ElBeaver

#6 ese esa la última directiva de tu comisario político? Te repites más que el ajo

kangaroo

#6 deja de subir tu propaganda de mierda en todos las noticias

m

#6 Tu propaganda en favor del terrorismo imperialista ruso, roza el ridículo mas absoluto.

Se te ve muy escocido al ver como los ucranianos tienen dignidad de luchar por su pais.. pues ve ahorrando lágrimas, porque esto va a terminar con ese estercolero casi tercermundista de Rusia que tanto adorais extinguido, podras agradecérselo a ese nazi de Putin.

b

#28 Dios mio, me has dejado sin palabras... Ante esta demostración de dialéctica, argumentos y factores no puedo hacer nada.

#30 Pobre...

SantiH

#30 por favor, no reírse de los ...

lol lol

b

#28 Dios mio, me has dejado sin palabras... Ante esta demostración de dialéctica, argumentos y factores no puedo hacer nada.

#30 Pobre...

SantiH

#30 por favor, no reírse de los ...

lol lol

b

#6 A lo mejor no defienden lo que tu dices. Te recuerdo que quien invadió Ucrania fue Rusia. A lo mejor, y solo a lo mejor, defienden su tierra y su concepción de la misma.

#10 NO.

b

#28 Dios mio, me has dejado sin palabras... Ante esta demostración de dialéctica, argumentos y factores no puedo hacer nada.

#30 Pobre...

SantiH

#30 por favor, no reírse de los ...

lol lol

hoplon

#20 Si los hay, no están legislando para perseguir a homosexuales como hacen sus homólogos rusos.

onainigo

#26 Lo de legislar contra, no se que tal se vería en los países y sociedades suministradores de armas.
Primoshermanos, homófobos y nazis.

Shuriken

#27 No te das cuenta de que exagerar sobre esta situación con la comparación que haces te desacredita?
Tienes por un lado:
https://www.europapress.es/internacional/noticia-rusia-incluye-movimiento-lgtbi-lista-organizaciones-terroristas-20240322140858.html

Y por otro lado:
https://es.euronews.com/2019/06/24/ucrania-celebra-el-mayor-desfile-del-orgullo-gay-de-su-historia-con-algunos-incidentes
https://www.amnesty.org/es/latest/news/2015/06/homophobic-violence-mars-gay-pride-rally-in-kyiv/

Tu que crees que pasaría si el votante medio o alguien que no tiene un posición política todavía lee estas noticias y después te lee a ti alguien de izquierdas, de podemos concretamente, diciendo que son lo mismo y además nazis. En serio no crees que esa persona pensaría que la estás engañando y le estarías creando prejuicios hacia tu posición política?

onainigo

#31 Esto es lo que acreditas tu .Estás son las tácticas de los dos primos hermanos.
https://confilegal.com/20180826-los-11-principios-de-la-propaganda-nazi-hoy-vigentes-en-las-fake-news/
Seguid matandoos alguien lo agradecerá.
Adiós.

Shuriken

#32 No te lo digo a malas, pero de verdad que no he entendido tu comentario o no sé por donde quieres ir, ¿Crees que los nazis si estuviera completamente en su poder prohibir manifestaciones LGBTI no lo harían?

hoplon

#27 Los que llamas nazis son los que retiraron las leyes homófobas de Yanukovich inspiradas en su homólogo ruso.

Shuriken

#14 Que me dices que en Ucrania permiten marchas del orgullo gay y no están prohibidas por el gobierno?

onainigo

#15 Primos hermanos igual de homófobos y nazis

Shuriken

#17 Podemos diferenciar entre que los homófobos estén en el gobierno de la nación y que a estén entre la población? Porque de estos últimos tenemos a patadas en España e incluso en el gobierno de Castilla y León por ejemplo.

onainigo

#19 Que no hay homófobos en el gobierno de Ucrania?

Shuriken

#20 Menos que los que tenemos en el congreso ahora mismo. Cuenta los diputados de Vox y de Svoboda por otro lado.

onainigo

#22 Que bien cuentas

E

#22 no tienes ni idea ...

Shuriken

#60 Ilústrame

hoplon

#20 Si los hay, no están legislando para perseguir a homosexuales como hacen sus homólogos rusos.

onainigo

#26 Lo de legislar contra, no se que tal se vería en los países y sociedades suministradores de armas.
Primoshermanos, homófobos y nazis.

Shuriken

#27 No te das cuenta de que exagerar sobre esta situación con la comparación que haces te desacredita?
Tienes por un lado:
https://www.europapress.es/internacional/noticia-rusia-incluye-movimiento-lgtbi-lista-organizaciones-terroristas-20240322140858.html

Y por otro lado:
https://es.euronews.com/2019/06/24/ucrania-celebra-el-mayor-desfile-del-orgullo-gay-de-su-historia-con-algunos-incidentes
https://www.amnesty.org/es/latest/news/2015/06/homophobic-violence-mars-gay-pride-rally-in-kyiv/

Tu que crees que pasaría si el votante medio o alguien que no tiene un posición política todavía lee estas noticias y después te lee a ti alguien de izquierdas, de podemos concretamente, diciendo que son lo mismo y además nazis. En serio no crees que esa persona pensaría que la estás engañando y le estarías creando prejuicios hacia tu posición política?

hoplon

#27 Los que llamas nazis son los que retiraron las leyes homófobas de Yanukovich inspiradas en su homólogo ruso.

S

#15 la hostia se ha escuchado hasta en Kiev

cutty

#15 Más que marchas son expositores de caza.

