Hace 2 años | Por eaglesight1 a publico.es
Publicado hace 2 años por eaglesight1 a publico.es

En el caso de una guerra, como la actual invasión rusa en Ucrania, ¿es legítimo capar el acceso a medios de comunicación públicos aunque estén al servicio del Kremlin? ¿Y es una medida inteligente?.

hasta_los_cojones

#72 La guerra es el estado de expepción por excelencia.

Si admiten que estamos en guerra con Rusia, me parece bien que se bloqueen los medios rusos.

o

#84 como no te bombardean ya a diario que encima no te dejen ver lo de los demás, por cierto que yo sepa España no está en guerra

D

No creo que eso les detenga. Las normas son para los malos, los buenos se las pueden saltar.

Aparte de eso RT españa y Sputnik españa son bastante mierda, así que tampoco perdemos mucho.

D

#2 De hecho, la UE no tiene competencias tampoco para sancionar a Rusia, legalmente lo debe aprobar el Consejo de Seguridad de la ONU.

T

#4 Eso era antes. Ahora estamos gobernados por el fondo monetario internacional con Borrel y Von der Leyen como cabezas visibles

D

#23 Con Borrell de ariete nada puede salir mal

falcoblau

#23 Puñetera manía de quitarle las "ll" finales a los nombres catalanes.... es "Borrell" (una cosa es que los castellanos no suelan saber pronunciarla, y otra quitarla al escribir)

MiguelDeUnamano

#59 Joder, llevo toda la vida escribiendo mal Pujoll. lol

BM75

#68 Entiendes la diferencia de pronunciación entre Borrell y Pujol, ¿no?

MiguelDeUnamano

#97 Claro, sólo era un chiste fácil, sin ánimo de molestar.

Westgard

#97 hombre, coño... Esta claro... Uno tiene J y el otro no...

uno_ke_va

#4 claro, ese consejo en el que Rusia tiene derecho a veto...

D

#49 precisamente porque la función del Consejo de Seguridad de la ONU, y de la ONU misma es evitar acciones en las que las potencias tradicionales puedan romper el equilibrio multipolar. Desde que EEUU pretende ser la única potencia los ataques y sanciones se han hecho evitando ese veto a través de la UE, la OTAN o amenazas particulares de EEUU en solitario. Se llama jugar sucio.

T

#4 No creo que nunca se haya delegado tanta soberanía, para que un país no pueda poner sanciones comerciales. Otra cosa es que luego te las devuelvan.

D

#4 ni Rusia tiene competencias para asesinar a niños de un país por su cruzada particular. Aplicar unas sanciones en contraataque de unos crímenes de guerra que se está cometiendo a puertas de tu casa son memeces en comparación con lo que está pasando. El Consejo de Seguridad no aprobaría jamás: basta con que Rusia lo vete.

D

#94 Aplicar sanciones puede arruinar un país. Mucha de la gente que emigra jugándose el cuello por el Mediterráneo lo hace simplemente porque huye de la miseria. Entenderás que ante esa posibilidad de vivir en la miseria los países se rebelen contra las sanciones, bloqueos y amenazas militares con los escasos recursos que tienen. Rusia es una economía relativamente pequeña que desde los 90 se ha visto paulatinamente rodeada de bases militares de EEUU, no esperarías que se quedaran quietos esperando el siguiente paso ¿no? Prueba tu mínimamente a cuestionar la presencia militar de EEUU y aliados en sus estados vasallos y tendrás guerras mucho más destructivas, o es que un niño ucraniano vale por 100 yemeníes?

Mltfrtk

#33 La información objetiva es fundamental.

N

#22 Y este señores, es el nivel...

D

#22 Lo van a cerrar por ser un panfleto de desinformación, por ir difundiendo bulos de una dictadura que entre otros males, reprime con brutalidad a periodistas y sus medios, me alegro, espero que en Rusia se encuentren más agusto haciendo propaganda, los van a necesitar además ahora.

rojo_separatista

#63, vamos, los mismos argumentos que da cualquiera que quiere silenciar un medio de comunicación. Gracias por retrataros.

