho Revit, pero la mayoría de oficinas aún exigen una "copia física" en 2D por tradición.
¿A qué viene esto? Pues a que cuando llegue la IA a hacer planos aún necesitaran ingenieros y arquitectos que los firmen, quizás nos exijan más velocidad, pero creo que arquitectura será una industria en la que la IA será un apoyo y no un sustituto durante bastante más tiempo que en otras industrias, por ejemplo el diseño gráfico siempre ha tendido a la precarización y a lo barato, ahí si que están jodidos, y la programación siempre ha estado llena de jefes que quieren cantidad de código y que tardes poco aunque sea una mierda, pero yo creo que los que curramos de delineantes tendremos mas suerte que la mayoría, aquí los cambios van muy despacito
#100 dos cosas:
-Hay guiris que van de paso y se van a la playa, a estar 15 días yendo al mismo sitio, un sitio que no tenga muchas cosas y se vea en dos dias puede ser mucho mejor que uno que tenga muchas cosas.
-No, no estamos hablando de eso, estamos hablando de si Madrid es la mejor ciudad de Latinoamérica, y yo no conozco a nadie que piense que lo sea (a menos que sean madrileños, claro), ante ese argumento se me ha dicho que Madrid es mejor que, por ejemplo, granada porque granada te la acabas en un finde, y yo dije que no, que en granada puedes estar años y no te aburres, aunque ya lo hayas visto.
#98 No, pero yo a veces me voy, por ejemplo, al campo o a la playa y no me dedico a ver todas las piedras y todas las cosas, busco un sitio que me guste, me paro y disfruto durante días, semanas, o si vivo alli, durante meses. Granada es un sitio donde puedes estar todos los días disfrutando y aunque ya lo "hayas visto" no importa, porque lo sigues disfrutando.
#100 dos cosas:
-Hay guiris que van de paso y se van a la playa, a estar 15 días yendo al mismo sitio, un sitio que no tenga muchas cosas y se vea en dos dias puede ser mucho mejor que uno que tenga muchas cosas.
-No, no estamos hablando de eso, estamos hablando de si Madrid es la mejor ciudad de Latinoamérica, y yo no conozco a nadie que piense que lo sea (a menos que sean madrileños, claro), ante ese argumento se me ha dicho que Madrid es mejor que, por ejemplo, granada porque granada te la acabas en un finde, y yo dije que no, que en granada puedes estar años y no te aburres, aunque ya lo hayas visto.
#32 En eso estoy de acuerdo! Uno señala y otros actúan (aunque sea por error, por exagerar lo que se ve en otro país, por una mala traducción…)
#31 y supongo que cada vez que les presentan a alguien, exigen ver su análisis certificado del ADN para saber con seguridad si es hombre o mujer.
La ministra, de 56 años y olímpica siete veces, reemplazará a Yoshihiro Mori, que dimitió tras unos comentarios sexistas.
El informe preliminar del Ayuntamiento de Madrid sobre los deterioros causados por la borrasca Filomena no concreta la mayor parte de los 398,8 millones en daños materiales y servicios no prestados. Pero lo que más ha sorprendido al Gobierno son los mil millones redondos en el que el Consistorio de José Luis Martínez-Almeida estima el impacto en la economía local sin datos que lo avalen. A los 398,8 millones en total “habría que añadir el impacto en la economía madrileña por un total de mil millones”
El Wuhan Zall, equipo de fútbol chino de la ciudad donde surgió el brote del coronavirus y que ha permanecido en Andalucía desde el pasado 29 de enero, regresará a su país el próximo sábado debido a la situación por la que atraviesa España con el COVID-19. "El problema ahora está aquí, en China se ha erradicado prácticamente", ha indicado el técnico gaditano
Estos días se ha convertido en noticia el caso de un joven que va a ingresar en prisión por haber sido condenado a una pena de dos años como autor de un homicidio por imprudencia grave. Acabo de leer la sentencia y por fin puedo comentar algunas cosas:
El Parlamento británico rechazó la posibilidad de que Reino Unido abandone la Unión Europea (UE) sin un acuerdo previo por tan solo 312 votos a favor y 308 votos en contra. La opción, conocida como Brexit "duro", fue sometida a debate y votación este miércoles, un día después de que los legisladores hubieran rechazado por segunda vez el acuerdo negociado por la primera ministra Theresa May para la salida de Reino Unido de la UE, prevista para el 29 de marzo.
Analisis intentando explicar el auge del nacionalismo reaccionario, y porqué el eje izquierda-derecha se ha quedado obsoleto en este debate, todo teniendo en cuenta como la extracción y consumo energético mundial esculpe la economía y, finalmente, la política, aunque nuestros políticos quieran ignorar ese hecho fundamental.
"Aspiro a convocar elecciones en el año 2020, es decir, a agotar la legislatura", dijo Sanchez en su primera entrevista concedida desde que es presidente.
La selección española ya tiene otra Sara, además de Carbonero: Sara Luengo. Stripper de profesión y seguidora de España, la joven, de 25 años, saltó a las portadas de los diarios tras aparecer sin camiseta y con sus pechos tan solo cubiertos por la pintura de la bandera española en la celebración en Madrid del título de la Eurocopa 2012 ante Italia. A hombros de su socio y amigo Miguel Rioja, esta bailarina rubia daba la vuelta al mundo en la prensa. Un producto bien pensado, aunque ella afirme lo contrario, que ha logrado hacerse un hueco en l
La serie de Batman de los años 60 se caracterizaba por una gran interpretación, las peleas entre los protas y los malos, y sobre todo los diálogos........OJO A LOS ACERTIJOS¡¡¡¡
#10 Soy autónomo y confirmo que dan ganas de apuñalar a gente
#2 es muy épico todo, pero yo creo (quitando lo de respirar) que es más difícil hacerlo fuera del agua que dentro ¿No? Yo debajo del agua te hago un mortal hacia atrás si quieres, fuera no
#35 "solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión"
Es que ese es el problema, que a partir de cierto tamaño eso es imposible, no por problemas técnicos, estoy convencido de que dentro de poco habrá IAs que sean más fiables que el adulto medio en la mayoría de trabajos, pero a partir de cierta importancia es imprescindible un responsable, si se diseña un edificio la IA podra diseñarlo entero, pero hace falta un responsable que vaya a la cárcel si se cae, y ese alguien tiene que entender los planos. Entonces, estoy 100% seguro de que las IAs seran capaces de hacer programas increíbles en poco tiempo, pero no se va a hacer una app de un banco o un programa de contabilidad a menos que un programador senior confirme que cumple las normativas, y nadie va a confirmar eso si no lo entiende. Las IAs van a quitar muchos trabajos, pero tardarán mucho en quitar el trabajo de "el que va a la cárcel si hay un error", y eso incluye cualquier cosa de cierto tamaño en casi cualquier industria
#30 Eso sí, está claro que llegará un momento en que la IA hará las cosas "a su modo", y eso será mejor para algunas cosas y peor para otras, pero bueno, yo hablo de los primeros años... Además aquí se junta lo que decía antes, obviamente un lenguaje de programación que los humanos no entiendan tiene la ventaja de que es más difícil de hackear, pero si hay un problema ¿Qué haces? Si hay un bug y la IA no sabe arreglarlo estás en la mierda, por eso te digo que no creo que ninguna empresa sería utilice nada generado íntegramente por una IA hasta dentro de bastante, hay muchas razones que lo hacen demasiado arriesgado o con una calidad demasiado inestable
#32 se esta usando ago más extremo que un programa https://vial.com/blog/articles/what-ai-designed-drugs-have-been-fda-approved/?
¿qué usando los microservicios de Nvidia puedas crear una IA específica sin programar absolutamente nada? En principio es posible, no sé cuanto pueden ser los costes que tener un equipo humano experto pero eso ya está ahí, aplicaciones que ningún humano entiende creadas con gran parte de herramientas que ningún humano entiende, solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión.