Shuriken

#46 Si fuera como tu dices no crees que la gente habría dejado de ir a estas alturas?

cutty

#49 Van al frente, con bastantes opciones de volver envueltos en la bandera. A ver, que me parece encomiable su lucha, quitando que el argumento sea que matan rusos, o ucranianos del oblast de enfrente.

Shuriken

#50 La notifica de Amnistía es de 2015, aquí tienes una marcha de 2019 https://es.euronews.com/2019/06/24/ucrania-celebra-el-mayor-desfile-del-orgullo-gay-de-su-historia-con-algunos-incidentes

La gente habría dejado de ir si es como dices.

ostiayajoder

#15 Vox esta en contra del 'lobby LGTB' y 'no es q sea homofobo', ya sabes....

onainigo

#13 https://www.amnesty.org/es/latest/news/2015/06/homophobic-violence-mars-gay-pride-rally-in-kyiv/

#7 El que no se consuela es porque no quiere. Primos hermanos ambos.

Shuriken

#14 Que me dices que en Ucrania permiten marchas del orgullo gay y no están prohibidas por el gobierno?

onainigo

#15 Primos hermanos igual de homófobos y nazis

Shuriken

#17 Podemos diferenciar entre que los homófobos estén en el gobierno de la nación y que a estén entre la población? Porque de estos últimos tenemos a patadas en España e incluso en el gobierno de Castilla y León por ejemplo.

onainigo

#19 Que no hay homófobos en el gobierno de Ucrania?

Shuriken

#20 Menos que los que tenemos en el congreso ahora mismo. Cuenta los diputados de Vox y de Svoboda por otro lado.

hoplon

#20 Si los hay, no están legislando para perseguir a homosexuales como hacen sus homólogos rusos.

S

#15 la hostia se ha escuchado hasta en Kiev

cutty

#15 Más que marchas son expositores de caza.

Shuriken

#46 Si fuera como tu dices no crees que la gente habría dejado de ir a estas alturas?

cutty

#49 Van al frente, con bastantes opciones de volver envueltos en la bandera. A ver, que me parece encomiable su lucha, quitando que el argumento sea que matan rusos, o ucranianos del oblast de enfrente.

Shuriken

#50 La notifica de Amnistía es de 2015, aquí tienes una marcha de 2019 https://es.euronews.com/2019/06/24/ucrania-celebra-el-mayor-desfile-del-orgullo-gay-de-su-historia-con-algunos-incidentes

La gente habría dejado de ir si es como dices.

ostiayajoder

#15 Vox esta en contra del 'lobby LGTB' y 'no es q sea homofobo', ya sabes....

r

#14 En Ucrania, la policía intenta proteger a manifestantes LGBTI de ataques homófobos (hasta el punto de también salir heridos, como menciona tu enlace)

En Rusia, es la policía la que realiza ataques homófobos a los manifestantes LGBTI, manifestantes que se enfrentan a durísimas penas por "propaganda homosexual" y por participar en manifestaciones prohibidas (el Orgullo en Moscú ha sido vetado por 100 años).

Ucrania tiene mucho que mejorar, pero es mucho mejor que Rusia hiperhomofóbica.
Ucrania mejora lentamente (la aprobación de algunas leyes antidiscriminación, Zelenski mostrándose abierto a legalizar uniones civiles), mientras que Rusia va cuesta abajo sin frenos (acaban de aprobar una nueva legislación anti-LGBTI aún más dura, organizaciones LGBTI son declaradas terroristas....)

No son lo mismo.

Don_Pichote
Papeo

#2 Yo creo que la peor pesadilla se da en su propio bando...

lol lol

azathothruna

#2 Eso me recuerda a la lesbiana en el closet, greenpeace nazi de The man in the High Castle lol lol lol

v

#16 ¿Te refieres la grupo paramilitar neonazi Druzhina de Odessa liderado por un ciudadano ruso que viajó a Ucrania con la intención de desestabilizar el país desde dentro?

suppiluliuma

#18 Se refiere a Antón Raevski, orgullo y gloria del Anti Maidán, que tuvo que abandonar Odesa precipitadamente para evitar tener una conversación con unos señores policías sobre sus actividades en la ciudad durante los disturbios.

CC #16

Este Antón Raevski.

D

#20 No como Andrii Medvedko y los amigos del S14, orgullo del Maidan, y colegas del primer ministro Honcharuk, investigados por asesinato y por atacar campamentos gitanos, pero a los que parece que todo les va muy bien. Incluso están metidos en el SBU. Supongo que son de esos ultraderechistas anecdóticos que no existen en la Ucrania de Zelenski.

https://en.wikipedia.org/wiki/S14_(Ukrainian_group)

Este Andrii Medvedko, elegido en 2019 miembro del Consejo de Control Público de la Oficina Nacional Anticorrupción de Ucrania:

suppiluliuma

#23 Yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy marchando un whataboutismo. Gracias por admitir que tengo razón. Prueba de agudeza mental. A ver si eres capaz de ver cual es la diferencia entre estas dos situaciones:

a) Un nazi ucraniano en Ucrania.
b) Un nazi ruso invadiendo Ucrania.

Cualquier persona on CI de más de un dígito sería capaz de ver cual es la diferencia. A ver si tú lo consigues. No es que tenga grandes esperanzas.

v

#97 Se explica por ser colaboracionistas con una invasión. Eso no les sucede a los rusófonos que no luchan con el ejército ruso contra Ucrania.

