Hace 2 años | Por ikatza a naiz.eus
Publicado hace 2 años por ikatza a naiz.eus

En torno al 50% de los jóvenes navarros que se han sometido a una prueba PCR tras regresar de Salou han dado positivo. Así lo ha indicado el director general de Salud de Navarra, Carlos Artundo, quien ha advertido de que se trata de una «una positividad increíble». Según ha señalado, en Navarra más de dos terceras partes del total de contagiados son jóvenes y «la gran mayoría de positivos estos días tienen que ver con el brote de Salou». La «buena noticia», ha apuntado, es que un «porcentaje altísimo» de los padres y madres de estos jóvenes es

Comentarios

armando.s.segura

#7 El hijo:

L

#14 la incidencia del virus al inicio del verano pasado (tras el confi) era de 5casos cada 100.000

g

#38 también el nivel de cribado de aquella era más bien irrelevante.... mayormente eran 5 casos 'sintomáticos' por 100.000

ailian

#11 Un día explotará la burbuja de positivos.

EntreBosques

#11 Llamarlos enfermos si dan positivo pero no tienen síntomas y no han de estar hospitalizados....

EntreBosques

#20 ¿Esas cosas que dices se pasan en un par de semanas como el Covid?

En serio, lo que hay que leer...

E

#22 Entonces, según tu razonamiento, están enfermos un par de semanas

L

#35 Claro. Acaso haber pasado el covid te convierte en enfermo crónico? Qué chorrada es esa?

E

#46 pregunta al usuario al que respondo, a mi no me mires

Willou

#54 Echa la primitiva, conozco a más de 20 que lo han pasado (compañeros de trabajo) y ninguno ha pasado del 2 (mi pareja y yo incluidos).

o

#71 ¿No conoces muertos? Yo conozco muertos. 4 millones de muertos en todo el Mundo, por ahora. Algunos de ellos en mi propia familia.

Willou

#96 Pues no, por suerte no se ha muerto nadie cercano por coronavirus.

No estoy negando nada, no se a qué viene lo de los 4 millones de muertos, estaba hablando de los casos que conoces de coronavirus persistente y me ha resultado llamativo que conozcas tantos casos y tan variados.

D

#96 Tú qué vas a conocer si no sales de casa...

z

#54 Y me lo cuentas a mí... Por?

D

#54 Pero vamos a ver, que porqué nos tienen que chafar las fiestas si no se están saturando los hospitales.... he leído por ahí arriba.

Jooooder.

D

#46 Depende... si te mueres, creo que es una situación ligeramente crónica

Y eso sin contar que aún no sabemos todo sobre la covid persistente...

a

#106 Porque soy disléxico y debería haber puesto #22 en vez de #20, sorry. Ya no puedo editar

tusitala

#20 La gente con VIH o con hipertensión no tienen síntomas porque están medicados y si dejan de recibir tratamiento se mueren.

D

#45 La gente con VIH o hipertensión puede estar sin medicación durante años sin que aparentemente tengan nada, mientras, "en silencio", la enfermedad les va destruyendo por dentro.

tusitala

#61 No sé si me das la razón, me la quitas o es una adenda a mi comentario. Estoy de acuerdo contigo en que hay enfermedades que no tienen síntomas durante mucho tiempo hasta que te mueres, pero se puede tener un virus sin desarrollar la enfermedad.

z

#45 la gente con hipertensión puede vivir muchos años sin que le pase nada, incluso morirse sin saberlo. Aún así, mejor si lo saben y pueden intentar prevenir posibles complicaciones, o al menos saber qué puede causar algún síntoma si les aparece.

Lo mismo pasa con algunos cánceres. De hecho, a mi abuela se lo detectaron cuando murió.

r

#16 enfermos son. Otra cosa que su sistema inmune no sea ni demasiado débil ni tampoco se exceda para poder frenar al virus sin acabar todo inflamadito trombosadito y en una caja de pino. Ventajas de ser joven. Se llama enfermo asintomático.

D

#28 Muchos asintomáticos acaban con covid persistente.

