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#81:
#32 No sé por qué insistes. La noticia lo deja claro:
"el hombre y su esposa se negaron a dar la mano a personas del sexo opuesto y también fueron muy reticentes a la hora de responder a las preguntas hechas por un hombre o una mujer"
No es cuestión de saludar diferente, es cuestión de "al otro sexo no lo puedo tocar". O la razón que sea. A los de su sexo parece ser que sí saludaban y respondían correctamente.
"el hombre y su esposa se negaron a dar la mano a personas del sexo opuesto y también fueron muy reticentes a la hora de responder a las preguntas hechas por un hombre o una mujer"
No es cuestión de saludar diferente, es cuestión de "al otro sexo no lo puedo tocar". O la razón que sea. A los de su sexo parece ser que sí saludaban y respondían correctamente.
#7:
#3 Ya no puedes, pero les podemos estigmatizar poniendoles en el grupo de los pelirrojos.
Ahora fuera de bromas, pides la ciudadanía ¿y vas con esos aires? al comité le ha quedado claro que no tienes ninguna intención de integrarte en el país ¿para que te van a dar la nacionalidad?
No te quieres integrar, ni respetas las leyes más básicas de el país... sobras.
Ahora fuera de bromas, pides la ciudadanía ¿y vas con esos aires? al comité le ha quedado claro que no tienes ninguna intención de integrarte en el país ¿para que te van a dar la nacionalidad?
No te quieres integrar, ni respetas las leyes más básicas de el país... sobras.
#25:
#17 tal vez su discriminación sexista sea algo más profunda que negar el saludo
Tal vez una mujer que no da la mano a hombres y un hombre que no da la mano a mujeres tienen un buen montón de prejuicios sexistas de esos que no queremos en nuestras sociedades y que estamos tratando de erradicar de nuestra propia cultura.
Si te gustan los hombres que piensan que las mujeres son inferiores e impuras, y las mujeres que piensan que están supeditadas a los derechos de los varones, me parece perfecto que utilices falacias de hombre de paja para defender a esta pareja de retrogrados peligrosos.
Si estás a favor de la igualdad de género, alegrate de que hay países que no aceptan a migrantes que se oponen a dicha igualdad.
Lo menos que se puede pedir a alguien es tener coherencia
Defiendes la igualdad de género? Rechaza a los inmigrantes que no la aceptan.
Defiendes la política de puertas abiertas? No incluyas en las estadísticas de violencia de género y abusos las tradiciones de los migrantes
Tal vez una mujer que no da la mano a hombres y un hombre que no da la mano a mujeres tienen un buen montón de prejuicios sexistas de esos que no queremos en nuestras sociedades y que estamos tratando de erradicar de nuestra propia cultura.
Si te gustan los hombres que piensan que las mujeres son inferiores e impuras, y las mujeres que piensan que están supeditadas a los derechos de los varones, me parece perfecto que utilices falacias de hombre de paja para defender a esta pareja de retrogrados peligrosos.
Si estás a favor de la igualdad de género, alegrate de que hay países que no aceptan a migrantes que se oponen a dicha igualdad.
Lo menos que se puede pedir a alguien es tener coherencia
Defiendes la igualdad de género? Rechaza a los inmigrantes que no la aceptan.
Defiendes la política de puertas abiertas? No incluyas en las estadísticas de violencia de género y abusos las tradiciones de los migrantes
#38:
#13 tengo familia musulmana. Ninguno de ellos se anda con estas imbecilidades. Los que son religiosos lo son en su casa. No puedes ir a un país aconfesional y decir "trátame según mi religión", sobre todo porque el que tengas delante puede exigirte exactamente lo mismo. Para que lo entiendas te pongo un ejemplo: imagínate que vas tú a un país musulmán. Tu costumbre es dar la mano y los 2 besos; además te gusta tomarte tu jamoncito serrano con tu copa de vino. Crees que vas a hacer algo de eso? No, porque las costumbres del país en el que estás son distintas y tendrás que respetarlas.
Llegado el caso hay países que tienen sus mismas costumbres y estarán encantados de acogerlos.
Llegado el caso hay países que tienen sus mismas costumbres y estarán encantados de acogerlos.
#400:
#2 Es el machismo, en Paquistán es muy común que las hembras no puedan ser tocado por los machos en toda su vida, salvo claro está, por su marido y por su padre pero solo hasta muy tierna edad.
Y claro, con ese machismo tan en la médula, llega a Suiza e intenta conseguir la nacionalidad. Pues claro, así le va.
Todo esto lo digo porque tengo amigos paquistaníes, uno se trajo su mujer y cuando fui a saludarla no le di dos besos porque pensé que igual era demasiado para ella, así que le di la mano y se subió a la lámpara.
Como era de esperar, al cabo de unos meses, se volvió a Paquistán. No puedes vivir en España si tienes estas costumbres porque simplemente no vas a poder trabajar en ningún lado. Ella quería dar clases de inglés en academias, pero claro, ¿quién te va a contratar si sabe que le vas a crear un conflicto cuando venga un padre a hablar con ella?
