Los datos del paro a finales de 2023 muestran signos alentadores. El empleo sumó 539.740 afiliados de media en todo el año pasado con récord de 20,84 millones de ocupados en diciembre, mientras que el paro se redujo en 130.197 personas en el ejercicio, hasta los 2,7 millones, la cifra más baja para un cierre de año desde 2007.
#23:
#13 No recuerdo los datos de la época Rajoy y sinceramente no me voy a poner a buscarlos, porque la lógica ya debería valer...
Pero desde Rajoy el salario mínimo, prácticamente se ha duplicado, ahora los contratos son fijos por defecto, ya solo eso, es un avance enorme respecto a lo que había.
Que hay que pelear para ganar aun mas, pues si, que las dos épocas no son comparables, pues dicen que las comparaciones son odiosas.
#16:
#13 Podemos comparar el SMI de Rajoy y el de Sánchez.
#1:
Atentos a lo que hará o dirá el PP para acallar esta noticia.
A ver con que salen ahora.
#131:
#1 Lo del PP es de traca, en las comunidades donde gobiernan sacan el dato del paro como una maravilla, y nunca se ha ido tan bien desde el la crisis inmobiliaria del 2007. Pero eso si, si sumas todos esos datos buenos y hablas en carácter estatal los convierten en un mal dato.
Patéticos.
#67:
#30 Pues llevamos unos cuarenta años haciendo esas medidas que dices, reducir coste de despidos, y bajar impuestos a los más ricos y subirlos a los más pobres.
#33 Si te preocupa la deuda ya sabes quienes la reducen en las raras ocasiones que llegan a gobernar algo.
#13:
#5 parecido a lo que se decía cuando bajaba el paro en época de Rajoy, pero al revés, el "todos son iguales" cobra nuevo significado
Hay que decir que no era empleo de calidad en época de Rajoy y tampoco lo es ahora.
#34:
#32 Si han tenido hasta los cojones de presentarse en la UE para que nos dejasen fuera en el reparto de fondos... y ojo, ese viaje para pedir que no nos dieran dinero a los españoles lo hicieron con la asignación que se le da a todos los partidos y ese dinero viene del bolsillo de los españoles. Usan el dinero de los españoles para que desde europa no nos den dinero a los españoles. Eso sí que es destruir España, narices.
#48:
#30 Te equivocas para mejorar la calidad del trabajo lo que hace falta es primero un estado fuerte y solvente que invierta para que el sector privado se reactive en condiciones, las recetas de austeridad estrangulan la economía. Se ha visto en la recuperación de la pandemia, con políticas expansivas hemos salido para delante en menos de dos años al contrario que con las políticas que se aplicaron en 2008 de las que todavía sufrimos las consecuencias.
"¿Maquillando las cifras de empleo con fijos discontinuos y trabajadores del sector público?".
"Navidad. Está semana todos despedidos. Y después de rebajas lo mismo. No mintais".
"Pero saca el número de fijos discontinuos que no trabajan si hay 🍳 🍳 ".
"Los empleos del hambre"
Podría seguir buscando comentarios negativos de la noticia, pero seguro que dentro de nada tendremos a los centristas de extremo centro.
Mientras los partidistas discutís quien nos arruina menos, los españoles se arruinan
#8:
#2 lo que tu digas. Pero la realidad es que el trabajo en España es poco, es malo, y esta extremadamente mal pagado.
Digan lo que digan las estadísticas, encontrar trabajo es 10 veces más difícil que en otro países.
#25:
#23 Yo solo se que mientras seguimos el juego de la partitocracia, llevamos desde 2008 perdiendo poder adquisitivo.
Empobreciéndonos, oiga.
#90:
#89 Entonces a ver si me aclaro, ¿es bueno que baje el paro o no?
#70:
#9 Mismas horas trabajadas ...
2009 17'80 millones de afiliados
2023 20'80 millones de afiliados
#2:
Malditos rojos
Lo peor es que simplemente son liberales no asalvajados
#13 No recuerdo los datos de la época Rajoy y sinceramente no me voy a poner a buscarlos, porque la lógica ya debería valer...
Pero desde Rajoy el salario mínimo, prácticamente se ha duplicado, ahora los contratos son fijos por defecto, ya solo eso, es un avance enorme respecto a lo que había.
Que hay que pelear para ganar aun mas, pues si, que las dos épocas no son comparables, pues dicen que las comparaciones son odiosas.
#2 lo que tu digas. Pero la realidad es que el trabajo en España es poco, es malo, y esta extremadamente mal pagado.
Digan lo que digan las estadísticas, encontrar trabajo es 10 veces más difícil que en otro países.
"¿Maquillando las cifras de empleo con fijos discontinuos y trabajadores del sector público?".
"Navidad. Está semana todos despedidos. Y después de rebajas lo mismo. No mintais".
"Pero saca el número de fijos discontinuos que no trabajan si hay 🍳 🍳 ".
"Los empleos del hambre"
Podría seguir buscando comentarios negativos de la noticia, pero seguro que dentro de nada tendremos a los centristas de extremo centro.
#32 Si han tenido hasta los cojones de presentarse en la UE para que nos dejasen fuera en el reparto de fondos... y ojo, ese viaje para pedir que no nos dieran dinero a los españoles lo hicieron con la asignación que se le da a todos los partidos y ese dinero viene del bolsillo de los españoles. Usan el dinero de los españoles para que desde europa no nos den dinero a los españoles. Eso sí que es destruir España, narices.
#30 Te equivocas para mejorar la calidad del trabajo lo que hace falta es primero un estado fuerte y solvente que invierta para que el sector privado se reactive en condiciones, las recetas de austeridad estrangulan la economía. Se ha visto en la recuperación de la pandemia, con políticas expansivas hemos salido para delante en menos de dos años al contrario que con las políticas que se aplicaron en 2008 de las que todavía sufrimos las consecuencias.
