#1 la peor pesadilla de Putin, nazis LGBT+

#2 Yo creo que la peor pesadilla se da en su propio bando...

#2 Eso me recuerda a la lesbiana en el closet, greenpeace nazi de The man in the High Castle

#1 Teniendo en cuenta que en Rusia el movimiento LGBTI+ está declarada como organización terrorista
https://www.europapress.es/internacional/noticia-rusia-incluye-movimiento-lgtbi-lista-organizaciones-terroristas-20240322140858.html

Hasta para esto hay diferencias.

#13 https://www.amnesty.org/es/latest/news/2015/06/homophobic-violence-mars-gay-pride-rally-in-kyiv/

#7 El que no se consuela es porque no quiere. Primos hermanos ambos.

#14 Que me dices que en Ucrania permiten marchas del orgullo gay y no están prohibidas por el gobierno?

#15 Primos hermanos igual de homófobos y nazis

#17 Podemos diferenciar entre que los homófobos estén en el gobierno de la nación y que a estén entre la población? Porque de estos últimos tenemos a patadas en España e incluso en el gobierno de Castilla y León por ejemplo.

#19 Que no hay homófobos en el gobierno de Ucrania?

#15 la hostia se ha escuchado hasta en Kiev

#15 Más que marchas son expositores de caza.

#46 Si fuera como tu dices no crees que la gente habría dejado de ir a estas alturas?

#49 Van al frente, con bastantes opciones de volver envueltos en la bandera. A ver, que me parece encomiable su lucha, quitando que el argumento sea que matan rusos, o ucranianos del oblast de enfrente.

#15 Vox esta en contra del 'lobby LGTB' y 'no es q sea homofobo', ya sabes....

#14 En Ucrania, la policía intenta proteger a manifestantes LGBTI de ataques homófobos (hasta el punto de también salir heridos, como menciona tu enlace)

En Rusia, es la policía la que realiza ataques homófobos a los manifestantes LGBTI, manifestantes que se enfrentan a durísimas penas por "propaganda homosexual" y por participar en manifestaciones prohibidas (el Orgullo en Moscú ha sido vetado por 100 años).

Ucrania tiene mucho que mejorar, pero es mucho mejor que Rusia hiperhomofóbica.
Ucrania mejora lentamente (la aprobación de algunas leyes antidiscriminación, Zelenski mostrándose abierto a legalizar uniones civiles), mientras que Rusia va cuesta abajo sin frenos (acaban de aprobar una nueva legislación anti-LGBTI aún más dura, organizaciones LGBTI son declaradas terroristas....)

No son lo mismo.

#1 En realidad, apoyará cualquier protesta para ahondar en la división. La comunidad LGBT protesta para que haya más derechos, y los anti LGBT ucranianos se ofenderán incluso generando simpatías hacia Rusia, un país abiertamente anti LGBT.

Se aprovecha cualquier división.

#1 Y los nazis de Azov saltan de alegría, no te jode.

#56 En Ucrania, las manifestaciones homosexuales no son delito. En Rusia sí.

#57 En Palestina pertenecer al colectivo LGTBIQA+ es un delito y aquí casi todos apoyan a Palestina. Así que los tiros no creo que vayan por ahí.
Y en Ucrania, no todo el monte es oregano para ese colectivo https://www.amnesty.org/es/petition/ukraine-demand-lgbti-protection/

Ausencia de leyes sobre crímenes de odio e incitación al odio
En la actualidad, el Código Penal ucraniano no criminaliza de ninguna forma las amenazas, los crímenes de odio o la incitación al odio si estos fuesen motivados por la orientación sexual o la identidad y expresión de género, de igual forma, tampoco se criminaliza el discurso de odio.
https://es.wikipedia.org/wiki/Diversidad_sexual_en_Ucrania#:~:text=Desde%20el%20a%C3%B1o%202015%2C%20el,como%20por%20ser%20VIH%20positivo.

#6 A lo mejor no defienden lo que tu dices. Te recuerdo que quien invadió Ucrania fue Rusia. A lo mejor, y solo a lo mejor, defienden su tierra y su concepción de la misma.

#10 NO.

#28 Dios mio, me has dejado sin palabras... Ante esta demostración de dialéctica, argumentos y factores no puedo hacer nada.

#30 Pobre...

#30 por favor, no reírse de los ...

#6 Tu propaganda en favor del terrorismo imperialista ruso, roza el ridículo mas absoluto.

Se te ve muy escocido al ver como los ucranianos tienen dignidad de luchar por su pais.. pues ve ahorrando lágrimas, porque esto va a terminar con ese estercolero casi tercermundista de Rusia que tanto adorais extinguido, podras agradecérselo a ese nazi de Putin.

