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#5:
Excelente medida, asi cuando hay un incendio de gran magnitud o un rescate se vera que la parte proporcional femenina no puede con la manguera, el traje innifugo o sacar a un cuerpo. Pero es un mal que ya existe en el ejercito y en la policia, que por la obligacion de la cuota tienes que asignar puestos especificos. El dia que de igual que seas hombre mujer o no binario porque las pruebas sean las mismas y no haya distinciones podremos estar orgullosos de la igualdad plena.
#3:
“Hay que mejorar las condiciones laborales si va a haber más mujeres, o para que las haya.”
El trasfondo es como para vomitar.
El trasfondo es como para vomitar.
#23:
#19 Con los mismos requisitos así sería, pero si se cambian, estas poniendo en duda si están ahí por sus méritos o por cumplir cuotas.
Paternalismo 2.0, estáis tan concienciados que habéis vuelto al punto de partida.
Por cierto, haber escogido una foto "en acción" no una posando. Seguro que es una gran profesional la de la imagen, pero esa imagen realmente no dice nada por si sola, yo tb me puedo poner la chaqueta el casco y hacerme una foto, pero no tengo las condiciones para ser bombero.
Paternalismo 2.0, estáis tan concienciados que habéis vuelto al punto de partida.
Por cierto, haber escogido una foto "en acción" no una posando. Seguro que es una gran profesional la de la imagen, pero esa imagen realmente no dice nada por si sola, yo tb me puedo poner la chaqueta el casco y hacerme una foto, pero no tengo las condiciones para ser bombero.
#24:
#14 Si, las pruebas son una criba, como en cualquier oposición. Pero, también es una forma de garantizar que lo que entra en ese momento es lo mejor. Además, de una garantía de que esta sobradísimo para las funciones del cuerpo y en X condiciones, y seria capaz de aguantar el ritmo y mantenertese en el tiempo.
Un bombero, tiene situaciones que exigen mucho fondo físico que pocos cumplen (yo ni de coña) y un aguante bastante elevado. Sino, díselo a un bombero forestal que tiene que hacer cortafuegos a contrarreloj y coordinado con un equipo, con herramientas manuales a veces o motosierras de 4-5kg... con un fuego que en 30 min o 1 hora esta ya allí. Moviéndose por un terreno abrupto con herramientas que muchas veces superan los 20 kg. Realizar tendidos de mangueras de 100 metros etc..
No tiene sentido, que encima que a las mujeres en todas las oposiciones que tienen pruebas físicas les rebajan los mínimos y baremos , les hagan un 40% de cupo. Es garantizar que se cuelen gente con peores condiciones. Algo que atenta contra la misma figura de la oposición y el acceso a la función publica.
Un bombero, tiene situaciones que exigen mucho fondo físico que pocos cumplen (yo ni de coña) y un aguante bastante elevado. Sino, díselo a un bombero forestal que tiene que hacer cortafuegos a contrarreloj y coordinado con un equipo, con herramientas manuales a veces o motosierras de 4-5kg... con un fuego que en 30 min o 1 hora esta ya allí. Moviéndose por un terreno abrupto con herramientas que muchas veces superan los 20 kg. Realizar tendidos de mangueras de 100 metros etc..
No tiene sentido, que encima que a las mujeres en todas las oposiciones que tienen pruebas físicas les rebajan los mínimos y baremos , les hagan un 40% de cupo. Es garantizar que se cuelen gente con peores condiciones. Algo que atenta contra la misma figura de la oposición y el acceso a la función publica.
#36:
#19 es fácil, carga 80kg al hombro y sube la escalera... Si lo consigues, pasas... Si no lo consigues, a otra oposición que para esto no sirves...
Me da lo mismo si mea de pies o sentada... Solo le pido que pueda cargar a hombros a otra persona y subir por la escalera...
Todo lo demás es intentar cambiar la realidad por ideología.
Nota: esto lo escribe alguien que ni de lejos podría pasar las pruebas de bombero (ni las adaptadas).
Me da lo mismo si mea de pies o sentada... Solo le pido que pueda cargar a hombros a otra persona y subir por la escalera...
Todo lo demás es intentar cambiar la realidad por ideología.
Nota: esto lo escribe alguien que ni de lejos podría pasar las pruebas de bombero (ni las adaptadas).
#181:
#19 Fui 3 bombero forestal 3 campañas.
En dos fui sustituto de capataz.
En todas las campañas nunca tuve una compañera más fuerte que cualquiera de los chicos que estábamos allí.
Sólo una de ellas era lo suficientemente atlética como para estar a la altura. Y en un par de ocasiones tuve que dejar ir a las mujeres al coche porque estaban cansadas y tenían frío. Los 3 chicos nos quedamos con el resto de cuadrillas apagando un fuego de turba en plena noche y sin luces.
El fuego es la selección perfecta, no entiende de sexos, entiende de capacidades. Y en él es más probable que mueran chicas.
En dos fui sustituto de capataz.
En todas las campañas nunca tuve una compañera más fuerte que cualquiera de los chicos que estábamos allí.
Sólo una de ellas era lo suficientemente atlética como para estar a la altura. Y en un par de ocasiones tuve que dejar ir a las mujeres al coche porque estaban cansadas y tenían frío. Los 3 chicos nos quedamos con el resto de cuadrillas apagando un fuego de turba en plena noche y sin luces.
El fuego es la selección perfecta, no entiende de sexos, entiende de capacidades. Y en él es más probable que mueran chicas.
#95:
#79 Pero, o mucho me equivoco, o esos equipos diversos, que yo conozco como multidisciplinares, se basan en tener distintas especialidades y afrontar los problemas desde distintos ángulos o temáticas implicados. Me parece totalmente válido que alguien sepa de materiales, otro de químicos, otro de operaciones acuáticas, especialista médico, psicólogo, conductor pero no se que aporta la perspectiva de género aquí, sinceramente. A los incendios, inundaciones y demás actuaciones ya van equipos multidisciplinares. Tampoco me parece justo/acertado reducir los bomberos al estereotipo "machos musculosos", la verdad.
#12:
Dar la plaza de bombero a alguien menos capacitado por el hecho de ser mujer.
Un plan sin fisuras.
Un plan sin fisuras.