Tú alucinas con tratados que no existen, pero el enajenado soy yo eh. El imperialismo ruso es basura y también lo es el estadounidense. Y esa es la diferencia entre nosotros dos, yo no voy a invitarme mierdas para justificar las agresiones de Estados Unidos, mientras tú repites bulos como un papagayo para justificar las agresiones rusas.

v
DocendoDiscimus

#91 No, no, has reconocido que Ucrania no lo cumplió: "Ucrania no puede", quita el puede, di la verdad "no quiere". Sino, ¿cómo se explican las persecuciones a los rusófonos que llevaron a cabo y como consecuencia se llegó la proclamación de las dos repúblicas independientes? Es que, colega, haces puras maniobras.

Yo no te he negado en ningún momento la responsabilidad rusa, pero te señalo que esto es un conflicto más amplio. Tú, sin embargo, en tu enajenación, te dedicas únicas y exclusivamente a culpar a los rusos. Como si fueran los únicos imperialistas del mundo. Si hacemos recuento de víctimas asesinadas por la política exterior de occidente y por la política exterior rusa, ¿adivinas quién gana? Sí, occidente.

Pero claro, occidente somos nosotros. Nosotros no podemos ser malos, ni tener parte de culpa, siempre es del otro. Eso se llama enajenación. En fin, que tengas buen día.

v

#97 Se explica por ser colaboracionistas con una invasión. Eso no les sucede a los rusófonos que no luchan con el ejército ruso contra Ucrania.

Tú alucinas con tratados que no existen, pero el enajenado soy yo eh. El imperialismo ruso es basura y también lo es el estadounidense. Y esa es la diferencia entre nosotros dos, yo no voy a invitarme mierdas para justificar las agresiones de Estados Unidos, mientras tú repites bulos como un papagayo para justificar las agresiones rusas.

v

#86 Ucrania no puede dar mucha autonomía a Donbass mientras está bajo ocupación militar rusa. Curiosamente Rusia nunca retiró sus tropas como había acordado.

DocendoDiscimus

#88 O sea, reconoces que se pasaron por el forro el acuerdo. Gracias.

v

#89 Sí, reconozco que Rusia incumplió el acuerdo.

DocendoDiscimus

#91 No, no, has reconocido que Ucrania no lo cumplió: "Ucrania no puede", quita el puede, di la verdad "no quiere". Sino, ¿cómo se explican las persecuciones a los rusófonos que llevaron a cabo y como consecuencia se llegó la proclamación de las dos repúblicas independientes? Es que, colega, haces puras maniobras.

Yo no te he negado en ningún momento la responsabilidad rusa, pero te señalo que esto es un conflicto más amplio. Tú, sin embargo, en tu enajenación, te dedicas únicas y exclusivamente a culpar a los rusos. Como si fueran los únicos imperialistas del mundo. Si hacemos recuento de víctimas asesinadas por la política exterior de occidente y por la política exterior rusa, ¿adivinas quién gana? Sí, occidente.

Pero claro, occidente somos nosotros. Nosotros no podemos ser malos, ni tener parte de culpa, siempre es del otro. Eso se llama enajenación. En fin, que tengas buen día.

v

#97 Se explica por ser colaboracionistas con una invasión. Eso no les sucede a los rusófonos que no luchan con el ejército ruso contra Ucrania.

Tú alucinas con tratados que no existen, pero el enajenado soy yo eh. El imperialismo ruso es basura y también lo es el estadounidense. Y esa es la diferencia entre nosotros dos, yo no voy a invitarme mierdas para justificar las agresiones de Estados Unidos, mientras tú repites bulos como un papagayo para justificar las agresiones rusas.

v

#80 Y tiene cojones que me acuses de manipular después de invocar un tratado que no existe.

v

#80 Las palabras de Merkel fueron las que dijo, no las que tú te inventes. Y sigues sin decir qué incumplió Ucrania de los tratados.

Quien sí se pasó el tratado por el forro fue Rusia al invadir Ucrania.

DocendoDiscimus

#82 "Cabe recordar que, después de los Acuerdos de Minsk, Putin en reiteradas ocasiones aseguró que las obligaciones no se estaban cumpliendo -entre otras, la promesa de una mayor autonomía para el Donbás, predominantemente ruso, región que fue fuertemente militarizada por las fuerzas ucranianas desde 2014-, y que varias veces advirtió a Occidente, en especial Estados Unidos, que una ampliación de la OTAN para incluir a Ucrania sería considerada una agresión hacia Rusia. De hecho, como ‘causa bélica’ para la invasión de febrero de 2022 usó precisamente esos argumentos."

https://interferencia.cl/articulos/merkel-reconoce-que-acuerdos-de-minsk-sirvieron-para-que-ucrania-ganara-tiempo-frente#:~:text=%E2%80%9CEl%20acuerdo%20de%20Minsk%20fue,admiti%C3%B3%20la%20entonces%20canciller%20alemana.

v

#86 Ucrania no puede dar mucha autonomía a Donbass mientras está bajo ocupación militar rusa. Curiosamente Rusia nunca retiró sus tropas como había acordado.

DocendoDiscimus

#88 O sea, reconoces que se pasaron por el forro el acuerdo. Gracias.

v

#89 Sí, reconozco que Rusia incumplió el acuerdo.

DocendoDiscimus

#91 No, no, has reconocido que Ucrania no lo cumplió: "Ucrania no puede", quita el puede, di la verdad "no quiere". Sino, ¿cómo se explican las persecuciones a los rusófonos que llevaron a cabo y como consecuencia se llegó la proclamación de las dos repúblicas independientes? Es que, colega, haces puras maniobras.