D

#81 Cuando os cerraban medios de comunicación en Rusia y subía noticias y las censurabais... O encarcelaban periodistas... Ahora a disfrutar.

H

#22 Jajaja, medio de referencia dice. Tu medio de referencia es el canal de Telegram en el que te pasan el argumentario del amo.

D

#67 No creo que la tengamos ni la hayamos tenido nunca la libertad de prensa. Internet abrió la posibilidad por primera vez en la historia a tener libertad de prensa real, y se encargaron de censurarla tan pronto como empezó a expandirse.

Aunque censurar internet de manera completa es muy difícil, estamos mucho mejor informados de lo que hemos estado nunca.

En los años 90 cuando había "libertad de prensa" nos tragábamos discursos como este si rechistar: https://es.wikipedia.org/wiki/Testimonio_de_Nayirah

Hoy en día sería bastante fácil enterarse de que era una patraña y un montaje.

mirav

#2 perdemos libertad

ChukNorris

#2 Es donde seguía los discursos de Putin, siempre está bien saber que propaganda quieren transmitir las potencias mundiales.

Ojalá tuviésemos una China Today o similar.

b

#24 Que si, que tu mas...

p

#25 El "y tú más" lo has hecho tú en #12, chavalote.

Ppgol

#24 Ojalá...

francesc1

#24 mediios de desinformación

phillipe

#24Florida_manFlorida_manrojo_separatistarojo_separatistafalcoblaufalcoblau Qué pesaos estáis hoy los hijos de Putin

rojo_separatista

#64, supongo que debes añorar no estar en la República Checa y poder meternos 3 años en la cárcel por escribir lo que escribimos.

phillipe

#79 Madre mía que panoja mental te traes, tío. De decir que estais pesados a desear prision hay un trecho muy largo. Más largo que Rusia. Lo que mas me sorprende es que digas eso y luego sigas defendiendo a un tío que tiene a más de 4000 compatriotas detenidos por salir a la calle a decir "No a la guerra"

b

#100 No te canses, les deben de pagar por hacer esto, llevan todo el día con la matraca.

snowdenknows

#24 nos quieren meter a europa entera en una guerra, preparémonos para recortes de libertades y al menos más pobreza

c

#12 Lo que dices tú sí, lo que dice #3 no. Aquí va de quien las cuenta. Si las cuentan los rusos, hay que bloquearlos, si las cuenta oqueidiario, libertad de prensa

b

#40 Pues que cierren ok diario por mentir. A mi que me estas contando?

falcoblau

#12 Acaso dichos medios no repitieron simplemente las declaraciones que venían del gobierno de Rusia?
Acaso los medios occidentales no dijeron que había armas de destrucción masiva en Iraq porque era lo que les había informado EEUU?

Si vamos a censurar, los censuramos a todos! y nos informamos viendo "Salvame Deluxe"

b

#47 Si, repitieron mentiras, y han servido desde su creacion como vocero del gobierno de rusia. Si el gobierno miente y ellos lo repiten, ellos tambien estan mintiendo. Hubo algun momento en el que alguna editorial, algun periodista en nomina de RT se cuestionara la veracidad de lo que decian desde el gobierno? Investigaron algo? Hicieron algun analisis de las circunstancias? NO. Son complices de las mentiras del gobierno ruso. No me puedes negar eso.