No tiene sentido darle la nacionalidad o siquiera darle permiso de residencia a alguien que es incapaz de adaptarse a las costumbres del lugar.
Y claro, con ese machismo tan en la médula, llega a Suiza e intenta conseguir la nacionalidad. Pues claro, así le va.
Todo esto lo digo porque tengo amigos paquistaníes, uno se trajo su mujer y cuando fui a saludarla no le di dos besos porque pensé que igual era demasiado para ella, así que le di la mano y se subió a la lámpara.
Como era de esperar, al cabo de unos meses, se volvió a Paquistán. No puedes vivir en España si tienes estas costumbres porque simplemente no vas a poder trabajar en ningún lado. Ella quería dar clases de inglés en academias, pero claro, ¿quién te va a contratar si sabe que le vas a crear un conflicto cuando venga un padre a hablar con ella?
No tiene sentido darle la nacionalidad o siquiera darle permiso de residencia a alguien que es incapaz de adaptarse a las costumbres del lugar.
#203:
#32 Ya, pero se pide que realicen el saludo como un ciudadano suizo. Porque es eso lo que están pidiendo, la ciudadanía suiza. Ellos han preferido hacer el saludo como un ciudadano de follacabristán. Lo cual es estupendo, porque demuestran que después de tantos años, no han sabido adaptarse a una costumbre tan básica en la sociedad suiza, y además que no tienen ninguna intención de hacerlo en el futuro. Pues ya está, se les deniega la solicitud y listos. Como es evidente... no son suizos.
#53:
#51 Si pido la nacionalidad italiana y en la entrevista me niego a darle un beso al entrevistador no veo mal que me la nieguen. Una cosa es que no te guste algo, otra muy distinta es en momentos de protocolo del país anfitrión negarte a seguirlo. Son cosas muy distintas.
Puedes no dar la mano habitualmente pero cuando el protocolo del país donde esta lo exige tienes que adaptarte.
Puedes no dar la mano habitualmente pero cuando el protocolo del país donde esta lo exige tienes que adaptarte.
#291:
#42 "En la mayor parte de los países musulmanes no hay democracia." --> No, en la mayor parte no, en NINGUNO. A excepción de Túnez y, hasta hace poco, Turquía (hasta la llegada del AKP, partido islamista). 58 países de mayoría islámica y sólo hay uno en el que se implemente un sistema que se le pueda llamar mínimamente democrático.
¿Coincidencia?
4 de cada 5 guerras y conflictos armados actualmente abiertos, tienen al menos uno de los contendientes a un Estado o facción islámica. Los musulmanes son 1/5 de la población mundial, pero están metidos en 4/5 de las guerras.
¿Coincidencia?
Que su asqueroso libro conmine una y otra vez a la sumisión y a la guerra ¿no te parece que puede tener alguna relación? ¿no? Igual que la situación de la mujer en el mundo islámico ¿alguna relación con lo escrito en el Corán y los hadith?
¿Coincidencia?
4 de cada 5 guerras y conflictos armados actualmente abiertos, tienen al menos uno de los contendientes a un Estado o facción islámica. Los musulmanes son 1/5 de la población mundial, pero están metidos en 4/5 de las guerras.
¿Coincidencia?
Que su asqueroso libro conmine una y otra vez a la sumisión y a la guerra ¿no te parece que puede tener alguna relación? ¿no? Igual que la situación de la mujer en el mundo islámico ¿alguna relación con lo escrito en el Corán y los hadith?
Comentarios
coño, y con razón
#21 "Creo que lo llaman tolerancia y respeto por lo diferente. Algo que algunos deberíais practicar".
Díselo también a la pareja musulmana.
#26 Puedes residir en Europa y no querér integrarte, pero si pides la nacionalidad debes estar integrado. Nadie le niega el derecho al trabajo, a su residencia etc. Si no quieres respetar las costumbres suizas es que no mereces ser suizo.
#32 Si yo fuera a Japón les saludaría inclinándome sin ningún problema. Pero veo que has empezado con los insultos, así que aquí lo dejo.
#1 afortunadamente los suizos no se andan con las ñoñerias de la comunidad europea.
Hay que distinguir entre ser "políticamente correcto" y directamente ser "gilipollas". Últimamente se confunden ambos términos, porque los segundos hacen bastante más ruido y se disfrazan de lo primero.
#26 En cambio ellos son muy tolerantes con el país que quieren que les acoja. Negar un saludo no es una falta de respeto, es una muestra de tolerancia, ¿no?
#32 No sé por qué insistes. La noticia lo deja claro:
"el hombre y su esposa se negaron a dar la mano a personas del sexo opuesto y también fueron muy reticentes a la hora de responder a las preguntas hechas por un hombre o una mujer"
No es cuestión de saludar diferente, es cuestión de "al otro sexo no lo puedo tocar". O la razón que sea. A los de su sexo parece ser que sí saludaban y respondían correctamente.
#13 ¿Han dado la ciudadanía a algún japonés en Suiza negándose a estrechar la mano?
