Hace 5 meses | Por tierramar a zerohedge.com
Publicado hace 5 meses por tierramar a zerohedge.com

Una investigación de la policía israelí sobre el ataque de Hamás al festival de música Nova, cerca de la frontera con Gaza, el 7 de octubre, reveló que un helicóptero de ataque israelí mató a algunos de los asistentes, informó Haaretz el sábado. Según una fuente policial, la investigación del incidente reveló que un helicóptero de combate israelí que llegó al lugar desde la base de Ramat David disparó contra combatientes de Hamás y otros palestinos que cruzaron la valla fronteriza de Gaza a Israel, pero también disparó contra algunos de los is

Comentarios

M

#1 De una noticia que habla de cómo Hamás seguramente no sabía que se estaba celebrando un concierto, y un "aparentemente alcanzó", meneáis una noticia que habla de asesinatos de civiles israelíes por parte de sus fuerzas armadas.

Usando google translator

Altos funcionarios estiman que Hamás se enteró de la existencia del partido mediante drones o paracaídas y dirigió a los terroristas al lugar en su sistema de comunicación. En un vídeo de una cámara corporal de uno de los terroristas, se le escucha pedirle a un ciudadano capturado direcciones para llegar a los malos, a pesar de que se encontraba en una zona diferente. Uno de los hallazgos que fortalece la evaluación, según la policía y otros funcionarios de seguridad, es que los primeros terroristas llegaron a la fiesta desde la ruta 232 y no desde la valla. Según una fuente policial, una investigación del incidente también reveló que un helicóptero de combate de las FDI que llegó al lugar desde la base de Ramat David disparó contra los terroristas y aparentemente también alcanzó a algunos de los juerguistas que se encontraban allí.

s

#47 "According to a police source, an investigation into the incident showed that an Israeli combat helicopter that arrived at the scene from the Ramat David base fired at Hamas fighters and other Palestinians who crossed through the border fence from Gaza into Israel, but also fired on some of the Israelis attending the music festival. According to the police, 364 people in total were killed there."

tal como lo traduce tu google translator, el helicoptero disparo a los terroristas y alcanzo a los "juerguistas".
realmente pone que disparon a los combatientes de hamas y a otros palestinos, pero tambien disparo sobre algunos de los israelies que acudieron al festival.

no se, veo un sesgo muy marcado en ese google translator.

M

#73 El sesgo está en esta noticia, que hace una interpretación.

Yo he hecho la traducción del hebreo de la noticia original.

La noticia original, por cierto, no trata sobre asesinato de civiles sino sobre la investigación que dice que Hamás no sabía que iba a un concierto.

Beltenebros

#47
Altos funcionarios estiman que Hamás se enteró de la existencia del partido (político) mediante drones.


Usa un traductor mejor. En ese caso, "party" significa fiesta, por el festival.
Además de revisar la traducción, quizá podrías revisar tu sesgo.


https://www.wordreference.com/es/translation.asp?tranword=party

M

#92 Bo, no sé qué quieres que te diga. Ponle una queja a Google si no te gusta su traductor hebreo-español.

La noticia original está enlazada en este meneo
https://www.haaretz.co.il/news/politics/2023-11-18/ty-article/0000018b-e1a5-d168-a3ef-f5ff4d070000


בכירים מעריכים שבחמאס גילו על קיומה של המסיבה באמצעות רחפנים או מצנחים, והכווינו את המחבלים למקום במערכת הקשר שלהם. בסרטון ממצלמת גוף של אחד המחבלים הוא נשמע מבקש מאזרח שנתפס הכוונה להגיע לרעים, אף שהיה באזור אחר. אחד הממצאים שמחזקים את ההערכה, לפי המשטרה ובכירים ביטחוניים נוספים, הוא שהמחבלים הראשונים הגיעו למסיבה מכיוון כביש 232 ולא מכיוון הגדר. לדברי גורם במשטרה, מתחקיר של האירוע עולה גם כי מסוק קרב של צה"ל שהגיע למקום מבסיס רמת דוד ירה לעבר המחבלים וככל הנראה פגע גם בכמה מהחוגגים ששהו במקום.

