Los conflictos caen en picado en los institutos donde han prohibido el móvil: "La mejor decisión en años" [CAT]

"Pensábamos que sería difícil pero ha ido mejor del que esperábamos", explica la directora, que destaca el trabajo previo de concienciación tanto con los docentes -que tampoco lo pueden llevar encima- como con el alumnado. El más positivo de su balance es que el patio vuelve a ser un espacio donde se escuchan las risas, los juegos y las conversaciones frente a frente y, además, han caído en picado las interrupciones permanentes a clase y los incidentes vinculados a las redes sociales. Como mínimo en horario lectivo. "La medida está funcionando"

[#50 Malversan]

#12 #15 No has tratado con un crío en tu puñetera vida. Y si algún día lo haces me voy a partir de risa viendo cómo sudan de tus discursitos vacíos y hacen justo lo contrario de lo que dices.

No sé qué ves tú de ”retador” en que los niños no reciban adecuada enseñanza por estar jugando cuando tienen que atender y aprender.

Los libros también son fuente de cultura y saber, y a nadie se le ocurre que durante el horario lectivo los alumnos deberían andar leyendo lo que les salga de los cojones. Te quitan el libro y punto, y lo recoges al salir. Pues lo mismo con las pantallitas, chato.

Tu discursito sobre lo guay que es el acceso a la tecnología son pajas insustanciales cuando ese acceso no se hace en el momento adecuado. Máxime si esa distracción es precisamente un factor que dificulta absorber la formación.

[#56 sorrillo]

#50 no reciban adecuada enseñanza por estar jugando cuando tienen que atender y aprender.

Ese es un fracaso de los educadores, que en vez de abordar el reto deciden expulsar esa tecnología de las vidas de los alumnos, volver a los años 80 donde los juegos en clase eran con boli y papel. ¿Te acuerdas de cuando expulsaron a los bolis y lápices de las escuelas?

Los libros también son fuente de cultura y saber, y a nadie se le ocurre que durante el horario lectivo los alumnos deberían andar leyendo lo que les salga de los cojones.

Eso se resuelve con educación. ¿Te acuerdas de cuando expulsaron los libros de las escuelas?

[#63 ViejaYeguaGris]

#56 Expulsar la tecnología de sus vidas? A ver, que son 6 horas al día de lunes a viernes.

En el centro donde estoy este curso se lleva a rajatabla y funciona genial. Me parece una media fantástica.

[#64 sorrillo]

#63 Espero que estéis disfrutando de los años 80.

[#68 Sigo_intentandolo]

#64 todos los padres encantados... Y los críos con mejor rendimiento escolar... Y teniendo más interacción social en el patio...

Vamos, que no le veo ninguna pega a que no puedan usar el móvil en el cole/instituto.

Es lo que tiene ser padre y no ser un iluminado en su habitación... Que tienes contacto con la puñetera realidad...

[#74 sorrillo]

#68 todos los padres encantados...

Mientras los padres estén encantados eso es lo importante, mejor los años 80 que la actualidad, no dejemos que el progreso nos suponga retos que nos dé pereza abordar. El futuro puede esperar.

[#79 Sigo_intentandolo]

#74 no hay absolutamente ningún conocimiento necesario en 4 eso que mi hija no tenga vía los libros.
Luego tiene la asignatura de "podcast" donde se divierten... Pero las mates las resuelve vía lápiz y papel (aunque ahora la ha dado por usar una pluma)...

Anda... Fíjate, en 4 de la eso y aún no ha necesitado acceder a la bbdd de la NASA...

[#87 sorrillo]

#c-79" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3879558/order/79">#79 Te respondo en # 83: conflictos-caen-picado-institutos-donde-han-prohibido-movil-anos/c083#c-83

Los conflictos caen en picado en los institutos do...

[#85 Zerjillo]

#74 Es que precisamente uno de los retos de la educación de estos días es que los críos sean capaces de relacionarse con otros sin intermediar móviles. Que tengan mayor capacidad de atención (nos guste o no el móvil es un distractor hasta cuando se usa bien). Así que veo bastante educativo que los niños aprendan a estar sin móvil unas pocas horas al día. Pero claro, para algunos no tener el móvil a todas horas es volver a los 80... En fin.

[#90 sorrillo]

#85 uno de los retos de la educación de estos días es que los críos sean capaces de relacionarse con otros sin intermediar móviles.

Cuando los adultos están tendiendo a relacionarse mediante tecnología más que nunca. En vez de avergonzarse de como actúan los adultos hay que reconocer la realidad y educar en base a esas nuevas realidades sociales.