#3 Ya no puedes, pero les podemos estigmatizar poniendoles en el grupo de los pelirrojos.
Ahora fuera de bromas, pides la ciudadanía ¿y vas con esos aires? al comité le ha quedado claro que no tienes ninguna intención de integrarte en el país ¿para que te van a dar la nacionalidad?
No te quieres integrar, ni respetas las leyes más básicas de el país... sobras.
#5 Ha comprobado en sus propias carnes que Suiza no es Suecia, aunque los nombres se parecen.
#17 tal vez su discriminación sexista sea algo más profunda que negar el saludo
Tal vez una mujer que no da la mano a hombres y un hombre que no da la mano a mujeres tienen un buen montón de prejuicios sexistas de esos que no queremos en nuestras sociedades y que estamos tratando de erradicar de nuestra propia cultura.
Si te gustan los hombres que piensan que las mujeres son inferiores e impuras, y las mujeres que piensan que están supeditadas a los derechos de los varones, me parece perfecto que utilices falacias de hombre de paja para defender a esta pareja de retrogrados peligrosos.
Si estás a favor de la igualdad de género, alegrate de que hay países que no aceptan a migrantes que se oponen a dicha igualdad.
Lo menos que se puede pedir a alguien es tener coherencia
Defiendes la igualdad de género? Rechaza a los inmigrantes que no la aceptan.
Defiendes la política de puertas abiertas? No incluyas en las estadísticas de violencia de género y abusos las tradiciones de los migrantes
No sé qué problema tiene esta gente con dar la mano, ni que se les fuera a pegar algo.
#3 no es cuestión de dar o no la mano, es por una cuestión de discriminación por sexo. que no te den la mano teniendo como impedimento para hacerlo porque eres hombre o mujer es lo mismo que si no te la dan por ser negro o a cuadros
#13 tengo familia musulmana. Ninguno de ellos se anda con estas imbecilidades. Los que son religiosos lo son en su casa. No puedes ir a un país aconfesional y decir "trátame según mi religión", sobre todo porque el que tengas delante puede exigirte exactamente lo mismo. Para que lo entiendas te pongo un ejemplo: imagínate que vas tú a un país musulmán. Tu costumbre es dar la mano y los 2 besos; además te gusta tomarte tu jamoncito serrano con tu copa de vino. Crees que vas a hacer algo de eso? No, porque las costumbres del país en el que estás son distintas y tendrás que respetarlas.
Llegado el caso hay países que tienen sus mismas costumbres y estarán encantados de acogerlos.
#26 A donde fueres, haz lo que vieres, Sancho.
#21 Sin embargo, los japoneses con los que yo he trabajado sí que me han dado la mano, de hecho ellos son quienes iniciaron el dar la mano, ya que yo no soy mucho de seguir esa costumbre.
#51 Si pido la nacionalidad italiana y en la entrevista me niego a darle un beso al entrevistador no veo mal que me la nieguen. Una cosa es que no te guste algo, otra muy distinta es en momentos de protocolo del país anfitrión negarte a seguirlo. Son cosas muy distintas.
Puedes no dar la mano habitualmente pero cuando el protocolo del país donde esta lo exige tienes que adaptarte.
#13 En Japón tampoco se da la mano
Eso es falso. Es una costumbre occidental muy asumida.
#32 Ya, pero se pide que realicen el saludo como un ciudadano suizo. Porque es eso lo que están pidiendo, la ciudadanía suiza. Ellos han preferido hacer el saludo como un ciudadano de follacabristán. Lo cual es estupendo, porque demuestran que después de tantos años, no han sabido adaptarse a una costumbre tan básica en la sociedad suiza, y además que no tienen ninguna intención de hacerlo en el futuro. Pues ya está, se les deniega la solicitud y listos. Como es evidente... no son suizos.
Son sus costumbres y debemos respetarlas.Son sus costumbres y aquí no son bienvenidas.
#1 Y sin complejos.
#1 Ha aprendido de la mora esa que logró una indemnización por no ser aceptada en una empresa.
A la hora de subvencionarse, se las saben todas.
Me gustan estos suzios.
#42 y al igual que no tolero a los cristianitos beatos que me vienen con sus imbecilidades no tolero a los musulmanes beatos que me vienen con sus imbecilidades. No tiene que ver con los DDHH, es sencillamente la tolerancia. No soporto a los intolerantes y no los voy a tolerar, sea cual sea su religión. Conozco muchísimos más musulmanes que suscribirían palabra por palabra (es lo que tiene tener familia musulmana, que además de familia también tengo amigos que lo son). Más que nada porque ellos sí conviven día a día con la calaña a la que defiendes. Y vender el idealismo que vendes desde el sofá es fácil.
Y lo de que puedes tomarte el jamoncito en países musulmanes lo ponemos entre comillas. O es en un hotel de una cadena concreta (y no en todas) o es un país con amplia población musulmana pero que no tiene como religión oficial la musulmana.