#6 ese esa la última directiva de tu comisario político? Te repites más que el ajo

#6 Los soldados ucranianos mueren para no ser conquistados por un país tercermundista en el que esta manifestación habría sido considerada terrorismo.

https://www.europapress.es/internacional/noticia-rusia-incluye-movimiento-lgtbi-lista-organizaciones-terroristas-20240322140858.html

#25 En Ucrania tampoco se respetan los derechos de las minorías LGBT. Si lo hiciesen, no impedirían la salida del país a hombres trans que se identifican como mujeres. En su lugar, son obligadas a ir al frente (según tú lo hacen voluntariamente para no ser conquistadas) pero la realidad es que corres más riesgo siendo opositor al gobierno de Ucrania dentro de Ucrania, que siendo gay en Rusia.

#52 Los islamsitas chechenos están matando a homosexuales mientras el gobierno mira a otro lado o presume de ello. ¿Te parece poco riesgo?

#53 Atendiendo a las cifras, sí. Las tres muertes documentadas de homosexuales debido a las purgas en Chechenia, aunque totalmente condenables y despreciables, son bastantes menos que los asesinatos políticos en Ucrania de personas que eran afines a Rusia. Entonces, segun las matemáticas, la probabilidad es bastante más alta en un caso que en otro.

#54 ¿Con "afines a Rusia" te refieres a colaboracionistas con la invasión?

Y los asesinatos de homosexuales en Rusia no son tan condenables, que el presidente de Chechenia presumía de no tener homoseuxales en su tierra porque los mataban sus familias y el presidente de Rusia ilegalizó las ONG que ayudaban a evacuar homosexuales para buscar refugio en otros países.

#55 En un país como Ucrania, o Rusia, a cualquiera que manden al hoyo se le puede acusar de lo que haga falta. Y le dirán colaboracionista con la invasión si es necesario para que nosotros, los socios, sigamos mirando hacia otro lado. No me importa mucho qué piensen el presidente checheno o el ruso sobre los homosexuales, yo sí lo condeno... no creo que uno deba apoyar todo lo que hace su "bando".

#70 Ninguno, te he citado el propio artículo que está colgado.

"There was no political decision to storm the three-million-strong city; it was a coercive operation to establish peace.

Es decir, no hubo ninguna intención de montar una batalla en Kiev

#73 Lo siento, pero tengo ningún interés en lo que tenga que decir alguien que miente a sabiendas. Tú sabrás tus motivos.

#67 Del mismo enlace:

"There was no political decision to storm the three-million-strong city; it was a coercive operation to establish peace.

En tu caso, no descartaría tu ignorancia.

Te vuelvo a recordar mi comentario:

Una cosa es la ofensiva del norte de Ucrania, y otra muy distinta que existiera batalla alguna en Kiev.

Las ofensivas tienen objetivos distintos y, en el caso de 2022 en el norte de Ucrania, hay bastantes indicios de que copiaron una maniobra similar de los yankis en Irak destinada a fijar tropas para poder concentrarse en comer la mayor cantidad de terreno posible a los ukros en el este y el sur, tal como sucedió.

#68 ¿Qué interés tienes en mentir?

The battle of Kyiv was part of the Kyiv offensive in the Russian invasion of Ukraine for control of Kyiv, the capital city of Ukraine, and surrounding districts. The combatants were elements of the Russian Armed Forces and Ukrainian Armed Forces. The battle lasted from 25 February 2022 to 2 April 2022 and ended with the withdrawal of Russian forces.

#70 Ninguno, te he citado el propio artículo que está colgado.

"There was no political decision to storm the three-million-strong city; it was a coercive operation to establish peace.

Es decir, no hubo ninguna intención de montar una batalla en Kiev

#73 Lo siento, pero tengo ningún interés en lo que tenga que decir alguien que miente a sabiendas. Tú sabrás tus motivos.

#59 Una cosa es la ofensiva del norte de Ucrania, y otra muy distinta que existiera batalla alguna en Kiev.

Las ofensivas tienen objetivos distintos y, en el caso de 2022 en el norte de Ucrania, hay bastantes indicios de que copiaron una maniobra similar de los yankis en Irak destinada a fijar tropas para poder concentrarse en comer la mayor cantidad de terreno posible a los ukros en el este y el sur, tal como sucedió.

#62 Te han enlazado arriba la wiki de la batalla de Kiev. Habiendo descartado la ignorancia, entonces eres un mentiroso.

#67 Del mismo enlace:

"There was no political decision to storm the three-million-strong city; it was a coercive operation to establish peace.

En tu caso, no descartaría tu ignorancia.

Te vuelvo a recordar mi comentario:

Una cosa es la ofensiva del norte de Ucrania, y otra muy distinta que existiera batalla alguna en Kiev.

Las ofensivas tienen objetivos distintos y, en el caso de 2022 en el norte de Ucrania, hay bastantes indicios de que copiaron una maniobra similar de los yankis en Irak destinada a fijar tropas para poder concentrarse en comer la mayor cantidad de terreno posible a los ukros en el este y el sur, tal como sucedió.

#68 ¿Qué interés tienes en mentir?

The battle of Kyiv was part of the Kyiv offensive in the Russian invasion of Ukraine for control of Kyiv, the capital city of Ukraine, and surrounding districts. The combatants were elements of the Russian Armed Forces and Ukrainian Armed Forces. The battle lasted from 25 February 2022 to 2 April 2022 and ended with the withdrawal of Russian forces.