#30 Pues llevamos unos cuarenta años haciendo esas medidas que dices, reducir coste de despidos, y bajar impuestos a los más ricos y subirlos a los más pobres.
#33 Si te preocupa la deuda ya sabes quienes la reducen en las raras ocasiones que llegan a gobernar algo.
P.D.@admin ¿seria posible, que en casos de ignore, se pudieran anular o borrar comentados hechos, si pierden el sentido al no poder contestar a la persona que te tiene ignorada? No se si es el lugar para plantearlo, pero después de 20 años que llevo en esta web, aun no se muy bien plantear estas cosas. Grasias de antebrazo.
#1 Lo del PP es de traca, en las comunidades donde gobiernan sacan el dato del paro como una maravilla, y nunca se ha ido tan bien desde el la crisis inmobiliaria del 2007. Pero eso si, si sumas todos esos datos buenos y hablas en carácter estatal los convierten en un mal dato.
#8 Es que tienes toda la razón, el trabajo en españa es una puta mierda, es tan mierda que a duras penas cubre las necesidades básicas por lo que no hablemos de siquiera un poco más. La peña tiene tan poco dinero en el bolsillo que la mayoría de las empresas no funcionan como deberían para invertir en crecer, pagar más por fidelizar trabajadores integrados, aumentar líneas y contratar peña. Es la puta espiral antiliberal que tanto mola a lo que llamamos derecha en España...
#1 Esta es una buena noticia y si a alguien le sienta mal que el paro baje que se lo haga mirar, sobre todo aquellos que tanto dicen putodefender España y que luego no se alegran de que al país le salga alguna cosa bien.
#76 Vete al banco a pedir un crédito (o a firmar un alquiler, por ejemplo) con un contrato temporal, y luego lo repites con un fijo discontinuo. Y luego vuelves para contarnos que son lo mismo.
#8 pero ha estado mucho peor y se vendía como algo bueno (buenos gestores), ahora mucho mejor y no parece ser noticia; si esta situación fuese en un gobierno del PP, estaríamos hartos de oir lo bien que estabamos, la bajada del paro, el número de gente cotizando, etc.
Recupero el comentario de@Economicus de hace un año:
En cuanto al dato de hoy [número de afiliados a inicios de 2023], la realidad es que es pèsimo ... hace ya muchos meses que todos los indicadores adelantados apuntan a que se viene crisis. El desempleo ... va ir a peor durante todo el año paro-baja-268-252-personas-2022-hasta-menor-nivel-15-anos/c014#c-14
#25 pero tu argumento original era "no era empleo de calidad en época de Rajoy y tampoco lo es ahora"
y como te dice #23 muy sabiamente eso no es así. En vez de responder a su comentario te vas por las ramas y ¿hablas de perder poder adquisitivo?
La inflación la hubiéramos tenido con o sin subida de sueldos.
Segundo por mucho que repitas el mantra que has oído por ahí, un fijo discontinuo no es un obra y servicio. Con el fijo discontinuo te vas al paro, si pero la empresa tiene obligación de volver a llamarte, que antes no había.
#5 Si lo gracioso es que aunque cojas la cifra más alta de supuestos parados ocultos por el tema de los fijos discontinuos y la sumes a los parados que hay, aún así sigue siendo la cifra más baja desde 2008
#9 Y además, nunca he entendido porqué se ve como algo indiscutiblemente negativo que se trabajen menos horas, como sociedad deberíamos ir apuntando a trabajar cuanto menos mejor, entiendo que obviamente menos horas=menos pasta, pero me parece una cifra un poco neutra, tiene sus pros y sus contras.
#1 Lo que está claro es que la economía española va genial.
No hay más que ver al meneante medio: todos con trabajo, piso en propiedad y unas perspectivas de futuro llenas de estabilidad económica.
Me estoy hasta planteando retornar.
#9 vamos, que no paramos de endeudarnos (la deuda cada año es mayor y desde luego mucho mayor que en 2009) para no superar el nivel de trabajo de 2009.
Si crees que ese es un buen dato, a lo mejor es que tienes un problema cognitivo
#21 nunca nadie ha pensado que se veía bien la economía o el trabajo con el pp.
Pero lo que me encuentro en meneame es cada mes nueva noticia de lo bien que va todo y lo genial que es pedro Sánchez.
#9 además, que se trabajen menos horas no indica nada malo, sino todo lo contrario, que se puede currar menos y eso es bueno para el empleo y para la economía.
#16 También podemos comparar el poder adquisitivo en la era Rajoy y en la era Sánchez. Hoy en día con 10€ no compras ni una botella de aceite, por no hablar del alquiler o el precio de la vivienda.
Ajustemos el SMI a inflación y creo que los trabajadores no han salido muy beneficiados.
#28 Porque yo he dicho "horas trabajadas por semana y persona los datos que aporta ese usuario son sin la parte en negrita.
Y si, han aumentado las horas, solo jodería que con 1 millón mas de trabajadores, las horas no subiesen.
pero si divides el dato de horas entre el de afiliados, para sacar el dato que yo he dicho, la cosa cambia.
Por eso le tengo ignorado, porque va sentando cátedra, y no sabe ni leer lo que ponen los demás.
En concreto, en 2018T2 había un dato de entre 30-31h/semanapersona
Ahora, en 2023T2, hay 28-29h/semanapersona
Dado que la parcialidad ha bajado (cosa buena) no podemos achacar la bajada a contratos parciales. Pero si podemos achacarlo a los fijos discontinuos inactivos que cuentan como afiliados, pero están en su casa, por lo que no hacen horas.
#27 Debes ser bastante joven si no has oído nunca hablar del "milagro económico" español (por obra y gracia de Rodrigo Rato), o que "España va bien" (Aznar dixit).
#71 En realidad Carmena si invirtió, como puedes ver en uno de mis enlaces aumentó el gasto social mientras rebajaba la deuda.
El PPSOE mientras tanto recortó gastos sociales y aumentó la deuda.