#44 confundes "abierto" y "occidentalizado" con "altos ingresos turísticos"
#13 Los Japoneses están acostumbrados a la cultura occidental y no tienen ningún problema en dar la mano. Ah, y cuando vienen a Europa buscan adaptarse a nuestras costumbres y no imponen las suyas, ni su religión. Será porque vienen de un país rico, y allí SÍ que tienen educación y respeto por otras culturas.
#21 Qué poco me creo éso de que en tus encuentros con japoneses hayas tenido ese problema. Yo me reúno MUCHO con japoneses y siempre dan la mano o dos besos (en el caso de mujeres)
#2 Porque consideran a los infieles impuros, y personas de moral baja. Son unos racistas.
#21 Tu si que eres ignorante. Un japonés no escoge entre dar la mano, besos o reverencia segun el sexo del interlocutor. Y si así lo hiciesen, en lugar de ser la civilización más respetuosa del planeta: serían musulmanes. Si tus 'costumbres' de origen son sexistas y discriminatorias yo te daría ni la residencia permanente. No hablemos de la nacionalidad. Para que alguien. Adquiera una nacionalidad (que no es necesaria para trabajar ni residir) deberá SENTIRSE parte del país donde la solicita, de su cultura y de su historia. Y si no aceptas las costumbres más elementales como respetar ambos sexos: ni ayudas sociales.
#54 Como te decía una cosa es que me den mi permiso de trabajo y resida y trabaje y otra muy distinta es ser nacional del país. Si quieres ser nacional tienes que adaptarte, y no quiere decir que esos señores tengan que darle la mano a todo el que pase por la calle, pero si cuando tratas con la administración por ejemplo.
Al igual que si no habla el idioma del país me parece lógico que no se de nacionalidad, aunque por aquí algunos lo consideren racista, eso sí es estar jodido.
Y comparar ser vegetariano con las costumbres de un país es buscar muy bajo algo con que defenderlo,no es comparable.
En la India no vería nada mal que a un español que come ternera le nieguen la nacionalidad.
#32 por la de negativos que te están cayendo deberías agachar orejas y darte cuenta de que lo que decía forest gump es cierto.
Cc: #34
#52 error, tú crees que estoy llamando "calaña" a prácticamente cualquier musulmán pobre. Eso es falso. Trato como calaña a los que ponen a su religión por encima de cualquier cosa. Trato como calaña a los musulmanes que miran raro en los países musulmanes.
Y bien, como has ido a países musulmanes en los que te han tratado bien, te han tratado según sus costumbres, ahora cuéntame, has intentado imponer tú tus costumbres ahí? porque a mí no se me ocurrió ni en el primero
#45 "Las leyes son universales, la moral y las costumbres son individuales." --> Esto es una necedad. Tres errores en una sola frase.
#87 Yo creo que sí. Al menos hasta el comentario que respondo:
"En Japón tampoco se da la mano, y a los japoneses no les gusta dar la mano, "
"Lo que sí sé es que en todos los encuentros que he tenido con japoneses que se han negado a dar la mano"
" por no seguir vuestras costumbres"
Claramente estás achacando el negar la ciudadanía a no dar la mano. Pero te pasas por alto el no dar la mano a alguien del sexo opuesto. Y el tema de esquivar preguntas si son realizadas por personas del sexo opuesto.
#21 El problema viene cuando no te dan la mano por ser de otro sexo. Si a una mujer no la puede atender un doctor, ni puede ser auxiliada por un enfermero empiezan los problemas. Son costumbres supremacistas y misóginas. Pues incluso a las personas del mismo sexo, si son de otra religion, las tachan de " impuros" como poco Este tipo de comportamiento enfermizo no se lo admitiriais a nadie. A estos que tapan a sus mujeres, las ningunean y prohiben cualquier contacto fuera del domicilio les permitis todo. Haceroslo mirar.
#21 Si fuese un blanco negándose a darle la mano a un negro dirías lo mism?
#26 La ciudadanía del país que tú elijas no es un derecho.
#26 Cómo puedes ser tan cínico de hablar de derechos cuando los musulmanes tratan a las mujeres peor que a animales ?
#81 Para el islam, las mujeres no tienen valor. Según su cultura, no está mal que un hombre no responda a las preguntas de una mujer, aunque el hombre sera un refugiado y la mujer un agente de inmigracion.
#26 el derecho humano fundamental de ser ciudadano suizo
#76 "3. Respetar los Derechos Humanos"
No querer tocar, o resistirse a responder preguntas de una persona del sexo opuesto entra probablemente en conflicto con este mismo punto que has puesto tú, así que estás dando la razón a Suiza
#32 Y que tu voto valga el mismo que el de una persona racional
#26 ¿el derecho a la ciudadania suiza es un derecho humano fundamental? primera noticia que tengo oiga.