D

#16 a ver, en este caso me parece correcto, ya que uno de los síntomas típicos de cualquier enfermedad lo tienen; lo pueden transmitir.

Cuando descubrieron que mi padre era portador de la hepatitis B pero no desarrollaba síntomas aunque era contagioso, también decían que estaba enfermo.

Sikorsky

#10 por no hablar del hecho de dar números relativos sin mencionar el total…

#11 ¿La mitad de cuántos? ¿De 8 alumnos? ¿De 1000?

Me suena que es un número bajito y por eso lo ocultan, no sé.

D

Que siga la fiesta.

iñakiss

#24 lol lol

D

#18 gracias por el comentario, la verdad es que yo también tenía esa duda. Si lo he entenido bien sería, si por ejemplo en el rango de edad de 50 a 59 un 2% necesitaban hospitalización, con la vacuna sería un 7% de ese 2% ¿no?.

Almirante_Cousteau

#52 Sí, así lo interpreto yo. No soy experto, por otra parte. Sólo es lo que me parece lógico.

D

#72 desde luego tiene sentido, lo que es seguro es que no es el 7% del total porque eso es casi lo mismo que sin la vacuna, incluso más en ciertos rangos de edad.

E

#23 #19 #18 A sus padres no les hará ni puñetera gracia si les toca

solaire

#56 Los padres ya estarán vacunados...

#68 Exacto. Viendo como se han vuelto tan individualistas y egoístas, solo me apenan los que siendo empáticos, responsables y cívicos se acaban contagiando y pagando el pato.

a

#48 Se hunde un barco y evacuamos de viejos a jóvenes por el factor de riesgo, al final los más jóvenes, no son los perjudicados, son los privilegiados ya que tienen menos riesgo, su fuerza física juvenil hará que puedan nadar hasta ponerse a salvo.
Si al final no nadan, les criticaremos diciendo que son unos vagos o unos irresponsables desde nuestro cómodo bote salvavidas / vacuna.
Somos una sociedad en decadencia.

E

#49 Se hunde un barco y hay 500 jóvenes de los cuales 499 pueden nadar hasta la orilla y 500 ancianos de los cuales 300 pueden nadar hasta la orilla.
Ummmm... los botes salvavidas para los jóvenes, o si no, sociedad en decadencia

solaire

#49 Esos jóvenes no se ahogan por no nadar, sino porque pasan del hundimiento y han decidido quedarse de botellón en la bodéga del barco
cc #48 #57 #49

a

#76 Lo mismo se podría decir de los viejos. Pasan del hundimiento y se van a misa, a tomar cañas y de viaje a benidorm.

solaire

#80 Si, gracias al libre albedrio del que disfrutamos los humanos ambos grupos de población tienen un porcentaje de individuos a los cuales se la suda. Me pregunto en qué grupo será más alto dicho porcentaje, en el que tiene altas propabilidades de no enterarse, o en los que tienen altas probabilidades de entrar en la UCI.

a

#57 Pues nada, en el próximo titanic recuerda eso de evacuar primero a los ancianos y recuerda luego echar la culpa a las víctimas de su propia desgracia. Muy ético todo.

E

#85 Si el 99,9% de los jóvenes se salvasen sin ayuda y solamente lo hiciesen el 80% de los ancianos, si, priorizaría el rescate de los ancianos. Y si los jóvenes se dedican a abrir más boquetes en el barco que se hunde porque es súper divertido y son libres de hacerlo, haciendo que las opciones de que llegue su barco de rescate a tiempo sean menores, a lo mejor, solo a lo mejor, algo de culpa tienen.

a

#88 Perdona, pero aquí boquetes está haciendo todo el mundo, lo que pasa es que los de 30 para arriba están vacunados y sólo transmiten el virus y ¿A quién se lo transmiten? Pues lógicamente a los jóvenes que son los que están sin vacunar.
Los jóvenes hacen su botellón, los de 30 van al bar a beber sin mascarilla y ver el futbol, los de 40 se van de pinchos, los de 60 se echan su brandy, los de 70 se van a benidorm... Aquí todo el mundo hace lo que le da la gana porque no hay restricciones, la única diferencia es que a unos se les ha vacunado y a otros no. Igual se debería haber llegado al verano con más gente vacunada o no haber levantado las restricciones. Lo que está claro es que se ha hecho lo mismo que el verano pasado y lo que tenemos son rersultados parecidos, concentrados en la pobración sin vacunar.