#27:
#19 Supongo que jamas en tu vida has visto una excarcelacion de un vehiculo por parte de un bombero ni has sufrido un incendio donde bomberos y agentes forestales se juegan la vida. Que esta muy bien meter mujeres pero exigiendoles las mismas pruebas fisicas porque si no veremos bomberas que se decidaran a tramitar partes o a coger las llamadas o preparar vehiculos porque ante una actuacion no tienen la preparacion encesaria.
#160:
#100 …si un hombre saca un 8 y una mujer un 5, esta no podrá sustituir al hombre, aunque no se llegue al 40% de aspirantes femeninas.
Pero si saca un 6, entra por delante del hombre por el sistema de cuotas. Siempre que haya aprobado todas las pruebas con máximo 2 puntos por debajo de loa hombres.
¿A ti esto te parece bien?
Que se presenten 3600 hombres y 400 mujeres, como en la última promoción, para 250 plazas, y entren 100 mujeres de 400, y se queden fuera 3450 hombres no parece muy igualitario. Para mi es ir contra natura. Los trabajos que hace un bombero son rudos, muy duros y exigentes. Por no hablar de estar preparado psicológicamente para ver cadáveres atrapados entre hierros.
Yo no lo veo bien. Para nada. Me parece politiqueo nauseabundo que va a poner en peligro vidas humanas.
Pero si saca un 6, entra por delante del hombre por el sistema de cuotas. Siempre que haya aprobado todas las pruebas con máximo 2 puntos por debajo de loa hombres.
¿A ti esto te parece bien?
Que se presenten 3600 hombres y 400 mujeres, como en la última promoción, para 250 plazas, y entren 100 mujeres de 400, y se queden fuera 3450 hombres no parece muy igualitario. Para mi es ir contra natura. Los trabajos que hace un bombero son rudos, muy duros y exigentes. Por no hablar de estar preparado psicológicamente para ver cadáveres atrapados entre hierros.
Yo no lo veo bien. Para nada. Me parece politiqueo nauseabundo que va a poner en peligro vidas humanas.
#79:
#5 Me gustaría hacer de abogado del diablo. El trabajo de bombero no es sólo físico e, igual que argumentas con razón que el hombre medio es más fuerte físicamente que la mujer (cc #1 #13 etc), también se puede argumentar que los equipos diversos son mejores resolviendo problemas. Dan mejores soluciones, más rápido y reduciendo riesgos frente a equipos más homogéneos. La literatura científica es abundante y es pública pero te dejo [1][2] si te interesa tirar del hilo.
De ahí que sea buena idea buscar equipos diversos. Cuando haya que analizar la mejor forma de acometer un incendio en un edificio, un equipo más diverso encontrará mejores soluciones que el equipo de todo machos musculosos. Eso de que a veces más vale maña que fuerza.
Si estamos de acuerdo en que los equipos diversos solucionan mejor los problemas podemos hablar de si es la mejor medida o no para fomentar la diversidad. Lo suyo sería analizarlo dentro de un tiempo, con datos en la mano, para ver si la medida ha funcionado y extenderla a otros colectivos (ej. policía) o cancelarla y buscar otras medidas. Este análisis racional es el que no se suele hacer.
[1] https://hbr.org/2017/03/teams-solve-problems-faster-when-theyre-more-cognitively-diverse
[2] https://www.forbes.com/sites/sianbeilock/2019/04/04/how-diversity-leads-to-better-outcomes/
De ahí que sea buena idea buscar equipos diversos. Cuando haya que analizar la mejor forma de acometer un incendio en un edificio, un equipo más diverso encontrará mejores soluciones que el equipo de todo machos musculosos. Eso de que a veces más vale maña que fuerza.
Si estamos de acuerdo en que los equipos diversos solucionan mejor los problemas podemos hablar de si es la mejor medida o no para fomentar la diversidad. Lo suyo sería analizarlo dentro de un tiempo, con datos en la mano, para ver si la medida ha funcionado y extenderla a otros colectivos (ej. policía) o cancelarla y buscar otras medidas. Este análisis racional es el que no se suele hacer.
[1] https://hbr.org/2017/03/teams-solve-problems-faster-when-theyre-more-cognitively-diverse
[2] https://www.forbes.com/sites/sianbeilock/2019/04/04/how-diversity-leads-to-better-outcomes/
#10:
Luego vamos por la cuota en construccion y mineria
#102:
#82 No, no te has enterado o peor te has enterado pero te parece bien.
Lo que seguramente sucederá, es que. Un aspirante a bombero con más nota, se puede quedar perfectamente fuera de la plaza. Porque hay cupo y una aspirante con peor nota y forma física, obtendrá plaza.
Lo que puede suceder y sucederá. Estamos hablando de que una hipotética aspirante con un 8,2/10 entrará y un aspirante con 8,9/10 se irá fuera porque es el 61 mejor hombre aspirante.
Lo que seguramente sucederá, es que. Un aspirante a bombero con más nota, se puede quedar perfectamente fuera de la plaza. Porque hay cupo y una aspirante con peor nota y forma física, obtendrá plaza.
Lo que puede suceder y sucederá. Estamos hablando de que una hipotética aspirante con un 8,2/10 entrará y un aspirante con 8,9/10 se irá fuera porque es el 61 mejor hombre aspirante.
Comentarios
“Hay que mejorar las condiciones laborales si va a haber más mujeres, o para que las haya.”
El trasfondo es como para vomitar.
#3 El transfondo son las políticas de igualdad que tanto se defienden.
#30 pues q lo apliquen a las enfermeras tambien y que obliguen a q el 40% sean enfermeros
#38 Con profesores y jueces también hay mayoría de mujeres.
#67 y dentistas, yo hace 3 décadas que no veo un hombre dentista, será que se cobra fatal.
#87 lávate los dientes, vas demasiado al dentista
#38 No lo aplican ni en el Ministerio de Igualdad...
#84 El más desigual de todos los ministerios.
#38 No se que tanto por ciento hay de mujeres trabajando en al administracion pero ganan por goleada
#99 en mi promocion éramos 40, las chicas quisieron hacer la broma de coger un calendario de bomberos y poner con fotoshop a un compañero en cada mes y para diciembre no tenian a nadie.