#35 "solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión"
Es que ese es el problema, que a partir de cierto tamaño eso es imposible, no por problemas técnicos, estoy convencido de que dentro de poco habrá IAs que sean más fiables que el adulto medio en la mayoría de trabajos, pero a partir de cierta importancia es imprescindible un responsable, si se diseña un edificio la IA podra diseñarlo entero, pero hace falta un responsable que vaya a la cárcel si se cae, y ese alguien tiene que entender los planos. Entonces, estoy 100% seguro de que las IAs seran capaces de hacer programas increíbles en poco tiempo, pero no se va a hacer una app de un banco o un programa de contabilidad a menos que un programador senior confirme que cumple las normativas, y nadie va a confirmar eso si no lo entiende. Las IAs van a quitar muchos trabajos, pero tardarán mucho en quitar el trabajo de "el que va a la cárcel si hay un error", y eso incluye cualquier cosa de cierto tamaño en casi cualquier industria
#32 que me desvío, que el mercado para hacer una aplicación fácil a una algo complicada es menos interesante que intentar hacer lo que es o era imposible. Pueden aparecer IA generales que hacen IA específicas imposibles de hacer por un humano de nivel genial y el paso a sustituir los programadores básicos y expertos sencillamente se estanque por ser difícil o no rentable para el gasto de una IA general.
#10 Eso es lo que yo creo, las IA harán el trabajo básico en todas las áreas, programar paginas web, diseño gráfico de menús de restaurante o de carteles de tiendas de barrio, diagnósticos y recetas sencillos, etc, cuando quieras algo más complicado o quieras un resultado mejor que básico tendrás que tirar de un humano
#20 o justamente lo contrario, una inteligencia artificial general que va a prescindir de la mayoría de la programación usando los modelos específicos a un nivel imposible por un humano. Una IA de programación que cree un alphafold o cualquier otra aplicación totalmente ignota para el programador.
No tiene que programar como un humano, debe obtener mejores resultados que un humano, aparte de la ventaja empresarial de sistemas ofuscados respecto a un código legible y expresivo.
#30 Eso sí, está claro que llegará un momento en que la IA hará las cosas "a su modo", y eso será mejor para algunas cosas y peor para otras, pero bueno, yo hablo de los primeros años... Además aquí se junta lo que decía antes, obviamente un lenguaje de programación que los humanos no entiendan tiene la ventaja de que es más difícil de hackear, pero si hay un problema ¿Qué haces? Si hay un bug y la IA no sabe arreglarlo estás en la mierda, por eso te digo que no creo que ninguna empresa sería utilice nada generado íntegramente por una IA hasta dentro de bastante, hay muchas razones que lo hacen demasiado arriesgado o con una calidad demasiado inestable
#32 se esta usando ago más extremo que un programa https://vial.com/blog/articles/what-ai-designed-drugs-have-been-fda-approved/?
¿qué usando los microservicios de Nvidia puedas crear una IA específica sin programar absolutamente nada? En principio es posible, no sé cuanto pueden ser los costes que tener un equipo humano experto pero eso ya está ahí, aplicaciones que ningún humano entiende creadas con gran parte de herramientas que ningún humano entiende, solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión.
#35 "solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión"
Es que ese es el problema, que a partir de cierto tamaño eso es imposible, no por problemas técnicos, estoy convencido de que dentro de poco habrá IAs que sean más fiables que el adulto medio en la mayoría de trabajos, pero a partir de cierta importancia es imprescindible un responsable, si se diseña un edificio la IA podra diseñarlo entero, pero hace falta un responsable que vaya a la cárcel si se cae, y ese alguien tiene que entender los planos. Entonces, estoy 100% seguro de que las IAs seran capaces de hacer programas increíbles en poco tiempo, pero no se va a hacer una app de un banco o un programa de contabilidad a menos que un programador senior confirme que cumple las normativas, y nadie va a confirmar eso si no lo entiende. Las IAs van a quitar muchos trabajos, pero tardarán mucho en quitar el trabajo de "el que va a la cárcel si hay un error", y eso incluye cualquier cosa de cierto tamaño en casi cualquier industria
#32 que me desvío, que el mercado para hacer una aplicación fácil a una algo complicada es menos interesante que intentar hacer lo que es o era imposible. Pueden aparecer IA generales que hacen IA específicas imposibles de hacer por un humano de nivel genial y el paso a sustituir los programadores básicos y expertos sencillamente se estanque por ser difícil o no rentable para el gasto de una IA general.
#8 la IA permitiría a un programador junior programar a la velocidad de un senior, pero la ventaja de un senior no está en programar más rápido, sino en hacer una arquitectura decente, un planteamiento razonable, un programa robusto y eficiente, etc, y eso ni la IA ni el programador junior lo sabe hacer.
Así que depende de tu concepto de "rentable" si quieres sacar programas de mierda como churros tendrás 10 Juniors con IA, si quieres hacer un software eficiente y robusto tendrás 10 senior
#1 Los que trabajamos en construcción tenemos una ventaja: es una industria terriblemente conservadora. Empecé a trabajar en arquitectura como diseñador 3D hace 15 años, y a pesar de que las herramientas de diseño 3D ya llevaban un tiempo existiendo entonces, todos los planos se siguen entregando en 2D, simplemente hay demasiados jefes demasiado mayores que hacen las cosas "como toda la vida", y no hablo solo en España, en Reino Unido ya se usa mucho Revit, pero la mayoría de oficinas aún exigen una "copia física" en 2D por tradición.
¿A qué viene esto? Pues a que cuando llegue la IA a hacer planos aún necesitaran ingenieros y arquitectos que los firmen, quizás nos exijan más velocidad, pero creo que arquitectura será una industria en la que la IA será un apoyo y no un sustituto durante bastante más tiempo que en otras industrias, por ejemplo el diseño gráfico siempre ha tendido a la precarización y a lo barato, ahí si que están jodidos, y la programación siempre ha estado llena de jefes que quieren cantidad de código y que tardes poco aunque sea una mierda, pero yo creo que los que curramos de delineantes tendremos mas suerte que la mayoría, aquí los cambios van muy despacito
#100 dos cosas:
-Hay guiris que van de paso y se van a la playa, a estar 15 días yendo al mismo sitio, un sitio que no tenga muchas cosas y se vea en dos dias puede ser mucho mejor que uno que tenga muchas cosas.
-No, no estamos hablando de eso, estamos hablando de si Madrid es la mejor ciudad de Latinoamérica, y yo no conozco a nadie que piense que lo sea (a menos que sean madrileños, claro), ante ese argumento se me ha dicho que Madrid es mejor que, por ejemplo, granada porque granada te la acabas en un finde, y yo dije que no, que en granada puedes estar años y no te aburres, aunque ya lo hayas visto.
#98 No, pero yo a veces me voy, por ejemplo, al campo o a la playa y no me dedico a ver todas las piedras y todas las cosas, busco un sitio que me guste, me paro y disfruto durante días, semanas, o si vivo alli, durante meses. Granada es un sitio donde puedes estar todos los días disfrutando y aunque ya lo "hayas visto" no importa, porque lo sigues disfrutando.
#100 dos cosas:
-Hay guiris que van de paso y se van a la playa, a estar 15 días yendo al mismo sitio, un sitio que no tenga muchas cosas y se vea en dos dias puede ser mucho mejor que uno que tenga muchas cosas.
-No, no estamos hablando de eso, estamos hablando de si Madrid es la mejor ciudad de Latinoamérica, y yo no conozco a nadie que piense que lo sea (a menos que sean madrileños, claro), ante ese argumento se me ha dicho que Madrid es mejor que, por ejemplo, granada porque granada te la acabas en un finde, y yo dije que no, que en granada puedes estar años y no te aburres, aunque ya lo hayas visto.
Para que luego digan que ser un delincuente te cierra puertas en la vida
#2 Pongan lo que pongan los racistas vais a pensar que son extranjeros o gitanos, así que da igual
#3 el problema ya no es que sean de cualquier etnia, el problema es culpabilizar a la etnia. Nunca los verás culpar a la falta de recursos y las condiciones precarias en las que viven, les culpan por su color de piel. Casualmente todos los ladrones o delincuentes de medio pelo lo son porque las condiciones de vida son penosas y no pueden acceder a trabajos dignos que les permitan vivir tranquilos.
#8 Y aún así hay gente encantada en fomentar que crezca una desigualdad económica en la que ellos jamás estarán arriba con Don Amancio y compañía, sino infinitamente más cerca de dormir debajo de un puente como esta gente.
¿No son conscientes de que ello producirá cada vez más inseguridad social todavía peor que la que refleja este meneo?