E

#93 Puede ser que algunos estúpidos que estén en los botes salvavidas se dediquen a ahora hacer boquetes. Lo que es de gilipollas integral es hacerlos mientras estás en el barco que se hunde.
Aquí todo el mundo hace lo que le da la gana porque no hay restricciones, la única diferencia es que a unos se les ha vacunado y a otros no. Igual se debería haber llegado al verano con más gente vacunada o no haber levantado las restricciones. No creo que sea ni comparable el grado de exposición, movilidad e irresponsabilidad que como media demuestran los de 50 con los de 20. Ojo, que irresponsabilidad hay, pero vamos, lo mismito ir a cenar a un restaurante durante ¿dos horas? con otro par de parejas que compartir cachis hasta el amanecer en manada.

borteixo

#49 si es que se les ve preocupadísimos por no contagiarse: míralos ahí pobrecitos de excursión con botellones.

a

#64 Y los bares por las tarde-noche están hasta la bandera de treintañeros y por la mañana llenos de jubilados. No entiendo cómo criminalizas de esa manera al único colectivo que no ha sido vacunado.
Es que es de película, no te vacunan, porque para la sociedad eres el último mono, te contagias y además eres el malo. De verdad que no lo entiendo.

E

#33 Los de 30 tampoco han sido vacunados hasta hace nada y no tienen los niveles de contagios de los jóvenes de 20.

a

#39 Yo estoy en los 30 y tantos y sí que estoy vacunado.

EmuAGR

#44 "hasta hace nada" roll

a

#94 Estoy de acuerdo contigo sólo quiero añadir un matiz, de esos ninguno es veinteañero. Sin embargo todos los días, pero absolutamente todos los días, hay aquí alguna noticia criminlizando a los chvales. No falla. Vamos, es que si esto no es buscarse un cabeza de turco para culpar a alguien de los contagios por haber abierto el país al jodido turismo...
Lo que jode aquí al personal es que hay muchos países que están clasificando España como país no seguro para viajar en pleno verano por que unos mocosos-muertos-de-hambre que se van de vacaciones y no se gastan un duro se han contagiado. Pues mala suerte, se ha decidido abrir al turismo y nos va a explotar en la cara. Era una mala decisión y ahora alguien tiene que cargar con el muerto ¿Qué mejor que el unico sector que aun sigue sin vacunar?

D

#95 son el 8M de esta temporada.

D

#17 no podemos parar el mundo esperando los 0 contagios y 0 hospitalización.

Ninguna enfermedad está exenta de eso.

D

#10 y quemando los campos.

No te olvides nunca de quemar los campos ni de sacrificar el ganado.

ummon

#41 Y vírgenes y primogénitos, ninguna deidad que se precie se conforma con menos.

kain_666

#17 Que se haya reducido la hospitalización un 93% no quiere decir que el 7% de los que pillan el virus estando vacunados requieran hospitalización.

BifidoHiperactivo

Vamos a conseguir la inmunidad de grupo por contagios antes que por vacunaciones...

D

#21 mientras las vacunas no sean esterilizante olvídate de la inmunidad de grupo.

mariKarmo

#21 el peligro está en que nazca una nueva variante.

f

La mitad cuando en otros cribados daban 10%, es bastante.

A

#13 Ayer en Pamplona vacunaban ya a chavales de 18 años

borteixo

#13 es que parece una estrategia para alcanzar la inmunidad de grupo cuanto antes.
El verano pasado la chavalada consiguió que llegásemos a otoño con brotes locales que después la liaron parda en navidad. Este verano van a tope.
Yo estoy tan hasta los cojones que paso de buenismos, si alguno acaba en la uci pues que se joda.