#38 Pero si en el propio ministerio de igualdad son casi todo (por no decir todo) mujeres.
La desigualdad solo es desigual en un sentido, y sólo si interesa. Porque no ponen cuotas entre los mineros?
#3 Se permitirá flexibilizar el horario a bomberos y bomberas que tengan hijos de menos de 12 años, se harán turnos de 12 horas -y no de 24 como- para madres que sean lactantes o estén embarazadas, y durante dos años se permitirá modificar el puesto de trabajo de su plaza durante el periodo de lactancia.
Las bomberas, en este plan para conseguir aspirantes femeninas, también podrán disfrutar de un permiso recuperable los días que tengan menstruaciones muy dolorosas o endometriosis y que así lo acredite con un informe médico. En treinta días tendrán que recuperar el día de permiso.
Vomitivo....
#70 todos sabemos que has entendido perfectamente a que me refiero, y tener que explicártelo me parecería insultar tu inteligencia, no lo haré si no me lo pides expresamente.
#83 A ver. Hay que mejorar las condiciones dices. Dices que te resulta vomitivo. Te pongo algunas de las condiciones.....
Supongo que no te resultan vomitivas? O te resultan algunas y otras no? .... la verdad es que yo no he entendido, por eso te he pegado unas condiciones que en absoluto me parecen vomitivas.
Así que si, te lo pido expresamente, te parecen vomitivas esas condiciones? Puedes desarrollar qué es lo que te parece vomitivo? Gracias
#85 entiendo. No me estás entendiendo, o bien porque no has caído en la palabra “trasfondo” o bien porque no sabes que significa.
trasfondo
Situación o intención que subyace tras la apariencia externa y visible de una acción o una situación.
Las condiciones me parecen correctas. Lo que me parece incorrecto es lo que hay detrás, y es una súbita preocupación por dar derechos laborales a los bomberos única y exclusivamente cuando se va a forzar un cupo de mujeres. El trasfondo es que solo se preocupan porque va a haber más mujeres y entonces, y solo entonces, es cuando se preocupan por mejorar las condiciones. Los nuevos derechos los aplaudo, lo que hay detrás no. Y añado que ese tipo de derechos los deberían haber tenido antes, los bomberos y las bomberas.
#93 Ah, ok, entonces estás de acuerdo en que se quiera tener más mujeres en el cuerpo.
Estás de acuerdo en las condiciones.
Lo que te molesta es que no se hiciera antes lo de las reglas, el tema de lactancia, los embarazos, vestuario para mujeres, tema de duchas separadas..... (son temas femeninos principalmente)
Pues mira, estamos de acuerdo en que esto se debería haber hecho antes, pero bienvenido sea. Me alegro que estemos en sintonía en este tema ... la verdad es que creo que tu comentario no lo han entendido muchos (viendo lo que luego han comentado algunos de ellos....)
Un saludo.
#100 Ya verás cuando se empiece a exigir en todas las administraciones públicas, se tendrá que conceder, y entonces empezará a aumentar el número de trabajadores, veremos quién lo paga.
#100 …si un hombre saca un 8 y una mujer un 5, esta no podrá sustituir al hombre, aunque no se llegue al 40% de aspirantes femeninas.
Pero si saca un 6, entra por delante del hombre por el sistema de cuotas. Siempre que haya aprobado todas las pruebas con máximo 2 puntos por debajo de loa hombres.
¿A ti esto te parece bien?
Que se presenten 3600 hombres y 400 mujeres, como en la última promoción, para 250 plazas, y entren 100 mujeres de 400, y se queden fuera 3450 hombres no parece muy igualitario. Para mi es ir contra natura. Los trabajos que hace un bombero son rudos, muy duros y exigentes. Por no hablar de estar preparado psicológicamente para ver cadáveres atrapados entre hierros.
Yo no lo veo bien. Para nada. Me parece politiqueo nauseabundo que va a poner en peligro vidas humanas.
#85 es vomitivo que solo se acuerden para atraer a mujeres, si es para hombres las actuales valen.
#70
En treinta días tendrán que recuperar el día de permiso.
Tendremos que posponer los incendios al día que haya más efecfivos
#3 “Hay que mejorar las condiciones laborales"
lo primero que me ha venido a la cabeza es que el entorno laboral de un bombero es un incendio. Habrá que pedirle a los incendios que quemen menos o lo haga más despacito para mejorar las condiciones de trabajo de los bomberos
#71 Las condiciones laborales van mucho más allá de las actuaciones y lo sabes
#71 Está claro que no sabes de qué se habla al decir condiciones laborales...
Excelente medida, asi cuando hay un incendio de gran magnitud o un rescate se vera que la parte proporcional femenina no puede con la manguera, el traje innifugo o sacar a un cuerpo. Pero es un mal que ya existe en el ejercito y en la policia, que por la obligacion de la cuota tienes que asignar puestos especificos. El dia que de igual que seas hombre mujer o no binario porque las pruebas sean las mismas y no haya distinciones podremos estar orgullosos de la igualdad plena.
#5 Si piensas que un bombero va a subir por una escalera de un camion 7 pisos para bajarte a hombros por ahi de un incendio caete del guindo. No va a pasar.
No tienen ninguna intencion de morirse por ti.
Y esto me lo dijo un bombero de derechas y mazadisimo hablando de este mismo tema.
Y es algo que pasa en policia tambien, ocurre que es mas claro alli:
Las pruebas fisicass de bombero / policia NO son sobre minimos necesarios para ejercer la profesion. Las pruebas fisicas de policia / bombero tienen como razon de ser el que hay MUCHISIMOS mas aspirantes que puestos y es una manera facil y barata de quitarte aspirantes, es una CRIBA, no algo necesario (al menos a los niveles que se piden en las oposiciones).
Asumidlo de una vez.
#14 Si, las pruebas son una criba, como en cualquier oposición. Pero, también es una forma de garantizar que lo que entra en ese momento es lo mejor. Además, de una garantía de que esta sobradísimo para las funciones del cuerpo y en X condiciones, y seria capaz de aguantar el ritmo y mantenertese en el tiempo.
