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#7:
#3 Deja de decir zipotadas, anda. Pues claro que lo presentan con zapatos planos. ¿Has llevado zapatos alguna vez? Muchos son igual de cómodos que unas Nike Air, o incluso más si te vas a marcas.
Ahora ponte unos tacones de furcia bien altos y me cuentas si es lo mismo y cómo llegas a casa después de todo el día caminando con esa mierda.
Pues eso es lo que pedía y eso es lo que no le dejaban.
Tener que explicar esto hace que parezcáis entre subnormales y niños mimados. Uuuuuhh... pues loj hombres también sufrimos igual o más eeehh... Tened un poco más de mollera, joder.
Ahora ponte unos tacones de furcia bien altos y me cuentas si es lo mismo y cómo llegas a casa después de todo el día caminando con esa mierda.
Pues eso es lo que pedía y eso es lo que no le dejaban.
Tener que explicar esto hace que parezcáis entre subnormales y niños mimados. Uuuuuhh... pues loj hombres también sufrimos igual o más eeehh... Tened un poco más de mollera, joder.
#6:
#3 Yo no he visto a ningún presentador varón con tacón alto como no sea en una gala de drag queens ¿Tú sí?
Los zapatos de tacón, por cierto, producen problemas de salud:
https://itg-salud.com/articulos/67029-zapatos-de-taca3n-alto-y-sus-efectos-nocivos-para-el-cuerpo
Aunque si se quieren quitar la corbata, otra prenda absurda, me parece perfecto.
Los zapatos de tacón, por cierto, producen problemas de salud:
https://itg-salud.com/articulos/67029-zapatos-de-taca3n-alto-y-sus-efectos-nocivos-para-el-cuerpo
Aunque si se quieren quitar la corbata, otra prenda absurda, me parece perfecto.
#25:
#2 #18 #6 ¿la misma resistencia que en empresas en las que he estado que en verano a 40º obligaban a los hombres a ir en pantalón largo y zapatos (cuando no con traje y corbata) porque era mejor imagen para la empresa y las mujeres podían ir en pantalón corto o falda y sandalias?
Eso sí que es machista (una mujercita con pantalón corto y faldita..., eso mola), pero claro, las compañeras se reían y les hacía gracia, y por supuesto no se quejaban a la empresa de la desigualdad
Eso sí que es machista (una mujercita con pantalón corto y faldita..., eso mola), pero claro, las compañeras se reían y les hacía gracia, y por supuesto no se quejaban a la empresa de la desigualdad
#5:
Hará historia para ella misma. Anda que no hay presentadoras de informativos y otros programas de información que no usan zapatos de tacón, que, por cierto, es algo que se ha visto más desde la creación de los platós de realidad aumentada, en donde se les ven las piernas.
#37:
#2 hola
Obligada a currar con zapatos de puta porque así se ve más "estilizada". Pero luego el machismo no existe.
Obligados a ir todo el año con americana, pantalones y manga larga mientras ellas visten lo que les da la gana, pero es un problema de machismo y no de estandares que tiene la sociedad para ambos.
Cuando es para ellas siempre es machismo, mientras que para ellos encontráis grandes explicaciones o nunca es lo mismo. Un análisis muy igualitario.
Obligada a currar con zapatos de puta porque así se ve más "estilizada". Pero luego el machismo no existe.
Obligados a ir todo el año con americana, pantalones y manga larga mientras ellas visten lo que les da la gana, pero es un problema de machismo y no de estandares que tiene la sociedad para ambos.
Cuando es para ellas siempre es machismo, mientras que para ellos encontráis grandes explicaciones o nunca es lo mismo. Un análisis muy igualitario.
#30:
#26 En mi trabajo ya les hemos dicho a los compañeros que si necesitan apoyo para reivindicado o incluso forzarlo estaremos de su lado, en nuestro caso porque tienen prohibidos los pantalones cortos en oficinas.
Las victorias se celebran, las luchas se apoyan. Lo que no voy es yo a empezar la guerra de otro.
Las victorias se celebran, las luchas se apoyan. Lo que no voy es yo a empezar la guerra de otro.
#60:
#1 O que va presentar unos informativos o a su jornada laboral en una oficina o a hacer la compra, o a presidir un pais...