#70 Ninguno, te he citado el propio artículo que está colgado.

"There was no political decision to storm the three-million-strong city; it was a coercive operation to establish peace.

Es decir, no hubo ninguna intención de montar una batalla en Kiev

#73 Lo siento, pero tengo ningún interés en lo que tenga que decir alguien que miente a sabiendas. Tú sabrás tus motivos.

#82 "Cabe recordar que, después de los Acuerdos de Minsk, Putin en reiteradas ocasiones aseguró que las obligaciones no se estaban cumpliendo -entre otras, la promesa de una mayor autonomía para el Donbás, predominantemente ruso, región que fue fuertemente militarizada por las fuerzas ucranianas desde 2014-, y que varias veces advirtió a Occidente, en especial Estados Unidos, que una ampliación de la OTAN para incluir a Ucrania sería considerada una agresión hacia Rusia. De hecho, como ‘causa bélica’ para la invasión de febrero de 2022 usó precisamente esos argumentos."

https://interferencia.cl/articulos/merkel-reconoce-que-acuerdos-de-minsk-sirvieron-para-que-ucrania-ganara-tiempo-frente#:~:text=%E2%80%9CEl%20acuerdo%20de%20Minsk%20fue,admiti%C3%B3%20la%20entonces%20canciller%20alemana.

#86 Ucrania no puede dar mucha autonomía a Donbass mientras está bajo ocupación militar rusa. Curiosamente Rusia nunca retiró sus tropas como había acordado.

#88 O sea, reconoces que se pasaron por el forro el acuerdo. Gracias.

#89 Sí, reconozco que Rusia incumplió el acuerdo.

#91 No, no, has reconocido que Ucrania no lo cumplió: "Ucrania no puede", quita el puede, di la verdad "no quiere". Sino, ¿cómo se explican las persecuciones a los rusófonos que llevaron a cabo y como consecuencia se llegó la proclamación de las dos repúblicas independientes? Es que, colega, haces puras maniobras.

Yo no te he negado en ningún momento la responsabilidad rusa, pero te señalo que esto es un conflicto más amplio. Tú, sin embargo, en tu enajenación, te dedicas únicas y exclusivamente a culpar a los rusos. Como si fueran los únicos imperialistas del mundo. Si hacemos recuento de víctimas asesinadas por la política exterior de occidente y por la política exterior rusa, ¿adivinas quién gana? Sí, occidente.

Pero claro, occidente somos nosotros. Nosotros no podemos ser malos, ni tener parte de culpa, siempre es del otro. Eso se llama enajenación. En fin, que tengas buen día.

#97 Se explica por ser colaboracionistas con una invasión. Eso no les sucede a los rusófonos que no luchan con el ejército ruso contra Ucrania.

Tú alucinas con tratados que no existen, pero el enajenado soy yo eh. El imperialismo ruso es basura y también lo es el estadounidense. Y esa es la diferencia entre nosotros dos, yo no voy a invitarme mierdas para justificar las agresiones de Estados Unidos, mientras tú repites bulos como un papagayo para justificar las agresiones rusas.

#78 Hoy en "manipulando los hechos", vespertilion. Merkel dijo que el acuerdo se firmó para rearmar a Ucrania, luego, confiesa que iban a pasárselo por el forro de los cojones. Tu puedes darle todas las vueltas que quieras, pero básicamente, Merkel reconoció que se perseguía lo de siempre: ampliar el imperio americano y pasarse por la torera cualquier promesa previa. A lo que nos tienen acostumbrados más de dos siglos de diplomacia norteamericana, básicamente.

#80 Las palabras de Merkel fueron las que dijo, no las que tú te inventes. Y sigues sin decir qué incumplió Ucrania de los tratados.

Quien sí se pasó el tratado por el forro fue Rusia al invadir Ucrania.

#82 "Cabe recordar que, después de los Acuerdos de Minsk, Putin en reiteradas ocasiones aseguró que las obligaciones no se estaban cumpliendo -entre otras, la promesa de una mayor autonomía para el Donbás, predominantemente ruso, región que fue fuertemente militarizada por las fuerzas ucranianas desde 2014-, y que varias veces advirtió a Occidente, en especial Estados Unidos, que una ampliación de la OTAN para incluir a Ucrania sería considerada una agresión hacia Rusia. De hecho, como ‘causa bélica’ para la invasión de febrero de 2022 usó precisamente esos argumentos."

https://interferencia.cl/articulos/merkel-reconoce-que-acuerdos-de-minsk-sirvieron-para-que-ucrania-ganara-tiempo-frente#:~:text=%E2%80%9CEl%20acuerdo%20de%20Minsk%20fue,admiti%C3%B3%20la%20entonces%20canciller%20alemana.

#86 Ucrania no puede dar mucha autonomía a Donbass mientras está bajo ocupación militar rusa. Curiosamente Rusia nunca retiró sus tropas como había acordado.

#88 O sea, reconoces que se pasaron por el forro el acuerdo. Gracias.

#89 Sí, reconozco que Rusia incumplió el acuerdo.