#26 Intolerantes nosotros? tu sabes por que no dan la mano a las mujeres? por que las consideran impuras, casi como apestadas como un ser inferior, que esta en este mundo solo para servir al hombre, llamame intolerante pero yo no quiero esas constumbres, me gustaria saber como te sentirias tu si te discriminaran solo por la razon de tu sexo, eso no es atentar contra los DDHH? haztelo mirar anda
#76 Resumiendo para ti con que hable el idioma y tenga trabajo te basta. Afortunadamente la mayoría de países civilizados son algo más estrictos en darles pasaporte del país.
Para ser nacional debes conocer el país, su cultura como poco. Me alegro de vivir en un país fascista donde se exige algo.
#76 Pero los musulmanes ya por definición no respetan los derechos humanos al no poner a la mujer con las mismas reglas, leyes y privilegios que los hombres. Si metes DDHH en la ecuación asegúrate de que todos los factores las aceptan.
#35 vaya metralleta de negativos, para, me duele el dedo
#2 Yo creo que es por lo de limpiarse el culo con la mano izquierda y comer con la derecha.
Y como piensan que los occidentales no se lavan las manos con agua y jabón después de limpiarse el culo pues no dan la mano.
En algunos casos acertarán desde luego, hay mucho guarro.
#21 ¿Los japoneses no dan la mano al sexo opuesto por motivos religiosos? ¿O no dan la mano porque el contacto físico se considera una invasión de la zona personal?
Los japoneses si dan la mano, pero el dar la mano implica una conexión personal más allá del nivel de los negocios, como la amistad cercana o la familia, de hecho es un gesto común tomar una mano entre las dos manos y acompañar con una serie de reverencias ya sea por extremo agradecimiento o por sumisión.
De la misma forma hay culturas en la que es común besarse con desconocidos y para nosotros implica un mayor nivel de confianza.
#51 Yo vivo en Francia, aquí es normal entre dos amigos saludarte besándose en la mejillas, dando igual el sexo, sean dos mujeres, dos varones o mixto. Mis amigos franceses me saludan así y yo nunca me he escandalizado, les he negado la mejilla, ni nada parecido, porque me parecería una falta de respeto.
Los musulmanes (radicales) se niegan a tocar a las personas de otro sexo principalmente porque consideran a las mujeres impuras y un elemento del pecado, un hombre que tocase a una mujer podría (según su mentalidad) querer cometer un pecado con ella, por lo mismo se niegan a que entre ninguna mujer que no sea de su familia en su caso estando él presente. Básicamente es debido a un machismo retrógrado en grado sumo.
Las mujeres no dan la mano a los hombres para evitar tentarlos (por lo mismo que van tapadas)
#21 No lo entiendes. Cada uno es muy quien para tener sus costumbres. Pero entonces, no eres ciudadano suizo. Si mantienes tus costumbres y no te has adaptado a las costumbres del país de acogida, no puedes pedir la nacionalidad.
A ver si discriminamos: no se dice que los vayan a expulsar del país, no van a encarcelarlos por no dar la mano. Únicamente, el Estado suizo no los reconoce como nuevos miembros de la sociedad suiza, en la que es una ofensa no dar la mano cuando te la ofrecen. Ahora que dices del japonés: estoy completamente seguro, por los pocos japoneses que he conocido, que un japonés viviendo en suiza aprende rapidísimo y se adapta a las costumbres del lugar, y sin duda a dar la mano.
Mira, aquí tienes a Shinzo Abe dando la mano a Obama:
https://s.abcnews.com/images/Politics/AP_Obama_Abe_Japan_MEM_160525_16x9_1600.jpg
Porque a nadie se le ocurre dejar al interlocutor con la mano en el aire, por mucho que vengas de otra cultura. A nadie, salvo que seas... musulmán. Igualmente, si vas a Japón intentas adaptarte a su forma de saludar, como yo cuando voy a Alemania y no me pongo a repartir besos. Querer ir a un sitio y pretender seguir comportándote como en la aldea de la que vienes sólo tiene un nombre: PALURDISMO. En este caso, palurdismo follacabras.
#32 Seguro que un hombre musulmán cuando no da la mano a una mujer es porque quiere saludarla de otra manera, no simplemente ignorarla como ser inferior
#42 "En la mayor parte de los países musulmanes no hay democracia." --> No, en la mayor parte no, en NINGUNO. A excepción de Túnez y, hasta hace poco, Turquía (hasta la llegada del AKP, partido islamista). 58 países de mayoría islámica y sólo hay uno en el que se implemente un sistema que se le pueda llamar mínimamente democrático.
¿Coincidencia?
4 de cada 5 guerras y conflictos armados actualmente abiertos, tienen al menos uno de los contendientes a un Estado o facción islámica. Los musulmanes son 1/5 de la población mundial, pero están metidos en 4/5 de las guerras.
¿Coincidencia?
Que su asqueroso libro conmine una y otra vez a la sumisión y a la guerra ¿no te parece que puede tener alguna relación? ¿no? Igual que la situación de la mujer en el mundo islámico ¿alguna relación con lo escrito en el Corán y los hadith?