Yo no te he negado en ningún momento la responsabilidad rusa, pero te señalo que esto es un conflicto más amplio. Tú, sin embargo, en tu enajenación, te dedicas únicas y exclusivamente a culpar a los rusos. Como si fueran los únicos imperialistas del mundo. Si hacemos recuento de víctimas asesinadas por la política exterior de occidente y por la política exterior rusa, ¿adivinas quién gana? Sí, occidente.

Pero claro, occidente somos nosotros. Nosotros no podemos ser malos, ni tener parte de culpa, siempre es del otro. Eso se llama enajenación. En fin, que tengas buen día.

v

#97 Se explica por ser colaboracionistas con una invasión. Eso no les sucede a los rusófonos que no luchan con el ejército ruso contra Ucrania.

Tú alucinas con tratados que no existen, pero el enajenado soy yo eh. El imperialismo ruso es basura y también lo es el estadounidense. Y esa es la diferencia entre nosotros dos, yo no voy a invitarme mierdas para justificar las agresiones de Estados Unidos, mientras tú repites bulos como un papagayo para justificar las agresiones rusas.

v

#76 Merkel no dijo eso, dijo que aunque Rusia no iba a cumplir su compromiso de no invadir, al menos Ucrania tendría tiempo para prepararse y defenderse.

Y sí, Rusia rompió el acuerdo al invadir. ¿O vas a inventarte que no hay invasión como te inventaste un tratado?

Pero que Ucrania haya roto sus acuerdos es mentira.

DocendoDiscimus

#78 Hoy en "manipulando los hechos", vespertilion. Merkel dijo que el acuerdo se firmó para rearmar a Ucrania, luego, confiesa que iban a pasárselo por el forro de los cojones. Tu puedes darle todas las vueltas que quieras, pero básicamente, Merkel reconoció que se perseguía lo de siempre: ampliar el imperio americano y pasarse por la torera cualquier promesa previa. A lo que nos tienen acostumbrados más de dos siglos de diplomacia norteamericana, básicamente.

v

#80 Las palabras de Merkel fueron las que dijo, no las que tú te inventes. Y sigues sin decir qué incumplió Ucrania de los tratados.

Quien sí se pasó el tratado por el forro fue Rusia al invadir Ucrania.

DocendoDiscimus

#82 "Cabe recordar que, después de los Acuerdos de Minsk, Putin en reiteradas ocasiones aseguró que las obligaciones no se estaban cumpliendo -entre otras, la promesa de una mayor autonomía para el Donbás, predominantemente ruso, región que fue fuertemente militarizada por las fuerzas ucranianas desde 2014-, y que varias veces advirtió a Occidente, en especial Estados Unidos, que una ampliación de la OTAN para incluir a Ucrania sería considerada una agresión hacia Rusia. De hecho, como ‘causa bélica’ para la invasión de febrero de 2022 usó precisamente esos argumentos."

https://interferencia.cl/articulos/merkel-reconoce-que-acuerdos-de-minsk-sirvieron-para-que-ucrania-ganara-tiempo-frente#:~:text=%E2%80%9CEl%20acuerdo%20de%20Minsk%20fue,admiti%C3%B3%20la%20entonces%20canciller%20alemana.

v

#86 Ucrania no puede dar mucha autonomía a Donbass mientras está bajo ocupación militar rusa. Curiosamente Rusia nunca retiró sus tropas como había acordado.

DocendoDiscimus

#88 O sea, reconoces que se pasaron por el forro el acuerdo. Gracias.

v

#89 Sí, reconozco que Rusia incumplió el acuerdo.

v

#80 Y tiene cojones que me acuses de manipular después de invocar un tratado que no existe.

v

#69 ¿Te sorprende que Merkel no confiase en que Rusia cumpliese su acuerdo de no invadir Ucrania justo después de haber roto otro acuerdo en el que también se había comprometido a no invadir Ucrania? El que rompió los acuerdos de Minsk fue Rusia invadiendo Ucrania. Poquita comprensión lectora.

¿Alguna mentira más?

DocendoDiscimus

#72 Me sorprende que con el historial de relaciones internacionales de los anglosajones, sus constantes rupturas de tratados, y con la agresividad histórica occidental, creas de verdad que Rusia es menos de fiar. Sinceramente, necesitas darle un repaso a la historia, pero no a la que te cuentan las pelis, a la de verdad.

Te ponen delante unas declaraciones de Merkhel admitiendo que aquello era papel mojado antes de firmarlo, y le das la vuelta a la tortilla diciendo que es Rusia. Es para flipar el nivel de enajenación en el que vives, rey.

v

#76 Merkel no dijo eso, dijo que aunque Rusia no iba a cumplir su compromiso de no invadir, al menos Ucrania tendría tiempo para prepararse y defenderse.

Y sí, Rusia rompió el acuerdo al invadir. ¿O vas a inventarte que no hay invasión como te inventaste un tratado?

Pero que Ucrania haya roto sus acuerdos es mentira.

DocendoDiscimus

#78 Hoy en "manipulando los hechos", vespertilion. Merkel dijo que el acuerdo se firmó para rearmar a Ucrania, luego, confiesa que iban a pasárselo por el forro de los cojones. Tu puedes darle todas las vueltas que quieras, pero básicamente, Merkel reconoció que se perseguía lo de siempre: ampliar el imperio americano y pasarse por la torera cualquier promesa previa. A lo que nos tienen acostumbrados más de dos siglos de diplomacia norteamericana, básicamente.

v

#80 Las palabras de Merkel fueron las que dijo, no las que tú te inventes. Y sigues sin decir qué incumplió Ucrania de los tratados.