#80 Y tiene cojones que me acuses de manipular después de invocar un tratado que no existe.

#72 Me sorprende que con el historial de relaciones internacionales de los anglosajones, sus constantes rupturas de tratados, y con la agresividad histórica occidental, creas de verdad que Rusia es menos de fiar. Sinceramente, necesitas darle un repaso a la historia, pero no a la que te cuentan las pelis, a la de verdad.

Te ponen delante unas declaraciones de Merkhel admitiendo que aquello era papel mojado antes de firmarlo, y le das la vuelta a la tortilla diciendo que es Rusia. Es para flipar el nivel de enajenación en el que vives, rey.

#76 Merkel no dijo eso, dijo que aunque Rusia no iba a cumplir su compromiso de no invadir, al menos Ucrania tendría tiempo para prepararse y defenderse.

Y sí, Rusia rompió el acuerdo al invadir. ¿O vas a inventarte que no hay invasión como te inventaste un tratado?

Pero que Ucrania haya roto sus acuerdos es mentira.

#78 Hoy en "manipulando los hechos", vespertilion. Merkel dijo que el acuerdo se firmó para rearmar a Ucrania, luego, confiesa que iban a pasárselo por el forro de los cojones. Tu puedes darle todas las vueltas que quieras, pero básicamente, Merkel reconoció que se perseguía lo de siempre: ampliar el imperio americano y pasarse por la torera cualquier promesa previa. A lo que nos tienen acostumbrados más de dos siglos de diplomacia norteamericana, básicamente.

#80 Las palabras de Merkel fueron las que dijo, no las que tú te inventes. Y sigues sin decir qué incumplió Ucrania de los tratados.

Quien sí se pasó el tratado por el forro fue Rusia al invadir Ucrania.

#82 "Cabe recordar que, después de los Acuerdos de Minsk, Putin en reiteradas ocasiones aseguró que las obligaciones no se estaban cumpliendo -entre otras, la promesa de una mayor autonomía para el Donbás, predominantemente ruso, región que fue fuertemente militarizada por las fuerzas ucranianas desde 2014-, y que varias veces advirtió a Occidente, en especial Estados Unidos, que una ampliación de la OTAN para incluir a Ucrania sería considerada una agresión hacia Rusia. De hecho, como ‘causa bélica’ para la invasión de febrero de 2022 usó precisamente esos argumentos."

https://interferencia.cl/articulos/merkel-reconoce-que-acuerdos-de-minsk-sirvieron-para-que-ucrania-ganara-tiempo-frente#:~:text=%E2%80%9CEl%20acuerdo%20de%20Minsk%20fue,admiti%C3%B3%20la%20entonces%20canciller%20alemana.

#86 Ucrania no puede dar mucha autonomía a Donbass mientras está bajo ocupación militar rusa. Curiosamente Rusia nunca retiró sus tropas como había acordado.

#80 Y tiene cojones que me acuses de manipular después de invocar un tratado que no existe.

#68 Ais, me olvidaba del acuerdo de Minsk: El 7 de diciembre de 2022, la excanciller alemana Angela Merkel reconoció, en una entrevista al diario alemán Die Zeit, que los acuerdos de Minsk se firmaron con el único objetivo de dar tiempo a Ucrania para rearmarse y fortalecerse.21 Y «ese país usó ese tiempo para volverse más fuerte, como se puede ver hoy» además Merkel añadió que en ese momento Rusia tenía la capacidad de «aplastar fácilmente» a Ucrania. «Dudo mucho que en ese tiempo los países de la OTAN podrían haber hecho tanto como hoy para ayudar a Ucrania».

Así es como funciona la diplomacia occidental: firman cosas para romperlas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk

Y, como te he señalado, sí se le prometió a Rusia no ampliar la OTAN según los documentos. Pero, como siempre hace occidente, hizo la 13/14. Como la promesa de un estado propio a Palestina, o los cuatrocientos tratados que USA rompió con los nativos, etc.

Yo de verdad, no sé en qué mundo vives.

#69 ¿Te sorprende que Merkel no confiase en que Rusia cumpliese su acuerdo de no invadir Ucrania justo después de haber roto otro acuerdo en el que también se había comprometido a no invadir Ucrania? El que rompió los acuerdos de Minsk fue Rusia invadiendo Ucrania. Poquita comprensión lectora.

¿Alguna mentira más?

#72 Me sorprende que con el historial de relaciones internacionales de los anglosajones, sus constantes rupturas de tratados, y con la agresividad histórica occidental, creas de verdad que Rusia es menos de fiar. Sinceramente, necesitas darle un repaso a la historia, pero no a la que te cuentan las pelis, a la de verdad.

Te ponen delante unas declaraciones de Merkhel admitiendo que aquello era papel mojado antes de firmarlo, y le das la vuelta a la tortilla diciendo que es Rusia. Es para flipar el nivel de enajenación en el que vives, rey.

#76 Merkel no dijo eso, dijo que aunque Rusia no iba a cumplir su compromiso de no invadir, al menos Ucrania tendría tiempo para prepararse y defenderse.