falcoblau

#57 Pues no se si algun medio Ruso puso en duda la versión oficial del gobierno ruso pero... es que donde yo vivo solo llega un par de medios rusos por internet y gracias (no se lo que dicen los periódicos rusos)
Además decir: "¿investigaron algo?" no es más que una chorrada, puesto que todo el mundo sabía que Rusia tenía tropas en la frontera con Ucrania, pero no se puede investigar lo que Putin tiene en su cabeza.
Y ya que hablas de censurar por mentir o cometer un error (según conviene) te puedo mostrar cientos de medios occidentales dando la noticia falsa de hace un par de días de que un barco Ruso había matado 13 soldados Ucranianos
https://www.abc.es/internacional/abci-13-heroes-ucranianos-isla-serpientes-antes-morir-buque-ruso-202202251008_noticia.html
Haciendo caso a la versión oficial ucraniana e Ignorando la versión rusa donde decían que habían sido capturados vivos.
Al final ahora resulta que todos esos medios occidentales se equivocaron mintieron (según tu)
Yo lo considero un error, pero con tu mentalidad no me queda otra que pedir que los censuren por mentir, no?

xamecansei

#12 Veo que lo entiendes, se trata de contrastar medios y sacar conclusiones. En occidente se hace lo mismo.

b

#51 Se pueden contrastar informaciones de medios que no mientan. RT miente. No se puede contrastar una mentira con una media verdad o con una verdad interesada. Lo unico que esta claro es que RT, al menos en este tema, miente y manipula con su mentira, y eso no lo puedes negar.

xamecansei

#61 que medio no miente? Para mi todos los medios mienten y distorsionan la realidad.
En España tienes ejemplos de medios que mienten constantemente. Pensar que los rusos son tontitos y se creen todo lo que sale en RT no es correcto.

Todos los medios usan la información y la distorsionan la realidad

El_Cucaracho

#61 Aquí han salido desfiles militares y videojuegos como escenas de guerra.

Res_cogitans

#12 Claro, hombre, Putin iba contando sus planes hasta a los periodistas, para que los fueran contando por ahí. Y, por otro lado, EEUU no ofrecía pruebas de sus afirmaciones. Por tanto, no teníamos evidencia suficiente como para apoyar claramente la hipótesis de la invasión. ¿Era posible? Sí. ¿Probable? Depende del análisis. ¿Podría haber sido de otra manera? Sí, pues hasta hace poco existía la posibilidad de volver a los acuerdos de Minsk y renunciar a la OTAN.

b

#65 Otro mas... Que si, que USA siempre miente y los pobres rusos no estaban haciendo nada, fue una puta coincidencia que tuvieran mas de 100000 soldados en las fronteras. Pobres rusos que les acusan de cosas que no han hecho ni planeado...wall wall wall wall wall
De verdad, cansais

Res_cogitans

#69 Es que yo no he dicho que USA haya mentido, ni que siempre mienta. Ese es el problema de que seas de una secta, que pensáis que los demás decimos lo que vosotros os inventáis que decimos.

Y no, tener tus tropas en la frontera no implica una invasión. Tan pronto como se acercan se pueden alejar. Las tropas en la frontera sirven como amenaza y medio de presión. En este caso, la amenaza se ha cumplido, pues no se aceptaron sus exigencias y Putin decidió cruzar el Rubicón.

ChukNorris

#69 La culpa es de USA que les dió la idea de invadir Ucrania.

gauntlet_

#12 A mí no me gusta que me digan qué informaciones puedo leer y qué otras es mejor que no sepa. Prefiero leer lo que me apetezca y desarrollar el criterio que me apetezca. Luego decimos que si libertad de prensa y nosequé.

Komod0r

#12 Déjalo, es normal que esten encabritados, a ver que van a ver ahora los meneantes, ahora que les chapan su "Netflix"

m

#13 Después se escucha a los dirigentes de la UE decir que se van a pasar la libertad de información por el forro... y los periodistas occidentales "libres" aplauden y nos dice que "es que claro, RT es un medio afín a Putin".
Creo que muchos defensores de la "libertad" deberían especificar claramente que se refieren a la libertad "de los suyos" o "de los buenos" y no a la libertad como concepto.


Estoy de acuerdo, libertad de prensa para todos, no para los que sean de mi cuerda. Una alternativa sería que cualquier medio de comunicación sea público o privado debe expresar claramente quién le financia, sea el gobierno ruso, el alemán, Soros o el IBEX 35, para que al menos se sepa de que pie cojea.

n1kon3500

#18 cuando dejen de matar ucranianos en Ucrania

rojo_separatista

#13, en Europa es igual de total, que haga 500 medios que te cuentan lo mismo no me vale, si el que censuran es el único que cuenta la otra versión.