Un bombero, tiene situaciones que exigen mucho fondo físico que pocos cumplen (yo ni de coña) y un aguante bastante elevado. Sino, díselo a un bombero forestal que tiene que hacer cortafuegos a contrarreloj y coordinado con un equipo, con herramientas manuales a veces o motosierras de 4-5kg... con un fuego que en 30 min o 1 hora esta ya allí. Moviéndose por un terreno abrupto con herramientas que muchas veces superan los 20 kg. Realizar tendidos de mangueras de 100 metros etc..
No tiene sentido, que encima que a las mujeres en todas las oposiciones que tienen pruebas físicas les rebajan los mínimos y baremos , les hagan un 40% de cupo. Es garantizar que se cuelen gente con peores condiciones. Algo que atenta contra la misma figura de la oposición y el acceso a la función publica.
#24 Hay que superar un 8 para tener las condiciones suficientes para ser bomberos.
Reservamos plazas para mujeres.
Todos los que entran cumplen las condiciones necesarias.
A partir de ahí son películas el decir que entrará gente no preparada.
#82 No, no te has enterado o peor te has enterado pero te parece bien.
Lo que seguramente sucederá, es que. Un aspirante a bombero con más nota, se puede quedar perfectamente fuera de la plaza. Porque hay cupo y una aspirante con peor nota y forma física, obtendrá plaza.
Lo que puede suceder y sucederá. Estamos hablando de que una hipotética aspirante con un 8,2/10 entrará y un aspirante con 8,9/10 se irá fuera porque es el 61 mejor hombre aspirante.
#82 Hay que superar un 8 para tener las condiciones suficientes para ser bomberos.
Pero lo suyo seria que las pruebas fueran iguales ¿No?
Porque si las pruebas son mas fáciles y reservas plazas, no le quitaras a nadie las sospechas de que están ahí por cubrir cupos y no porque sean las mejores preparadas.
Pero vamos, que si este es el camino a seguir, porque no hacen lo mismo y reservan el 40% de las plazas y facilitan las pruebas en las oposiciones donde la mayoría son mujeres, como en magisterio, enfermería, judicatura...................
#24 Un apunte: los que hacen cortafuegos no suelen ser sólo bomberos sino los propios guardas porque están allí mucho antes. Y en caso de llegar al tiempo, colaboran. Lo que pasa es que los guardas no pasan ninguna prueba física y comen casi el mismo trabajo en incendios. Joder, incluso mandan chavales a apagar fuegos sin ninguna experiencia.
Todos esto contado por uno de mis mejores amigos, que es jefe de cuadrilla en Galicia desde hace más de 20 años. Se hacen muchas barbaridades.
#14 claro que no tienen intención de morirse, pero asumen que arriesgan su vida para salvar a la de los demás... será por bomberos muertos en acto de servicio...
#14 Que atrevida es la ignorancia.
#65 Yo no me he puesto el equipo de bombero.
Ese tio si, algunas decadas.
Le pregunto mi mujer y fijate que me asuste pq esperaba tipica soflama antifeminista (es bastante expresivo hablando y de derechas) pero no, la soflama ese dia fue para el otro lado.
#60 Claro, por eso escucho a quien sabe.
#14 Tu no te has puesto el equipo de bombero, si lo hicieses, inmediatamente te tragarías la sarta de gilipolleces que acabas de soltar por esa boquita.
Además mezclas sin ningún sentido el principio de protección de la propia vida, con no correr riesgos al realizar un rescate o salvamento. Algo completamente ridículo.
#14 pues tiene sentido y nunca lo había visto así
#14 Tu tienes que asumir que las experiencias anecdóticas no cuentan a la hora de analizar una realidad, porque experiencias anecdóticas que nos cuentan el tio del amigo de nuestro abuelo son experiencias que solo hablan por esa persona, no por el conjunto.
#14 Es curioso porque a mí me han dicho justo lo contrario.
#5 menudas gilipolleces sueltas por ignorancia o misoginia.
La parte proporcional femenina seguramente te soltaría un manguerazo con el traje puesto para que dejaras de decir chorradas.
Dile (desde el sillón de tu casa) a esta mujer que no es capaz de ejercer su labor campeón!!
Que te crees que el día a día es sacar gente a hombros... Menudo galañan.
#19 Con los mismos requisitos así sería, pero si se cambian, estas poniendo en duda si están ahí por sus méritos o por cumplir cuotas.
Paternalismo 2.0, estáis tan concienciados que habéis vuelto al punto de partida.
Por cierto, haber escogido una foto "en acción" no una posando. Seguro que es una gran profesional la de la imagen, pero esa imagen realmente no dice nada por si sola, yo tb me puedo poner la chaqueta el casco y hacerme una foto, pero no tengo las condiciones para ser bombero.
#23 En acción? mira lo que somos capaces
bueno, bastante feminismo por hoy, me voy a gastar la pasta de los uropedos en un par de buenas tetas.
#29 feminismo no, lo que queda pantente es tu estupidez.
https://noticiasdelmundo.news/la-francotiradora-ucraniana-y-heroina-nacional-conocida-como-carbon-dice-debemos-derrotar-a-estos-orcos/
Por cada una que muestras tu (desde tu sillón o delante de un carajillo) hay un buen puñado que pasan desapercibidas y hacen lo que creen que tienen que hacer.
#55 Y bien sabido que es, que para acceder a francotirador ucraniano, hay que cumplir con los cupos. Si no fuese por el cupo del 40% reservado a las mujeres, esta heroína jamás hubiese podido acceder a francotiradora.
#55 cualquier persona que haya formado parte de un ejército se daría cuenta de que algo no cuadra en esa noticia.
#55 "hacen lo que creen que tienen que hacer. " por cada una que me muestres desde el tuyo hay 100.000 hombres que no pueden hacer lo que creen que tienen que hacer, obligados a no salir del pais, jovenes secuestrados en sus casas a los que tu gobierno no acepta como refugiados porque tienen que ir a la picadora de la artilleria rusa, mientras las jovenes ucranianas estan bailando en las discotecas de kiev. Ya no los contó wali, el francotirador canadiense. Mira cualquier video del frente y dime cuantas feminas hay... sólo las que muestra tu puta propaganda de mierda.
#23 paternalismo no, prefiero que hay cuota de bomberos que solucionen el 90% (por dar una cifra) de salidas que no superhombres con estaciones vacías y no lleguen a bajar un gato de un árbol.