Y sí, Rusia rompió el acuerdo al invadir. ¿O vas a inventarte que no hay invasión como te inventaste un tratado?

Pero que Ucrania haya roto sus acuerdos es mentira.

#78 Hoy en "manipulando los hechos", vespertilion. Merkel dijo que el acuerdo se firmó para rearmar a Ucrania, luego, confiesa que iban a pasárselo por el forro de los cojones. Tu puedes darle todas las vueltas que quieras, pero básicamente, Merkel reconoció que se perseguía lo de siempre: ampliar el imperio americano y pasarse por la torera cualquier promesa previa. A lo que nos tienen acostumbrados más de dos siglos de diplomacia norteamericana, básicamente.

#80 Las palabras de Merkel fueron las que dijo, no las que tú te inventes. Y sigues sin decir qué incumplió Ucrania de los tratados.

Quien sí se pasó el tratado por el forro fue Rusia al invadir Ucrania.

#80 Y tiene cojones que me acuses de manipular después de invocar un tratado que no existe.

#65 Te he confirmado que quien mintió es USA. ¿No sabías que esto es una guerra proxy entre USA y Rusia? Bienvenido al mundo. Daba por hecho que esos mínimos los entendías.

#67 Me has confirmado que no había ningún tratado prohibiendo a Ucrania entrar en la OTAN y que por lo tanto mentías al decir que Ucrania había roto el tratado.

A mí no me vengas con aires de superioridad insinuando que no entiendo, cuando tú te has comido con patatas el bulo de la propaganda imperialista rusa sobre un tratado fantasma.

#68 Ais, me olvidaba del acuerdo de Minsk: El 7 de diciembre de 2022, la excanciller alemana Angela Merkel reconoció, en una entrevista al diario alemán Die Zeit, que los acuerdos de Minsk se firmaron con el único objetivo de dar tiempo a Ucrania para rearmarse y fortalecerse.21 Y «ese país usó ese tiempo para volverse más fuerte, como se puede ver hoy» además Merkel añadió que en ese momento Rusia tenía la capacidad de «aplastar fácilmente» a Ucrania. «Dudo mucho que en ese tiempo los países de la OTAN podrían haber hecho tanto como hoy para ayudar a Ucrania».

Así es como funciona la diplomacia occidental: firman cosas para romperlas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk

Y, como te he señalado, sí se le prometió a Rusia no ampliar la OTAN según los documentos. Pero, como siempre hace occidente, hizo la 13/14. Como la promesa de un estado propio a Palestina, o los cuatrocientos tratados que USA rompió con los nativos, etc.

Yo de verdad, no sé en qué mundo vives.

#69 ¿Te sorprende que Merkel no confiase en que Rusia cumpliese su acuerdo de no invadir Ucrania justo después de haber roto otro acuerdo en el que también se había comprometido a no invadir Ucrania? El que rompió los acuerdos de Minsk fue Rusia invadiendo Ucrania. Poquita comprensión lectora.

¿Alguna mentira más?

#72 Me sorprende que con el historial de relaciones internacionales de los anglosajones, sus constantes rupturas de tratados, y con la agresividad histórica occidental, creas de verdad que Rusia es menos de fiar. Sinceramente, necesitas darle un repaso a la historia, pero no a la que te cuentan las pelis, a la de verdad.

Te ponen delante unas declaraciones de Merkhel admitiendo que aquello era papel mojado antes de firmarlo, y le das la vuelta a la tortilla diciendo que es Rusia. Es para flipar el nivel de enajenación en el que vives, rey.

#76 Merkel no dijo eso, dijo que aunque Rusia no iba a cumplir su compromiso de no invadir, al menos Ucrania tendría tiempo para prepararse y defenderse.

Y sí, Rusia rompió el acuerdo al invadir. ¿O vas a inventarte que no hay invasión como te inventaste un tratado?

Pero que Ucrania haya roto sus acuerdos es mentira.

#62 La desclasificación de un número cada vez mayor de documentos secretos redactados en 1989 y 1990 permite arrojar nueva luz sobre esta controversia. Las pruebas demuestran que, contrariamente a lo que se cree en Washington, la cuestión del futuro de la OTAN –no solo en la RDA sino en toda Europa oriental– surgió en febrero de 1990, poco después de la caída del Muro. Altos cargos estadounidenses, en estrecha colaboración con los líderes de la RFA, insinuaron a Moscú durante las negociaciones llevadas a cabo ese mes que la Alianza no podría expandirse ni siquiera a la mitad oriental de una Alemania aún por reunificarse.

Las pruebas documentales muestran, asimismo, que EEUU, con la ayuda de la RFA, se apresuró a presionar a Gorbachov para obtener su plácet a la reunificación, sin extender por escrito, no obstante, ningún tipo de promesa sobre los planes futuros de la Alianza. En pocas palabras, nunca se produjo un acuerdo formal, como alega Rusia, si bien los funcionarios de EEUU y la RFA insinuaron que tal acuerdo podría ser objeto de debate, recibiendo a cambio “luz verde” para iniciar el proceso de reunificación. La disputa al respecto de esta secuencia de acontecimientos ha enrarecido desde entonces las relaciones entre Washington y Moscú.

https://www.politicaexterior.com/articulo/rusia-la-otan-promesas-rotas/

De nuevo, obvias lo que no te interesa. Estados Unidos tiene una larga tradición de llevar a cabo relaciones con otros países de forma cuestionable. Prometo por un lado algo, que luego no cumplo, alego que no se firmó acuerdo, etc. Pero si Rusia lleva 30 años quejándose de la expansión de la OTAN, y la OTAN sigue expandiéndose, no creo que podamos culpar a Rusia única y exclusivamente.