Que tengan mayor capacidad de atención (nos guste o no el móvil es un distractor hasta cuando se usa bien).

Ninguna generación ha sido educada desde bien temprano para gestionar el móvil, lo que describes son los problemas de usar una herramienta sin haber recibido la educación adecuada para su gestión. Precisamente la solución pasa por abordar ese reto en vez de expulsarlo de las escuelas.

para algunos no tener el móvil a todas horas es volver a los 80

Es que esa es la realidad, los móviles por lo general están accesibles todas las horas para los adultos. Era en los años 80 cuando no los teníamos accesibles en todo momento.

[#110 Marx]

#90 los adultos llevan media vida o más relacionándose sin móvil, cuando yo era crío ni siquiera existían los móviles, yo sé lo que es salir a la calle yo solo con mis amigos, sin teléfono porque no existía, sin adultos tampoco y jugar al balón, por eso no necesito que ahora me quiten el móvil, porque estoy harto de mamar la calle y sé lo que es vivir sin móvil, toda mi infancia fue así.

Si tú pones a los niños de ahora a interactuar con el móvil tanto como un adulto, les privas de saber lo que es relacionarse sin móvil, de vivir sin móvil, solo sabrán chupar pantalla y así como nosotros de mayores tuvimos que aprender a usar el móvil, ellos tendrán que aprender a estar sin el, solo que la adicción al móvil esas difícil de eliminar que aprender a usarlos.

Por todo ello, no vuelvas a comparar a los adultos con los niños respecto al móvil.

Tus ideas no son las de educar a los niños sino las de privarles de saber relacionarse sin móvil. Estar en clase sin móvil y atendiendo al profesor es lo mínimo y lo lógico.

[#101 Chinchorro]

#74 en los noventa no había tampoco móviles en los institutos. Y en los dosmil tampoco.
Qué perra te ha dado con los ochenta.

[#129 llom]

#74 Si para ti el progreso es hacer directos en Instagram en clase, tik-toks con bailecitos en el patio y selfies en el baño...

La tecnología no se limita a los móviles. Ordenadores y tabletas son más útiles para aprender.

[#94 Sendas_de_Vida]

#64 está medida ayudará a que disminuyan los suicidios, tanto en el presente como cuando ya sean adultos Y también los acosos de cualquier tipo.
Permitirá que el cerebro en formación se pueda centrar más fácilmente y crear oportunidades de manejo intelectual ante su futuro y un mejor aprendizaje madurativo para la resiliencia.

[#96 sorrillo]

#94 Que necesites montarte esas películas para limpiarte la conciencia te debería hacer reflexionar seriamente sobre esas decisiones.

[#98 Sendas_de_Vida]

#96 ninguna película. Te aconsejo que asistas a cursos de prevención del suicidio.
Y como los psicólogos y muchos psiquiatras exponen lo que yo he comentado.

[#66 Sigo_intentandolo]

#56 creo que te lo deja claro en la primera frase... "No has tratado con un crío en tu puñetera vida" a lo que no contesta.

Opinas sin tener ni idea de lo dificilisimo que es gestionar el acceso a la tecnología con los chavales... Y sólo con que tengas un par de ellos que no estén interesados en ser "educados" te revientan la clase...

Sip... En este aspecto se está mucho mejor en los 80 que en el 2023.

[#71 sorrillo]

#66 Opinas sin tener ni idea de lo dificilisimo que es gestionar el acceso a la tecnología con los chavales...

En ningún momento he puesto en duda que sea un reto, el fracaso es no abordar ese reto y expulsarlo de las escuelas. En la época en la que están más capacitados para aprender.

En este aspecto se está mucho mejor en los 80 que en el 2023.

Es triste que queráis volver a la comodidad del pasado a costa del futuro.

[#82 Sigo_intentandolo]

#71 puedo afrontar el reto de escribir de derecha a izquierda... Pero lo mismo es un reto totalmente innecesario que no me aporta nada y me distrae de lo realmente importante.

Resulta que en el cole/instituto tiene algo llamado libros que contiene todo el conocimiento que necesitan en ese curso (y a veces no los terminan)... No hay necesidad de retrasar ese aprendizaje con tecnologías cuquis que requieren dedicar un montón de tiempo.

[#88 sorrillo]

#c-82" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3879558/order/82">#82 Te respondo en # 83: conflictos-caen-picado-institutos-donde-han-prohibido-movil-anos/c083#c-83

Los conflictos caen en picado en los institutos do...