Quien sí se pasó el tratado por el forro fue Rusia al invadir Ucrania.

DocendoDiscimus

#82 "Cabe recordar que, después de los Acuerdos de Minsk, Putin en reiteradas ocasiones aseguró que las obligaciones no se estaban cumpliendo -entre otras, la promesa de una mayor autonomía para el Donbás, predominantemente ruso, región que fue fuertemente militarizada por las fuerzas ucranianas desde 2014-, y que varias veces advirtió a Occidente, en especial Estados Unidos, que una ampliación de la OTAN para incluir a Ucrania sería considerada una agresión hacia Rusia. De hecho, como ‘causa bélica’ para la invasión de febrero de 2022 usó precisamente esos argumentos."

https://interferencia.cl/articulos/merkel-reconoce-que-acuerdos-de-minsk-sirvieron-para-que-ucrania-ganara-tiempo-frente#:~:text=%E2%80%9CEl%20acuerdo%20de%20Minsk%20fue,admiti%C3%B3%20la%20entonces%20canciller%20alemana.

v

#86 Ucrania no puede dar mucha autonomía a Donbass mientras está bajo ocupación militar rusa. Curiosamente Rusia nunca retiró sus tropas como había acordado.

v

#80 Y tiene cojones que me acuses de manipular después de invocar un tratado que no existe.

v

#67 Me has confirmado que no había ningún tratado prohibiendo a Ucrania entrar en la OTAN y que por lo tanto mentías al decir que Ucrania había roto el tratado.

A mí no me vengas con aires de superioridad insinuando que no entiendo, cuando tú te has comido con patatas el bulo de la propaganda imperialista rusa sobre un tratado fantasma.

DocendoDiscimus

#68 Ais, me olvidaba del acuerdo de Minsk: El 7 de diciembre de 2022, la excanciller alemana Angela Merkel reconoció, en una entrevista al diario alemán Die Zeit, que los acuerdos de Minsk se firmaron con el único objetivo de dar tiempo a Ucrania para rearmarse y fortalecerse.21 Y «ese país usó ese tiempo para volverse más fuerte, como se puede ver hoy» además Merkel añadió que en ese momento Rusia tenía la capacidad de «aplastar fácilmente» a Ucrania. «Dudo mucho que en ese tiempo los países de la OTAN podrían haber hecho tanto como hoy para ayudar a Ucrania».

Así es como funciona la diplomacia occidental: firman cosas para romperlas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk

Y, como te he señalado, sí se le prometió a Rusia no ampliar la OTAN según los documentos. Pero, como siempre hace occidente, hizo la 13/14. Como la promesa de un estado propio a Palestina, o los cuatrocientos tratados que USA rompió con los nativos, etc.

Yo de verdad, no sé en qué mundo vives.

v

#69 ¿Te sorprende que Merkel no confiase en que Rusia cumpliese su acuerdo de no invadir Ucrania justo después de haber roto otro acuerdo en el que también se había comprometido a no invadir Ucrania? El que rompió los acuerdos de Minsk fue Rusia invadiendo Ucrania. Poquita comprensión lectora.

¿Alguna mentira más?

DocendoDiscimus

#72 Me sorprende que con el historial de relaciones internacionales de los anglosajones, sus constantes rupturas de tratados, y con la agresividad histórica occidental, creas de verdad que Rusia es menos de fiar. Sinceramente, necesitas darle un repaso a la historia, pero no a la que te cuentan las pelis, a la de verdad.

Te ponen delante unas declaraciones de Merkhel admitiendo que aquello era papel mojado antes de firmarlo, y le das la vuelta a la tortilla diciendo que es Rusia. Es para flipar el nivel de enajenación en el que vives, rey.

v

#76 Merkel no dijo eso, dijo que aunque Rusia no iba a cumplir su compromiso de no invadir, al menos Ucrania tendría tiempo para prepararse y defenderse.

Y sí, Rusia rompió el acuerdo al invadir. ¿O vas a inventarte que no hay invasión como te inventaste un tratado?

Pero que Ucrania haya roto sus acuerdos es mentira.

DocendoDiscimus

#78 Hoy en "manipulando los hechos", vespertilion. Merkel dijo que el acuerdo se firmó para rearmar a Ucrania, luego, confiesa que iban a pasárselo por el forro de los cojones. Tu puedes darle todas las vueltas que quieras, pero básicamente, Merkel reconoció que se perseguía lo de siempre: ampliar el imperio americano y pasarse por la torera cualquier promesa previa. A lo que nos tienen acostumbrados más de dos siglos de diplomacia norteamericana, básicamente.

v

#80 Las palabras de Merkel fueron las que dijo, no las que tú te inventes. Y sigues sin decir qué incumplió Ucrania de los tratados.

Quien sí se pasó el tratado por el forro fue Rusia al invadir Ucrania.

v

#80 Y tiene cojones que me acuses de manipular después de invocar un tratado que no existe.

v

#64 Gracias por confirmar que mentías al decir que Ucrania había roto sus acuerdos.

Quien sí rompió su acuerdo de no invadir Ucrania fue Rusia.

DocendoDiscimus

#65 Te he confirmado que quien mintió es USA. ¿No sabías que esto es una guerra proxy entre USA y Rusia? Bienvenido al mundo. Daba por hecho que esos mínimos los entendías.

v

#67 Me has confirmado que no había ningún tratado prohibiendo a Ucrania entrar en la OTAN y que por lo tanto mentías al decir que Ucrania había roto el tratado.