La ley que obligaba a reducir la deuda se aplicaba igualmente a municipios gobernados por el PPSOE, los cuales aumentaron su deuda en el mismo periodo.
Si lo piensas, reducir gastos (recortes) y aumentar la deuda no debe ser fácil. Parece que se hace a propósito. Para beneficio de los bancos y grandes fondos de inversión que se lucran con los intereses de esa deuda.
En cuanto a lo de hacer "como que hacemos esas medidas" a la realidad te remito. Pregunta a gente que trabajaba hace cuarenta años sobre las condiciones del mercado laboral de entonces y de ahora. Sobre que posibilidades tenían de comprar vivienda entonces y ahora.
Pero oye, sigamos haciendo más de lo mismo y esperando que, esta vez, produzca los resultados opuestos a los que ha producido siempre.
Onda Cero Radio
El empleo en el mes diciembre descendió en 27.375 personas respecto al mes de noviembre, su meno descenso en un mes de diciembre desde 2020.
Oportunamente, si nos deshacemos de esos 700000 falsos afiliados, el dato de horas efectivas por semana y persona vuelve a los niveles de antes de la reforma laboral.
Y claro, son parados, así que los 2,7 millones que dicen en el meneo, pasan a ser 3,4 millones. Esa es la cifra de paro que había cuando se echó a Rajoy.
Porqué crees que Yo Yolanda se niega a dar la cifra de inactivos?
Como ves, el otro usuario da la misma información que la ministra de trabajo, no mintiendo, pero si diciendo una media verdad. Las horas trabajadas a la semana han subido, pero no en la misma proporción (ni de lejos) que los afiliados.
De hecho, su comentario "estamos a niveles de 2009" ya lo hace saltar todo por los aires, ahora hay 21.2 millones de afiliados, y en 2009 eran 19,1 millones de afiliados.
Si son las mismas horas trabajadas semanales, por narices las horas trabajadas por semana y persona, bajan.
Como ves, comparando trimestres, de 33,6 a 32,6, de 34,15 a 31,85 y de 30,66 a 28,58 (el t4 de 2023 aún no está disponible)
Siempre bajando, y no poco.
Por eso cuando se habla de "tenemos el dato de afiliado mas alto de los ultimos x años" es una idiotez, primero por lo de los fijos discontinuos inactivos, y segundo porque hace 20 años había menos población en españa, menos población activa
#70 Aquí cada uno tiene los datos que quiera para quedar bien
El resumen es que el mercado ha mejorado en los últimos meses, pero queda mucho por hacer. De todas formas, par mí lo importante respecto a este tema es que en España, quien quiere trabajar tiene trabajo, otra cosa es que le guste más o menos.
#85 Empiezas quejándote de la deuda y acabas reprochando a una alcaldesa que gastase poco.
Si lo piensas, reducir gastos (recortes) y aumentar la deuda no debe ser fácil.
Es fácil si incentivas el crecimiento de la economía, liberalizando el mercado del trabajo y reduciendo impuestos
Algo que siempre se le da mal a la izquierda
Estamos de acuerdo en que liberalizar el mercado de trabajo y reducir impuestos ha permitido aumentar la deuda. (Aunque creo que te has liado)
Si consideramos al PSOE izquierda, no se le ha dado nada mal lo de reducir impuestos a los más ricos y hacer reformas laborales que redujesen los derechos de los trabajadores.
Lo que haría un partido que fuese de izquierda real en el gobierno está por ver.
#7 No es tan sencillo. En diciembre pueden contratar medio millón para la campaña de navidad y despedirlos el 8 de enero. Con tu método este medio millón contaría igual que los que trabajaron todo el año.
#9 Siguen con el raca-raca de las horas trabajadas. Mire, señor, si trabajamos menos horas de media y el PIB es mayor que no en 2009, es que estamos produciendo más por hora trabajada y viviendo mejor, con jornadas 37,5 horas semanales y permisos de maternidad y paternidad iguales entre otras cosas, pese al camino que falta por recorrer. Los del mantra de las horas ttabajadas parece que quieren que las sillas no se enfríen como principio económico.
En la era de Rajoy trabajábamos 40 h a la semana legalmente y regalabamos unas cuantas y no sabíamos si a la semana siguiente nos iban a echar, con el PIB EN MÍNIMOS. Dejaos de horas trabajadas, y dejemos a Rajoy atrás. Trabajemos mejor y vivamos mejor.
#33 La deuda lleva sin dejar de bajar desde la crisis del coronavirus en 2020. De hecho, la deuda ha bajado todos los años, excepto ese año 2020. Así que es mejor dejar de creerse los bulos del PP
#119 joder, tio, a estas alturas ¿y aun estás así? La deuda siempre se mide sobre PIB. Medirla en valor absoluto sólo demuestra una de dos cosas: o eres un completo ignorante que habla de temas que no entiende, o eres un manipulador. No hay más opción que esas dos. Elige dónde te sitúas
España tiene una deuda pública en línea de países como Francia o EEUU, claramente por debajo de Italia y Grecia, e infinitamente inferior al 260% de Japón, donde no tienen ningún problema para pagarla. En cuanto a deuda privada, España tiene bastante menos deuda privada que buena parte de países europeos.
#144 Pero que dice persona humana? VOX solo es la mierda con que los partidos del capital nos asustan para que sigamos votandoles aunque nos empobrezcan
Por supuesto VOX también es un partido del capital, exactamente igual que el resto, por si hacia falta aclarárselo
#148 Perdóneme, no pienso pararme a discutir que mierda huele menos.
Y por supuesto que los partidos no son exactamente iguales, no pueden ser exactamente iguales, su juego de trilleros no tendría sentido si fuesen exactamente iguales
No, no son exactamente iguales, unos van de rojo y otros de azul, unos tienen una rosa como símbolo y otros una gaviota, unos tienen un lider que se pasea en velero con narcos y otros uno que firmaba preferentes en CajaMadrid...
Pero digamos que son lo bastante parecidos, y sirven a los mismos amos.