No sé, creo que es que no acabas de entender cómo funcionan las relaciones internacionales. Sigues ahí, enfrascado en tu discurso de buenos y malos. Y esto va de intereses.

#64 Gracias por confirmar que mentías al decir que Ucrania había roto sus acuerdos.

Quien sí rompió su acuerdo de no invadir Ucrania fue Rusia.

#65 Te he confirmado que quien mintió es USA. ¿No sabías que esto es una guerra proxy entre USA y Rusia? Bienvenido al mundo. Daba por hecho que esos mínimos los entendías.

#67 Me has confirmado que no había ningún tratado prohibiendo a Ucrania entrar en la OTAN y que por lo tanto mentías al decir que Ucrania había roto el tratado.

A mí no me vengas con aires de superioridad insinuando que no entiendo, cuando tú te has comido con patatas el bulo de la propaganda imperialista rusa sobre un tratado fantasma.

#68 Ais, me olvidaba del acuerdo de Minsk: El 7 de diciembre de 2022, la excanciller alemana Angela Merkel reconoció, en una entrevista al diario alemán Die Zeit, que los acuerdos de Minsk se firmaron con el único objetivo de dar tiempo a Ucrania para rearmarse y fortalecerse.21 Y «ese país usó ese tiempo para volverse más fuerte, como se puede ver hoy» además Merkel añadió que en ese momento Rusia tenía la capacidad de «aplastar fácilmente» a Ucrania. «Dudo mucho que en ese tiempo los países de la OTAN podrían haber hecho tanto como hoy para ayudar a Ucrania».

Así es como funciona la diplomacia occidental: firman cosas para romperlas.

https://es.wikipedia.org/wiki/Protocolo_de_Minsk

Y, como te he señalado, sí se le prometió a Rusia no ampliar la OTAN según los documentos. Pero, como siempre hace occidente, hizo la 13/14. Como la promesa de un estado propio a Palestina, o los cuatrocientos tratados que USA rompió con los nativos, etc.

Yo de verdad, no sé en qué mundo vives.

#69 ¿Te sorprende que Merkel no confiase en que Rusia cumpliese su acuerdo de no invadir Ucrania justo después de haber roto otro acuerdo en el que también se había comprometido a no invadir Ucrania? El que rompió los acuerdos de Minsk fue Rusia invadiendo Ucrania. Poquita comprensión lectora.

¿Alguna mentira más?

#56 ¿Sabías que Ucrania solicitó un plan de adhesión a la OTAN en 2008 que fue cancelado por el gobierno entrante de Yanukovich en 2010, gobierno que 4 años más tarde fue tumbado por la revolución golpe de estado del Maidán?

Ah no, eso mejor lo omitimos.

#60 ¿Sabes que el acuerdo que dices que Ucrania ha roto no menciona la OTAN en ningún momento?

Por mucho que lo repitáis destituir a un presidente no es un golpe de Estado.

¿Alguna mentira más?

#62 La desclasificación de un número cada vez mayor de documentos secretos redactados en 1989 y 1990 permite arrojar nueva luz sobre esta controversia. Las pruebas demuestran que, contrariamente a lo que se cree en Washington, la cuestión del futuro de la OTAN –no solo en la RDA sino en toda Europa oriental– surgió en febrero de 1990, poco después de la caída del Muro. Altos cargos estadounidenses, en estrecha colaboración con los líderes de la RFA, insinuaron a Moscú durante las negociaciones llevadas a cabo ese mes que la Alianza no podría expandirse ni siquiera a la mitad oriental de una Alemania aún por reunificarse.

Las pruebas documentales muestran, asimismo, que EEUU, con la ayuda de la RFA, se apresuró a presionar a Gorbachov para obtener su plácet a la reunificación, sin extender por escrito, no obstante, ningún tipo de promesa sobre los planes futuros de la Alianza. En pocas palabras, nunca se produjo un acuerdo formal, como alega Rusia, si bien los funcionarios de EEUU y la RFA insinuaron que tal acuerdo podría ser objeto de debate, recibiendo a cambio “luz verde” para iniciar el proceso de reunificación. La disputa al respecto de esta secuencia de acontecimientos ha enrarecido desde entonces las relaciones entre Washington y Moscú.

https://www.politicaexterior.com/articulo/rusia-la-otan-promesas-rotas/

De nuevo, obvias lo que no te interesa. Estados Unidos tiene una larga tradición de llevar a cabo relaciones con otros países de forma cuestionable. Prometo por un lado algo, que luego no cumplo, alego que no se firmó acuerdo, etc. Pero si Rusia lleva 30 años quejándose de la expansión de la OTAN, y la OTAN sigue expandiéndose, no creo que podamos culpar a Rusia única y exclusivamente.