Ludovicio

#36 Si no se puede mandar violencia explícita no se puede

Ludovicio

#54 De pronto parece algo personal.
Las reglas son las reglas. Si ves a alguien que se las salta, denuncialo.

Enésimo_strike

#63 desde luego que si, donde importa el quien, no el que.

manbobi

#56 Bienvenido

johel

#56 Este texto solo para rellenar

S

#56 bienvenido/a, agente del Mossad.

Aperitx

#56 Lo delos niños decapitados y quemados vivos si que esun bulo. Para eso hace falta tiempo y combustible y parece que no tenían ninguna de las dos. Los quemados tienen punta de ser por fuego amigo.

A

Algunos suena a todos.

Enésimo_strike

#13 me reportaron porque me discutían que una cosa fuese como la decía, subí un video de violencia gráfica y no solo reporto, sino que me citó nombrando a los admins para que me tiraran la cuenta.

No sé por qué lo dudas, me gustaría saberlo.

K

#18 #27 Te ha contestado por mi.

Enésimo_strike

#66 te estoy preguntando a ti. ¿Me conoces de qué?

K

#78 Relaja, mostro, relaja.

mariKarmo

#18 Entonces no te reportaron "por subir una noticia". Cuando cuentes las cosas, cuenta toda la historia, no lo que te convenga para tirar mierda como "Meneame, un sitio cada día peor".......

Vaya, menéame un sitio cada día peor porque enviaste un vídeo con violencia gráfica y te reportaron. Pobrecito.

Enésimo_strike

#80 la única manera de rebatir sin género de dudas es subir un vídeo de la matanza de hamas en el festival, así que o bien se da por bueno UN BULO o bien se sufren reportes por publicar la verdad, que es violencia gráfica.

Eso que entrecomillas no lo he escrito …

Y si, menéame es un sitio cada día peor, con lo que llevas aquí y has aguantado con el tema Ucrania y tu propia lista de ignorados deberías darte cuenta.

mariKarmo

#89 Eso que entrecomillas no lo he escrito …

Machakasaurio

#89 #116 Zas! En toda la boca!

chemari

#18 Entiendo que no te han tirado la cuenta no? vamos, que los admins han pasado

Enésimo_strike

#22 no es la aleroriedad de los admins de lo que me quejo, ya que tuvieron un comportamiento razonable, me quejo de pretender censurar una verdad mediante un ban, cosa que si sucede y sucede impunemente.

Socavador

#39 No lo sé, amigo. Si publicas un enlace que incumpla las normas se van a escudar en eso... Yo tengo 4 strikes y desde mi punto de vista solo uno merecido, pero también te digo que hay otros muchos comentarios que no me han strikeado que probablemente me hubiera merecido unos días de reposo. Creo que estés en el agregador de noticias, foro, o lo que sea, siempre habrá espacio para la duda y para la queja en este sentido. Vamos, que no te rayes demasiado y sigue aportando tus opiniones y tus coñas.

Por la parte que nos ocupa la noticia. Creo que sí, que Hamás son terroristas y además creo también que gran parte de la población palestina querría a Hamás fuera de su dirigencia. Pero eso no quita que Israel lo está haciendo de pena como nunca antes se había visto, asesinando inocentes a cascoporro. También está muy claro que el gobierno Israelí disparó a los suyos, por fuego cruzado o lo que fuese. Veremos como evolucionan estas informaciones ahora que están recuperando rehenes.

Enésimo_strike

#94 estoy de acuerdo, en todo. Agradezco que seas uno de los pocos que ha respondido hablándole a una persona.

d5tas

#4 #7 ¿Ha editado lo que escribió #2? Porque sospechar que el ejercito de Israel pudo haber matado a todos en el festival no es hacer bueno a Hamas.