Y si, tengo amigos bomberos ex jugadores de rugby y sabes cuántas veces han cargado con alguien??? NUNCA.
#23 mismos requisitos...
Por ejemplo, para una prueba de 50 metros natación:
"Hasta 25 años: 36–38 segundos (hombres-mujeres)
26–33 años: 40–42 segundos
34–41 años: 44–46 segundos
Más de 42 años: 48–50 segundos"
Me sobran TODOS de 26 en adelante, que van a llegar por detrás de las mujeres de 25.
Te refieres a eso??
#53 1º. Esos tiempos están puestos así porque la gente con la edad se va haciendo más lenta, tanto el que sacó la oposición con menos de 25 años como el que se presenta con más de 40.
2º. Puedo apostar la mano, que no la voy a perder, a que más de uno y de dos de más de 26 años van a a hacer un tiempo menor que todas las mujeres de menos de 26 años que se presenten.
3º. Esa es una de las pruebas físicas que menos tiene que ver con el trabajo que van a realizar habitualmente.
#23 por cierto, la de la foto es una presidiaria californiana que cumple condena y ejerce de brigada apagando incendios. Por qué no hay realmente voluntad de integración de mujeres a esos puestos, que ya ves, se cubren con normalidad (cuando no cuesta tanto a las arcas).
#19 Supongo que jamas en tu vida has visto una excarcelacion de un vehiculo por parte de un bombero ni has sufrido un incendio donde bomberos y agentes forestales se juegan la vida. Que esta muy bien meter mujeres pero exigiendoles las mismas pruebas fisicas porque si no veremos bomberas que se decidaran a tramitar partes o a coger las llamadas o preparar vehiculos porque ante una actuacion no tienen la preparacion encesaria.
#27 sí que lo he visto y participar en brigadas apagando incendios forestales y han cumplido.
80kg al hombro no he visto ni hombres hacerlo.
Que si, que en alguna ocasión alguien ha tenido que hacerlo, pero no es normal, es mucho más normal salidas de pequeños incendios que se han ido de mano o alguien desvanecido que no atiende a la puerta.
Y no, los bomberos no salen individualmente, sabrás que salen 2 unidades por si hay un aviso mientras atienden el primer aviso.
#19 es fácil, carga 80kg al hombro y sube la escalera... Si lo consigues, pasas... Si no lo consigues, a otra oposición que para esto no sirves...
Me da lo mismo si mea de pies o sentada... Solo le pido que pueda cargar a hombros a otra persona y subir por la escalera...
Todo lo demás es intentar cambiar la realidad por ideología.
Nota: esto lo escribe alguien que ni de lejos podría pasar las pruebas de bombero (ni las adaptadas).
#36 te lo repito, todos los bomberos no están para lo mismo. Dejarías las estaciones de bomberos medio vacías y cuando hubiesen salidas para digamos apagar un contenedor no habría efectivos. Ahora, podrían sacarte un tío de 80kg que rara vez les tocaría.
#42 repito... Todos tiene que ser capaces de hacer lo mismo... Dado que van a cobrar lo mismo en el mismo puesto.
Lo mismo es que yo soy un poco raro pretendiendo que a igual salarios mismos riesgos y responsabilidades?
O ellas solo irán a apagar contenedores y ellos se comerán los incendios chungos en los polígonos industriales? El nivel de riesgo es órdenes de magnitud superior en un caso respecto al otro.
Eso sería tener "bomberos" y "auxiliares de bombero" dado que los segundos no pueden hacer el trabajo de los primeros ... Es decir, describes dos puestos de trabajo donde ahora solo hay uno.
Lo de los 80 kg, pues es algo que deben poder hacer, cualquiera de ellos o no son válidos para su trabajo... O si lo sería para las "auxiliares de bombero".
#45 perdona, pero viendo más pruebas, de 89kg nada, son 40-45 de press banca.
Y en natación va por edades.
Nada, a partir de 26 años a la puta calle que van a llegar 2 segundos más tarde que una mujer de 25 años.
"
Para una prueba de 50 metros:
Hasta 25 años: 36–38 segundos (hombres-mujeres)
26–33 años: 40–42 segundos
34–41 años: 44–46 segundos
Más de 42 años: 48–50 segundos ".
Mirarse menos el pito y más la realidad.
#47 #45 Akulu, has mirado la página Bombero ninja y has cogido lo que te ha interesado. Has cogido el ejemplo de edades pero has omitido el de géneros. Son ejemplos.
https://bombero.ninja/articulo/pruebas-fisicas-bomberos/
El literal es esto (me cargo algo de paja)
"Pruebas de natación para ser bombero
......Las distancias a cubrir nadando suelen ser de 25, 50 o hasta 100 metros, dependiendo de la Administración que convoque la oposición.
Las marcas de tiempo para aprobar se especifican en cada convocatoria y pueden variar en hasta 30 segundos según la entidad que las organice. Para que te puedas hacer una idea, las marcas esperadas para una prueba de 100 metros pueden ser las siguientes:
Hombres: 1 minuto, 25 segundos
Mujeres: 1 minuto, 30 segundos
Hay variaciones en la forma de evaluar a los participantes, como las siguientes:
(...)
Cuando las pruebas contemplan la edad del participante, el requisito de las marcas puede cambiar conforme a este valor. Por ejemplo, para una prueba de 50 metros:
Hasta 25 años: 36–38 segundos (hombres-mujeres)
26–33 años: 40–42 segundos
34–41 años: 44–46 segundos
Más de 42 años: 48–50 segundos""
#47 por completar .....
https://titulae.es/pruebas-fisicas-de-bombero/
"Levantamiento de peso o Press de Banca
Objetivo: Esta prueba sirve para probar la fuerza de los aspirantes.
Descripción: Consiste en levantar pesas de 45 kilogramos por cada lado, acostado boca arriba en una banca."
#19 ¿Entonces quitamos la cuota?
#19 la noticia va sobre el cuerpo de bomberos, que aunque el nombre pueda dar lugar a equivocaciones, nada tiene que ver con los bomberos forestales o retenes, como la chica de la foto que pones.
#19 Fui 3 bombero forestal 3 campañas.