D

#59 Yo estoy tan hasta los cojones que paso de buenismos, si alguno acaba en la uci pues que se joda.
Estoy de acuerdo contigo. Lo malo es el cansancio injustificado de los sanitarios y las camas de hospital que ocupan a quien normalmente los necesitaría mucho más que ellos.
Imagina una operación de cáncer de mama que haya que retrasar porque no quedan recursos disponibles.

Moussenger

#47 Mira, perdona. Tengo 30 y pico años, estoy esperando por mi vacuna. Tengo una hija recien nacida. No puedo ni vacunarla ni ponerle mascarilla. Mi indefensión es su indefensión.

Voy a sentarme y esperar a que me expliques por qué un grupo de jóvenes cuya unica motivación es la fiesta y el botellón deben de ir por delante de mi en el proceso de vacunación.

Gracias.

a

#78 No sé en que comunidad vives, pero yo con 30 y pocos estoy vacunado y mis hermanas con 20 y muchos también.
Permíteme que le de la vuelta a la pregunta y luego si quieres contesto a la tuya, ¿Por que tu deberías ir antes en el proceso de vacunción?

Moussenger

#79 Galicia. Y están empezando a vacunar ahora a los de 30 y tantos.

Te explico por qué creo que debería de ir antes con datos: La gente de 30 y pico es más afectada por la enfermedad que los de 10-20.

a

#87 En realidad, por debajo de los 40 apenas hay diferencia, llegando al punto de que entre uno de 20 y uno de 30, las diferencis no son significativas.
Quizá y sólo quizá, Galicia debería haberse puesto las pilas y haber llegado al verano con más gente vacunada o no haber levantado las restricciones.
Lo que ocure cuendo no tienes a un sector de población vacunado y levantas las restricciones, lógicamente es que ese sector se te contagia a cascoporro.

M

#10 No, las PCR tienen un porcentaje de falsos positivos muy baja. Es mucho más probable que de un falso negativo, por lo que las cifras globales en todo caso serían más altas.

ailian
M

#36 No estoy diciendo que no pueda tener falsos positivos, entendiendo como tal a personas que si tengan el virus pero no vayan a desarrollar la enfermedad. Pero vamos esto se estima que puede ser entre un 1-5%,mucho menor que la probabilidad de obtener un falso negativo (entre un 20-30% dependiendo de la fase en la que esté el enfermo).

Si se ha detectado un 50% de positivos lo más normal el que el porcentaje que tenga el virus sea superior, esto independientemente que muchos de esos no lleguen a desarrollar la enfermedad luego o sean asintomáticos.

eldarel

#36 El artículo mezcla varios temas, estadísticos y diagnósticos.

Los test de antígenos dan falsos positivos en entornos de baja prevalencia, pero la PCR es otra historia por su sensibilidad y especificidad.


El diagnóstico es porque se sabe que la prueba PCR necesita un umbral de carga vírica para que pueda dar positivo. En palabras de estar por casa, que puedes estar contagiado y dar negativo, es decir un falso negativo.

Otro tema diagnóstico es la capacidad infectiva de un enfermo, que no es constante y varía de persona a persona. ¿Os suenan las investigaciones de eventos supercontagiadores?

El estadístico:
Efectivamente la prevalencia afecta a la capacidad del test en cribados. Y entender muy bien al señor Bayes, cosa que los periodistas no conocen (y muchos de ciencias tampoco)...



Sin embargo, eso no implica que cuando se hace UNA prueba varíe su capacidad de detección individual.
La PCR es muy buena detectando enfermos. Si una persona está enferma con síntomas, el test dirá positivo con una probabilidad > 9x % y dirá que es negativo < 10%.

Veamos cómo afecta la prevalencia:
Caso A: 100 personas, con 50% enfermas.
El test se le hace a 100 personas y dará 45 positivos y 5 falsos negativos
Caso B: 100 personas, con 10% enfermas. El test dará 9 positivos y 1 falso negativo.

Lo mismo habría que calcular los sanos y los falsos positivos.

ailian

#77 Creo que la que mezcla varios temas eres tú.

eldarel

#86 Sólo he comentado el contenido del enlace que has puesto y lo he desgranado un poco.