#151 Que le he dicho que no son exactamente iguales
De hecho le he explicado varias diferencias
...unos van de rojo y otros de azul, unos tienen una rosa como símbolo y otros una gaviota, unos tienen un lider que se pasea en velero con narcos y otros uno que firmaba preferentes en CajaMadrid...
¿Que quiere de mi?¿Que le diga que son opuestos? ¿Enemigos irreconciliables que no comen la misma comida ni respiran el mismo aire?
Pues eso sería mentirle, y no estoy dispuesto a hacer algo así.
¿Cómo crees que se devalúa el dinero? ¿Tal vez porque los precios suben mas rápido que el valor del dinero?
Ahora aclarado esto, ¿si los precios suben por causas ajenas al mercado laboral, no estamos mejor con un gobierno propenso a que se suban los salarios para contener esa perdida de poder adquisitivo, que con un gobierno que prefiere compensar esas subidas del coste de la vida rebajando los costes laborales?
Por que lo primero es lo que vivimos ahora y lo segundo... Bueno ya vimos la maravillosa década perdida que nos dejo las sabrosas recetas neoliberales.
Pero oye, que si hay que explicarlo como para un niño de primaria, no pasa nada, se te explica y punto.
Perdona pero no, precisamente lo mas parecido a un contrato de cero horas es el de tiempo parcial.
#160 Estás seguro de lo que dices? Porque el gobierno ha doblado el salario mínimo desde que entró y aún no ha marcado la subida de este año...
Si te refieres a los convenios, que son subidas pactadas entre los agentes sociales.
Te recuerdo que se están firmando subidas por encima de la inflación, para solventar la perdida de poder adquisitivo, gracias a recuperar poder de negociación en parte gracias a la reforma laboral, gracias a la escasez de mano de obra en ciertos sectores.
#14Es la puta espiral antiliberal que tanto mola a lo que llamamos derecha en España...
No mola a la derecha, mola a la izquierda, disculpa.
Para mejorar el mercado de trabajo en España hay que hacer cosas que nunca haría la izquierda, como reducir el coste del despido o reducir impuestos, sobre todo los que van dirigidos a la producción, como el IRPF, la SS o el impuesto de sociedades
Todo eso nunca lo hará la izquierda, que a lo más que ha llegado es a no tocar demasiado la reforma laboral de Rajoy
Comentarios
"Sin olvidar que las horas trabajadas por semana y persona están en mínimos."
Las horas trabajadas están a nivel de 2009.
Esto era para el ignorante del ignore mentidor habitual el tal tdgwho en #_7.
Voto negativo por perdida de tiempo.
CC #1
#13 Podemos comparar el SMI de Rajoy y el de Sánchez.
#13 No recuerdo los datos de la época Rajoy y sinceramente no me voy a poner a buscarlos, porque la lógica ya debería valer...
Pero desde Rajoy el salario mínimo, prácticamente se ha duplicado, ahora los contratos son fijos por defecto, ya solo eso, es un avance enorme respecto a lo que había.
Que hay que pelear para ganar aun mas, pues si, que las dos épocas no son comparables, pues dicen que las comparaciones son odiosas.
Atentos a lo que hará o dirá el PP para acallar esta noticia.
A ver con que salen ahora.
#5 parecido a lo que se decía cuando bajaba el paro en época de Rajoy, pero al revés, el "todos son iguales" cobra nuevo significado
Hay que decir que no era empleo de calidad en época de Rajoy y tampoco lo es ahora.
#2 lo que tu digas. Pero la realidad es que el trabajo en España es poco, es malo, y esta extremadamente mal pagado.
Digan lo que digan las estadísticas, encontrar trabajo es 10 veces más difícil que en otro países.
#23 Yo solo se que mientras seguimos el juego de la partitocracia, llevamos desde 2008 perdiendo poder adquisitivo.
Empobreciéndonos, oiga.
#1
"¿Maquillando las cifras de empleo con fijos discontinuos y trabajadores del sector público?".
"Navidad. Está semana todos despedidos. Y después de rebajas lo mismo. No mintais".
"Pero saca el número de fijos discontinuos que no trabajan si hay 🍳 🍳 ".
"Los empleos del hambre"
Podría seguir buscando comentarios negativos de la noticia, pero seguro que dentro de nada tendremos a los centristas de extremo centro.
Malditos rojos
Lo peor es que simplemente son liberales no asalvajados
#32 Si han tenido hasta los cojones de presentarse en la UE para que nos dejasen fuera en el reparto de fondos... y ojo, ese viaje para pedir que no nos dieran dinero a los españoles lo hicieron con la asignación que se le da a todos los partidos y ese dinero viene del bolsillo de los españoles. Usan el dinero de los españoles para que desde europa no nos den dinero a los españoles. Eso sí que es destruir España, narices.
#18 Razón no, pero gracia tienes un rato, de eso no hay dudas
#2 Me apunto esa de "liberales no asalvajados". Es una muy buena definición.
#16 Yo prefiero mandar a la mierda a los dos esclavos del capital.
#30 Te equivocas para mejorar la calidad del trabajo lo que hace falta es primero un estado fuerte y solvente que invierta para que el sector privado se reactive en condiciones, las recetas de austeridad estrangulan la economía. Se ha visto en la recuperación de la pandemia, con políticas expansivas hemos salido para delante en menos de dos años al contrario que con las políticas que se aplicaron en 2008 de las que todavía sufrimos las consecuencias.
#30 Pues llevamos unos cuarenta años haciendo esas medidas que dices, reducir coste de despidos, y bajar impuestos a los más ricos y subirlos a los más pobres.
#33 Si te preocupa la deuda ya sabes quienes la reducen en las raras ocasiones que llegan a gobernar algo.