A mí no me vengas con aires de superioridad insinuando que no entiendo, cuando tú te has comido con patatas el bulo de la propaganda imperialista rusa sobre un tratado fantasma.

DocendoDiscimus

#68 Ais, me olvidaba del acuerdo de Minsk: El 7 de diciembre de 2022, la excanciller alemana Angela Merkel reconoció, en una entrevista al diario alemán Die Zeit, que los acuerdos de Minsk se firmaron con el único objetivo de dar tiempo a Ucrania para rearmarse y fortalecerse.21 Y «ese país usó ese tiempo para volverse más fuerte, como se puede ver hoy» además Merkel añadió que en ese momento Rusia tenía la capacidad de «aplastar fácilmente» a Ucrania. «Dudo mucho que en ese tiempo los países de la OTAN podrían haber hecho tanto como hoy para ayudar a Ucrania».

Así es como funciona la diplomacia occidental: firman cosas para romperlas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk

Y, como te he señalado, sí se le prometió a Rusia no ampliar la OTAN según los documentos. Pero, como siempre hace occidente, hizo la 13/14. Como la promesa de un estado propio a Palestina, o los cuatrocientos tratados que USA rompió con los nativos, etc.

Yo de verdad, no sé en qué mundo vives.

v

#69 ¿Te sorprende que Merkel no confiase en que Rusia cumpliese su acuerdo de no invadir Ucrania justo después de haber roto otro acuerdo en el que también se había comprometido a no invadir Ucrania? El que rompió los acuerdos de Minsk fue Rusia invadiendo Ucrania. Poquita comprensión lectora.

¿Alguna mentira más?

DocendoDiscimus

#72 Me sorprende que con el historial de relaciones internacionales de los anglosajones, sus constantes rupturas de tratados, y con la agresividad histórica occidental, creas de verdad que Rusia es menos de fiar. Sinceramente, necesitas darle un repaso a la historia, pero no a la que te cuentan las pelis, a la de verdad.

Te ponen delante unas declaraciones de Merkhel admitiendo que aquello era papel mojado antes de firmarlo, y le das la vuelta a la tortilla diciendo que es Rusia. Es para flipar el nivel de enajenación en el que vives, rey.

v

#76 Merkel no dijo eso, dijo que aunque Rusia no iba a cumplir su compromiso de no invadir, al menos Ucrania tendría tiempo para prepararse y defenderse.

Y sí, Rusia rompió el acuerdo al invadir. ¿O vas a inventarte que no hay invasión como te inventaste un tratado?

Pero que Ucrania haya roto sus acuerdos es mentira.

v

#60 ¿Sabes que el acuerdo que dices que Ucrania ha roto no menciona la OTAN en ningún momento?

Por mucho que lo repitáis destituir a un presidente no es un golpe de Estado.

¿Alguna mentira más?

DocendoDiscimus

#62 La desclasificación de un número cada vez mayor de documentos secretos redactados en 1989 y 1990 permite arrojar nueva luz sobre esta controversia. Las pruebas demuestran que, contrariamente a lo que se cree en Washington, la cuestión del futuro de la OTAN –no solo en la RDA sino en toda Europa oriental– surgió en febrero de 1990, poco después de la caída del Muro. Altos cargos estadounidenses, en estrecha colaboración con los líderes de la RFA, insinuaron a Moscú durante las negociaciones llevadas a cabo ese mes que la Alianza no podría expandirse ni siquiera a la mitad oriental de una Alemania aún por reunificarse.

Las pruebas documentales muestran, asimismo, que EEUU, con la ayuda de la RFA, se apresuró a presionar a Gorbachov para obtener su plácet a la reunificación, sin extender por escrito, no obstante, ningún tipo de promesa sobre los planes futuros de la Alianza. En pocas palabras, nunca se produjo un acuerdo formal, como alega Rusia, si bien los funcionarios de EEUU y la RFA insinuaron que tal acuerdo podría ser objeto de debate, recibiendo a cambio “luz verde” para iniciar el proceso de reunificación. La disputa al respecto de esta secuencia de acontecimientos ha enrarecido desde entonces las relaciones entre Washington y Moscú.

https://www.politicaexterior.com/articulo/rusia-la-otan-promesas-rotas/

De nuevo, obvias lo que no te interesa. Estados Unidos tiene una larga tradición de llevar a cabo relaciones con otros países de forma cuestionable. Prometo por un lado algo, que luego no cumplo, alego que no se firmó acuerdo, etc. Pero si Rusia lleva 30 años quejándose de la expansión de la OTAN, y la OTAN sigue expandiéndose, no creo que podamos culpar a Rusia única y exclusivamente.

No sé, creo que es que no acabas de entender cómo funcionan las relaciones internacionales. Sigues ahí, enfrascado en tu discurso de buenos y malos. Y esto va de intereses.

v

#64 Gracias por confirmar que mentías al decir que Ucrania había roto sus acuerdos.

Quien sí rompió su acuerdo de no invadir Ucrania fue Rusia.

DocendoDiscimus

#65 Te he confirmado que quien mintió es USA. ¿No sabías que esto es una guerra proxy entre USA y Rusia? Bienvenido al mundo. Daba por hecho que esos mínimos los entendías.

v

#67 Me has confirmado que no había ningún tratado prohibiendo a Ucrania entrar en la OTAN y que por lo tanto mentías al decir que Ucrania había roto el tratado.

A mí no me vengas con aires de superioridad insinuando que no entiendo, cuando tú te has comido con patatas el bulo de la propaganda imperialista rusa sobre un tratado fantasma.