D

#13 no, hombre. Esa legislación constitucional ucraniana es perfectamente legítima si defiende los derechos humanos, porque el artículo 30 de la declaración universal de los derechos humanos dice que no se puede ir contra los derechos humanos. Tampoco en el ejercicio de la libertad de expresión.

Hay una medida y no es otra que los derechos humanos. Es ésta la objetividad.

Seamos serios. No existe la libertad de expresión de arengar u ocultar crímenes. De guerra.

Robus

#3 Vale, supón que digo que:

¿Lo de que se estaba matando a ciudadanos pro rusos en territorio ucraniano es mentira?

era mentira.

¿Entonces que hacemos? no se puede demostrar que algo que no existió no existió... pero tu podrías darme contraejemplos... el problema es que los contraejemplos que me darías serían de las mismas fuentes que yo digo que mienten... y así hasta el infinito.

a

#3 https://es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Brandolini

Aquí puedes pasar la mañana: https://euvsdisinfo.eu/es/disinfo-database-es/

El gas ruso es barato si no contamos lo que nos está costando todo esto.
Si comes gambas de gasolinera porque son baratas, es porque no cuentas lo que te cuesta estar 2 dias vomitando.

D

#3 Pues sí, es falso.
Todo el gas que España le compra a Rusia es tan caro como el americano.
Ambos son gas licuado roll

Florida_man

#27 el gasoducto no está en funcionamiento

D

#28 Que gaseoducto no está funcionando? El segundo de Argelia?

A Rusia se lo compramos por barco de toda la vida, el 65% viene por barco, el único que viene por tubería es el de Argelia

carakola

#31 El que se ha jodido por intervención USA y UK entre Marruecos, Argelia y España: https://www.lainformacion.com/espana/reino-unido-torea-marruecos-operara-gasoducto-magreb/2855082/

D

#3 Eso van a seguir haciéndolo, te traerán ellos las noticias falsas y te las desmentirán. De las verdaderas, simplemente no te enterarás.

D

#3 además de lo de falsas o erróneas (que eso deberían ponerlo en todas las cadenas), deberían indicar quién manda en ellas, es decir, si una está controlada por el gobierno de turno, por el grupo atresmedia, por trump o por murdock.

n1kon3500

#3 si claro con nuestros impuestos que monten un equipo europeo que se ddique 24h 7 días a desmontar los bulos del dictador Putin

m

#3: Sería más útil que en vez de censurar el medio indiquen qué informaciones son falsas o erróneas.

En el ayuntamiento de Madrid (con Manuela Carmena) intentaron hacer eso y les pusieron como mínimo de "censores", así que si te van a llamar censor (además de otras muchas lindezas) hagas lo que hagas.... ¿Por qué no marcarse un #all_in y bloquear directamente al medio de comunicación? Si te lo van a llamar igual, así que aprovechas.

tnt80

#3 Te recuerdo uno de los principios de la propaganda de Geobbels:
"Principio de renovación

Este principio alude no al contenido, sino a las formas, y más en particular al ritmo con el que se transmite la información. El propósito sería generar tantas acusaciones que la víctima no dispusiera de margen temporal suficiente para excusarse o demostrar su falsedad, pues en el momento en que intentara liberarse de todo su lastre el discurrir del tiempo le habría relegado a una situación de irrelevancia, o el público ya no tendría interés en lo que tuviera que decir (dado que ya habría una "noticia" nueva en la que regodearse). En definitiva, el propósito es abrumar al rival y sobresaturar al pueblo."

Fuente: https://psicologiaymente.com/social/principios-propaganda-goebbels

Siento55

#3 Seguro que mucha gente iría a revisar qué informaciones son falsas o erróneas.

No.