Carmena reduce la deuda de Madrid un 54% y ahorra 87 millones de euros en intereses
"El Ayuntamiento de Madrid ha abonado 1109 millones de euros de préstamos. Sin esta devolución adelantada, los pasivos en circulación del consistorio todavía superarían los 3.500 millones de euros. La deuda actual es de 2703 millones de euros"
https://www.publico.es/politica/ayuntamiento-madrid-carmena-reduce-deuda-madrid-54-ahorra-87-millones-euros-intereses.html
Carmena aumenta un 21,8% el gasto social y reduce un 39% la deuda del ayuntamiento
https://www.elboletin.com/nacional-141560-carmena-gasto-deuda-ayuntamiento-madrid-html/
#7, hago de puente... en #9 te responden muy bien.
Por si quieres quitarle el ignore y dar réplica
#1 Yo por lo pronto voy a quejarme a Ferraz
Editado, por ifnore.
P.D.@admin ¿seria posible, que en casos de ignore, se pudieran anular o borrar comentados hechos, si pierden el sentido al no poder contestar a la persona que te tiene ignorada? No se si es el lugar para plantearlo, pero después de 20 años que llevo en esta web, aun no se muy bien plantear estas cosas. Grasias de antebrazo.
#9 El nivel de 2009 no parece un buen dato, eso fue hace 15 años.
#1 Lo del PP es de traca, en las comunidades donde gobiernan sacan el dato del paro como una maravilla, y nunca se ha ido tan bien desde el la crisis inmobiliaria del 2007. Pero eso si, si sumas todos esos datos buenos y hablas en carácter estatal los convierten en un mal dato.
Patéticos.
#8 Es que tienes toda la razón, el trabajo en españa es una puta mierda, es tan mierda que a duras penas cubre las necesidades básicas por lo que no hablemos de siquiera un poco más. La peña tiene tan poco dinero en el bolsillo que la mayoría de las empresas no funcionan como deberían para invertir en crecer, pagar más por fidelizar trabajadores integrados, aumentar líneas y contratar peña. Es la puta espiral antiliberal que tanto mola a lo que llamamos derecha en España...
#20 no hay forma de quitarme la razón
Ya veo, ya
Feliz años!
#89 Entonces a ver si me aclaro, ¿es bueno que baje el paro o no?
#20 Pues podrías enlazar esos datos, porque #9 aporta algunos que contradicen tu "razón".
#1 Esta es una buena noticia y si a alguien le sienta mal que el paro baje que se lo haga mirar, sobre todo aquellos que tanto dicen putodefender España y que luego no se alegran de que al país le salga alguna cosa bien.
#30 Claro, bajando impuestos vamos a pasar de poner chiringuitos a poner fábricas
Y habrá quien se lo crea.
#9 Mismas horas trabajadas ...
2009 17'80 millones de afiliados
2023 20'80 millones de afiliados
#25 Solo ha indicado la subida del SMI #51
Hablamos del estancamiento del salario mas habitual??? Mas grande y grave todavía si contamos inflación
CC #45
Mientras los partidistas discutís quien nos arruina menos, los españoles se arruinan
#76 Vete al banco a pedir un crédito (o a firmar un alquiler, por ejemplo) con un contrato temporal, y luego lo repites con un fijo discontinuo. Y luego vuelves para contarnos que son lo mismo.
#8 pero ha estado mucho peor y se vendía como algo bueno (buenos gestores), ahora mucho mejor y no parece ser noticia; si esta situación fuese en un gobierno del PP, estaríamos hartos de oir lo bien que estabamos, la bajada del paro, el número de gente cotizando, etc.
Recupero el comentario de@Economicus de hace un año:
En cuanto al dato de hoy [número de afiliados a inicios de 2023], la realidad es que es pèsimo ... hace ya muchos meses que todos los indicadores adelantados apuntan a que se viene crisis. El desempleo ... va ir a peor durante todo el año
paro-baja-268-252-personas-2022-hasta-menor-nivel-15-anos/c014#c-14
El paro baja en 268.252 personas en 2022, hasta su...
europapress.esLo recupero porque quedamos en volver a hablar dentro de un año, y por contrastar:
paro-baja-268-252-personas-2022-hasta-menor-nivel-15-anos/c0237#c-237
Tendría que haber apostado algo
#25 pero tu argumento original era "no era empleo de calidad en época de Rajoy y tampoco lo es ahora"
y como te dice #23 muy sabiamente eso no es así. En vez de responder a su comentario te vas por las ramas y ¿hablas de perder poder adquisitivo?
#33 Supongo que el dato bueno sería que tuviéramos 2 millones de parados más como hace unos años.
¡Como escuecen las buenas noticias!
#25 No veo como cambiar las reglas democráticas, que nos hemos dado y que compartimos con medio planeta, pueden cambiar eso.
Pero bueno, mi apoyo a la democracia liquida también.
#41 Y en plena crisis de las subprime
#1 fijos discontinuos
#57 "Ahora que nos han bajado los impuestos, vamos a subir los salarios en lugar de aumentar el dividendo" dijo ningún empresario nunca.
#13 Ahora es indefinido y entonces era temporal. Por no hablar del smi.
#35 buen movimiento de portería. Mis dieses.
#16 Gracias a Podemos que empujó al PSOE a hacer algo que no hubiera hecho. Todo sea dicho.
#76 Dos cosas...
La inflación la hubiéramos tenido con o sin subida de sueldos.
Segundo por mucho que repitas el mantra que has oído por ahí, un fijo discontinuo no es un obra y servicio. Con el fijo discontinuo te vas al paro, si pero la empresa tiene obligación de volver a llamarte, que antes no había.
#4 Gracias
Aunque si eres Julián Macías vamos a tener que empezar a hablar de atribuciones
#5 Si lo gracioso es que aunque cojas la cifra más alta de supuestos parados ocultos por el tema de los fijos discontinuos y la sumes a los parados que hay, aún así sigue siendo la cifra más baja desde 2008
#9 Y además, nunca he entendido porqué se ve como algo indiscutiblemente negativo que se trabajen menos horas, como sociedad deberíamos ir apuntando a trabajar cuanto menos mejor, entiendo que obviamente menos horas=menos pasta, pero me parece una cifra un poco neutra, tiene sus pros y sus contras.