#12 Y lo peor es que encima calan discursos populistas y enfermizos de "comunismo malo" que te va a quitar todo. ¿Comunismo? ¿Qué comunismo? ¿Acaso el capitalismo nos deja algo? Lo único que hace el """capitalismo""" que tenemos es concentrar lo básico y esencial en manos de 4 amiguetes que se lo llevan crudo a base de retener servicios esenciales mientras viven mayormente del dinero público y las subvenciones. Al fin y al cabo el capitalismo de amiguetes quita la soberanía económica a los países.
Es una pena la falta de cultura básica y de sentido crítico que impera en España, para mirar alrededor y juzgar por uno mismo.
"una persona que hasta hace una semana no sabía que existía se muere"
Pues me la suda, que sea rico no hace que sea más importante que las otras decenas de miles de personas que mueren en el mar cada año.
#23 Porque es una tarada que se dedica a usar su fortuna y su altavoz en atacar a quien es más débil que ella, la libertad de expresión tiene límites, no puedes dedicarte a atacar a la gente
#20 La transfobia es un problema muy serio, y JK Rowling es una de las personas que más colaboran en occidente a fomentar la transfobia. Me parece bien que por fin se le juzgue por ello. Ya no solo ha intentado hundir la carrera de una persona inocente, es que si a ésta chica le pasa algo en su país por sufrir un ataque tránsfobo¿De quien es la culpa?
#28 es increíble que la gente de "los chicos tienen pene, las chicas tienen vagina" ésta vez eran más bien "me da igual que tengas vagina y seas una mujer, tienes cara de hombre así que para mí eres trans"
#31 y supongo que cada vez que les presentan a alguien, exigen ver su análisis certificado del ADN para saber con seguridad si es hombre o mujer.
#6 Claro que sí, hijo de puta
#36 un museo muy chulo, y cuando hay mercado de motores es una maravilla ir
#13 yo estoy flipando con la gente, de verdad... Pues un chaval que se quiere ir de fiesta, tiene poca pasta y se busca la vida, no veo el problema
#23 pero es que si que puede, ahí está
#1 ¿Cuál es el problema con irse de tirado a Ibiza y dormir al raso?
#40 Que lo emitan en la tele pública.
#40 Es más intenso en agosto, si. Todos los medios, incluidos los colaborativos, tienen menos noticias, tiran de generalidades, etc, como hay menos noticias interesantes y menos usuarios activos hay mucha más repetitividad y suben a portada cosas que en octubre no llegarían, digamos que el nivel baja y el baremo también.
#1 Será prohibir lo que perjudica al conjunto y establecer unos mínimos para que el beneficio individual no lastre el colectivo
#10 Soy autónomo y confirmo que dan ganas de apuñalar a gente
#2 Estaban todos deteniendo a Puigdemont
No hay nada de Ayuso, circulen
#12 ale , ya tenías que provocar a la capital
Mira lo que has conseguido
Pelea a puñaladas en Vallecas, Madrid, entre tres hombres: heridos con cortes en el cuello, nariz y ojo
#2 es muy épico todo, pero yo creo (quitando lo de respirar) que es más difícil hacerlo fuera del agua que dentro ¿No? Yo debajo del agua te hago un mortal hacia atrás si quieres, fuera no
#1 La tía es una crack, pero el video está acelerado.
#35 "solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión"
Es que ese es el problema, que a partir de cierto tamaño eso es imposible, no por problemas técnicos, estoy convencido de que dentro de poco habrá IAs que sean más fiables que el adulto medio en la mayoría de trabajos, pero a partir de cierta importancia es imprescindible un responsable, si se diseña un edificio la IA podra diseñarlo entero, pero hace falta un responsable que vaya a la cárcel si se cae, y ese alguien tiene que entender los planos. Entonces, estoy 100% seguro de que las IAs seran capaces de hacer programas increíbles en poco tiempo, pero no se va a hacer una app de un banco o un programa de contabilidad a menos que un programador senior confirme que cumple las normativas, y nadie va a confirmar eso si no lo entiende. Las IAs van a quitar muchos trabajos, pero tardarán mucho en quitar el trabajo de "el que va a la cárcel si hay un error", y eso incluye cualquier cosa de cierto tamaño en casi cualquier industria
#30 Eso sí, está claro que llegará un momento en que la IA hará las cosas "a su modo", y eso será mejor para algunas cosas y peor para otras, pero bueno, yo hablo de los primeros años... Además aquí se junta lo que decía antes, obviamente un lenguaje de programación que los humanos no entiendan tiene la ventaja de que es más difícil de hackear, pero si hay un problema ¿Qué haces? Si hay un bug y la IA no sabe arreglarlo estás en la mierda, por eso te digo que no creo que ninguna empresa sería utilice nada generado íntegramente por una IA hasta dentro de bastante, hay muchas razones que lo hacen demasiado arriesgado o con una calidad demasiado inestable
#32 se esta usando ago más extremo que un programa https://vial.com/blog/articles/what-ai-designed-drugs-have-been-fda-approved/?
¿qué usando los microservicios de Nvidia puedas crear una IA específica sin programar absolutamente nada? En principio es posible, no sé cuanto pueden ser los costes que tener un equipo humano experto pero eso ya está ahí, aplicaciones que ningún humano entiende creadas con gran parte de herramientas que ningún humano entiende, solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión.
#35 "solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión"
Es que ese es el problema, que a partir de cierto tamaño eso es imposible, no por problemas técnicos, estoy convencido de que dentro de poco habrá IAs que sean más fiables que el adulto medio en la mayoría de trabajos, pero a partir de cierta importancia es imprescindible un responsable, si se diseña un edificio la IA podra diseñarlo entero, pero hace falta un responsable que vaya a la cárcel si se cae, y ese alguien tiene que entender los planos. Entonces, estoy 100% seguro de que las IAs seran capaces de hacer programas increíbles en poco tiempo, pero no se va a hacer una app de un banco o un programa de contabilidad a menos que un programador senior confirme que cumple las normativas, y nadie va a confirmar eso si no lo entiende. Las IAs van a quitar muchos trabajos, pero tardarán mucho en quitar el trabajo de "el que va a la cárcel si hay un error", y eso incluye cualquier cosa de cierto tamaño en casi cualquier industria
#32 que me desvío, que el mercado para hacer una aplicación fácil a una algo complicada es menos interesante que intentar hacer lo que es o era imposible. Pueden aparecer IA generales que hacen IA específicas imposibles de hacer por un humano de nivel genial y el paso a sustituir los programadores básicos y expertos sencillamente se estanque por ser difícil o no rentable para el gasto de una IA general.
#144 Pero llévate las naranjas niño que están mu güenas!
#10 Eso es lo que yo creo, las IA harán el trabajo básico en todas las áreas, programar paginas web, diseño gráfico de menús de restaurante o de carteles de tiendas de barrio, diagnósticos y recetas sencillos, etc, cuando quieras algo más complicado o quieras un resultado mejor que básico tendrás que tirar de un humano
#20 o justamente lo contrario, una inteligencia artificial general que va a prescindir de la mayoría de la programación usando los modelos específicos a un nivel imposible por un humano. Una IA de programación que cree un alphafold o cualquier otra aplicación totalmente ignota para el programador.
No tiene que programar como un humano, debe obtener mejores resultados que un humano, aparte de la ventaja empresarial de sistemas ofuscados respecto a un código legible y expresivo.
#30 Eso sí, está claro que llegará un momento en que la IA hará las cosas "a su modo", y eso será mejor para algunas cosas y peor para otras, pero bueno, yo hablo de los primeros años... Además aquí se junta lo que decía antes, obviamente un lenguaje de programación que los humanos no entiendan tiene la ventaja de que es más difícil de hackear, pero si hay un problema ¿Qué haces? Si hay un bug y la IA no sabe arreglarlo estás en la mierda, por eso te digo que no creo que ninguna empresa sería utilice nada generado íntegramente por una IA hasta dentro de bastante, hay muchas razones que lo hacen demasiado arriesgado o con una calidad demasiado inestable
#32 se esta usando ago más extremo que un programa https://vial.com/blog/articles/what-ai-designed-drugs-have-been-fda-approved/?
¿qué usando los microservicios de Nvidia puedas crear una IA específica sin programar absolutamente nada? En principio es posible, no sé cuanto pueden ser los costes que tener un equipo humano experto pero eso ya está ahí, aplicaciones que ningún humano entiende creadas con gran parte de herramientas que ningún humano entiende, solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión.