No veo nada de extraño ni negativo el normalizar un vestuario normal, lo que me parece una locura es que se normalizase el zapato de tacon alto cuando es conocido el daño físico que produce.
Es como cuando estaba normalizado fumar en el metro, en la oficina, dentro de un restaurante, en la cola del super... Que existiese gente que viese raro normalizar el que no se fumase en estos sitios todavia me explota la cabeza.
No veo nada de extraño ni negativo el normalizar un vestuario normal, lo que me parece una locura es que se normalizase el zapato de tacon alto cuando es conocido el daño físico que produce.
Es como cuando estaba normalizado fumar en el metro, en la oficina, dentro de un restaurante, en la cola del super... Que existiese gente que viese raro normalizar el que no se fumase en estos sitios todavia me explota la cabeza.
#44:
#39 exacto, a eso me refería. Nos quejamos a la empresa y lo mismo le dio y pusimos el ejemplo de las faldas y pantalones y sandalias y de poco sirvió y en corrillos cuando lo comentábamos, las chanzas solían venir de ellas. Por supuesto, ninguna se puso en el escrito que pasamos a la empresa, ni se dirigió a ningún jefe para hacerles ver lo desigual de la medida, no sea que tuviesen que ir a trabajar también con pantalones y zapatos.
Alguno incluso se atrevió a aparecer en bermudas o chanclas y la reacción de la empresa fueron amenazas varias.
Alguno incluso se atrevió a aparecer en bermudas o chanclas y la reacción de la empresa fueron amenazas varias.
Comentarios
Parece que va a recoger a los niños...
Obligada a currar con zapatos de puta porque así se ve más "estilizada". Pero luego el machismo no existe.
#2 Sí, porque ellos presentan el programa de chandal y pantuflas
Ahora los informativos se hacen de pie? Pero no tienen sindicato o qué?
Hará historia para ella misma. Anda que no hay presentadoras de informativos y otros programas de información que no usan zapatos de tacón, que, por cierto, es algo que se ha visto más desde la creación de los platós de realidad aumentada, en donde se les ven las piernas.
#3 Yo no he visto a ningún presentador varón con tacón alto como no sea en una gala de drag queens ¿Tú sí?
Los zapatos de tacón, por cierto, producen problemas de salud:
https://itg-salud.com/articulos/67029-zapatos-de-taca3n-alto-y-sus-efectos-nocivos-para-el-cuerpo
Aunque si se quieren quitar la corbata, otra prenda absurda, me parece perfecto.
#3 Deja de decir zipotadas, anda. Pues claro que lo presentan con zapatos planos. ¿Has llevado zapatos alguna vez? Muchos son igual de cómodos que unas Nike Air, o incluso más si te vas a marcas.
Ahora ponte unos tacones de furcia bien altos y me cuentas si es lo mismo y cómo llegas a casa después de todo el día caminando con esa mierda.
Pues eso es lo que pedía y eso es lo que no le dejaban.
Tener que explicar esto hace que parezcáis entre subnormales y niños mimados. Uuuuuhh... pues loj hombres también sufrimos igual o más eeehh... Tened un poco más de mollera, joder.
#6 y porque no pueden llevar zapatos de tacón si quieren...
Mmmm
#7 si me pongo tacones de furcia... A lo mejor llegó con dinero en el bolsillo
Yo creía que los tacones son zapatos de moda o de vestir que le gustan a las mujeres...
No sabia que eran de furcias
#9 #2 La verdad es que que quejarse de machismo, y en el mismo comentario decir que los tacones son de putas, es un poco incongruente.
#2 el machismo existe. Está en tu comentario.
Esto es en 2022, en España? Madre mia.
#2 ¡Muyayo! ¿Eso de zapato de puta se lo dices a tu hipotética a la hora de salir o directamente le prohibiste comprarse zapatos de puta?
#6 Sarkozy, presidente de francia nada menos.
#5 Poco a poco se va normalizando pero aún no está generalizado, vete a un departamento de marketing y me cuentas.
Me pareció interesante el envío para celebrar que se sigan derribando barreras, las pequeñas batallas también cuentan.
Problemas del primer mundo,
Menos mal que ya hemos solucionado la inflacción, el deficit, y el paro.
#2 El machismo existe, como demuestra su comentario.
#6 Que a usted le parezca perfecto no significa que no reciban las mismas resistencias que comenta que ha recibido la presentadora.