#1 Lo que está claro es que la economía española va genial.
No hay más que ver al meneante medio: todos con trabajo, piso en propiedad y unas perspectivas de futuro llenas de estabilidad económica.
Me estoy hasta planteando retornar.
#9 vamos, que no paramos de endeudarnos (la deuda cada año es mayor y desde luego mucho mayor que en 2009) para no superar el nivel de trabajo de 2009.
Si crees que ese es un buen dato, a lo mejor es que tienes un problema cognitivo
#24 ¿empiezas a contar años desde barrapunto?
Edit
#21 nunca nadie ha pensado que se veía bien la economía o el trabajo con el pp.
Pero lo que me encuentro en meneame es cada mes nueva noticia de lo bien que va todo y lo genial que es pedro Sánchez.
#9 además, que se trabajen menos horas no indica nada malo, sino todo lo contrario, que se puede currar menos y eso es bueno para el empleo y para la economía.
#16 También podemos comparar el poder adquisitivo en la era Rajoy y en la era Sánchez. Hoy en día con 10€ no compras ni una botella de aceite, por no hablar del alquiler o el precio de la vivienda.
Ajustemos el SMI a inflación y creo que los trabajadores no han salido muy beneficiados.
#33 y con incremento considerable de la población (inmigración)
por lo tanto, más bocas para el mismo alpiste -> empobrecimiento
#28 Porque yo he dicho "horas trabajadas por semana y persona los datos que aporta ese usuario son sin la parte en negrita.
Y si, han aumentado las horas, solo jodería que con 1 millón mas de trabajadores, las horas no subiesen.
pero si divides el dato de horas entre el de afiliados, para sacar el dato que yo he dicho, la cosa cambia.
Por eso le tengo ignorado, porque va sentando cátedra, y no sabe ni leer lo que ponen los demás.
En concreto, en 2018T2 había un dato de entre 30-31h/semanapersona
Ahora, en 2023T2, hay 28-29h/semanapersona
Dado que la parcialidad ha bajado (cosa buena) no podemos achacar la bajada a contratos parciales. Pero si podemos achacarlo a los fijos discontinuos inactivos que cuentan como afiliados, pero están en su casa, por lo que no hacen horas.
El cálculo es fácil. coge el dato de horas efectivas trabajadas de aqui: https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=4335&L=0
Y el dato de afiliados de aqui: https://www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm
Divides el primero por el segundo, y ves la tendencia.
Por ejemplo, 2023T3 y 2017T3 por decir.
2023T3:
21.265.900 afiliados
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En 5 años se ha perdido 1h/semana y persona.
Y si coges el T2 de 2018 y de 2023, la diferencia es mayor.
#27 Debes ser bastante joven si no has oído nunca hablar del "milagro económico" español (por obra y gracia de Rodrigo Rato), o que "España va bien" (Aznar dixit).
Pues buenas noticias para todos los españoles, verdad? No creo que ninguno quiera que al país le vaya mal y menos los que más lo necesitan, VERDAD?
#41 ¿Entonces con que lo comparamos?
#71 En realidad Carmena si invirtió, como puedes ver en uno de mis enlaces aumentó el gasto social mientras rebajaba la deuda.
El PPSOE mientras tanto recortó gastos sociales y aumentó la deuda.
La ley que obligaba a reducir la deuda se aplicaba igualmente a municipios gobernados por el PPSOE, los cuales aumentaron su deuda en el mismo periodo.
Si lo piensas, reducir gastos (recortes) y aumentar la deuda no debe ser fácil. Parece que se hace a propósito. Para beneficio de los bancos y grandes fondos de inversión que se lucran con los intereses de esa deuda.
En cuanto a lo de hacer "como que hacemos esas medidas" a la realidad te remito. Pregunta a gente que trabajaba hace cuarenta años sobre las condiciones del mercado laboral de entonces y de ahora. Sobre que posibilidades tenían de comprar vivienda entonces y ahora.
Pero oye, sigamos haciendo más de lo mismo y esperando que, esta vez, produzca los resultados opuestos a los que ha producido siempre.
#98 pues, todo eso es cierto, menos que yo sea guapi
Y que tenga que reconocerlo hasta onda peo...
Onda Cero Radio
El empleo en el mes diciembre descendió en 27.375 personas respecto al mes de noviembre, su meno descenso en un mes de diciembre desde 2020.
https://amp-ondacero-es.cdn.ampproject.org/v/s/amp.ondacero.es/noticias/economia/paro-2023-baja-130197-personas-cierra-ano-27-millones-parados_2024010365951590cf86730001c3f0b3.html?amp_gsa=1&_js_v=a9&usqp=mq331AQGsAEggAID#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=17042803038153&csi=0&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&share=https%3A%2F%2Fwww.ondacero.es%2Fnoticias%2Feconomia%2Fparo-2023-baja-130197-personas-cierra-ano-27-millones-parados_2024010365951590cf86730001c3f0b3.html
#1 Pues quieren sumarse el tanto,
#67 llevamos 40 años haciendo como que hacemos esas medidas y la cosa sigue mal
El despido en España es de los más caros de Europa, especialmente a largo plazo.
El esfuerzo fiscal también es de los más altos de Europa
Carmena redujo deuda por obligación porque no invirtió prácticamente nada y por ley estaba obligada a reducir deuda
#63 190.000, está en los datos publicados por el ministerio.
Con tres o cuatro ministerios más rozaríamos el pleno empleo.
#28 Aqui tienes el gráfico. (el de todos los trimestres y por trimestre
Como puedes ver, desde 2019 hubo un bajón importante de horas, debido a un repunte de contratos parciales, luego obviemos el pico de la pandemia, porque eso no tiene cosa alguna.