#35 "solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión"
Es que ese es el problema, que a partir de cierto tamaño eso es imposible, no por problemas técnicos, estoy convencido de que dentro de poco habrá IAs que sean más fiables que el adulto medio en la mayoría de trabajos, pero a partir de cierta importancia es imprescindible un responsable, si se diseña un edificio la IA podra diseñarlo entero, pero hace falta un responsable que vaya a la cárcel si se cae, y ese alguien tiene que entender los planos. Entonces, estoy 100% seguro de que las IAs seran capaces de hacer programas increíbles en poco tiempo, pero no se va a hacer una app de un banco o un programa de contabilidad a menos que un programador senior confirme que cumple las normativas, y nadie va a confirmar eso si no lo entiende. Las IAs van a quitar muchos trabajos, pero tardarán mucho en quitar el trabajo de "el que va a la cárcel si hay un error", y eso incluye cualquier cosa de cierto tamaño en casi cualquier industria
#32 que me desvío, que el mercado para hacer una aplicación fácil a una algo complicada es menos interesante que intentar hacer lo que es o era imposible. Pueden aparecer IA generales que hacen IA específicas imposibles de hacer por un humano de nivel genial y el paso a sustituir los programadores básicos y expertos sencillamente se estanque por ser difícil o no rentable para el gasto de una IA general.
Se necesitará gente super especializada para tareas muy concretas y alejadas del usuario final. Para la mayoría de tareas, sin conocimientos específicos de programación se podrá realizar cualquier solución de software mucho más rápido que ahora.
Pero como eso, muchos otros trabajos del alto nivel. ¿Médicos? Esperad a que la IA se meta en la telemedicina. La IA se encargará del diagnostico, pruebas, citas,... hasta las operaciones. El médico será necesario, pero necesitaremos muchísimos menos y será un perfil más supervisor y controlador.
Diseño, transporte, gestión,... Más nos vale que tengamos un plan B para un futuro con la mitad o menos de empleos que hoy.
#5 Pero eso es porque usamos todavía la IA como un asistente. Hablamos de que un futuro, seguramente menos alejado de lo que pensamos, la IA tratará directamente con el cliente. Y entre el punto en el que estamos ahora y el punto en el que comento, sí o sí llegarás a usar la IA o trabajarás muchísimo más lento que tus compañeros. Es inevitable.
#10 Eso es lo que yo creo, las IA harán el trabajo básico en todas las áreas, programar paginas web, diseño gráfico de menús de restaurante o de carteles de tiendas de barrio, diagnósticos y recetas sencillos, etc, cuando quieras algo más complicado o quieras un resultado mejor que básico tendrás que tirar de un humano
#20 o justamente lo contrario, una inteligencia artificial general que va a prescindir de la mayoría de la programación usando los modelos específicos a un nivel imposible por un humano. Una IA de programación que cree un alphafold o cualquier otra aplicación totalmente ignota para el programador.
No tiene que programar como un humano, debe obtener mejores resultados que un humano, aparte de la ventaja empresarial de sistemas ofuscados respecto a un código legible y expresivo.
#30 Eso sí, está claro que llegará un momento en que la IA hará las cosas "a su modo", y eso será mejor para algunas cosas y peor para otras, pero bueno, yo hablo de los primeros años... Además aquí se junta lo que decía antes, obviamente un lenguaje de programación que los humanos no entiendan tiene la ventaja de que es más difícil de hackear, pero si hay un problema ¿Qué haces? Si hay un bug y la IA no sabe arreglarlo estás en la mierda, por eso te digo que no creo que ninguna empresa sería utilice nada generado íntegramente por una IA hasta dentro de bastante, hay muchas razones que lo hacen demasiado arriesgado o con una calidad demasiado inestable
#32 se esta usando ago más extremo que un programa https://vial.com/blog/articles/what-ai-designed-drugs-have-been-fda-approved/?
¿qué usando los microservicios de Nvidia puedas crear una IA específica sin programar absolutamente nada? En principio es posible, no sé cuanto pueden ser los costes que tener un equipo humano experto pero eso ya está ahí, aplicaciones que ningún humano entiende creadas con gran parte de herramientas que ningún humano entiende, solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión.
#35 "solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión"
Es que ese es el problema, que a partir de cierto tamaño eso es imposible, no por problemas técnicos, estoy convencido de que dentro de poco habrá IAs que sean más fiables que el adulto medio en la mayoría de trabajos, pero a partir de cierta importancia es imprescindible un responsable, si se diseña un edificio la IA podra diseñarlo entero, pero hace falta un responsable que vaya a la cárcel si se cae, y ese alguien tiene que entender los planos. Entonces, estoy 100% seguro de que las IAs seran capaces de hacer programas increíbles en poco tiempo, pero no se va a hacer una app de un banco o un programa de contabilidad a menos que un programador senior confirme que cumple las normativas, y nadie va a confirmar eso si no lo entiende. Las IAs van a quitar muchos trabajos, pero tardarán mucho en quitar el trabajo de "el que va a la cárcel si hay un error", y eso incluye cualquier cosa de cierto tamaño en casi cualquier industria
#32 que me desvío, que el mercado para hacer una aplicación fácil a una algo complicada es menos interesante que intentar hacer lo que es o era imposible. Pueden aparecer IA generales que hacen IA específicas imposibles de hacer por un humano de nivel genial y el paso a sustituir los programadores básicos y expertos sencillamente se estanque por ser difícil o no rentable para el gasto de una IA general.
#8 la IA permitiría a un programador junior programar a la velocidad de un senior, pero la ventaja de un senior no está en programar más rápido, sino en hacer una arquitectura decente, un planteamiento razonable, un programa robusto y eficiente, etc, y eso ni la IA ni el programador junior lo sabe hacer.
Así que depende de tu concepto de "rentable" si quieres sacar programas de mierda como churros tendrás 10 Juniors con IA, si quieres hacer un software eficiente y robusto tendrás 10 senior
Estuve desarrollando con Microsoft Copilot, la IA de Microsoft, en VS Code durante un mes, y esta fue mi conclusión con el jefe.
"Prefiero no usarla mientras no sea obligatorio, porque a la larga me hace desaprender."
Si estoy 2 años usándo la IA, habré perdido la agilidad de pensar y de usar la creatividad, en resumen, seré menos competente.
Info: Llevo 10 años programando en Vanilla (javascript) y otros 10 estuve en Visual Basic, total llevo 20 años programando.
Esta es mi humilde experiencia.
Que estoy perdiendo la oportunidad de ser experto en programar con IA, sí. Asumo el riesgo.
#5 La pregunta es si Copilot te permitía ser más productivo. O si permitiría a un programador junior ser productivo como un senior.
A las empresas les dará igual si los trabajadores desprenden o no. Solo querrán saber si es más rentable pagar licencias de IA o seguir como hasta ahora.
#8 La respuestas son "puede" y "no".
De momento a mi (no tan) junior le he pegado el toque por usar AI despues de ver que metia cosas en el codigo sin saber que hacian. Para que un junior sea productivo como un senior usando AI tiene que ser senior primero
#8 la IA permitiría a un programador junior programar a la velocidad de un senior, pero la ventaja de un senior no está en programar más rápido, sino en hacer una arquitectura decente, un planteamiento razonable, un programa robusto y eficiente, etc, y eso ni la IA ni el programador junior lo sabe hacer.
Así que depende de tu concepto de "rentable" si quieres sacar programas de mierda como churros tendrás 10 Juniors con IA, si quieres hacer un software eficiente y robusto tendrás 10 senior
#8 Eso pensó el jefe. Si la licencia era mejor tenerla yo o pasarla a un compañero Junior.
De momento no hay datos para sacar conclusiones.
Tenemos 20 licencias, muchas en el departamento de 3D.
En mi departamento, los seniors hemos dicho lo mismo. En 5 años no tenemos trabajo.
Los juniors o compañeros no programadores encantados de ir resolviendo pequeños problemas, haciendo desarrollos sencillos con la IA, sin saber programar.
Desde el punto de vista de los jefes, en este punto no hay mucho impacto.
En la siguiente generación de IA seguramente será imprescindible usarla ya que la competencia la usará.
Yo creo que en vez de 3 seniors y 3 juniors habrá 1 o 2 supervisores, y en la siguiente generación de IA, ni eso.