D

Que la fiesta no pareeee lol

K

#5 Bueno, no hay hospitalizados graves. La gran mayoría son leves. Tampoco hay muertes en general gracias a las vacunas. Así que no veo porque la fiesta no debe continuar con precauciones mínimas?

I

Joer... Luego dirán que los jóvenes son cabeza de turco

a

#26 Porque lo son. Ha habido vacunas para toda la población menos para ellos. Una vez más en este país son los principales perjudicados.

o

nada, parece q se avecina otro confinamiento

secreto00

No que te tipo de tests han usado, pero muchos es común que den falsos negativos.
Es decir, que tengan el virus pero no sea detectable por el test. Muchos otros chavales no darán positivo nunca porque son inmunes.
Lo que viene a significa que el porcentaje de gente que ha estado en contacto con el virus es mucho más alto.

thorin

#8 Lo dice en la entradilla...

ailian

#8 También hay muchos falsos positivos, pero eso siempre se mejor obviarlo que si no, no podemos correr en círculos con los brazos en alto.

sillycon

Viva San Fermín!

D

Han hecho PCR, que es una prueba muy específica. Y con una prevalencia en torno al 50%, la proporción de falsos positivos debe de ser mínima.

E

La generación responsable

a

#37 La generación sin vacunas

E

#47 La generación de la fiesta

a

#75 Claro que sí, la fiesta se ha inventado esta misma década. Yo flipo con los boomers, si hay una generación experta en echar balones fuera y eludir sus responsabilidades son los boomers.

E

#81 Los que? lol lol lol lol

Si hay una generación experta en no dar un palo al agua y estar todo el día de fiesta son los ninis. Por eso tienen el paro que tienen, ya están los papás hasta los 40 para alimentarme no?

a

#83 jajajajajajajaja espera que te marco como favorito, el mejor comentario boomer-cascarrabias que he leído.
El paro actual de los jóvenes es culpa únicamente de los boomers. Los boomers no les contratan, les pagan miserias, les exigen alquileres abusivos, rechazan el pacto de solidaridad intergeneracional de las pensiones y además se quejan. Vivimos en una sociedad donde los jóvenes, para prosperar, tienen que irse del país por el egoismo de una generación que lo quiere todo, ha endeudado el país por encima de su PIB para vivir a costa de las generaciones futuras... y la culpa es de los chavales! Claro que sí!

D

#90
De los que presionan para que convivamos con el virus para que no se detengan sus fábricas, de esos no se habla.

Divíde y vencerás.

El plan funciona

.

E

#90 Los jóvenes que se han ido del país son científicos, ingenieros, enfermeros y demás que no estaban de fiesta todo el puñetero día como los que quedan aqui y pasan de estudiar o trabajar.

No los compares no tienen nada que ver.

a

#97 Eso simplemente no es verdad. Todos los científicos, ingenieros y enfermeros se van de fiesta al acabar el curso durante la carrera.

K

#97 Oye, yo soy uno de esos y sí estaba de fiesta y la verdad que la mayoría de compañeros de estudios avanzados también salíamos a tope de fiesta y cuanto más mejor. Dónde está el problema de eso después de todo? También trabajo muy duro y también te aseguro ahora cobro muy bien. Honestamente, sólo conozco a jóvenes que no pueden trabajar por como es el país, y de eso ellos poca culpa tienen.

De qué hablas?

También conozco a muchos ignorantes boomers peligrosos muy listos ellos que no deberían abrir a boca ni para comer. Yo creo que esos tristes no conocen a nadie más que la vecina de abajo, otra amargada de la vida.

sonixx

Alcohol, alcohol
Alcohol, alcohol, alcohol
Hemos venido a emborracharnos
Y el resultado nos da igual…

n

Es todo un montaje.
Se esta creando una ingeniería social artificial para culpabilizar a los jóvenes, para que se vacunen. Los siguientes, en Agosto y Setiembre serán los niños.
Pregunta: ¿A cuantos "ciclos" han echo las PRC". Si las hacen a 35 a 40 como suelen hacerlo, sale positivo cualquiera que haya tenido una gripe o resfriado común en los últimos 5 años.