T1
https://i.ibb.co/Dp5xQ83/image.png
T2
https://i.ibb.co/fG5C4p3/image.png
T3
https://i.ibb.co/9V6QL7c/image.png
T4
https://i.ibb.co/hsWdCyW/image.png
En todos los trimestres, la tendencia es bajista, y mas en los últimos 2 años.
Y dado que los contratos a tiempo parcial han descendido mucho
https://i.ibb.co/GFtPg9Y/image.png
Porqué siguen bajando las horas a la semana si los contratos parciales han caido, y drásticamente?
Porque hay un montón de personas que salen en la lista de afiliados, que son fijos discontinuos inactivos.
En algún sitio leí que eran unos 700000
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12579889/12/23/los-fijos-discontinuos-apuntados-al-paro-marcan-record-y-rompen-la-cota-de-los-700000-.html
Oportunamente, si nos deshacemos de esos 700000 falsos afiliados, el dato de horas efectivas por semana y persona vuelve a los niveles de antes de la reforma laboral.
Y claro, son parados, así que los 2,7 millones que dicen en el meneo, pasan a ser 3,4 millones. Esa es la cifra de paro que había cuando se echó a Rajoy.
Porqué crees que Yo Yolanda se niega a dar la cifra de inactivos?
#108 #118 Muchas gracias por las respuestas tan detalladas!
#125 De nada.
Como ves, el otro usuario da la misma información que la ministra de trabajo, no mintiendo, pero si diciendo una media verdad. Las horas trabajadas a la semana han subido, pero no en la misma proporción (ni de lejos) que los afiliados.
De hecho, su comentario "estamos a niveles de 2009" ya lo hace saltar todo por los aires, ahora hay 21.2 millones de afiliados, y en 2009 eran 19,1 millones de afiliados.
Si son las mismas horas trabajadas semanales, por narices las horas trabajadas por semana y persona, bajan.
https://i.ibb.co/Kmzzk09/image.png
Como ves, comparando trimestres, de 33,6 a 32,6, de 34,15 a 31,85 y de 30,66 a 28,58 (el t4 de 2023 aún no está disponible)
Siempre bajando, y no poco.
Por eso cuando se habla de "tenemos el dato de afiliado mas alto de los ultimos x años" es una idiotez, primero por lo de los fijos discontinuos inactivos, y segundo porque hace 20 años había menos población en españa, menos población activa
https://www.ine.es/prensa/epa_tabla.htm
Si te fijas en la columna "porcentaje de ocupación" es mas bajo que en 2009 a 2015
Pero como dije, la ministra da la información a medias, incluso cuando se le pregunta directamente como en la última sesión de control al gobierno.
#23 desde Rajoy el salario mínimo, prácticamente se ha duplicado
¿y cuánta inflación tenemos desde entoneces? consejo: no te creas los ínidices del IPC cocinados...
ahora los contratos son fijos por defecto
fijos discontinuos... los clásicos temporales de toda la vida, vaya trileros
#70 Aquí cada uno tiene los datos que quiera para quedar bien
El resumen es que el mercado ha mejorado en los últimos meses, pero queda mucho por hacer. De todas formas, par mí lo importante respecto a este tema es que en España, quien quiere trabajar tiene trabajo, otra cosa es que le guste más o menos.
#85 Empiezas quejándote de la deuda y acabas reprochando a una alcaldesa que gastase poco.
Si lo piensas, reducir gastos (recortes) y aumentar la deuda no debe ser fácil.
Es fácil si incentivas el crecimiento de la economía, liberalizando el mercado del trabajo y reduciendo impuestos
Algo que siempre se le da mal a la izquierda
Estamos de acuerdo en que liberalizar el mercado de trabajo y reducir impuestos ha permitido aumentar la deuda. (Aunque creo que te has liado)
Si consideramos al PSOE izquierda, no se le ha dado nada mal lo de reducir impuestos a los más ricos y hacer reformas laborales que redujesen los derechos de los trabajadores.
Lo que haría un partido que fuese de izquierda real en el gobierno está por ver.
#75 Es una tendencia mundial. Espero que cuando acabe el siglo las horas trabajadas sean la mitad, es lo que prometían con el avance de la tecnología.
#140 en eso estoy de acuerdo 100%. Quiero trabajar menos horas.
#130 mejor eso que rebajar el poder de negociación del trabajador que ya hemos visto que funcionó genial para la creación de empleo.
#_18 Madre mía, que graciosos sois los putos flipados cuando se os acaba la linde...
#93 que un banco te de un crédito no es algo positivo, es la soga al cuello para el esclavo
#7 No es tan sencillo. En diciembre pueden contratar medio millón para la campaña de navidad y despedirlos el 8 de enero. Con tu método este medio millón contaría igual que los que trabajaron todo el año.
Y de los "fijos discontinuos" ¿se sabe algo?
#94 Claro que sí wapi, y alquilar es tirar el dinero, y en el campo éramos todos más felices.
#9 Siguen con el raca-raca de las horas trabajadas. Mire, señor, si trabajamos menos horas de media y el PIB es mayor que no en 2009, es que estamos produciendo más por hora trabajada y viviendo mejor, con jornadas 37,5 horas semanales y permisos de maternidad y paternidad iguales entre otras cosas, pese al camino que falta por recorrer. Los del mantra de las horas ttabajadas parece que quieren que las sillas no se enfríen como principio económico.
En la era de Rajoy trabajábamos 40 h a la semana legalmente y regalabamos unas cuantas y no sabíamos si a la semana siguiente nos iban a echar, con el PIB EN MÍNIMOS. Dejaos de horas trabajadas, y dejemos a Rajoy atrás. Trabajemos mejor y vivamos mejor.
#33 La deuda lleva sin dejar de bajar desde la crisis del coronavirus en 2020. De hecho, la deuda ha bajado todos los años, excepto ese año 2020. Así que es mejor dejar de creerse los bulos del PP
#33 Si crees que ese es un buen dato, a lo mejor es que tienes un problema cognitivo
Te reportaría por Insulto directo pero ya he gastado los 4 de hoy.