Pero es que entonces habrán desaparecido las empresas de desarrollo pequeñas. Y quedarán grandes empresas que busquen matemáticos y expertos en IA.
#29 Por lo que yo estoy viendo. Para cosas pequeñas se podrá usar herramientas simples como chatgpt para desarrollar con personal menos cualificado.
Para proyectos más grandes, se usarán herramientas especializadas que usen IA. Estás herramientas necesitarán de trabajadores expertos.
Al final, se seguirán necesitando técnicos, aunque en menor cuantía pasa hacer lo mismo.
#9 Si le das un problema "limpio", sin contexto, sin requerimientos, pues si, lo saca adelante.
Ahora, dale un problema complejo, que tenga que cumplir con las reglas de negocio, que cumpla un minimo de buenas practicas, que sepa que la informacion le llegará a veces asi y otras asa, que segun donde esta tenga que sacar una salida u otra y que prepare la salida para que funcione en tales servicios, que sea escalable....
Si me cuesta a mi entender a veces lo que me piden, como para explicarselo a una maquina
#16 cómo pueden sustituir esto?
haz esto que quiere el cliente en el programa que llevamos haciendo (entre muchas personas diferentes y que muchas ya no están) 15 años sin que pete nada... Incluso las partes que no sabemos que existen....
Uhmmm un if para este caso concreto en las pantallas que si sabemos?
Exacto.
#28 pues... Teniendo en cuenta que en mi trabajo tenemos parte de la web con html antiguo escrito con prints desde base de datos y el js auxiliar y cutre por ahí mezclado y con nombres de variables sin sentido.... Si lo hace bién nos quedamos varios sin curro pq actualmente añadir un campo a un formulario pueden ser varios días de trabajo pq no hay quién vea donde puede ir y en cuántas pantallas casi idénticas, pero no, tiene que ir...
#40 no mal código es lo que hace un junior o un funcionario o yo... Esto es una acumulación exponencial de mal código, parche sobre parche y sobre campana una .... Y... Si funciona no lo toques o pon un if para ese caso concretísimo y q no pueda afectar a nada más...
Que yo he visto cosas tipo
IF p_alumne = 1714 Then
Blablabla();
Else
Todo lo que tenían hasta ahora...;
End if;
Y tú alguna vez lo habrás visto si no eres joven y motivado
#40 añado... Eso no confunde a la IA... Eso le da vida propia como un humano solo para poder confundirla y joderla...
#28 dicen que la IA va a multiplicar su potencia enormemente en los próximos años
En realidad ya está en sus límites. No hay forma de retocar el montaje actual.
Un ejemplo son las manos con cinco dedos. Una mano humana puede tomar tantas posiciones diferentes que la IA no puede tener un ejemplo de cada. Entonces saca medias y dibuja manos con diez dedos. Esto se ha arreglado poniendo un filtro para que todas las manos tengan siempre cinco dedos. Es decir, que si le pides que dibuje una mano con seis dedos, te la hará de cinco.
#46 eso no es ejemplo de nada, pintar manos se cobraba de manera desproporcionada en los retratos por lo mismo.
Una cosa es que lo hagan mal siempre y otra al coste de un servicio dado o en un modelo más pequeño.
https://www.washingtonpost.com/technology/2023/03/26/ai-generated-hands-midjourney/
De hecho el problema es un poco diferente, no es tanto no saber dibujar manos como no saber que una mano está bien dibujada para hacer podas, eso le toca al ajuste fino y eso cuesta dinero.
Se necesitará gente super especializada para tareas muy concretas y alejadas del usuario final. Para la mayoría de tareas, sin conocimientos específicos de programación se podrá realizar cualquier solución de software mucho más rápido que ahora.
Pero como eso, muchos otros trabajos del alto nivel. ¿Médicos? Esperad a que la IA se meta en la telemedicina. La IA se encargará del diagnostico, pruebas, citas,... hasta las operaciones. El médico será necesario, pero necesitaremos muchísimos menos y será un perfil más supervisor y controlador.
Diseño, transporte, gestión,... Más nos vale que tengamos un plan B para un futuro con la mitad o menos de empleos que hoy.
#5 Pero eso es porque usamos todavía la IA como un asistente. Hablamos de que un futuro, seguramente menos alejado de lo que pensamos, la IA tratará directamente con el cliente. Y entre el punto en el que estamos ahora y el punto en el que comento, sí o sí llegarás a usar la IA o trabajarás muchísimo más lento que tus compañeros. Es inevitable.
#10 Eso es lo que yo creo, las IA harán el trabajo básico en todas las áreas, programar paginas web, diseño gráfico de menús de restaurante o de carteles de tiendas de barrio, diagnósticos y recetas sencillos, etc, cuando quieras algo más complicado o quieras un resultado mejor que básico tendrás que tirar de un humano
#20 o justamente lo contrario, una inteligencia artificial general que va a prescindir de la mayoría de la programación usando los modelos específicos a un nivel imposible por un humano. Una IA de programación que cree un alphafold o cualquier otra aplicación totalmente ignota para el programador.
No tiene que programar como un humano, debe obtener mejores resultados que un humano, aparte de la ventaja empresarial de sistemas ofuscados respecto a un código legible y expresivo.
#30 Eso sí, está claro que llegará un momento en que la IA hará las cosas "a su modo", y eso será mejor para algunas cosas y peor para otras, pero bueno, yo hablo de los primeros años... Además aquí se junta lo que decía antes, obviamente un lenguaje de programación que los humanos no entiendan tiene la ventaja de que es más difícil de hackear, pero si hay un problema ¿Qué haces? Si hay un bug y la IA no sabe arreglarlo estás en la mierda, por eso te digo que no creo que ninguna empresa sería utilice nada generado íntegramente por una IA hasta dentro de bastante, hay muchas razones que lo hacen demasiado arriesgado o con una calidad demasiado inestable
#32 se esta usando ago más extremo que un programa https://vial.com/blog/articles/what-ai-designed-drugs-have-been-fda-approved/?
¿qué usando los microservicios de Nvidia puedas crear una IA específica sin programar absolutamente nada? En principio es posible, no sé cuanto pueden ser los costes que tener un equipo humano experto pero eso ya está ahí, aplicaciones que ningún humano entiende creadas con gran parte de herramientas que ningún humano entiende, solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión.
#35 "solo falta el punto que llegue a ser prescindible el equipo humano de programación para supervisión"
Es que ese es el problema, que a partir de cierto tamaño eso es imposible, no por problemas técnicos, estoy convencido de que dentro de poco habrá IAs que sean más fiables que el adulto medio en la mayoría de trabajos, pero a partir de cierta importancia es imprescindible un responsable, si se diseña un edificio la IA podra diseñarlo entero, pero hace falta un responsable que vaya a la cárcel si se cae, y ese alguien tiene que entender los planos. Entonces, estoy 100% seguro de que las IAs seran capaces de hacer programas increíbles en poco tiempo, pero no se va a hacer una app de un banco o un programa de contabilidad a menos que un programador senior confirme que cumple las normativas, y nadie va a confirmar eso si no lo entiende. Las IAs van a quitar muchos trabajos, pero tardarán mucho en quitar el trabajo de "el que va a la cárcel si hay un error", y eso incluye cualquier cosa de cierto tamaño en casi cualquier industria
#32 que me desvío, que el mercado para hacer una aplicación fácil a una algo complicada es menos interesante que intentar hacer lo que es o era imposible. Pueden aparecer IA generales que hacen IA específicas imposibles de hacer por un humano de nivel genial y el paso a sustituir los programadores básicos y expertos sencillamente se estanque por ser difícil o no rentable para el gasto de una IA general.
#5 Las calculadoras cambiaron a los matemáticos y alcanzaron mayores desafíos, pero seguro que los volvieron más torpes en los cálculos per sé.
Aún así no se deja de aprender cálculo básico. El titular es un tanto sensacionalista.
#5 A mi no me convencia porque me enfocaba mas en darle contexto para que supiera lo que tenia que hacer que la ganancia de tiempo que lograba con su solucion. A veces utilizo phind.com porque me da las referencias que usa, pero apenas me sirve para cosas que le encargaria a un becario, "separame este objeto con dos keys en dos arrays" y mierdas asi
#4 Pues con la IA se reducirá o eliminará ese déficit de programadores
Las empresas también tenían decenas e incluso cientos de contables, hasta que aparecieron los ordenadores y las hojas de cálculo.