El mejor ejemplo está en Menéame, que tiene sus propios mecanismos para filtrar, privilegiando las noticias que la gente considera verídicas y castigando los bulos, y aún así llega la propaganda rusa de manera constante y alarmante.

Algunos hasta se jactan todavía de lo buena que es la información de los que llevan varios meses engañándoles como a imbéciles, diciendo que los más de 100 mil soldados rusos rodeando la frontera ucraniana no eran para una invasión y se reían de la histeria de occidente.

o

pues podrían seguir por algunos canales o programas de desinformacion/bulos en España

eso de libertazzz para mentir.......aqui se lleva mucho

V

Yo me estoy preguntando con base a que articulo se congelan los bienes de un señor por su nacionalidad, pero no he querido perder tiempo en buscarlo. Me parece raro.

tiopio

Ni España tampoco, excepto lo que marca el código penal.

m

No, no es legítimo. Y eso que yo pienso que Russia Today es una máquina propagandística de Putin que maneja desinformación, alienta a la ultraderecha en Europa y propaga bulos antivacunas.

Pero no es misión de los gobiernos sino de los tribunales el frenarlos en caso de que incumplan alguna ley. Porque entonces, no somos mejores que países como Rusia y China.

Y sí, también me jode que ellos se aprovechen de la libertad de expresión para lanzar sus mensajes en contra de la libertad y la democracia, pero debemos atajar sus mensajes con información veraz y contrastada y no con prohibiciones, ese es su método, no el nuestro.

D

#8 Bueno, ellos lanzarán los suyos (que no son pocos) y aquí lanzarán otros, al final la gente debe tener dos dedos de frente y, si hay algo delictivo que lo decida un tribunal.

ElTioPaco

Con eso Zelenski no tuvo problema alguno.

Cárcel y candado democrático.

Ovlak

Cada vez que una democracia se pone al nivel de una autocracia para combatirla, muere un gatito.

Autarca

#10 Si estan a niveles similares, la otra tampoco es una democracia.

Aunque el teatro que montan cuando llegan las elecciones sea más creíble en unas que en otras. No deja de ser teatro en ninguna de las dos.

cocolisto

Nos tratan como a mongolos y hay quien lo aprueba.Seguirán con otros y cuando nos demos cuenta todo será propaganda ilegal.La "democracia"se está convirtiendo en una dictadura por otros medios.

D

#11 No ves que daban noticias falsas, gracias a que han cortado los canales ahora son todas verdaderas

cocolisto

#21 Coña captada 👍

harapo

¡Sorpresa!
Los estados vetando medios favorables al enemigo durante un conflicto armado.

Esto era del todo inesperado.

D

#15 ¿Estamos participando en un conflicto armado sin haberlo declarado, y sin haberlo decidido en el Parlamento? Sabes que eso sería ilegal, ¿verdad?

dudo

En algunas plataformas ya no se puede ver RT desde el lunes.

D

Se las transfirió a una multinacional americana llamada YouTube.
Relacionada: Canal de RT en la plataforma Odysee

Hace 2 años | Por --3560-- a odysee.com

wondering

Qué preocupado veo a Público por el canal de propaganda de un gobierno de extrema derecha....

D

Se lo pasarán por el forro, que para algo son los que dicen que tienen razón y son los buenos (tm)

Priorat

Es la medida de la que tengo más dudas, creo que el artículo es correcto y, además, España tampoco creo que pueda hacerlo legalmente.

Me parece abrir una caja de Pandora. En el resto de medidas anunciadas estoy de acuerdo, pero con esta no siendo verdad lo que se dice de RT y Sputnik.

baraja

#54 lo que se diga en los medios propiedad de Rusia es irrelevante, son sanciones económicas para que esos medios no se financien con publicidad dirigida a europeos

ACEC

¿que opinión merecería el titular "Rusia prohíbe la recepción de medios extranjeros"?

S

#56 Es que algún país está invadiendo Rusia como para que tenga que prohibir nada? No te das asco pasando por alto que ahora mismo están lloviendo misiles sobre Ucrania?