Kary Mullis el creador de las pruebas PCR, premio Nobel, dijo miles de veces que no servía ni para buscar el virus VIH ni ningún otro, que era para otra cosa. Hay muchos vídeos en internet, aquí uno de ellos:



https://latribunadelpaisvasco.com/art/13799/kary-mullis-inventor-del-pcr-esta-prueba-no-te-dice-si-estas-enfermo-o-no

https://off-guardian.org/2020/12/18/who-finally-admits-pcr-tests-create-false-positives/?fbclid=IwAR0oEvz4iFiDNHVx3hKshTfjbOADbESCa74uYzwLXYLuTYJvpOdtURYBBHA

La OMS finalmente, admite que las pruebas de PCR crean falsos positivos. Las advertencias relativas a valores elevados de CT de las pruebas llegan meses demasiado tarde ...

https://terraindomita.blackblogs.org/2020/08/26/mas-noticias-de-la-corona-estafa-la-secuencia-basica-del-test-de-pcr-del-coronavirus-de-la-oms-se-encuentra-en-el-adn-de-todos-los-humanos/
LA SECUENCIA BÁSICA DEL TEST DE PCR DEL CORONAVIRUS DE LA OMS SE ENCUENTRA EN EL ADN DE TODOS LOS HUMANOS


https://www.infobae.com/america/tendencias-america/2020/10/12/las-idas-y-vueltas-de-la-oms-sus-mayores-contradicciones-durante-la-crisis-del-covid-19/
Las idas y vueltas de la OMS, sus mayores contradicciones durante la crisis del COVID-19

https://www.awakingproject.com/kary-mullis-dudar-fe-cientifica/
Kary Mullis invitaba a dudar de la fé cientifica

https://regenerationinternational.org/2020/11/24/por-que-las-pruebas-de-covid-19-son-un-terrible-desperdicio/
Por qué las pruebas de COVID-19 son un terrible desperdicio

cosmonauta

#82 Bulos everywhere.

K

#82 No. Poner links al tun-tun irrelevantes y descontextualizados es... bueno, eso. Irrelevante y descontextualizado.

Eres peligroso y mientes y si no lo sabes encima eres tonto. Reportado por bulo e ignorando.

Paisos_Catalans

"La «buena noticia», ha apuntado, es que un «porcentaje altísimo» de los padres y madres de estos jóvenes están vacunados con las dos dosis y «están protegidos»."


...famosas últimas palabras?: Israel afirma que la eficacia de la vacuna de Pfizer frente a la variante Delta es del 64% y no del 94%

E

#4 pues un 7% de necesitar hospitalización si lo pillan no es poco

f

#17 No funciona asi la estadistica, 93% no significa que el 7% necesiten ingresar, sino que tomando la vacuna hay un 93% menos de gente que ingresaria frente a no estar vacunados.

s

#23 En el caso de las vacunas no se mide así. El sistema es el siguiente:

Das N vacunas y N placebos a los participantes del estudio y los sueltas.

Al cabo de un tiempo se han infectado 100 con placebo y 7 vacunados.

Efectividad 93%.

En el caso del estudio de Israel con la Delta no sé cómo han llegado a la conclusión de ese 64%...

f

#66 Eso es exactamente lo que yo he dicho lol.

s

#100 Sí, pero no sé cómo han conseguido ese 64% de infectados frente al 93% de hospitalizados. Realmente me da a mí que hay diferencias metodológicas en los estudios y que hay que leerse los documentos a fondo (cosa que no voy a hacer y que no entendería) para comprender los matices.

Lo único que me queda claro es que la probabilidad de coger covid y acabar grave en el hospital es muchísimo más baja tras la vacuna y que incluso el último estudio de Israel certifica esto. Los porcentajes que se manejen en titulares me importan menos que la probabilidad de ponerme muy enfermo.

earthboy

#4 Por suerte las vacunas que tenemos son infalibles, es imposible que el virus mute y el hecho de que se propague a más y más gente no hace más que debilitarlo. lol

perrico

#3 Pongamos esa afirmación en contexto:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/

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