La IA no es más que otra herramienta informática para automatizar tareas y reducir el personal necesario. Para eso se inventó el primer ordenador, que acabo con la profesión de 'computador'
He sido muchos años programador.
Es lo que tiene la tecnología.
Aprovecho desde aquí para saludar a todos los delineantes.
#1 gracias, de parte de un delinenate reciclado como 5 veces
#1 Los que trabajamos en construcción tenemos una ventaja: es una industria terriblemente conservadora. Empecé a trabajar en arquitectura como diseñador 3D hace 15 años, y a pesar de que las herramientas de diseño 3D ya llevaban un tiempo existiendo entonces, todos los planos se siguen entregando en 2D, simplemente hay demasiados jefes demasiado mayores que hacen las cosas "como toda la vida", y no hablo solo en España, en Reino Unido ya se usa mucho Revit, pero la mayoría de oficinas aún exigen una "copia física" en 2D por tradición.
¿A qué viene esto? Pues a que cuando llegue la IA a hacer planos aún necesitaran ingenieros y arquitectos que los firmen, quizás nos exijan más velocidad, pero creo que arquitectura será una industria en la que la IA será un apoyo y no un sustituto durante bastante más tiempo que en otras industrias, por ejemplo el diseño gráfico siempre ha tendido a la precarización y a lo barato, ahí si que están jodidos, y la programación siempre ha estado llena de jefes que quieren cantidad de código y que tardes poco aunque sea una mierda, pero yo creo que los que curramos de delineantes tendremos mas suerte que la mayoría, aquí los cambios van muy despacito
#1 Los que trabajamos en construcción tenemos una ventaja: es una industria terriblemente conservadora. Empecé a trabajar en arquitectura como diseñador 3D hace 15 años, y a pesar de que las herramientas de diseño 3D ya llevaban un tiempo existiendo entonces, todos los planos se siguen entregando en 2D, simplemente hay demasiados jefes demasiado mayores que hacen las cosas "como toda la vida", y no hablo solo en España, en Reino Unido ya se usa mucho Revit, pero la mayoría de oficinas aún exigen una "copia física" en 2D por tradición.
¿A qué viene esto? Pues a que cuando llegue la IA a hacer planos aún necesitaran ingenieros y arquitectos que los firmen, quizás nos exijan más velocidad, pero creo que arquitectura será una industria en la que la IA será un apoyo y no un sustituto durante bastante más tiempo que en otras industrias, por ejemplo el diseño gráfico siempre ha tendido a la precarización y a lo barato, ahí si que están jodidos, y la programación siempre ha estado llena de jefes que quieren cantidad de código y que tardes poco aunque sea una mierda, pero yo creo que los que curramos de delineantes tendremos mas suerte que la mayoría, aquí los cambios van muy despacito
#100 dos cosas:
-Hay guiris que van de paso y se van a la playa, a estar 15 días yendo al mismo sitio, un sitio que no tenga muchas cosas y se vea en dos dias puede ser mucho mejor que uno que tenga muchas cosas.
-No, no estamos hablando de eso, estamos hablando de si Madrid es la mejor ciudad de Latinoamérica, y yo no conozco a nadie que piense que lo sea (a menos que sean madrileños, claro), ante ese argumento se me ha dicho que Madrid es mejor que, por ejemplo, granada porque granada te la acabas en un finde, y yo dije que no, que en granada puedes estar años y no te aburres, aunque ya lo hayas visto.
#98 No, pero yo a veces me voy, por ejemplo, al campo o a la playa y no me dedico a ver todas las piedras y todas las cosas, busco un sitio que me guste, me paro y disfruto durante días, semanas, o si vivo alli, durante meses. Granada es un sitio donde puedes estar todos los días disfrutando y aunque ya lo "hayas visto" no importa, porque lo sigues disfrutando.
#100 dos cosas:
-Hay guiris que van de paso y se van a la playa, a estar 15 días yendo al mismo sitio, un sitio que no tenga muchas cosas y se vea en dos dias puede ser mucho mejor que uno que tenga muchas cosas.
-No, no estamos hablando de eso, estamos hablando de si Madrid es la mejor ciudad de Latinoamérica, y yo no conozco a nadie que piense que lo sea (a menos que sean madrileños, claro), ante ese argumento se me ha dicho que Madrid es mejor que, por ejemplo, granada porque granada te la acabas en un finde, y yo dije que no, que en granada puedes estar años y no te aburres, aunque ya lo hayas visto.
#32 En eso estoy de acuerdo! Uno señala y otros actúan (aunque sea por error, por exagerar lo que se ve en otro país, por una mala traducción…)
#31 y supongo que cada vez que les presentan a alguien, exigen ver su análisis certificado del ADN para saber con seguridad si es hombre o mujer.
@Wayfarer @Aiarakoa @lamonjamellada
Si fuera un imperativo biológico no habría que verbalizarlo y convertirlo en costumbre. Los imperativos biológicos se llaman "instintos" y no es necesario hacerlos normas sociales explícitas, en ninguna época se enseña que "si te van a apuñalar corre" como consejo, no hace falta.
Pero vamos, que aún así, es un ejemplo, si no es perfecto haz un mínimo esfuerzo por entender el contexto e intentar entender el mensaje que hay detrás, que es de lo que se trata, que es imposible hablar de nada por aquí, a todo lo relacionado con sociología se le pueden sacar siempre pegas pero si tengo una conversación con otra persona asumo un mínimo interés de la otra persona en entenderme, la verdad....
@HuggyBearAiarakoa si, pero ese ejemplo tiene una carga emocional y política brutal, con lo que la conversación está manchada por el sesgo de cada uno. Personalmente para hablar sobre teoría con desconocidos prefiero ejemplos lo más neutros posibles, si no la conversación se pervierte y se contaminan los mensajes, con la perspectiva de cada uno. El caso de "las mujeres y los niños primero" es conocido por todos y compartido por casi nadie, todo el mundo tiene una perspectiva parecida, es un buen tema para analizar si lo que queremos es entendernos.
En todo caso, me bajo del debate, que me lío y tengo cosas que hacer, sorry
Un abrazo
@HuggyBear
Seguramente, si, pero he buscado un ejemplo lejano en el tiempo para que todo el mundo lo vea con una perspectiva parecida
@Aiarakoa @lamonjamellada
El tema es que dado que los reaccionarios machistas no tienen argumentos intentan combatir en el campo de la retórica y el lenguaje, al definir como machismo solo lo que perjudica a la mujer consiguen que no se combatan las causas sino las consecuencias, y consigue que muchos hombres vean el feminismo como el enemigo, como algo que solo les quita cosas, cuando la realidad es que el machismo perjudica a toda la sociedad y combatirlo beneficia a hombres y mujeres.
Dicho esto, el tema de alquilar solo a mujeres es tremendamente complejo, en un mundo ideal sería obviamente discriminatorio, pero no puedo culpar a una mujer en esta sociedad de no querer jugársela a vivir con hombres ya que vivir con mujeres, estadísticamente, es más seguro y menos conflictivo, y también dudaría en caso de que se hablara de buscar compañeros de piso marroquíes aunque no esté para nada de acuerdo, pero insisto en que la noticia hablaba de alquilar un piso entero, no de compartir, con lo que no hay incompatibilidades ni roces de ningún tipo.
También te compro el que está feo que haya sido el ayuntamiento quien juzgue esto, lo ideal es que hubiera sido un juez.
@Aiarakoa @lamonjamellada
A ver, como en todo tema complejo muchos conflictos vienen de usar terminología sutilmente distinta, por lo que yo tengo entendido se suele definir el machismo no solo como el acto de considerar a una mujer inferior o el intento de poner al hombre sobre la mujer, sino también se incluyen las consecuencias de esa mentalidad. Hay gente que intenta vender la idea de que solo es machismo lo que beneficia al hombre, pero con esa definición se pueden combatir las consecuencias del machismo, pero difícilmente su origen, y además se perpetuarian las (pocas) desigualdades provocadas por el machismo y que benefician a la mujer.