En dos fui sustituto de capataz.
En todas las campañas nunca tuve una compañera más fuerte que cualquiera de los chicos que estábamos allí.
Sólo una de ellas era lo suficientemente atlética como para estar a la altura. Y en un par de ocasiones tuve que dejar ir a las mujeres al coche porque estaban cansadas y tenían frío. Los 3 chicos nos quedamos con el resto de cuadrillas apagando un fuego de turba en plena noche y sin luces.
El fuego es la selección perfecta, no entiende de sexos, entiende de capacidades. Y en él es más probable que mueran chicas.
#5 Ese día ya ha llegado, se llama ley trans.
#74 cuidado que, como indican #21 y #46 ese calendario no será lo que tu crees
#5 No hay problema, la ley trans está aprobada; ahora los hombres aspirantes a bomberos podrán sentirse mujeres y acceder a esas plazas.
#46 Cuando se aprobó la ley del matrimonio homosexual, hubo gente que comentaba que ahora una madre se podría casar con su hijo, o una mujer con su perro. Lo que has escrito está al mismo nivel de tontería. Me lo guardo como captura para mostrarlo dentro de años como "tonterías que se dijeron cuando entró en vigor la ley trans"
#5 Las pruebas eran iguales hasta ahora.
#5 ya esta ocurriendo como dices en los cuerpos de seguridad en todo el estado y lo sabe todo el mundo, pero como es un tema tabu, nadie se atreve a decir nada publicamente.
Ademas, esta empezando a pasar lo mismo en la industria. Meten a mujeres de project manager, responsables de area y demas, que no tienen ni idea y su equipo no solo tiene que hacer su trabajo, sino comerse los marrones de lad cagadas que han metido.
#61 no, las pruebas fisicas y requisitos ya eran diferentes si eras mujer.p
#5 pero podremos tener un calendario de bomberas!!!
#74 no, esto estará prohibido por sexista.
#74 No, serán todos hombres que habrán ido primero al juzgado y se habrán cambiado legalmente de sexo.
#5 Me gustaría hacer de abogado del diablo. El trabajo de bombero no es sólo físico e, igual que argumentas con razón que el hombre medio es más fuerte físicamente que la mujer (cc #1 #13 etc), también se puede argumentar que los equipos diversos son mejores resolviendo problemas. Dan mejores soluciones, más rápido y reduciendo riesgos frente a equipos más homogéneos. La literatura científica es abundante y es pública pero te dejo [1][2] si te interesa tirar del hilo.
De ahí que sea buena idea buscar equipos diversos. Cuando haya que analizar la mejor forma de acometer un incendio en un edificio, un equipo más diverso encontrará mejores soluciones que el equipo de todo machos musculosos. Eso de que a veces más vale maña que fuerza.
Si estamos de acuerdo en que los equipos diversos solucionan mejor los problemas podemos hablar de si es la mejor medida o no para fomentar la diversidad. Lo suyo sería analizarlo dentro de un tiempo, con datos en la mano, para ver si la medida ha funcionado y extenderla a otros colectivos (ej. policía) o cancelarla y buscar otras medidas. Este análisis racional es el que no se suele hacer.
[1] https://hbr.org/2017/03/teams-solve-problems-faster-when-theyre-more-cognitively-diverse
[2] https://www.forbes.com/sites/sianbeilock/2019/04/04/how-diversity-leads-to-better-outcomes/
#79 grupos diversos, sin duda, pero no forzosamente diversificados a través de la presencia de mujeres:
https://www.lavanguardia.com/ciencia/cuerpo-humano/20160804/403646902480/mujeres-resuelven-peor-conflictos-hombres.html
#88 asumiendo entonces que un equipo diverso da mejores resultados y resuelve mejor los problemas, ¿qué medidas propondrías entonces para mejorar la diversidad en los equipos del cuerpo de bomberos?
#92 Pues hacer como en los GEO, poner a gente lo más capacitada posible para la tarea sin tener en cuenta su sexo, color de piel y chorradas así.
#92 poner una persona con una diversidad funcional específica cada uno (enfermedades mentales y físicas incluidas) y esperamos a medir los resultados
#79 Grupos diversos para que el trabajo duro o más arriesgado lo hagan los hombres. Ya hay muchos vídeos de mujeres policía haciendo el ridículo, no hacen falta más.
#90 Aquí una mujer haciendo el ridículo.
Siempre son ellas las que vemos en estas actitudes....
#90 Videos de hombres policia haciendo el ridiculo no hay
#90 hace poco estuve en una reunión donde dos policías daban consejos a los vecinos de una zona muy golpeada por los ladrones últimamente. Hace unos años estuve en el mismo modelo de reunión llevada por una mujer. Una gran diferència, de la de la mujer salimos más tranquilos. La del hombre solo consiguió intranquilizar aun más.
#90 Tengo un sueño. Sueño con el día en que el ministerio de igualdad tenga un incendio y les envien equipos de bomberos solamente femeninos.
#79 Pero, o mucho me equivoco, o esos equipos diversos, que yo conozco como multidisciplinares, se basan en tener distintas especialidades y afrontar los problemas desde distintos ángulos o temáticas implicados. Me parece totalmente válido que alguien sepa de materiales, otro de químicos, otro de operaciones acuáticas, especialista médico, psicólogo, conductor pero no se que aporta la perspectiva de género aquí, sinceramente. A los incendios, inundaciones y demás actuaciones ya van equipos multidisciplinares. Tampoco me parece justo/acertado reducir los bomberos al estereotipo "machos musculosos", la verdad.
#95 Muy difícilmente el ser hombre o mujer va a aportar nada. Los machos al menos ponen los músculos.
#79 y por qué la diversidad tiene venir por las mujeres y no por bomberos con diversas formaciones, que al final es lo importante y no si el bombero tiene vagina o pene?
Por qué esta diversidad no se promueven también en la carrera judicial o la carrera de medicina, dónde las mujeres son mayoría?
A qué huelen las nubes?
#79 mira si tú te crees que al llegar a un incendio se improvisa, enhorabuena
La chorrada del día y encima te contestan.
#79 se puede argumentar que los equipos diversos son mejores resolviendo problemas
Para argumentar eso hay que demostrarlo.