DocendoDiscimus

#68 Ais, me olvidaba del acuerdo de Minsk: El 7 de diciembre de 2022, la excanciller alemana Angela Merkel reconoció, en una entrevista al diario alemán Die Zeit, que los acuerdos de Minsk se firmaron con el único objetivo de dar tiempo a Ucrania para rearmarse y fortalecerse.21 Y «ese país usó ese tiempo para volverse más fuerte, como se puede ver hoy» además Merkel añadió que en ese momento Rusia tenía la capacidad de «aplastar fácilmente» a Ucrania. «Dudo mucho que en ese tiempo los países de la OTAN podrían haber hecho tanto como hoy para ayudar a Ucrania».

Así es como funciona la diplomacia occidental: firman cosas para romperlas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk

Y, como te he señalado, sí se le prometió a Rusia no ampliar la OTAN según los documentos. Pero, como siempre hace occidente, hizo la 13/14. Como la promesa de un estado propio a Palestina, o los cuatrocientos tratados que USA rompió con los nativos, etc.

Yo de verdad, no sé en qué mundo vives.

v

#69 ¿Te sorprende que Merkel no confiase en que Rusia cumpliese su acuerdo de no invadir Ucrania justo después de haber roto otro acuerdo en el que también se había comprometido a no invadir Ucrania? El que rompió los acuerdos de Minsk fue Rusia invadiendo Ucrania. Poquita comprensión lectora.

¿Alguna mentira más?

v

#54 Ah, por cierto, que se me olvidaba. El acuerdo de 1994 no menciona en absoluto la OTAN, así que también mientes en eso.

v

#54 ¿Por qué mientes? Las noticias que has enviado son de años después de la invasión de 2014. Ni entonces ni ahora Ucrania ha roto el acuerdo.

Lo único que has demostrado es que no conoces la historia.

DocendoDiscimus

#56 ¿Sabías que Ucrania solicitó un plan de adhesión a la OTAN en 2008 que fue cancelado por el gobierno entrante de Yanukovich en 2010, gobierno que 4 años más tarde fue tumbado por la revolución golpe de estado del Maidán?

Ah no, eso mejor lo omitimos.

v

#60 ¿Sabes que el acuerdo que dices que Ucrania ha roto no menciona la OTAN en ningún momento?

Por mucho que lo repitáis destituir a un presidente no es un golpe de Estado.

¿Alguna mentira más?

DocendoDiscimus

#62 La desclasificación de un número cada vez mayor de documentos secretos redactados en 1989 y 1990 permite arrojar nueva luz sobre esta controversia. Las pruebas demuestran que, contrariamente a lo que se cree en Washington, la cuestión del futuro de la OTAN –no solo en la RDA sino en toda Europa oriental– surgió en febrero de 1990, poco después de la caída del Muro. Altos cargos estadounidenses, en estrecha colaboración con los líderes de la RFA, insinuaron a Moscú durante las negociaciones llevadas a cabo ese mes que la Alianza no podría expandirse ni siquiera a la mitad oriental de una Alemania aún por reunificarse.

Las pruebas documentales muestran, asimismo, que EEUU, con la ayuda de la RFA, se apresuró a presionar a Gorbachov para obtener su plácet a la reunificación, sin extender por escrito, no obstante, ningún tipo de promesa sobre los planes futuros de la Alianza. En pocas palabras, nunca se produjo un acuerdo formal, como alega Rusia, si bien los funcionarios de EEUU y la RFA insinuaron que tal acuerdo podría ser objeto de debate, recibiendo a cambio “luz verde” para iniciar el proceso de reunificación. La disputa al respecto de esta secuencia de acontecimientos ha enrarecido desde entonces las relaciones entre Washington y Moscú.

https://www.politicaexterior.com/articulo/rusia-la-otan-promesas-rotas/

De nuevo, obvias lo que no te interesa. Estados Unidos tiene una larga tradición de llevar a cabo relaciones con otros países de forma cuestionable. Prometo por un lado algo, que luego no cumplo, alego que no se firmó acuerdo, etc. Pero si Rusia lleva 30 años quejándose de la expansión de la OTAN, y la OTAN sigue expandiéndose, no creo que podamos culpar a Rusia única y exclusivamente.

No sé, creo que es que no acabas de entender cómo funcionan las relaciones internacionales. Sigues ahí, enfrascado en tu discurso de buenos y malos. Y esto va de intereses.

v

#64 Gracias por confirmar que mentías al decir que Ucrania había roto sus acuerdos.

Quien sí rompió su acuerdo de no invadir Ucrania fue Rusia.

DocendoDiscimus

#65 Te he confirmado que quien mintió es USA. ¿No sabías que esto es una guerra proxy entre USA y Rusia? Bienvenido al mundo. Daba por hecho que esos mínimos los entendías.

v

#67 Me has confirmado que no había ningún tratado prohibiendo a Ucrania entrar en la OTAN y que por lo tanto mentías al decir que Ucrania había roto el tratado.

A mí no me vengas con aires de superioridad insinuando que no entiendo, cuando tú te has comido con patatas el bulo de la propaganda imperialista rusa sobre un tratado fantasma.

v

#50 Mi discurso no cambia. Ucrania cumplió con los acuerdos y Rusia no. Sigues sin responder por qué crees que Rusia cumpliría un nuevo acuerdo.

DocendoDiscimus

#52 Tu discurso ha cambiado en cuanto has visto que Ucrania, antes de la Guerra, iba a meterse en la OTAN, lo que implica que ha roto su acuerdo. De nada por corregirte.