Poniendo un ejemplo claro, el "las mujeres y los niños primero" puede ser considerado un acto hembrista, ya que beneficia a la mujer, o un acto machista, ya que es una deferencia provocada por una supuesta inferioridad de la mujer a sobrevivir por su cuenta en caso de catástrofe. Desde mi punto de vista hay que considerarlo como un acto machista, ver su causa, educar a la gente en que la mujer es tan válida como el hombre para intentar no morirse en un caso de emergencia
@Varlak, también se puede considerar que el baremo para entrar en la Guardia Civil o en la Policía Local sea distinto con marcas inferiores según sexo (aunque las funciones sean las mismas y los criminales a perseguir huyan a la misma velocidad con independencia del sexo del agente),
- hembrista, porque beneficia a la mujer
- machista, porque paternalistamente considera que si no se lo ponen más fácil no podrá haber mujeres policía
Y si lo aboles, ¿eres machista por no discriminar positivamente en favor de las candidatas?
O aquella noticia de Cheste, donde para una plaza de psicólogo municipal daban 1 punto extra de baremo por ser mujer; el defensor del pueblo valenciano decía que tenía extra de sexista la medida porque el 80% de los colegiados son mujeres.
Es un contexto histórico curioso, donde si haces algo que beneficie a las mujeres pueden llamarte machista por paternalista, y si no lo haces o dejas de hacerlo pueden llamarte machista también.
@Varlak Mal ejemplo: lo de "las mujeres y los niños primero" más que un acto cultural es prácticamente un imperativo biológico que busca la supervivencia del grupo a través de lograr la supervivencia de los miembros más jóvenes y los miembros reproductivos de la especie. Ni siquiera hace falta ser humano, el mismo comportamiento se puede ver en la manadas de herbívoros en la sabana africana, con los machos de la manada protegiendo sistemáticamente a las hembras y a los jóvenes.
Pero entiendo lo que quieres decir.
@Aiarakoa @lamonjamellada
@lamonjamellada, a mí me impactó una cosa que vi hace años.
Las gatas de mis padres, con camada, no quieren tratos con gatos. Así que, una vez, un gato vino a llevarse los cachorros, imagino que para matarlos (me sorprendió que no los matase en el acto).
No encontraba los cachorros porque las gatas tenían costumbre de esconderlos; salí a la calle dado que mi madre las había visto ahí, y vi al gato a 20 metros arrastrando uno de los cachorros. Salí corriendo detrás de él y, solo al verme casi encima de él, fue que soltó al cachorro y huyó.
Nunca he vuelto a ver algo así aunque, por si acaso, cuando sacaban los cachorros de otras camadas al patio y percibía yo la presencia de algún felino rondador, salía raudo a espantarlo.
cc/ @Wayfarer @Varlak
@lamonjamellada nah, el eyeliner es solo los findes y la confusión racial solía ser entre semana
@lamonjamellada De los 16 comentarios destacados, 9 son deVarlak
Se ha pasado Menéame like a boss
@lamonjamellada, hombre, cuando diceVarlak en ese hilo que alquilar solo a hombres es machista...
...y que alquilar solo a mujeres es porque e.g. hay estereotipo de que son más limpias y, por tanto, es machista pensar que alguien es más limpio y ordenado, aunque sea una creencia errónea, es tener una idea positiva de alguien. Si tener una idea negativa de las mujeres es machismo (lo es) y tener una idea positiva de las mujeres también es machismo, eso es una trampa dialéctica como un castillo.
Por otro lado, me parece normal que se multe a alguien por no alquilar a gente de X etnia debido a ser de esa etnia, como bien dices no es un derecho sino lo opuesto. Lo que no me parece tan bien es que tenga que demostrar el propietario y no el inquilino que no se le alquila por su etnia; en algunos casos será más claro el racismo, en cambio, en otros puede un propietario preferir entrevistar primero a 20 o 50 candidatos y luego, de entre los que cumplan criterios de ingresos, alquilar al que mejor impresión subjetiva le cause, ¿cómo se demuestra que hay racismo ahí? Y la idea si no puedes demostrar que no hay racismo, lo hay es muy perversa.
@Sanchesky @RoyBatty66 @lamonjamellada
Si ya se que pasa en todas partes, aunque a decir verdad cuando estuve en Reino Unido la mayoría de las veces en las que tuve alguna cara rara era porque se pensaban que era hindú
@RoyBatty66 lo grave no es eso, lo grave es que nos hemos tirado desde la revolución industrial intentando que las máquinas hagan nuestro trabajo con el objetivo de tener más tiempo libre, y una vez eso es totalmente posible, lo que hacemos es echarnos las manos a la cabeza porque "hay más trabajos que gente y hay gente sin trabajo!!!!" Joder, si ese era el puto objetivo!
@Varlak @RoyBatty66
Parece que alguien escuchó al agente Smith, cuando dijo que la humanidad no estaba preparada para el paraíso...
Alguien con poder.
@eldarel @Varlak El objetivo del capitalismo es optimizar la plusvalía, el trabajo no es un fin es un medio. El analisis marxista en este sentido es impecable, precisamente porque su fundamento ontológico es el trabajo. Los que atacan al marxismo desde el mercantilismo no asumen que Marx habla desde otro paradigma, en el que el trabajo es lo que nos realiza y lo que desarrolla el espíritu y no al revés como con Hegel. Que la mercancía en el capitalismo se convierte en el fetiche no es por que lo diga Marx, es porque lo vivimos, ahora con nuestra propia identidad.
@RoyBatty66
Veo que la problemática de la falta de trabajo es que impide tener cierta calidad de vida a muchos en nuestras sociedades.
Lo que no tengo claro es cuánto tenemos asumido en nuestra cultura cierta equivalencia entre trabajo y ser útil para la sociedad.
Lo único que tengo claro es que estamos en un cambio de ciclo y parece que la adaptación será traumática.
@Varlak
@RoyBatty66 está claro que todos somos mucho más complejos e impredecibles de lo que pensamos, como la misma realidad, una de las cosas que más me agota de meneame es que la gente tiene la expectativa de que cuando te quejas de algo debes poder simplificar el problema, explicar sus causas y proponer soluciones, todo ello de una forma sencilla, fácil de entender y sin flecos que puedan discutirse. A menos que consigas hacer eso alguien va a criticar que tu opinión no vale nada, y a menudo aunque consigas hacer eso también
@Varlak Sócrates decía que el tiempo libre es necesario para ser ciudadano, que según su criterio era lo mismo que vivir en libertad. Tenían a los esclavos para disponer de ese tiempo libre. Ahora tenemos tiempo libre más que suficiente para ejercer como ciudadanos, algunos lo hacen y las sociedades más avanzadas fomentan ese tipo de ciudadanía, pero lo común es que el tiempo libre se entienda como improductivo porque el otro solo puede ser productivo, aunque no se sepa muy bien para que.
Voy a verme un capítulo de The good doctor, que estoy enganchao
@RoyBatty66 No me he enterado bien, pero me alegro de que haya gente tragando éste pozo como un foro razonable con gente racional, que es lo que debería ser, mientras otros bajamos al fango de lo que es la mayoría de las veces: un pozo de combate ideológico donde la falacia es una herramienta de trabajo y la lógica solo se usa si sirve a tu ideario.
@Varlak Me lío mucho
Lo que quería decir es que, precisamente por la situación que expones, he optado por una posición pragmática y para mi propio beneficio, desarrollar mis conocimientos filosóficos con el metodo de la mayeutica... Y no hago más que rajar del utilitarismo kantiano que impregna todo Quizás todos deberíamos empezar por asumir que todos somos mucho más complejos e impredecibles de lo que pensamos, como la misma realidad
@RoyBatty66 Como decía el ínclito Daniel Rabinovich: "Muchas veces mis alumnos me preguntan si la hermenéutica telúrica incaica transtrueca la peripatética anotrética de la filosofía aristotélica, por la inicuidad fáctica de los diálogos socráticos no dogmáticos. Yo siempre les respondo que no."
@Varlak
@RoyBatty66 Tiquismiquis.
@Varlak
@RoyBatty66 @lamonjamellada Veo que no conoces muy bien la naturaleza humana.
No creo que ningún ordenado haya cambiado de opinión, pero si creo que hay gente que sentía que en España se cometen barbaridades de forma cotidiana y pensaban que eran los únicos raros a los que les chocaba y ayer descubrieron que no solo tienen razón, sino que la ley está de nuestro lado, somos más de los que pensábamos y además los otros no tienen argumentos.