#79 No me interesan los equipos de bomberos de alta diversidad. Lo que tienen que hacer es su trabajo y lo único que quiero es que sean capaces de hacerlo. Por lo demás como si son clones.
La diversidad esa puede ser muy mona si se aplica a personas capaces de hacer su trabajo, pero si hay que renunciar a la capacidad a cambio de eso, o a cambio de lo que sea, es un mal negocio y es que no.
#79 Que cojan pues bomber@s en silla de ruedas. Seguro que aportan puntos de vista que una persona que anda no aportaría…
#5 conociendo al gobierno y sus palmeros, están a un paso de prohibir los incendios.
#5 es evidente que si no fuese por tiarrones de metro noventa la humanidad hubiera sido devorada por el fuego hace siglos.
Porque claro. La mecanización, la ergonomía o la mejora de técnicas y tácticas es inviable.
#96 es conocido por todos lo bien que rescatan los robots dentro del edificios en llamas hoy en día
#5 No va de eso. A ver si miramos más allá. Ninguna de estas va a empuñar una manguera. Ocuparán los puestos que los hombres ya no podrán ocupar por promoción o porque estén hechos unas focas.
Esto no es equilibrado. Es obvio.
Luego vamos por la cuota en construccion y mineria
#10 o en enfermería y magisterio.
#25 pues nada cuñado, a opositar que no tienen dificultades efectivos para cubrir los puestos de enfermería y tienen que tirar de estudiantes.
Gracias por el negativo misógino.
#48 Porque será que los que defendéis estas aberraciones de cuotas en vez de querer tener a los mejores que superan las pruebas, solo queréis cuotas en un sentido?
Si es necesario establecer cuotas del 40% para mujeres y pruebas mas fáciles para entrar en el cuerpo de bomberos, porque no defendéis lo mismo para esos sectores en los cuales la mayoría son mujeres, poner cuotas del 40% y pruebas mas fáciles para que los hombres entren como enfermeros.
¿Eso seria buscar la paridad no?
#48 será que no son auficientemente interesantes para los hombres y tocará cambiar el temario y las pruebas de acceso para hacerlas con perspectiva de género masculino
#10 pues fomenta y crea un plan de integración, ya te digo (por experiencia) que no pocas se apuntarán y rendirán como cualquier hombre, en cuanto a construcción y calderería se refiere. (Lo que he visto)
En cuanto a mineria. HACE FALTA RECORDARTE que no hace tantos años se explotaban mujeres y niños en ese campo??? (Si, se comian los peores agujeros cobrando menos que los "hombre").
No se si tendrías huevos de ofrecer paridad, con lo que te está jodiendo hacerlo en sectores como el funcionaríado. O solo es de boquilla como buen cuñado.
#50 Relajate un poco
#51 hombre, a un comentario Bastante lógico que hago, no veo más que replicas sin mucho conocimiento y negativos...
Pare que algunos prefieren palmar que ser rescatados por mujeres.
#50 se comían los peores agujeros ergo poco económico. Explotación. Si, de acuerdo. El trabajo grueso lo seguían llevando los hombres y luego fueron ellos los que se quedaron.
#10 Y en pesca también, que dicen que no dejan trabajar en pesca a las mujeres, cuando son 4 contadas con los dedos las que piden trabajo.
Mientras en marisqueo y artes menores, trabajan las que quieren, que no son muchas pero algo es algo.
Supongo que el estar en un barco de pesca de 4 a 6 meses sin pisar tierra es incompatible con criar a los hijos. Como si los hombres no sufriesen también por no ver a la familia.
#10 ahí acceptarían hasta extraterrestres con tal de tener personal
Dar la plaza de bombero a alguien menos capacitado por el hecho de ser mujer.
Un plan sin fisuras.
#12 Me hace gracia que cuando siempre salen policías hombres demostrando que son unos impresentables incapacitados..... (como alguna noticia que aún está en portada)
... salgáis siempre con las mismas respuestas criticando a los hombres.
Ah no, que no... que... en fin.... que sois la monda. Los más lúcidos de cada pueblo.
#73 Si a los policías hombres el examen sicológico fuese más sencillo que el de las mujeres también lo vería mal y también me quejaría
Lo que quieren es vender más calendarios
Los políticos tiene un problema muy serio, uno de los puestos más exigentes con el físico y con razón... Quieren degradarlo para dejar pasar a gente que no cumple con los requisitos del puesto. Y eso acarreara muertos.
Puesto, que un bombero necesita un físico muy bueno no solo para apagar incendios, sino para también rescatar gente en unas condiciones de estrés, y agotamiento físico que requiere unas condiciones que no cumplen la mayoría de la gente, hombres incluidos.
De hecho, es que rompe rotundamente con principios constitucionales: "La ley regulará el estatuto de los funcionarios públicos, el acceso a la función pública de acuerdo con los principios de mérito y capacidad..."
#13 Ser mujer ahora es mérito.
#32 Bueno, para ser justos ahora ya puedes autodenominarte y punto.
Los incendios son machistas.
Ahora falta que el fuego cambie el sesgo de género también.
#6 Bomberos para los fuegos y bomberas para las fogatas
Intentan que entre bomberos no puedan pisarse la manguera.
Como no puedo cargar con 80 kg a hombros +traje + botella... Pues cambio la prueba y ahora la hago de "arrastre"... Claro, porque el escenario real seguro que permite arrastrar un cuerpo inerte de 80kg escaleras arriba de forma rápida para que no se te termine de asfixiar...
Lo que va a pasar en realidad: los puestos administrativos y de conductor van a ser totalmente femeninos, jodiendo a los bomberos más mayores y cascados que son los que tradicionalmente ocupaban esos puestos...
Pero todo sea por una buena cuota... Digo causa..
#34 Políticos. Dan asco.
#34 80kg son ARRASTRADOS, no "al hombro", ni con el equipo, señor cuñado!.
#68 pues cobrarán todos los pluses sin necesidad de hacerlos/sufrirlos, porque sino brecha salarial de genero y tal....
No me gusta el tema cuotas, en ningún caso, pero es cierto que en equipos de rescate, salvamento, urgencia, etc, es probable que se necesiten personas de todo tipo ya que al final el mundo es aproximadamente un 50-50, y dado que seguramente es necesario que haya mujeres, la cuestión es coger a las mejores mujeres de entre ellas. Igual pasa en la policia o en otro tipo de cuerpos de seguridad parecidos, dependera de la finalidad del cuerpo, el que sea necesario o no.