A

#25 No he editado.

Enésimo_strike

#25 creo que hay suficientes información, incluso dentro de la burbuja que es menéame, como para saber que hamas si atacó el festival.

Se está negando lo evidente de manera burda y parece que salirse de esa espiral de circlejerk es apoyar el sionismo o alguna idiotez por el estilo.

T

#25 Claro que sí lo es. Esta blanqueando a Hamas pretendiendo que no matan gente inocente.

S

#71 los colonos ocupando Palestina son inocentes?

D

#4 El mundo es cada dia peor, o eso me parece a mi. Y no me refiero al periodico, aunque también piense lo mismo de ellos.

S

#40 así es el neoliberalismo.

A

#4 #14 #31 De lo que no veo, no me creo nada y de lo que veo, me creo la mitad.

yocaminoapata

#42 Menuda estupidez, también vas a decir que la tierra es plana porque no te has dado una vuelta en un cohete de Musk para ver si es redonda de verdad?

A

#58 Estupidez es creer que para demostrar que la tierra es esférica hay que volar en un cohete.

S

#97 sabes lo que es la exageración como recurso literario?

Enésimo_strike

#42

¿Crees que Urano existe? ¿Crees que existen los átomos?

A

#65 A qué huelen las nubes?

Enésimo_strike

#96 a húmedo

MasterChof

#4 Con ese nombre, qué esperas

BM75

#4 Meneame, un sitio cada día peor.

Pues ya sabes donde está la puerta.
Así tú dejarás de tener que quejarte de estar en un sitio que no te gusta y, de paso, Menéame será un poquito mejor.
Win-win.

T

#2 ¿Lo decís en serio?
A algunos se os va un poco la cabeza, como Israel es malo ahora Hamás es bueno... Hamás también mató, es un grupo terrorista.
No empecemos ahora a victimizar asesinos.

D

#7 "como Israel es malo ahora Hamás es bueno"
Eso solamente tienes los huevazos morenos de afirmarlo tu...
La gente, por aqui, suele ser mens simple, que eso.

T

#43 No jamás es bueno porque de pronto no mata gente... Son espíritus libres de pecado según algunos

D

#83 En fin, patetico desde el principio, hasta el final.

T

#85 Lo eres, no tengas duda.

D

#87 Lo que dudo es que edad tienes, 5 años? 6 a lo sumo?
Ya te has tomado el colacao?

S

#87 cuánto te paga el Mossad?

T

#110 Este comentario iba para 88, que por lo visto es el único capaz de establecer la edad mental de alguien. Lo dejo colgando de #87

chemari

#7 Quien coño dice que Hamas es bueno? ya te están comiendo el coco los sionistas o que?

TyrionGal

#2 ?? Es irónico??

sapitopintojo

#2 Sin duda, los vídeos de las cámaras corporales que vimos todos en el que disparaban a civiles en el festival y en los kibbutz fueron todos grabados por militares israelíes disfrazados de terroristas de Hamas. roll
Menudo nivel está cogiendo Buléame.

c0re

#2 no todos, pero sí que suena a muchos.

yocaminoapata

#2 Solo crees lo que dice Hamas lol

malajaita

#2 Algunos suena a pocos, pero no a todos.

systembd

#2 Si, y parece que se hace para tratar de minimizar la masacre contra civiles introduciendo dudas sobre las cifras (sin proporcionar una clara).

TyrionGal

#5 “La gran mayoría”? En serio? Una cosa es denunciar las barbaridades israelíes, y otra bien distinta hacer negacionismo del terrorismo de Hamás. Menéame cada vez da más asco.

g

#16 dónde ves negacionismo del terrorismo de Hamás? Que secuestrar para ti no es terrorismo?

D

#16 "Menéame cada vez da más asco"
si, por comentario como el tuyo, ya que nadie esta haciendo negacionismo del terrorismo alguno.