Y aún así, por prohibir que no quede! https://www.eldiario.es/internacional/ultima-hora-invasion-rusa-ucrania-directo_6_8784695_1085488.html

ACEC

#62 Cuanta ira en tu comentario. Precisamente porque hay misiles lloviendo es por lo que es necesario tener toda la información posible. Porque si no acabas con la cabeza saturada de propaganda y manejado como un muñeco que cree que esto es una cosa de buenos y malos, de blanco y negro. Hay grises, caballero. De varias tonalidades.

La misma opinión me merecen los que censuran los medios que prohíben usar términos que los que ven critican al que se cuestiona el cierre de medios.

D

De que sirve? no pueden controlar lo que se dice en rusia que es todo 24 horas propaganda de que ucrania son nazis y el presidente es judio.

Por bloquear unas webs de mierda no se consigue nada, la informacion corre por redes sociales, twitter, facebook, grupos de whatsapp...

El problema ademas de esto es que se sabe donde empieza pero no donde acaba lo de cerrar medios.

S

Prorruséame. Hay que ilegalizar el PP, dice la borregada, pero uy si a alguien se le ocurre bloquear medios rusos de propaganda en plena invasión de Ucrania... entonces nos volvemos leguleyos hasta el extremo, uy la libertad de expresión, uy la dictadura europea...

El descenso a las profundidades del frikismo político de Menéame queda completado y expuesto con esta invasión. De una mayoría de comentaristas, los que no son puros fanáticos anticapitalistas descerebrados son propagandistas a sueldo.

socialista_comunista

Mamporreros de mamporreros, mamporréame.
La paradoja de la tolerancia chicos, recordad la paradoja

Metabron

Yo critico mucho RT, especialmente su estrategia de posicionamiento en Meneame, pero no me parece bien que se censure ningun medio, en vez de censurar se debe fomentar el pensamiento crítico de los ciudadanos para que se puedan exponer a diferentes puntos de vista y discernir cual es el más cercano a la verdad, pero eso no interesa a los que mandan

D

Ojalá RT y demás en la red YGGdrasil con un nodo en streaming en Peetube. Que intenten tirar eso si tienen cojones.

socialista_comunista

#86 Suena fenomenal como medio de difusión de masas para ventilar mierda en el público general de a pie.

D

#87 No creo que más que Fox News donde pusieron a un neonazi ukraniano (de los de verdad, con su merchandising rúnico y todo) como probo demócrata.

O Antena 3 con sus delirantes imágenes de videojuegos o explosiones en China como imágenes de la guerra. Eso deja a RT como mucho más veraz.

Como si la ETB pone a un tío con el hacha y la serpiente en su camiseta como honrado abertzale vasco. Pues aplícate el cuento.

socialista_comunista

#89 Pero a mi que me cuentas de todos esos , si yo no tengo tele!! lol lol

Te montas unas películas que ni Spielberg

M

Un poco fuera de tema, pero acabo de registrarme y no puedo enviar meneos.
La noticia que salió por aquí sobre la isla de serpientes, sobre el asesinado de 13 soldados ucranianos por los rusos parece que fue otro fake más que se lo tragaron casi todos.
https://cnnespanol.cnn.com/2022/02/28/soldados-ucranianos-isla-serpientesvivos-trax/

l

Cada vez que la unión europea veta o prohibe algo,
Hitler aplaude en su bunker.

Nos están quedando unas democracias de puta madre.
Hoy escuchaba, que al parecer estaban echando a estudiantes rusos de universidades, aparte de que se están vetando sus canciones, sus deportistas....

Joder, a ver que día me levanto por la mañana, y este puto mundo de imbéciles hipócritas empieza a hacer lo mismo con EEUU.

c

Me hace gracia lo de poner "reglas" a la guerra.

En la guerra todo vale y no hay reglas. El discurso final y lo "sucedido" , "los buenos" y "los malos" los dicta el ganador. Por eso es tan terrible

A ver si espabilamos.

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