#10 Y antes los llamó "zapatos de puta". No lo veo como incongruencia, lo veo como simple machismo. Quizá en otra variante, pero machismo.
#2 hablas de La Sexta, esa televisión progre y feminista donde "casualmente" todas las presentadoras parecen modelos?
#16 Vamos a hablar de lo que te importa a ti, por favor.
Puestos a nombrar problemas serios podrías haber estado más acertado y hablar de natalidad, independencia energética o proyección de la gestion del agua en 10 años.
Pero no, ven a embarrar pequeñas victorias de libertad de elección.
Hasta para esto nos quejamos o criticamos. Chicos, tenéis que vivir un poco más.
Las modas y las costumbres cambian. Aún me acuerdo de las broncas que me echaba mi padre cuando iba a visitar clientes con chaqueta "americana", camisa sin corbata y... ¡vaqueros!. La cara que puso cuando vio por primera vez a un presentador de televisión con ese atuendo no tiene nombre
#2 No se si llamar machismo a esto.
Hipersexualizanismo igual es mejor. El pensar que dar una imagen más sexualizada es mejor
#2 #18 #6 ¿la misma resistencia que en empresas en las que he estado que en verano a 40º obligaban a los hombres a ir en pantalón largo y zapatos (cuando no con traje y corbata) porque era mejor imagen para la empresa y las mujeres podían ir en pantalón corto o falda y sandalias?
Eso sí que es machista (una mujercita con pantalón corto y faldita..., eso mola), pero claro, las compañeras se reían y les hacía gracia, y por supuesto no se quejaban a la empresa de la desigualdad
Ahora sólo falta que muchos hombres no tengan que ir obligatoriamente trajeados al trabajo incluso en verano pasando más calor un horno cuando las mujeres en lo ms puestos van con vestidos muy frescos y cómodos.
En la puñetera vida me habia fijado en los zapatos de las o los presentadores, aunque supongo que tanto ellas como ellos se pondrán los zapatos y las corbatas solo para la emisión del programa y después se lo quitaran.
Entiendo que habrá un código de vestimenta y no podrás aparecer en un telediario con un chándal de tactel, o si, no lo sé, pero si alguien no quiere llevar tacones altos por problemas de espalda, incomodidad o porque directamente no quiera me parece perfecto que lleve el calzado más cómodo. Lo importante es lo que dice, no la pinta que lleva.
Para mí los zapatos con tacones siempre han sido ese tipo que las chicas se ponían para irse de fiesta a ligar o a fardar de lo elegantes que iban, para luego tener que quitárselos a los pocos minutos porque tenían los pies destrozados. ¡Pero si has sido tú misma, tontísima del culo, la que ha decidido calzarlos, a sabiendas de lo que había!.
Respecto al trabajo, allá en los 70 mi madre tenía que trabajar de oficinista con uniforme estricto, y ya podía usar zapato plano en aquel entonces. Hoy en día, si te obligan a usar tacones, les metes el informe que indica que los tacones son malos para la salud, y si siguen erre que erre, inspección de trabajo. Hay muchos ejemplos en los que el Tribunal supremo ha tumbado la obligación de la empresa a llevar tacones:
https://www.jover-abogados.com/la-empresa-no-puede-obligar-a-sus-trabajadoras-a-maquillarse-o-a-utilizar-zapatos-de-tacon/
#2 ¿los zapatos de tacón son zapatos de puta? voy a comentarselo a mi madre que a ella le encantan
#26 En mi trabajo ya les hemos dicho a los compañeros que si necesitan apoyo para reivindicado o incluso forzarlo estaremos de su lado, en nuestro caso porque tienen prohibidos los pantalones cortos en oficinas.
Las victorias se celebran, las luchas se apoyan. Lo que no voy es yo a empezar la guerra de otro.
#23 hola
Si la corbata, manga larga o pantalones de vestir fueran prendas de mujer se calificarían de machistas pero como no lo son ahí se quedan, pero para los hombres también hay estándares de vestir que iría bien derribar. Espero que también lleguen algún día.
#9 no. A muchas no nos gustan y són malos para la salud. Siempre he pensado que deberían estar prohibidos en las cadenas públicas.
#2 tanto a ellas como a ellos les exigen un código de vestimenta y aunque acepto tu punto de vista, desde el mío no es machista, es retrógrado.