No sé, creo que es que no acabas de entender cómo funcionan las relaciones internacionales. Sigues ahí, enfrascado en tu discurso de buenos y malos. Y esto va de intereses.

#64 Gracias por confirmar que mentías al decir que Ucrania había roto sus acuerdos.

Quien sí rompió su acuerdo de no invadir Ucrania fue Rusia.

#65 Te he confirmado que quien mintió es USA. ¿No sabías que esto es una guerra proxy entre USA y Rusia? Bienvenido al mundo. Daba por hecho que esos mínimos los entendías.

#67 Me has confirmado que no había ningún tratado prohibiendo a Ucrania entrar en la OTAN y que por lo tanto mentías al decir que Ucrania había roto el tratado.

A mí no me vengas con aires de superioridad insinuando que no entiendo, cuando tú te has comido con patatas el bulo de la propaganda imperialista rusa sobre un tratado fantasma.

#52 Tu discurso ha cambiado en cuanto has visto que Ucrania, antes de la Guerra, iba a meterse en la OTAN, lo que implica que ha roto su acuerdo. De nada por corregirte.

Yo no tengo que contestar esa pregunta, dado que he demostrado que Ucrania rompió en esencia el acuerdo con Rusia de no entrar en la OTAN. Que tu no puedas entender eso, es ya otro problema

#54 ¿Por qué mientes? Las noticias que has enviado son de años después de la invasión de 2014. Ni entonces ni ahora Ucrania ha roto el acuerdo.

Lo único que has demostrado es que no conoces la historia.

#56 ¿Sabías que Ucrania solicitó un plan de adhesión a la OTAN en 2008 que fue cancelado por el gobierno entrante de Yanukovich en 2010, gobierno que 4 años más tarde fue tumbado por la revolución golpe de estado del Maidán?

Ah no, eso mejor lo omitimos.

#60 ¿Sabes que el acuerdo que dices que Ucrania ha roto no menciona la OTAN en ningún momento?

Por mucho que lo repitáis destituir a un presidente no es un golpe de Estado.

¿Alguna mentira más?

#62 La desclasificación de un número cada vez mayor de documentos secretos redactados en 1989 y 1990 permite arrojar nueva luz sobre esta controversia. Las pruebas demuestran que, contrariamente a lo que se cree en Washington, la cuestión del futuro de la OTAN –no solo en la RDA sino en toda Europa oriental– surgió en febrero de 1990, poco después de la caída del Muro. Altos cargos estadounidenses, en estrecha colaboración con los líderes de la RFA, insinuaron a Moscú durante las negociaciones llevadas a cabo ese mes que la Alianza no podría expandirse ni siquiera a la mitad oriental de una Alemania aún por reunificarse.

Las pruebas documentales muestran, asimismo, que EEUU, con la ayuda de la RFA, se apresuró a presionar a Gorbachov para obtener su plácet a la reunificación, sin extender por escrito, no obstante, ningún tipo de promesa sobre los planes futuros de la Alianza. En pocas palabras, nunca se produjo un acuerdo formal, como alega Rusia, si bien los funcionarios de EEUU y la RFA insinuaron que tal acuerdo podría ser objeto de debate, recibiendo a cambio “luz verde” para iniciar el proceso de reunificación. La disputa al respecto de esta secuencia de acontecimientos ha enrarecido desde entonces las relaciones entre Washington y Moscú.

https://www.politicaexterior.com/articulo/rusia-la-otan-promesas-rotas/

De nuevo, obvias lo que no te interesa. Estados Unidos tiene una larga tradición de llevar a cabo relaciones con otros países de forma cuestionable. Prometo por un lado algo, que luego no cumplo, alego que no se firmó acuerdo, etc. Pero si Rusia lleva 30 años quejándose de la expansión de la OTAN, y la OTAN sigue expandiéndose, no creo que podamos culpar a Rusia única y exclusivamente.

No sé, creo que es que no acabas de entender cómo funcionan las relaciones internacionales. Sigues ahí, enfrascado en tu discurso de buenos y malos. Y esto va de intereses.

#64 Gracias por confirmar que mentías al decir que Ucrania había roto sus acuerdos.

Quien sí rompió su acuerdo de no invadir Ucrania fue Rusia.

#54 Ah, por cierto, que se me olvidaba. El acuerdo de 1994 no menciona en absoluto la OTAN, así que también mientes en eso.

#49 Vaya, como cambia tu discurso. Sí, Rusia podría dejar de hacer eso. Pero es como pedir que USA deje de intervenir en otros países para cambiar gobiernos, ¿no? ¿Naciste ayer o es que aún no has aprendido cómo funciona la geopolítica en un mundo regido por el imperialismo?

#50 Mi discurso no cambia. Ucrania cumplió con los acuerdos y Rusia no. Sigues sin responder por qué crees que Rusia cumpliría un nuevo acuerdo.