#36 en biología hay dos sexos, masculino y femenino, queda claro qué es el sexo opuesto
#22 yo si entrevisto a alguien y me dice que nunca da la mano no le daria importancia, pensaría que es raro y ya está, pero si me dicen, no doy la mano a hombres porque soy musulmana la descartaría inmediatamente, lo próximo es que no pueda hablar con hombres, mirarles a los ojos o vete a saber, alguien con ese fanatismo religioso tiene que ser un tardado
#54 No, adaptarse a una sociedad implica interiorizar sus códigos sociales. Respetar los tienes que respetar a la fuerza, porque estás en minoría (por ahora) y no te queda más remedio. Pero mientras no asumas como propios esos códigos, serás un elemento extraño. Por ejemplo, si yo voy a Japón, no voy a mirar mal a nadie porque se saluden con una ligera reverencia. Ahora bien, mientras yo no aprenda a hablar japonés, y aprenda las normas sociales de la gente de allí, no me podré considerar integrado en la sociedad japonesa.
#38 Gracias por poner un poco de cordura. Cuando he viajado a Marruecos y algún colega me ha presentado a su mujer ni se me ha ocurrido ir a darle dos besos ni llevarles jamoncito ibérico de regalo. Son cuestiones de educación básica. Y ambas culturas nos conocemos sobradamente en estas cosas.
#6 Son unos acomplejados...ya se les están subiendo a las barbas los musulmanes. Luego lloraran...
Bien hecho por parte del comité de Lausane
#2 Es el machismo, en Paquistán es muy común que las hembras no puedan ser tocado por los machos en toda su vida, salvo claro está, por su marido y por su padre pero solo hasta muy tierna edad.
Y claro, con ese machismo tan en la médula, llega a Suiza e intenta conseguir la nacionalidad. Pues claro, así le va.
Todo esto lo digo porque tengo amigos paquistaníes, uno se trajo su mujer y cuando fui a saludarla no le di dos besos porque pensé que igual era demasiado para ella, así que le di la mano y se subió a la lámpara.
Como era de esperar, al cabo de unos meses, se volvió a Paquistán. No puedes vivir en España si tienes estas costumbres porque simplemente no vas a poder trabajar en ningún lado. Ella quería dar clases de inglés en academias, pero claro, ¿quién te va a contratar si sabe que le vas a crear un conflicto cuando venga un padre a hablar con ella?
No tiene sentido darle la nacionalidad o siquiera darle permiso de residencia a alguien que es incapaz de adaptarse a las costumbres del lugar.
#12 Pues por eso mejor no importar, que ya local hay para cubrir el cupo.
#17 #3 No le da la mano a los hombres. Que se vayan con su mugre religiosa a otro sitio, en Suiza quieren que los inmigrantes se integren.
#102 si lees toda la noticia pone que también fueron reticentes a contestar preguntas hechas por miembros del tribunal si eran del sexo contrario.
No están integrados en la cultura del país al que quieren pertenecer, aquí también se deniega a quienes no pasan el examen de cultura y costumbres españolas.
#13 ilustrando lo que te dice #24
https://cde.peru.com//ima/0/1/7/3/0/1730865/611x458/usa.jpg
https://i.pinimg.com/originals/99/cf/f0/99cff0036403b5bcacc943a0eae9361c.jpg
http://cadenaser00.epimg.net/ser/imagenes/2013/10/03/internacional/1380761117_740215_0000000000_noticia_normal.jpg
#13 el punto clave de la noticia parece ser el que la negación es solo hacia personas del sexo opuesto.
Entiendo que no es tanto por costumbres diferentes de saludo sino porque consideran que las personas del mismo sexo no merecen el mismo tratamiento.
#54 #51 Mientes, como te he dicho anteriormente, en Bélgica todos los españoles que conocí saludaban al resto de belgas dándoles un beso en la mejilla.
Y si quieres vivir allí todo bien. Si lo que quieres es la nacionalidad, eso conlleva algo más que solo vivir, es decir, asumir las costumbres italianas como propias. Si no de que coño quieres la nacionalidad?
#51 mira tío, es por una cuestión de sexismo, por eso les han denegado la ciudadanía, por ser los dos (ella y el) unos machistas retrógrados... El saludo es el síntoma, la enfermedad es la actitud retrograda ante la igualdad de derechos.
#36 sexos hay dos, sexualidades las que quieras
#28 A mi también, no se de dónde salió esta discusión. De hecho es una costumbre que se está extendiendo mucho por la propia Japón. Pero en principio ellos cuando están con un occidental directamente te dan la mano. No les incomoda y sale de ellos. Y dicho de paso, también me ha pasado con todos los musulmanes que he conocido, siempre me han dado la mano, y algunas veces hasta un abrazo. Cierto que eran hombres, no se si las mujeres tienen por costumbre no darla.
Si viniera de una tribu perdida donde desconocen esta costumbre, entendería como injusto lo que ha pasado. Pero vamos, que para el mundo árabe es sobradamente conocido que si alguien te ofrece la mano y tu no se la das es una falta de respeto básica. Si estás solicitando la nacionalidad de un país con esa costumbre es una cagada de manual del solicitante, ya que das la impresión de: "adáptate a mis costumbres que yo de las tuyas paso".