[#121 gnumengor]

#71 nada de móviles antes de los 16. Recomiendo un reportaje "generació porno" donde muchos de los temas aquí mencionados son abordados, y asusta mucho a los que tenemos hijos. Vale la pena verlo.

Generación porno https://eitb.eus/N_KA5B2l/

[#130 llom]

#71 Llevamos años abordando ese reto y no ha funcionado.

[#106 yopasabaporaqui]

#56 Poco sabes de las clases hoy en día. Expulsar la tecnología? Pero si ya no hay ni pizarras de tiza. Pantallas dijitales, clases sin libros (solo con pc), tablets..... Tecnología hay, lo que no va a haber es redes sociales. Y a esa edad, y en el cole es lo suyo.

[#111 Malversan]

#56 ”Eso se resuelve con educación”.

Exacto, PROHIBIENDO LAS PANTALLITAS MIENTRAS ESTÁN EN CLASE.

¿O qué coño te crees tú que es educar, dejar que los críos hagan lo que les salga de los huevos contra su propia conveniencia?

¿Pero a qué burro se le ocurre que una distracción permanente en clase es ”un reto que hay que abordar” y permitir, y no algo con lo que hay que acabar y punto?

Los juegos y redes sociales fuera del aula, a clase se va a aprender.

P.D.: Qué discurso más vacío y tontísimo te gastas, chato. Y ni te das cuenta.

[#128 llom]

#56 No expulsamos la tecnología. En mi centro hemos prohibido los móviles pero hay ordenadores y tabletas en el centro para usarlas cuando las necesitamos. La actitud y la atención de los alumnos ha mejorado mucho. Estuvimos unos cursos intentando que se usara como herramienta educativa pero en realidad aprovechaban para jugar online en clase, chatear con los amigos, hacer directos sin que el profesor se diera cuenta, etc.

Además, los adolescentes pasan muchísimas horas mirando el móvil y algunos están enganchadísimos.

[#29 Muzaman]

#15 he leído varios de tus comentarios en este hilo.
Conozco tus comentarios desde hace mucho tiempo y sinceramente pienso q estas de coña.
No quiero creerme que plantees en serio que para acceder al conocimiento, al uso de IAs o a potenciar el futuro sea imperativo que adolescentes prepuúberes posean y utilicen a sus anchas dispositivos que ni sus padres saben usar bien.
Asi que, aunque no te crea, siéntete orgulloso, me has sacado un comentario

[#33 sorrillo]

#29 sea imperativo que adolescentes prepuúberes posean y utilicen a sus anchas dispositivos que ni sus padres saben usar bien.

Son las herramientas que los adultos hemos decidido usar de forma generalizada, no se trata de que sea "imperativo" sino que es la decisión a la que ha llegado la sociedad y se trata de abrazar ese concepto y llevarlo a los más jóvenes que son quienes tienen mayor potencial para sacar provecho de ello, en la época en la que se aprende con mayor facilidad.

Toda herramienta se puede usar para bien y para mal, también el lenguaje tal como pongo de ejemplo, se trata de educar para que de forma generalizada se haga el mejor uso posible de esas herramientas, también del acceso al conocimiento humano que supone Internet o las IA, con un dispositivo que nos lo facilita enormemente al poder acceder a él en un instante.

[#39 ContinuumST]

#33 Y yo que volvía a las clases de caligrafía y ortografía... matemáticas con escuadra y regla, dibujo a mano y mil cosas de destrezas básicas que deben aprender los humanos... y una vez dominadas esas destrezas (mecánico-cerebrales), ya se puede usar cualquier apoyo tecnológico. Ya ves, vemos el mundo de un modo muy diferente.

[#41 sorrillo]

#39 ¿No escribiste con pluma y tinta en un pergamino?

Con lo importante que ha sido históricamente eso para poder usar otras tecnologías.

Lo dicho, bienvenidos a los 80.

[#43 ContinuumST]

#41 Pues sí, años después escribí con pluma y tinta, hmmm... pergamino, no... imitación. Y es muy diferente a escribir con plumilla, o con lápiz, o con rotulador o...

No tiene nada que ver con los 80, los 90 o los 50... son habilidades básicas necesarias. Es importante entender qué es un raíz cuadrada y una vez se entiende el concepto, ya se puede usar cualquier calculadora. Lo mismo para escribir, la buena caligrafía ayuda a controlar la mano y coordinarla con el cerebro o viceversa... etc., etc.

[#46 sorrillo]

#43 Es importante entender qué es un raíz cuadrada

Potencialmente una IA te lo puede explicar en el contexto específico en el que lo necesites y con el nivel idóneo para tus conocimientos.