En mi opinión el mundo está demasiado polarizado como para convencer a un desconocido de internet que intenta convencerte de que se debería poder discriminar libremente because freedom, rara vez debato en meneame intentando convencer a mi interlocutor, debato intentando convencer a quienes leen la conversación, que tienen la suficiente perspectiva y neutralidad como para ser permeables a argumentos nuevos
@Varlak Ya lo he contado por aquí, hace tiempo que utilizo meneame para desarrollar lo que voy aprendiendo sobre pensamiento critico, filosofia, ciencia, etc. Por eso muchas veces pego chapas que quizás no vengan a cuento. Ahora estoy con Aristoteles y lo cuelo por donde puedo, aunque con Aristoteles es fácil porque todo, pero todo, parte de su pensamiento. Un problema fundamental es creer que la libertad es hacer y decir lo que a cada uno le salga de los güevos cuando lo primero sería entender que es la libertad, que es el entendimiento y la creencia. Que la libertad de pensamiento es producto de pensar y entender a los demás y si entiendes el pensamiento de Aristoteles mejor que el de cualquier sofista. Precisamente a partir del pensamiento de Aristoteles me di cuenta que la idea de la caverna es puro sofismo... Y no sigo que acabo siendo cansino.
@lamonjamellada
@RoyBatty66 @lamonjamellada
Yo he disfrutado especialmente de este momento:
Barcelona multa por primera vez a un propietario por negarse a alquilar su piso a un migrante/c298#c-298
@Varlak
Digo yo que después de esas bofetadas de realidad alguno despertará
@lamonjamellada
@Varlak @RoyBatty66 @lamonjamellada
Yo he sido emigrante 30 años. De esos mal llamados expats. Y aun asi he tenido algunos problemas. Pocos, la verdad.
Lo curioso es que ahora que he vuelto a España tambien los estoy teniendo. La desconfianza que estoy viendo aqui es pasmosa. Y por que? te preguntaras, si eres española y blanca...porque mi vida es en ingles o frances y se me ha quedado un acento raro. Y es entrar en el banco, pedir abrir una cuenta y ver la mirada del caballero delante y oir la primera pregunta, disfrazada de cordial charla...usted no es de aqui verdad?
Y asi todo el rato. Es simplemente desconfianza.
Tambien viene un marroqui a casa a ayudarme con el jardin. En el anuncio ponia Borja, quedamos por mensaje. Cuando llego me dio la risa, pero hombre, Borja Mari no creo que te llames y me confeso que cuando ponia Abdel no le llamaba nadie. Le hice las mismas preguntas tecnicas que a los demas y era el que mas sabia asi que para casa. A mis hijos les parecio de lo mas normal, son globetrotters, a mis familiares de aqui les parecio RARO que cogiera un marroqui...anda que no hay espanoles buscando...
Pasa aqui y en todas partes
@Abeel @maria1988 @lamonjamellada @GPR0 @GPR0
A ver, la aseguradora supongo que tendrá que dar razones si se las pides, si no puede demostrar porqué a unos si y otros no puede tener un problema.... Lo que está claro es que a ti te exime de toda responsabilidad en este tema
Buenos dias
@lamonjamellada Totalmente de acuerdoVarlak ha destapado las vergüenzas de unos cuantos cavernarios, esperemos que alguno despierte. A mi el hilo me ha servido para disfrutar de que me llamen sectario para inmediatamente bloquearme... Me encanta
@lamonjamellada soy famoso!
@GPR0 Joder, ya te digo.
Como todo estudiante varón me he encontrado mil veces el "sólo chicas".
Y lo de los jubilados extranjeros me ha recordado a cierta empresa que alquilaba tanto pisos como apartamentos dentro de un un apartahotel. Buscaba un sitio para unos pocos meses mientras buscaba otra cosa más fija tras tener que irme de mi vivienda anterior (por un casero hijo de puta). Ellos mismos me dijeron que los pisos no me convenían porque estaban sin amueblar y para unos meses pues eso. Pregunté por los apartamentos, me dieron largas, me los enseñaron y cuando les dije que me quedaba me empezaron a poner pegas para acabar diciéndome que "no daba el perfil de cliente". Que preferían a trabajadores de fuera y no de la zona.
Ah, y después me dijo una señora con tono condescendiente que si eso le enviara por mail mis últimas nóminas y ella "me hacía el favor de hablarlo con dirección a ver qué podía hacer". Que no garantizaba nada, que igual para el mes siguiente. O sea, regalarles los datos de mi nómina y que me puedan decir que no. Salí con una sensación de mafia y un cabreo que no veas.
@maria1988 @lamonjamelladaVarlak
@maria1988 @lamonjamellada @GPR0Varlak yo cuando quise alquilar el piso me daba igual a quien alquilarselo y no es porque piense que todos somos unas bellísimas personas, sino asumia que todos me la iban a liar
El caso es que mandé a evaluar para hacer seguro de impago de inquilino, en el anuncio dejaba claro que el alquiler estaba supeditado a ello. Pues a los inmigrantes con nie me los denegaban casi todos (incluso algunos con nóminas superiores a españoles que sí que aceptaba), ya por aquello pensé " un poco racista los analistas estos", a lo que me pregunto si van a multar a estas aseguradoras por discriminar por razón de orígenes.
Para el dilema que comenta @GPR0 "lo siento, necesito hacer seguro de impagos y no me aceptan a extranjeros con nie, me parece súper injusto la verdad, así va el país, para cobrar bien pero para cumplir mal, puto PP :(" y yo supongo que es motivo de peso suficiente, dudo que se te pueda condenar porque la aseguradora no le da la gana porque asume que hay demasiado riesgo.
@maria1988 @lamonjamellada @GPR0
Si no recuerdo mal hubo una asociación de migrantes que se dedicó un tiempo a ver pisos, organizaban tres visitas, una de españoles, una de africanos y una de españoles, las tres seguidas, cuando les decían a los del medio que estaba alquilado y al resto no, denuncia al canto. No recuerdo en que ciudad fue, pero me pareció magistral.
@GPR0 @maria1988 @lamonjamellada
Pues es que ese es el tema, que se acepta como lo más normal del mundo y son sentencias como las de la noticia las que dan la excusa para hablar de estos temas, pero hay que contestar con paciencia a la gente, es que de verdad se creen que tener un piso significa que puedas hacer lo que te salga del nabo con él, y no es así.
@PasaPollo A ver si va a ser la gripe aviar
@lamonjamellada
Me pregunto cómo reaccionaría está gente si les pasara a ellos. A mí me ocurrió, me dijeron directamente que no alquilaban a extranjeros, y me quedé muerta, sobre todo porque lo soltaron fin la mayor naturalidad del mundo.
Varlak
@GPR0 @lamonjamelladaVarlak
Discriminar por tipo de trabajo o por situación económica es completamente legal (además de lógico); hacerlo por raza, sexo o religión no lo es.
Puedes poner "solo a funcionarios", pero no " solo a heterosexuales".
@lamonjamellada
Justo. Puedes decir que ha llegado alguien con mejor perfil, o que viene recomendado por un amigo, etc. Hay que ser idiota (o sentirse impune) para decirle que no se lo alquilas por moro.
Una antigua compañera de piso se fue a vivir con su novio, un senegalés que llevaba años en Madrid con trabajo fijo. Pues bien, era entrar ambos por la puerta a ver pisos y en cuanto el propietario veía un negro, les decía que ya estaba alquilado. ¿Sospechoso? Sí, pero no puedes demostrar que sea por racismo. Al final tuvo que ir ella sola a las visitas.
@GPR0Varlak
@maria1988 el problema es que a esa gente ya no sólo les vale con pensar así en privado, ahora quieren expresarlo libremente y que todo el mundo piense como ellos.
@lamonjamellada @GPR0Varlak
@PasaPollo Yo añadiría una tercera:
En caso de que la víctima no sea mujer, alguien también mencionará la LIVG.
@visualito pues si, si, ademas tengo google
@visualito @alalimayallimon @thorin@nonfotis@nonfotis si. ¿Alguna otra pregunta?
@Varlak Si ¿Qué parte de que no me cites hasta que se te quite la tontería no has entendido?
Y antes de que te apetezca seguir pavoneándote con alguna memez más te voy a decir que es una pregunta retórica.
@visualito @alalimayallimon
@Varlak A mi por qué me citas???, No no tengo ninguna pregunta pero es que luego dices.
#10 Soy autónomo y confirmo que dan ganas de apuñalar a gente