#30 No es de seguirla, pero no de rechazarla. Si tiene que dar la mano lo hace. Cosa que los protagonistas de la noticia se niegan a dar la mano por razones sexistas.
#25 Esta gente no razona, sólo sueltan soflamas aunque sean contradictorias.
#64 Seré un radical, un extranjero que no se adapta a la cultura del país anfitrión no tiene que tener nacionalidad, ya que no se comporta como un ciudadano del pais. Que es para ti la nacionalidad? Que mínimo debes cumplir? Hablar solo el idioma?
#102 Te vuelves a dejar el tema del sexo.
No le dan la mano a personas del sexo opuesto.
Por qué te empeñas en que es por no dar la mano? Es por no darle la mano a ciertas personas.
pd: dudo que una mujer española en Suiza no le da la mano a hombres y mujeres.
#26 ¿Derecho a la ciudadanía como derecho fundamental? Tienen la ciudadanía de su país de origen. Para adquirir otra hay que cumplir unas normas, básicamente, estar integrado en la sociedad de acogida. Esta pareja no cumple esas normas, y no accede a la ciudadanía. Por otra parte, ningún Estado está obligado a reconocer a un natural de otro Estado como ciudadano, eso habrá de ser cada sociedad la que decida cómo incorpora en su seno a los nuevos miembros.
yo creo que #34 tiene razón, pero que se ha cansado de intentar explicarte que los suizos son libres de dar la nacionalidad a quien quieran, y así lo hacen: tienen una ley sobre ese asunto. Igual que esta pareja es libre de saludar como quiera, luego quizás su saludo es incompatible con la ley suiza de naturalización, pero su libertad no se ha visto reducida.
La primera en la frente
#13 vete con tu demagogia barata donde la compren.
#52 Nunca en un mismo hilo había leído tanta tontería de un mismo usuario seguida.
Tu crees que a día de hoy alguien se traga tu mundo de felizonia? Crees que la gente no viaja o no trata con musulmanes? Que nadie de aquí ha crecido en un barrio de inmigración?
Vete a dormir enserio, que debería ser ilegal escribir tantas tonterías juntas.
#49 Sabes que en Japón un extranjero nunca puede ser igual que un nacional (ni derecho a voto).
#26 Somos intolerantes con los intolerantes, como debe ser. Que se metan su religión de mierda por el culo.
#6 Cada sociedad es libre de elegir el modo dedegenerar hasta desaparecer. Estos van por la via rápida.
#6 Estos son unos acomplejados
#1 que cosas de cajón sean noticia me acojona
#28 a mí los japoneses también me han dado la mano (me pareció raro ) pero supongo que es porque todo el grupo lo hizo . En cambio unos árabes saudíes se negaron a sentarse a una mesa de negociación conmigo (soy mujer) y les dije que no pensaba mandar a ningún empleado (yo era entonces la jefa del departamento) así que podían hacer tratos conmigo o cambiar de empresa si encontraban algo mejor . Y se sentaron, vaya si lo hicieron
No está mal tener algún criterio a la hora de otorgar la ciudadanía.
#105 si ya tienes una no tienen por que darte otra y no incumples ningun ddhh.
#94 Seguro que@Tensk se echa a llorar por tu ignore
#81 La cuestión, realmente, es que ese comportamiento no es coherente con ser un ciudadano suizo. Los suizos no se comportan así. Si quieres seguir comportándote como un patán follacabras, allá tú, pero no podemos reconocerte como miembro de la sociedad suiza. No tiene más recorrido esta decisión.
#67 para los buenistas cualquier persona que pise un país ya es nacional de ese paí con todos los derechos. No hay personas ilegales y tal y tal. Ya sabes. Piruleta's world.
#39 en suecia te dan la nacionalidad aunque no contestes a las preguntas de los examinadores?
El día que los meneantes comprobeis en vuestras propias carnes que no leer lleva al fracaso vais a flipar!
A esta gente no le han dado la nacionalidad porque se han negado a responder aquellas preguntas que les hacían examinadores del sexo opuesto. En suecia un tribunal amparándose en la libertad de conciencia ha obligado a un empleador a indemnizar o a admitir a una mujer que no daba la mano. Estas dos personas viven y trabajan en suiza.
Hay que ser muy atún para no ver que algo no cuadra en la lógica con la que cientos de meneantes están tratando este envió, que por otro lado es erróneo.
#13 En Japón, tú lo has dicho.
Yo tuve dos profesoras de japonés aquí en España y ambas daban besos, cosa que allí les horrorizaría.
#59 sí, puedo explicarlo: tú vienes a menéame (realmente a cualquier foro) y da la impresión de que todo musulmán es profundamente machista, homófobo, religioso e intolerante. Esto no es así. Su gran mayoría no lo son. A esos los miran mal también en los países musulmanes.