TyrionGal

#45 Ah, no, afirmar que la "gran mayoría" de las víctimas mortales del ataque de Hamás lo son por fuego israelí no es tratar de negar el ataque terrorista... roll

D

#59 No, no lo es. Hay quien opina que el fin de este ataque era el de secuestrar al maximo numero de civiles no el de asesinarlo.
Eso tambien es un acto de terrorismo.
Esos civiles muertos, son mas utiles para Israel que para Hamas.

Si quieres te lo explico con dibujitos.

TyrionGal

#62 Pues nada, los vídeos grabados por los propios terroristas de Hamás disparando indiscriminadamente a casas, vehículos civiles y asistentes al festival, o tirando granadas a refugios en los que se encontraban niños, ya si eso los véis otro día. Seguid blanqueando el ataque terrorista, que el único favor se lo hacéis a todos los ultras de derechas prosionistas que están encantados en Twitter de asociar la crítica a los crímenes de guerra de Israel con la defensa de Hamás.

P.D: desde cuándo a un grupo terrorista islámico le importa ganar la guerra del relato a ojos de Occidente? No estamos hablando de la OLP...

D

#68 Yo no estoy negando que Hamas matara a civiles, te estoy diciendo que nadie esta negando que Hamas sean terroristas, despues de que tu acusaras de ello, con un apr de huevazos.
Creo que si van a hacer falta esos dibujitos que te he ofrecido.... porque te veo u poco limitado en cuanto a lo que entendimiento se refiere...

TyrionGal

#72 Yo dije expresamente que aquí hay gente que niega el ataque terrorista, no que niegue que Hamas sean terroristas. Y hombre, puedes llamarlo como quieras, pero insinuar que la "gran mayoría" de víctimas mortales fueron por obra de los israelíes es negar en gran parte ese ataque terrorista del 7 de octubre.

D

#76 y yo te he dicho, que "secuestrar tambien es terrorismo"
Son 4 palabras, venga esfuerzate un poco, y deja de dar pena.

Nadie esta negando que fuera un ataque terrorista, proque nadie esta negando los secuestros.
Te ves capaz?

TyrionGal

#79 Llámalo como quieras, pero negar que la mayoría de las 1.200 muertes israelíes del 7 de octubre son producto del ataque terrorista de Hamás es negar o, como mínimo, blanquear o minimizar ese ataque terrorista.

El único que está dando pena aquí me parece que eres tú por tener que recurrir a los ataques y descalificaciones personales. Un saludo.

D

#82 No el que esta dando pena, eres tu:

Discurso de hace unas semanas:
- Afirmar que Israel ha matado a civiles durante el ataque de Hamas, es blanquear o minimizar ese ataque terrorista.

Discurso de hoy:
- Negar que la mayoría de las 1.200 muertes israelíes del 7 de octubre son producto del ataque terrorista de Hamás es negar o, como mínimo, blanquear o minimizar ese ataque terrorista.

Aqui al unico que veo blanqueando al terrorismo es a ti, al terrorismo sionista.

mr.wolf

#16 Si aplicamos la misma lógica que en Ucrania, Israel seria potencia invasora y Hamas se estarían defendiendo del invasor. Lo malo del trilerismo es que todos podemos aprender a usarlo.

#16 Tú has visto las fotos y vídeos, fueron ARRASADOS por helicópteros no por unos cuantos en moto y patinetes que fueron los de Hamas, que estos asesinaron, seguro, pero que lo que querían eran prisioneros, también.

yocaminoapata

#5 lol eres un chiste

N

#5 Yo también tengo esta teoría. No tiene sentido que el plan de Hamás fuera entrar a matar todo lo que se moviera en territorio israelí, no porque no quieran sino porque no les aporta nada. Tiene más sentido que entrasen a intentar capturar a todos los rehenes posibles, para intentar forzar concesiones a Israel. Pero el gobierno israelí rompió la baraja y decidió matar a todos los invasores y a los rehenes que tuvieran con ellos. Porque un alto número de muertos le viene mucho mejor para justificar una invasión total a Gaza, mientras que un gran número de rehenes le obliga negociar con Hamás y demostrar qué está y que no está dispuesto a dar a cambio de sus vidas.