Yo no tengo que contestar esa pregunta, dado que he demostrado que Ucrania rompió en esencia el acuerdo con Rusia de no entrar en la OTAN. Que tu no puedas entender eso, es ya otro problema

v

#54 ¿Por qué mientes? Las noticias que has enviado son de años después de la invasión de 2014. Ni entonces ni ahora Ucrania ha roto el acuerdo.

Lo único que has demostrado es que no conoces la historia.

DocendoDiscimus

#56 ¿Sabías que Ucrania solicitó un plan de adhesión a la OTAN en 2008 que fue cancelado por el gobierno entrante de Yanukovich en 2010, gobierno que 4 años más tarde fue tumbado por la revolución golpe de estado del Maidán?

Ah no, eso mejor lo omitimos.

v

#60 ¿Sabes que el acuerdo que dices que Ucrania ha roto no menciona la OTAN en ningún momento?

Por mucho que lo repitáis destituir a un presidente no es un golpe de Estado.

¿Alguna mentira más?

DocendoDiscimus

#62 La desclasificación de un número cada vez mayor de documentos secretos redactados en 1989 y 1990 permite arrojar nueva luz sobre esta controversia. Las pruebas demuestran que, contrariamente a lo que se cree en Washington, la cuestión del futuro de la OTAN –no solo en la RDA sino en toda Europa oriental– surgió en febrero de 1990, poco después de la caída del Muro. Altos cargos estadounidenses, en estrecha colaboración con los líderes de la RFA, insinuaron a Moscú durante las negociaciones llevadas a cabo ese mes que la Alianza no podría expandirse ni siquiera a la mitad oriental de una Alemania aún por reunificarse.

Las pruebas documentales muestran, asimismo, que EEUU, con la ayuda de la RFA, se apresuró a presionar a Gorbachov para obtener su plácet a la reunificación, sin extender por escrito, no obstante, ningún tipo de promesa sobre los planes futuros de la Alianza. En pocas palabras, nunca se produjo un acuerdo formal, como alega Rusia, si bien los funcionarios de EEUU y la RFA insinuaron que tal acuerdo podría ser objeto de debate, recibiendo a cambio “luz verde” para iniciar el proceso de reunificación. La disputa al respecto de esta secuencia de acontecimientos ha enrarecido desde entonces las relaciones entre Washington y Moscú.

https://www.politicaexterior.com/articulo/rusia-la-otan-promesas-rotas/

De nuevo, obvias lo que no te interesa. Estados Unidos tiene una larga tradición de llevar a cabo relaciones con otros países de forma cuestionable. Prometo por un lado algo, que luego no cumplo, alego que no se firmó acuerdo, etc. Pero si Rusia lleva 30 años quejándose de la expansión de la OTAN, y la OTAN sigue expandiéndose, no creo que podamos culpar a Rusia única y exclusivamente.

No sé, creo que es que no acabas de entender cómo funcionan las relaciones internacionales. Sigues ahí, enfrascado en tu discurso de buenos y malos. Y esto va de intereses.

v

#64 Gracias por confirmar que mentías al decir que Ucrania había roto sus acuerdos.

Quien sí rompió su acuerdo de no invadir Ucrania fue Rusia.

v

#54 Ah, por cierto, que se me olvidaba. El acuerdo de 1994 no menciona en absoluto la OTAN, así que también mientes en eso.

v

#48 Si Rusia no quiere a sus vecinos en la OTAN, podría dejar de amenazarlos y darles motivos para ello. Pero esa opción no la contemplas, ¿verdad?

Curiosamente las dos noticias que envías son posteriores a la invasión de 2014. ¿El gobierno ruso es capaz de viajar en el tiempo?

DocendoDiscimus

#49 Vaya, como cambia tu discurso. Sí, Rusia podría dejar de hacer eso. Pero es como pedir que USA deje de intervenir en otros países para cambiar gobiernos, ¿no? ¿Naciste ayer o es que aún no has aprendido cómo funciona la geopolítica en un mundo regido por el imperialismo?

v

#50 Mi discurso no cambia. Ucrania cumplió con los acuerdos y Rusia no. Sigues sin responder por qué crees que Rusia cumpliría un nuevo acuerdo.

DocendoDiscimus

#52 Tu discurso ha cambiado en cuanto has visto que Ucrania, antes de la Guerra, iba a meterse en la OTAN, lo que implica que ha roto su acuerdo. De nada por corregirte.

Yo no tengo que contestar esa pregunta, dado que he demostrado que Ucrania rompió en esencia el acuerdo con Rusia de no entrar en la OTAN. Que tu no puedas entender eso, es ya otro problema

v

#54 ¿Por qué mientes? Las noticias que has enviado son de años después de la invasión de 2014. Ni entonces ni ahora Ucrania ha roto el acuerdo.

Lo único que has demostrado es que no conoces la historia.

DocendoDiscimus

#56 ¿Sabías que Ucrania solicitó un plan de adhesión a la OTAN en 2008 que fue cancelado por el gobierno entrante de Yanukovich en 2010, gobierno que 4 años más tarde fue tumbado por la revolución golpe de estado del Maidán?

Ah no, eso mejor lo omitimos.

v

#60 ¿Sabes que el acuerdo que dices que Ucrania ha roto no menciona la OTAN en ningún momento?

Por mucho que lo repitáis destituir a un presidente no es un golpe de Estado.

¿Alguna mentira más?

v

#54 Ah, por cierto, que se me olvidaba. El acuerdo de 1994 no menciona en absoluto la OTAN, así que también mientes en eso.