Me toca mucho la moral que sea invierno, verano, llueve o nieve, las mujeres emperifolladas y los hombres bien trajeados. Prima la "imagen" por encima de la comodidad y entrecomillo imagen porque a mi me parece un artificio de estilismo
#5 yo no lo he visto nunca
#27 aparecer en un telediario con un chándal de tactel
Mis dies a eso.
#21 Qué dura la vida de la gente con dinero
#2 hola
Obligada a currar con zapatos de puta porque así se ve más "estilizada". Pero luego el machismo no existe.
Obligados a ir todo el año con americana, pantalones y manga larga mientras ellas visten lo que les da la gana, pero es un problema de machismo y no de estandares que tiene la sociedad para ambos.
Cuando es para ellas siempre es machismo, mientras que para ellos encontráis grandes explicaciones o nunca es lo mismo. Un análisis muy igualitario.
#7 Lo de tacones de furcia rezuma ese tipo de machismo paternalista que, oculto tras una sonrisa amable, esta gritando ya te digo yo cómo vestirte, que pareces una guarrilla.
#25 Es que no son ellas las que tienen que quejarse, sois vosotros y ellas tienen que apoyaros.
#3 Que se muevan si ven que su vestuario les parece incomodo o les puede causar deformidades. Nadie se lo impide.
#3 Déjale que sea feliz anda...
#38 hola
El primero que usa esa forma es precisamente del bando no machista en #2, pero machismo por todos lados, sí.
#25 La verdad es que no entiendo si va o viene.
¿Qué es lo machista, que los hombres deban ir uniformados o que se permita a las mujeres no ir uniformadas?
#39 exacto, a eso me refería. Nos quejamos a la empresa y lo mismo le dio y pusimos el ejemplo de las faldas y pantalones y sandalias y de poco sirvió y en corrillos cuando lo comentábamos, las chanzas solían venir de ellas. Por supuesto, ninguna se puso en el escrito que pasamos a la empresa, ni se dirigió a ningún jefe para hacerles ver lo desigual de la medida, no sea que tuviesen que ir a trabajar también con pantalones y zapatos.
Alguno incluso se atrevió a aparecer en bermudas o chanclas y la reacción de la empresa fueron amenazas varias.
Voy a dejar de mirar las noticias
#43 es desigualdad y es machismo a partes iguales. Depende de quién lo vea.
#3 que tú comentario esté en naranja da señales del nivel de ceguera social de Menéame
#16 La anécdota que emocionó a nadie
#30 hola
Obviamente cada uno tiene que luchar por lo suyo pero cuando del lado feminista todo huele siempre a machismo y se utiliza de insulto se generan estas discusiones que no llevan a nada y seguro que encontraríamos maneras mejores de gastar nuestras energías.
#2 Veo bastante más machismo en tu comentario que en otros muchos más sitios.
#27 hola
En la puñetera vida me habia fijado en los zapatos de las o los presentadores
Es un claro ejemplo de machismo porque ya das por supuesto que la mujer tiene que presentar el telediario con tacones y faldita corta, que se te ve el machismo a leguas de distancia, machista, que eres un machista ;P
(mode ironic off)
#1 O a hacer la compra, o a trabajar, o a tomarse unas copas, o a la biblioteca.
Esa es la idea.
#7 los zapatos de vestir de hombre pueden ser terroríficos para los pies y hacer mucho daño, me ha pasado y no con pocos. No me quiero ni imaginar unos tacones que hagan lo mismo pero añadiendo la inclinación y la postura que fuerzan.
Encima … ¿a los presentadores se les suelen ver los pies?
#43 Las dos?
#3 No lo presentan con tacones altos, sino con mocasines y corbata.
Las mujeres también pueden ir elegantes sin tacones, pero las mujeres florero tienen que llevar tacones y ropa ajustada para ser más atractivas.
Lo que lleva esa mujer en la foto no son chandal y pantuflas, tampoco. No va mal vestida ni vestida de andar por casa, es solo que no lleva ropa de fiesta, de ligar.
Los hombres de los platós tampoco llevan ropa de ligar. Van formales y punto.
¿Hace historia por lo feos que son?
#2 Zapatos de puta... machismo...
Dale una vuelta, anda, que te ha colado algo de comentario en tu machismo
#30 ¿No habíamos quedado en que feminismo es igualdad? Los movimientos feministas deberían de luchar por la igualdad de la sociedad no solo por la igualdad de las mujeres.