#52 Tu discurso ha cambiado en cuanto has visto que Ucrania, antes de la Guerra, iba a meterse en la OTAN, lo que implica que ha roto su acuerdo. De nada por corregirte.

Yo no tengo que contestar esa pregunta, dado que he demostrado que Ucrania rompió en esencia el acuerdo con Rusia de no entrar en la OTAN. Que tu no puedas entender eso, es ya otro problema

#54 ¿Por qué mientes? Las noticias que has enviado son de años después de la invasión de 2014. Ni entonces ni ahora Ucrania ha roto el acuerdo.

Lo único que has demostrado es que no conoces la historia.

#56 ¿Sabías que Ucrania solicitó un plan de adhesión a la OTAN en 2008 que fue cancelado por el gobierno entrante de Yanukovich en 2010, gobierno que 4 años más tarde fue tumbado por la revolución golpe de estado del Maidán?

Ah no, eso mejor lo omitimos.

#60 ¿Sabes que el acuerdo que dices que Ucrania ha roto no menciona la OTAN en ningún momento?

Por mucho que lo repitáis destituir a un presidente no es un golpe de Estado.

¿Alguna mentira más?

#54 Ah, por cierto, que se me olvidaba. El acuerdo de 1994 no menciona en absoluto la OTAN, así que también mientes en eso.

#45 Noticia del 2021: https://www.europapress.es/internacional/noticia-zelenski-asegura-ucrania-preparada-ingresar-otan-20210910115154.html

Me imagino que entiendes que si quieres evitar que Ucrania entre en la OTAN, tienes que hacerlo antes de que entre, ¿no? ¿O es que nos tomas a todos por gilipollas? Pregunto, porque igual es que es eso segundo, y entonces dejamos de hablar: yo no pierdo el tiempo con gente que no se para ni a pensar dos segundos qué coño va a decir.

Noticia del 2024: https://es.euronews.com/2024/04/05/antony-blinken-ucrania-sera-miembro-de-la-otan

A otro con esos cuentos, caperucita.

#48 Si Rusia no quiere a sus vecinos en la OTAN, podría dejar de amenazarlos y darles motivos para ello. Pero esa opción no la contemplas, ¿verdad?

Curiosamente las dos noticias que envías son posteriores a la invasión de 2014. ¿El gobierno ruso es capaz de viajar en el tiempo?

#49 Vaya, como cambia tu discurso. Sí, Rusia podría dejar de hacer eso. Pero es como pedir que USA deje de intervenir en otros países para cambiar gobiernos, ¿no? ¿Naciste ayer o es que aún no has aprendido cómo funciona la geopolítica en un mundo regido por el imperialismo?

#50 Mi discurso no cambia. Ucrania cumplió con los acuerdos y Rusia no. Sigues sin responder por qué crees que Rusia cumpliría un nuevo acuerdo.

#52 Tu discurso ha cambiado en cuanto has visto que Ucrania, antes de la Guerra, iba a meterse en la OTAN, lo que implica que ha roto su acuerdo. De nada por corregirte.

Yo no tengo que contestar esa pregunta, dado que he demostrado que Ucrania rompió en esencia el acuerdo con Rusia de no entrar en la OTAN. Que tu no puedas entender eso, es ya otro problema

#54 ¿Por qué mientes? Las noticias que has enviado son de años después de la invasión de 2014. Ni entonces ni ahora Ucrania ha roto el acuerdo.

Lo único que has demostrado es que no conoces la historia.

#54 Ah, por cierto, que se me olvidaba. El acuerdo de 1994 no menciona en absoluto la OTAN, así que también mientes en eso.

#42 En ese acuerdo se incluía que Ucrania no entraría en la OTAN. Cuidado, hay que señarlo todo, que el conflicto empezó cuando Ucrania hizo un viraje.

No creo que sea necesario que te explique como funciona el imperialismo, la geopolítica, y las áreas de influencia, ¿verdad? Supongo que lo sabes y entenderás porque tu argumento no tiene cabida aquí.

#44 Y Ucrania no está en la OTAN, ha cumplido con su parte. Rusia, sin embargo, no ha cumplido con su compromiso de no invadir Ucrania.

Así que tengo que preguntarte otra vez, ¿qué te hace pensar que habrían cumplido otro acuerdo?

Mi argumento no tiene cabida si quieres ocultar que Rusia ha incumplido sus tratados con Ucrania.

#45 Noticia del 2021: https://www.europapress.es/internacional/noticia-zelenski-asegura-ucrania-preparada-ingresar-otan-20210910115154.html

Me imagino que entiendes que si quieres evitar que Ucrania entre en la OTAN, tienes que hacerlo antes de que entre, ¿no? ¿O es que nos tomas a todos por gilipollas? Pregunto, porque igual es que es eso segundo, y entonces dejamos de hablar: yo no pierdo el tiempo con gente que no se para ni a pensar dos segundos qué coño va a decir.

Noticia del 2024: https://es.euronews.com/2024/04/05/antony-blinken-ucrania-sera-miembro-de-la-otan

A otro con esos cuentos, caperucita.