Hasta los cojones de los comentarios pasivo agresivos insinuando que los demás son retrasados.
#82 porque algunas de esas son horas cotizadas en contratos que llevan detrás horas adicionales en negro. Típico hostelería, servicio doméstico etc.
#36 y la "champions league de la economía" de ZP
Todos alaban su gestión y echan la culpa a la "herencia recibida" de los que estaban antes.
#87 tienes que mirar población en edad de trabajar (¿16-66 años? No sé los límites, van variando)
#114 yo sí, pero creo que te diriges a otro.
Pero vamos, la gente aquí tira muchas veces de argumentario oficial y de ponerse la camiseta del partido como si fueran hinchas.
#119 joder, tio, a estas alturas ¿y aun estás así? La deuda siempre se mide sobre PIB. Medirla en valor absoluto sólo demuestra una de dos cosas: o eres un completo ignorante que habla de temas que no entiende, o eres un manipulador. No hay más opción que esas dos. Elige dónde te sitúas
España tiene una deuda pública en línea de países como Francia o EEUU, claramente por debajo de Italia y Grecia, e infinitamente inferior al 260% de Japón, donde no tienen ningún problema para pagarla. En cuanto a deuda privada, España tiene bastante menos deuda privada que buena parte de países europeos.
#111 pobrecitohablador
#128 los fijos discontinuos llevan existiendo desde hace una década y toda la vida se han contado de la misma manera que ahora.
#144 Pero que dice persona humana? VOX solo es la mierda con que los partidos del capital nos asustan para que sigamos votandoles aunque nos empobrezcan
Por supuesto VOX también es un partido del capital, exactamente igual que el resto, por si hacia falta aclarárselo
#139 Entonces ¿Es mejor que se hubiera mantenido el SMI de la era Rajoy? ¿La inflación ha subido por culpa de la subida del SMI?
#148 Perdóneme, no pienso pararme a discutir que mierda huele menos.
Y por supuesto que los partidos no son exactamente iguales, no pueden ser exactamente iguales, su juego de trilleros no tendría sentido si fuesen exactamente iguales
No, no son exactamente iguales, unos van de rojo y otros de azul, unos tienen una rosa como símbolo y otros una gaviota, unos tienen un lider que se pasea en velero con narcos y otros uno que firmaba preferentes en CajaMadrid...
Pero digamos que son lo bastante parecidos, y sirven a los mismos amos.
#151 Que le he dicho que no son exactamente iguales
De hecho le he explicado varias diferencias
...unos van de rojo y otros de azul, unos tienen una rosa como símbolo y otros una gaviota, unos tienen un lider que se pasea en velero con narcos y otros uno que firmaba preferentes en CajaMadrid...
¿Que quiere de mi?¿Que le diga que son opuestos? ¿Enemigos irreconciliables que no comen la misma comida ni respiran el mismo aire?
Pues eso sería mentirle, y no estoy dispuesto a hacer algo así.
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Que suba el nivel de vida de los españoles
Eso como mínimo, el optimo ya serían cosas como república, democracia real, etc...
#142
¿Cómo crees que se devalúa el dinero? ¿Tal vez porque los precios suben mas rápido que el valor del dinero?
Ahora aclarado esto, ¿si los precios suben por causas ajenas al mercado laboral, no estamos mejor con un gobierno propenso a que se suban los salarios para contener esa perdida de poder adquisitivo, que con un gobierno que prefiere compensar esas subidas del coste de la vida rebajando los costes laborales?
Por que lo primero es lo que vivimos ahora y lo segundo... Bueno ya vimos la maravillosa década perdida que nos dejo las sabrosas recetas neoliberales.
Pero oye, que si hay que explicarlo como para un niño de primaria, no pasa nada, se te explica y punto.
Perdona pero no, precisamente lo mas parecido a un contrato de cero horas es el de tiempo parcial.
https://es.wikipedia.org/wiki/Contrato_de_cero_horas#Reino_Unido
Que esta muy bien eso de oír consignas, pero es aun mejor entenderlas. En España, no hay nada parecido a un contrato de cero horas.
#161 Que bonito.
Cuando aumente el paro y trabajemos menos horas, todos felices.
#160 Estás seguro de lo que dices? Porque el gobierno ha doblado el salario mínimo desde que entró y aún no ha marcado la subida de este año...
Si te refieres a los convenios, que son subidas pactadas entre los agentes sociales.
Te recuerdo que se están firmando subidas por encima de la inflación, para solventar la perdida de poder adquisitivo, gracias a recuperar poder de negociación en parte gracias a la reforma laboral, gracias a la escasez de mano de obra en ciertos sectores.
#167 ¿No has terminado de ver el video que te he puesto, donde explican que la inflación se acumula sobre los precios verdad?
¿Y por eso confundes lo que es la inflación con el aumento del precio verdad?
Se que es complicado, pero la clave, esta en la parte de sostenido en el tiempo y como se acumula sobre el precio lo que ya aumenta...
Mira, este es un poquito mas avanzado, pero se entiende bien.
https://www.evobanco.com/ayuda/al-dia-con-EVO/finanzas/las-entranas-de-la-inflacion-asi-afectan-las-subidas-de-precios/
#169 se lo digo a usted y se lo digo a #166
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#171 perdón ¿Quién ha nombrado el euro en esta conversación antes de usted?
Que soy muy crítico con el euro, pero está vaz al menos creo que no he dicho "ni mu"
#14 Es la puta espiral antiliberal que tanto mola a lo que llamamos derecha en España...
No mola a la derecha, mola a la izquierda, disculpa.
Para mejorar el mercado de trabajo en España hay que hacer cosas que nunca haría la izquierda, como reducir el coste del despido o reducir impuestos, sobre todo los que van dirigidos a la producción, como el IRPF, la SS o el impuesto de sociedades
Todo eso nunca lo hará la izquierda, que a lo más que ha llegado es a no tocar demasiado la reforma laboral de Rajoy
cc #8