#49 En este caso no creo que sea el tono de la noticia ni del titular ni de las etiquetas, aunque veo de dónde vienes
#1 O que va presentar unos informativos o a su jornada laboral en una oficina o a hacer la compra, o a presidir un pais...
No veo nada de extraño ni negativo el normalizar un vestuario normal, lo que me parece una locura es que se normalizase el zapato de tacon alto cuando es conocido el daño físico que produce.
Es como cuando estaba normalizado fumar en el metro, en la oficina, dentro de un restaurante, en la cola del super... Que existiese gente que viese raro normalizar el que no se fumase en estos sitios todavia me explota la cabeza.
#39 El problema es decir que los tacones son machistas y el traje y corbata no es nada. O todos o ninguno.
#58 Estoy de acuerdo, y como feminista que soy apoyaré la lucha de hombres por sus derechos.
Que feministas también son los hombres, la mayoría en realidad.
Si es que solo hay que entrar a los comentarios de noticias como esta para ver que evidentemente todavía hacen falta muchas mas noticias como esta.
#44 Sabes, también quedan mujeres machistas. Lo siento 😑
Que esto sea noticia hoy en día... Ésta pava va con 30 años de retraso y encima creerá que ha descubierto América.
#2 zapatos de puta? Haztelo mirar anda.
#48 Y así nos va.
El 8M millones de mujeres paradas y sin futuro saldrán a la calle a protestar por los zapatos de tacón.
A mí plin, yo gracias a mis privilegios vivo de puta madre.
#21 Entiendo que te guste el circo, pero me preocupa más la falta de pan.
#39 los hombres no nos quejamos porque tenemos claro que al otro lado no hay nadie escuchando, y si hay alguien será para llamarte pollaherida, así que al menos no perdemos el tiempo.
#10 ¿Por qué? Lo uno es una realidad machista, obligar a una trabajadora a llevar un calzado incómodo con el único argumento de que "estiliza la figura", y lo otro es una opinión personal mía, "esos zapatos son como los que llevan las putas".
No veo incongruencia alguna. ¿Puedes desarrollar un poco, tú o cualquiera de los que votan positivo?
Lo cachondo del tema es que si ella misma no lo señala, probablemente casi nadie se habría dado cuenta.
#10 un poco no. Es directamente de tarados misóginos.
Yo estoy totalmente a favor. Los zapatos de tacón son un invento muy imbécil y anacrónico. A la altura del corsé. Sí alguien obliga a usarlo, merece cárcel, o una paliza al menos.
Madre mía, los hilos en mnm sobre el vestuario son de lo más friki que te puedes echar a la cara.
#7 y por qué no dejamos que las mujeres se pongan lo que les salga del coño?
#11 Si ves más machismo en la expresión "zapatos de puta" que en obligar a una trabajadora a calzar tacones altos porque eso estiliza su figura, es que febes revisar seriamente tu escala de valores.
Lo gracioso es la cantidad de gente que se ha indignado con mi comentario y no con la situación de ésta trabajadora y muchas más como ella.
Sociedad infantilizada hasta el ridículo. Eso sí que es ser unos "ofendiditos" de libro
#19 ¿Y el pintalabios rojo puti como lo llamas entonces? Porque soy hombre, y las mujeres de mi entorno lo llaman así.
Si tanto os molesta llevar traje quejaos, denunciad, protestad o lo que sea. Hace 25 años protestamos en mi instituto porque los chicos no podian llevar pantalon corto, protestamos chicas y chicos, y cambiaron el reglamento. Una mujer a la que obligaban a salir en tacones lo ha hecho y ha conseguido lo que queria. Ahi teneis su ejemplo a seguir. Llorar cuando alguien consigue algo porque no ha solucionado otra cosa completamente distinta es tremendamente infantil.
#2 #7 Está feo lo que has dicho. Además, no estoy seguro de que la mayoría de tacones se vendan como "calzado de trabajo".
Que la señora prefería trabajar con zapato plano. Me parece perfecto. No creo que su trabajo vaya a ser peor por no ir con zapatos altos.
Estoy seguro de que podría hacerlo todos los días con la ropa que trae de casa y sin maquillar. A ver si se anima.