g

#24 absolutamente de acuerdo. Y puesto que muerte > secuestro, estos 260 muertos + 15.000 civiles y niños que llevan en Gaza, para mi es más terrorista el estado de Israel que Hamás, siendo ambos terroristas.

c

#24 Tampoco tiene sentido el fanatismo religioso que se gastan y ya ves...

l

#24 Si hubiera pruebas vale, pero me parece que intentáis complicar más de lo necesario. Hay un máximo de personas que físicamente puedes capturar, desde siempre piratas, saqueadores, invasores y terroristas han hecho lo mismo en sus incursiones, capturar los que se pueda y al resto espada y fuego. Lo hecho por Hamas no se desvía ni un ápice de la normalidad histórica.

t

#24 #5 Pero si tenéis videos de sobra de como matan civiles y del propio concierto donde van disparando a los baños portátiles por si hay gente escondida dentro.

¡Qué con la facilidad de acceder a información hoy día tengamos que leer estas invenciones!

#95 En los baños, no en toda la explanada donde estaban los cientos de asesinados, ¿esos videos no los viste?, pues han salido varias veces en Meneame.

celyo

#5 También matas a unos cuantos y el resto obedecen más ciegamente. Es lo que dice la lógica.

Y que la imagen de muertos es mucho más impactante que la imagenes de capturados, y cobra mayor valor su amenaza con los que tiene secuestrados.

perogrullobrrr

A mi lo que me preocupa es que cuando un país como Israel reconoce algo o algunos, la realidad suele ser mayor. Sobretodo tratándose de un estado de guerra como el que es donde la información es la que es. Así que veremos que más cosas salen.

yocaminoapata

#6 No estáis contentos con nada... si miente porque miente, si saca un comunicado afirmando algo todo es mentira.

Dilo ya abiertamente, apoyas terroristas. Pero ojo, todo lo que manda Hamas, número de fallecidos, etc... Lo creéis sin pestañear roll

¿No veis lo absurdos que sonáis? El chiste se cuenta solo

perogrullobrrr

#23@admin que vida majos. ¿Aquí #23 acusando de apoyar a terroristas y nada?

torkato

Al final va a resultar que la inteligencia israelí si que sabía del ataque, pero les convenía que pasara esto para así tener una excusa con la que atacar Gaza.

Total, sacrificar ciudadanos no es nada si con eso tienen un casus belli. Aprendiendo de las tácticas de EEUU...

BiRDo

#15 Creo que están más que aprendidos sobre esto. Y, por cierto, antes que EEUU ya lo habían hecho otros. Siempre recuerdo el caso de la estación radiofónica (Incidente de Gliwice): https://es.wikipedia.org/wiki/Incidente_de_Gliwice

(Se piensa que el caso del Maine ni siquiera fue provocado por USA, se cree que fue un caso de "Ya que el Pisuerga pasa por Valladolid")

Hipnos

Es impresionante el esfuerzo colectivo de esta web por blanquear atentados de un grupo terrorista.

Supongo que los señores de Israel deberían haberse bajado del helicóptero y preguntarles a los terroristas si realmente estaban matando gente o era broma.

XtrMnIO

Al final, como sigamos tirando del hilo, va a ser que el ataque lo organizaron los israelíes.

Y es que ya no me extrañaría nada...