Una cosa es llevar mejoras. Los derechos de las mujeres es una mejora. Como dijiste en tu primera respuesta es defender los derechos humanos. Otra cosa muy distinta es imponer al resto tus costumbres. De hecho son 2 cosas que ni se parecen
#139 "Fachas sóis y fachas moriréis".
Y por insultones en el ignore terminaréis.
#143 ¿Estás seguro de que debería decir género en vez de sexo? Lo de decir género, que etimológicamente tiene poco que ver, es algo que pusieron de moda los anglosajones, seguramente porque la palabra sex les sonaba a algo guarro en vez de lo que es etimológicamente, que es precisamente la división entre macho y hembra, al contrario que género, que originalmente se refiere a una distinción de razas o linajes y que actualmente se usa en biología como una agrupación más general que la de especie.
Por tanto sí, creo que lo correcto es decir sexo y no usar el barbarismo de género, aunque desde el momento que se adoptó en inglés (en la neolengua de lo políticamente correcto para más señas) la batalla está perdida.
#76 "Respetar los derechos humanos" ¿Como averiguas eso? ¿Se lo preguntas?
Es un asunto muy complejo, pero el filtro yo pienso que debería ser bastante estricto. Quizá estás en contra del concepto de nación o país, que oye es respetable, pero el mundo todavía no funciona así.
Como veo que tachas alegremente de fascista o intolerante a todo el que no opina igual que tu... antes de nada diré que yo en concreto tengo un par de amigos musulmanes, mi cuñada y su familia es bosnia (y parte de ella es musulmana) y yo de hecho soy medio frances, aleman y español (mi madre se nacionalizó hace décadas, y ya por entonces le pusieron un montón de trabas incluso estando casada y con un hijo).
Vamos, que convivo con una amalgama de costrumbres bastante curiosas.
Todos esos conocidos y familia están totalmente integrados en la sociedad, tienen ciertas costumbres diferentes pero nada que choque frontalmente con nuestra cultura. En un país se exigen ciertas normas de convivencia o costumbres. Normalmente se hacen examenes donde se preguntan temas de historia del país, idioma, costumbres... cosillas así, y no lo veo mal. Si quieres que te concedan la nacionalidad qué menos que conozcas y respetes las normas y costumbres del país en el que solicitas la nacionalidad.
No dar la mano en una entrevista en la que sabes que te juegas el que te concedan la nacionalidad indica que un escollo cultural bastante gordo hay ahí. Yo particularmente he trabajado para árabes unos cuantos veranos y son lo más intolerante que hay, no hablo de costumbres, hablo de llegar a un lugar, tener que tratar con una mujer occidental e indignarse por tener que estar sujetos a los designios de una fémina... y pedir hablar con un hombre. Mi novia sin ir más lejos tuvo un percance de tráfico con un señor marroquí, el señor sudaba de hablar con mi novia y le preguntó si no podría hablar del incidente con su marido (yo), al final ella tuvo que llamar a la policía y ya si, tratando con un hombre ya se pudo entender mejor el hombre, vaya por dios
Dejando de lado que huyan de una guerra, que sean refugiados, que simplemente quieran una nueva vida, o que quieran jubilarse aquí, lo que sea. Si no eres capaz de tratar con el sexo opuesto con el respeto que se exige y se espera en nuestra sociedad... quédate en tu país, o ven solo a veranear un rato.
#32 No es la forma de saludar, sino el motivo: discriminar por sexos. No es tolerable.
#60 si le he puesto fotos del emperador y el primer ministro japones dandose la mano y ahora ha cambiado el discurso a se han occidentalizado
#21 claro, la tolerancia es mutua. A ti lo que te falta, ya que te gusta tanto conocer culturas, es estar un mes en Arabia Saudí para que te enseñen tolerancia
#199 que lerda pareces a veces... La mano solo es el síntoma, detrás esta el machismo, la sumisión y el heterpatriarcado... Es más, a él deberían expulsarlo, y a ells, darle la nacionalidad, es una víctima de violencia de género.
#3 Si conseguir un trabajo, por ejemplo, dependiera de que le dieran la mano a alguien, ¿también se negaría?
#26 que pasa. Le han quitado la ciudadanía que tenían anteriormente??
#2 Yo no soy muy apegado al contacto fisico con desconocidos, cuando tengo que dar la mano lo hago lo minimo posible. Y con los besos en la mejilla igual, desde 10 cm. Pero negarse a saludar a alguien habla muy mal de la persona. Sería tan fácil como llevar guantes, pueden dar la mano, no quedan como un maleducado y no tocan a nadie.
#79
Hay paises occidentales y empresas occidentales que hacen daño en otros países, si.
También hay paises de mierda, por que tienen una cultura de mierda y estan viviendo en la miseria, principalmente por que su cultura y sus valores son de mierda, y no es siempre culpa de "occidente", que no son nenes de 12 años ya, no los trates como tales, otorgales un poco de libre albedrío y responsabilidad.
#42 Hay que respetar a todo tipo de personas. A las ideologías no se las respeta si no lo merecen. Hay muchas ideologías no respetables: religiosas, xenófobas, machistas....