¿No dicen los de la izquierda que los homofobos son gays reprimidos? pues parece que los que luchan contra el machismo son los más machistas como hace #2
#42 me ha resultado más chocante viniendo del lado "feminista"
#32 que obsesión con prohibir lo que no nos gusta, a algunos si os dejaran nos poníais de uniforme a todos.
#68 Y a mi la injusticia social, el reparto equitativo de los recursos y la brecha social.
Pero no estoy en este hilo para explicarte por qué la automatización y las IAs llevan a una reducción imparable de la fuerza de trabajo necesaria y por tanto a la necesidad de cambiar el modelo de redistribución de beneficios e implantación de un salario social.
Ni cómo consecuentemente voto a partidos que sigan este razonamiento.
Estoy aquí para celebrar una victoria que para mí es significativa.
Hace historia de la que nadie se acordará mañana
#44 Pero ¿a que sí protestaban porque el aire acondicionado estaba demasiado alto? Es que leí por ahí que el aire acondicionado era machista.
#25 Este es el principal motivo de las guerras del aire!!!
#7 "tacones de furcia" dijo el supuesto aliade feministe...
Alguno de los comentarios se va a quedar loco cuando se entere que la mayoría de personas que trabajan en el departamento de vestuario son mujeres y son ellas las que deciden qué zapatos tienen que llevar. No he visto nunca a un hombre decirle a una mujer qué zapatos tiene que ponerse, llamádme loco.
Y los que ahora dicen que el tacón es de puta son los que después defienden que la mujer pueda ir con minifalda sin que nadie le pueda criticar por ello? Es que no entiendo esta doble vara de medir.
Pues aún tiene suerte porque en Japón presentan las noticias bajo bukkakes.
(Me lo han contado, yo no lo he visto )
#64 Hay que ser muy hija de puta para aplicar un calificativo cuya raíz es masculina en cosas que hacen las mujeres y son deplorables.
#70 A ver, yo estoy de acuerdo contigo, lo único que lo de "zapatos de puta", no sé, bah. Que hay mujeres que se los ponen porque les da la gana sin ser putas ni nada
Siempre que leo que "la bobada tal ha hecho historia", pienso cuando el Levy Shoemaker impactó contra Júpiter.
#88 En mi empresa el jefe le dice a las trabajadoras que tipo de bragas deben llevar y cada mañana las hace pasar una a una a su despacho para comprobarlo.
Ahora las camisas.
#93 alguien va a leer éste comentario y se lo va a creer
Oh!! Marquen este día en el calendario. Una mujer se ha liberado de algo autoimpuesto por las mujeres.
A ver cuándo vuelven las modelos a los pit lines (es su cuerpo y hacen con el lo que quieren...)
#44 En Francia hicieron una protesta por lo que comentas:
https://verne.elpais.com/verne/2017/06/22/articulo/1498121420_263964.html
Y en Suecia en 2013: https://www.bbc.com/mundo/ultimas_noticias/2013/06/130608_ultnot_suecia_faldas_am
#82 no. No es que no me guste, es que es malo para la salud, es algo muy diferente. Creo que una televisión pública no debe colaborar en difundir cosas insanas. Y no tengo ningún interés en que l la gente vista de una manera determinada. Por cierto el uniforme en muchos casos ya existe: traje y corbata.
#77 A mi es que me da nauseas lo que está pasando, pero hay palabras que están reservadas a determinados colectivos y si las usan otros, pues alguien se ofende. Y si se dicen en menéame, dependiendo de la cuerda, al usuario le cae un strike.
Así que si es hombre, puede tener problemas si utiliza ese nombre para el color. No los tendrá si es mujer, a menos que sea de vox, tal vez.
#15 Dios en mi empresa es brutal la diferencia de vestimenta entre diferentes equipos. Vas a la zona donde están los más técnicos y se va de cualquier manera, incluido chándal o pantalón corto. Luego vas a la zona de ventas y todo dios trajeado y con ropa de vestir en el caso de ellas mujeres.
A mí siempre me ha parecido ridículo eso. Por suerte yo trabajo en la zona que puedes ir de cualquier manera.
Y lo de ir con tacones en la tele, la verdad que no me había fijado mucho pero me parece ridículo que las obligaran. Luego, está el tema del traje. Mientras vistas relativamente formal, no hace falta traje para ser formal.