D

#21 Ais, el fino sarcasmo, cada día más en desuso

manbobi

#52

reithor

Las rectificaciones de Israel en cada episodio del genocidio son tragicómicas (tragi- por las consecuencias, cómicas por lo burdo). Ya les ha pasado con varios eventos: que si los misiles del hospital los lanzó Hamas, etc etc etc. Lo que denota que, están tan acostumbrados a que de manera interna les compren cualquier mentira burda a pies juntillas, que las sueltan a nivel internacional y cuando les preguntan salen con excusas de mal pagador.

manbobi

Igual también decapitó a algún bebé de los cuarenta.

BiRDo

#9 Teniendo en cuenta que la película de los bebés decapitados se demostró más falsa que un euro de madera, o llegas tarde, o no te informaste muy bien del bulo aquel.

manbobi

#19 Son todas a la vez.

BiRDo

#21 No pasa nada (a nosotros). Tarde o temprano la verdad acaba saliendo a la luz.

S

bueno, te conocemos del Club del Fascista.

Esto según algunos es “ propaganda progresista está tratando de vender entre su rebaño borreguil.”

A

Algunos? hubo una carnicería contra los suyos. Solo basta ver las decenas de coches quemados, la huella de los helicópteros made in usa que estos genocidas del ejército de Israel usan normalmente contra la población civil.

D

Hay que suponer que, haciendo uso de su derecho a la legitima defensa, iniciarán una campaña hasta acabar con la vida de todos los participantes en esa matanza de civiles.

Pancar

Aparte de ser una noticia duplicada que ya estuvo en portada: Helicópteros israelíes dispararon contra milicianos y civiles del festival durante el ataque del 7 de octubre

Hace 5 meses | Por cocolisto a europapress.es
no he visto en ningún sitio que Israel haya admitido nada.
Esto se basa en una noticia de un medio israelí que dice que, según una fuente policial, un helicóptero disparó contra los atacantes y aparentemente alcanzó a alguno de los asistentes. https://www.haaretz.co.il/news/politics/2023-11-18/ty-article/0000018b-e1a5-d168-a3ef-f5ff4d070000

Sin embargo en la noticia anterior se dice que la policía desmintió estas afirmaciones :
Sin embargo, la Policía ha emitido un comunicado en respuesta a estas informaciones en el que destaca que la investigación se centra únicamente en la actuación de la Policía y no en la actuación de las Fuerzas Armadas y por consiguiente no podría recoger "indicio alguno sobre daños a civiles como consecuencia de actividad aérea". La Policía pide así a los medios "ser responsables con sus publicaciones y solo basar sus noticias en fuentes oficiales", ya que consideran que partes del artículo han sido sacadas de contexto por otros medios para responsabilizar a las fuerzas israelíes por la muerte de civiles durante los ataques del 7 de octubre.
https://www.europapress.es/internacional/noticia-helicopteros-israelies-dispararon-contra-milicianos-civiles-festival-ataque-octubre-20231119123800.html

Como todos los que estamos aquí, yo no se si el helicóptero disparó y mató a algunos asistentes al festival pero lo que sí parece claro es que no es cierto que Israel haya admitido nada, o al menos no según la información de esta noticia.

D

@administrador, no puedo votar esta noticia pues se me informa que ya lo hice y no es así. Y no es la primera vez que me pasa.

sieteymedio

#61 Es que te tenemos intervenido el móvil y ya sabemos lo que vas a votar.

D

#69 Joer… no sabía que era tan importante

sieteymedio

Sí reconocen unos cuantos, deben haber matado hasta a Kennedy.

Mltfrtk

A "algunos" dicen... Los mataron a todos.

Mltfrtk

#3 El ejército israelí asesinó a sus propios ciudadanos. Se los cargaron. Y los cuerpos calcinados son de sus propios misiles.

D

Serían también terroristas de Hamas, como los niños, ancianos, perros…

systembd

#55 Los tanques y helicópteros de combate no entraron en la zona para hacer un desfile, precisamente. El ataque de Hamás literalmente convirtió esas poblaciones en una zona de guerra.

D

#77 Claro, claro… son todos asesinatos colaterales.

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