No soy experto en temas de bomberos, pero si he participado en rescates animales, y debo decir que instintivamente los animales se fían mas de una mujer que de un hombre fornido a la cual tienen miedo muchas veces, lo cual a mi me dificultaba la cuestion, mientras que para ellas era mas sencillo.
#20 "No soy experto en temas de bomberos, pero si he participado en rescates animales, y debo decir que instintivamente los animales se fían mas de una mujer que de un hombre fornido a la cual tienen miedo muchas veces, lo cual a mi me dificultaba la cuestión, mientras que para ellas era mas sencillo."
Eso que dices, no tiene porque ser así... anda que no hay casos de rescatistas hombres de animales salvajes o domésticos (fornidos o no)... Solo hay que poner YouTube* y buscar un poquito. Eso que dices es más una cuestión subjetiva que es la suma de su saber hacer, de su comportamiento ante los animales o incluso de su personalidad. Algo, que ninguna oposición garantiza que un hombre o mujer, vaya a saber hacer. Y que requiere en la mayoría de las veces horas y horas de entrenamiento para después saber hacerlo.
*
#31 Si, si yo mismo te comento que he rescatado muchos animales sin problemas, pero me he encontrado muchos casos, sobre todo en temas de galgos y podencos, que si no iban mis compañeras era muy difícil poder rescatarlos. Y estoy seguro que pasa lo mismo con niños y niñas.
A lo que quiero llegar es que hay miles de situaciones en estos temas, y a veces la fuerza es determinante y otras veces no lo es y puede requerir otras cuestiones.
#33 entonces que andas menospreciando a 2 compañeras por qué estaban agotadas y vosotros no.
#20 Pero para eso crea pruebas que tengan en cuenta esos temas pero no por el hecho de ser mujeres. Muchos veces se dice también que una mujer al ser más pequeña lo tendrá más fácil para pasar por determinados sitios, pero lo serio sería tenerlo en cuenta seas hombre o mujer, porque también hay hombres pequeños o muy delgados, pero para esos no hacen diferencias.
#20 personas de todo tipo que no compiten
Aquí parece que se quiera crear una... Como era? Ah sí, una casta.
Tengo curiosidad por ver la sinergia de estas medidas con la nueva ley trans.
Qué guay, me rescatará una fémina
#2 No, seguramente acabarán en puestos administrativos al poco de entrar. Que es donde acaban los bomberos que están completamente fuera de forma.
#7 Era pura ironía
#9 Por si acaso.
#7 Y nos tocará mantener un cuerpo de bomberos, amorfo y muy poco eficiente.
#7 Y luego el Ministerio de Igualdad se quejará de que no cobren lo mismo que los bomberos que tengan plus de peligrosidad o similar.
#68 lo de los pluses será considerado discriminatorio porque sólo los hombres podrán superarlo y se decidirá que en su momento se definió sin perspectiva de género. Al final cobrará todo el mundo para igualar por debajo.
#68 ya se ha quejado de los pluses de peligrosidad o algo asi?
#7 entonces tendremos que dar forma a los bomberos que actualmente ocupan esos sitios por falta de forma.
Dos puntos de ventaja sobre el hombre por el hecho de ser mujer... a mí me parece bien fomentar el acceso de mujeres a los cuerpos de bomberos, ¿pero esto no rompe con la igualdad de oportunidades?
El gobierno ha negociado con el fuego que, en caso de encontrarse ante una mujer bombera, reduzca un 40% su temperatura y agresividad, en pos de conseguir igualdad de resultados. Asi mismo, las futuras víctimas han declarado que reduciran su peso un 30% por ciento para facilitar el momento de ser cargados por ellas asi como instalar puertas de corcho en sus viviendas para facilitar el uso de hachas por su parte.
Hay mujeres suficientes con la complexión física y las aptitudes necesarias para ser una bombera en igualdad de condiciones con los hombres. El problema es que no todas quieren ser bomberas, algunas quieren ser jugadores de rugby.
Ahora el fuego será rosa.
#28 no, el fuego será machista por no querer apagarse ante la presencia de las bomberas
La prueba de la cuerda es machista. Supongo que la señora cuerda necesita un cursillo de perspectiva género
#40 Con la ley trans todo esto es ahora irrelevante.
¿No será una inocentada?
Podéis llamarme Loreta.
Yo espero que también tengan en cuenta a los parados de larga duración de más de 50 años, que tienen muy difícil la incorporación al mercado laboral, y más a ese tipo de profesiones (bomberos).
Me siento seguroooooooo
Se creará un cuerpo de bomberos sobre dimensionado y ya esta, si tienen que seguir yendo 10 bomberos hombres a un incendio pues así será, solo que en vez de una unidad de bomberos de 30 pax pues acabará siendo de 50 pax.
#77 Y ellas a calentar silla en la oficina.
Teniendo en cuenta que es 28 de Diciembre mejor esperar un día para confirmar esta noticia.
Ah que la noticia es del 19 de Diciembre... ehm...
#17
Interior impulsa medidas para seguir forzando la "feminización" de los cuerpos operativos de la Generalitat
Guillem RS
Foto: Carlos Baglietto
Santa Coloma de Gramenet. Lunes, 19 de diciembre de 2022. 17:57
Actualizado: Lunes, 19 de diciembre de 2022. 19:25
¿Y que porcentaje tienen los calvos/zurdos?
#15 y de gilipollas??
#49 Los "jilipollas " van con los que escriben mal e insultan .
#57 calla gelipollas.
A esto es lo que yo llamo las tonterías de género. En este caso, además, tonterías imprudentes y peligrosas.
Joder, parece la típica noticia fake que redactaría alguien que sólo pretende hacer daño al feminismo.
#69 Lo es.
#69 Sí, exactamente. Solo que es verdad.
En unos años, ya habrá más bomberos/as que mossos d' escuadra. Al tiempo.
Esto es el simple caballerismo de toda la vida de abrir la puerta y dejar que la mujer pase primero.
Excepto que aquí muere gente, bueno.