Lo mismo para escribir, la buena caligrafía ayuda a controlar la mano y coordinarla con el cerebro.

Es super importante la caligrafía en nuestro día a día, sin ninguna duda, como podríamos comunicarnos por whatsapp sin ella.

Lo dicho, bienvenidos a los 80.

[#55 ContinuumST]

#46 Bueno, vemos el mundo de modo diferente.

[#45 sxentinel]

#33 Una herramienta que sea adecuada para un adulto, no tiene porque serla para un niño.

[#38 johel]

#29 No es un troll, lo tengo bloqueado y serlo no puntua para entrar en mi lista.

[#17 KevinCarter]

NEOLUDITAAAAAAASSSSSSSSSS*

Eso nos llamaban multitud de gilipollas (generalmente gente que vive de lo digital, claro), cuando explicabas esto hace menos de 10 años, aquí o en el blog de Enrique Fans.

Sí, gilipollas. Con todas las letras.

[#35 Abajo]

#17 Es gente sin escrúpulos que vive de lo digital y empiezo a detectar cierto "lobby" pro "todo el mundo abducido en el mundo digital". Aún así, mola como siguen intentando vender la burra; -lo que hace falta es educación a los menores para que no se enganchen a un mundo virtual ficticio y abandonen sus vidas reales. Educación para que no consuman droga tóxica, nada de prohibir la droga tóxica, educación. Viva el vino!

[#75 earthboy]

#17 Eso es como lo de rojo. Es para contarlo con orgullo.

[#40 johel]

#8 El uso correcto de un movil dentro de clase a esas edades es "ninguno". El uso correcto fuera de la clase ya es mas discutible, el problema es que los moviles hiperconectados funcionan con un esquema adictivo tiempo/recompensa que es entre dificil e imposible de superar para un menor.

[#34 HuMaN13]

#27 Estamos hablando del uso de móviles.
Igual que no se permitía el llevar tu propio portátil o estar con la consola en clase.

Hay retos que el sistema educativo no tiene por qué resolver.
Lo fácil es desentenderse en casa y decir "es que en [inserte institución educativa] no se esfuerzan".

[#36 sorrillo]

#34 No me compares un portátil, que se encuentran en las universidades a cascoporro, con una consola de videojuegos.

Estamos hablando de una herramienta que prácticamente toda la sociedad lleva encima y a la que tiene acceso en instantes al conocimiento humano y ahora a las IAs, estamos hablando de una extensión del intelecto humano en forma de tecnología. Privar a las nuevas generaciones de ese acceso en la época de aprendizaje donde más fácil es aprender es un error descomunal. Una pérdida de oportunidad grandiosa, una lástima que se decida no afrontar los retos asociados con esa revolución y expulsarlo de la educación de las nuevas generaciones.

[#51 HuMaN13]

#36 Primero, estamos hablando de menores. No universitarios.

Aprender a utilizar una herramienta y que se te permita ir y utilizarla por los pasillos y en cualquier clase son cosas muy distintas.
Sea una motosierra, un destornillador, o un smartphone.

Si consideras que en filosofía se debería explicar como acceder a Bing y que ChatGPT te cuente la caverna de Platón, o que en química te diga Google si el enlace es o no covalente. pues... Creemos en modelos de educación distinta.

Pero la educación en la escuela debería ser libre de distracciones innecesarias.
Suficiente complicado es todo ya como para poner escollos evitables.

Y luego ya tienes otras 8h en casa para usar el teléfono e hincharte a descubrir y profundizar como consideres.

[#57 sorrillo]

#51 Si consideras que en filosofía se debería explicar como acceder a Bing y que ChatGPT te cuente la caverna de Platón, o que en química te diga Google si el enlace es o no covalente.

De todos es sabido que los filósofos no usan Bing, ni Google.

[#59 Destrozo]

#36 en las universidades la gente que acude sabe distinguir (o debería) entre uso apropiado del portátil en clase o entretenimiento.
Un niño o adolescente no tiene las capacidades para eso. En clase tiene que centrarse.

[#61 sorrillo]

#59 en las universidades la gente que acude sabe distinguir (o debería) entre uso apropiado del portátil en clase o entretenimiento.

Lo aprendieron por ciencia infusa.

Un niño o adolescente no tiene las capacidades para eso.

De todos es conocida la incapacidad de los niños y adolescentes para aprender. Yo creo que habría que expulsarlos del sistema educativo para que no interfieran. Las clases sin alumnos serían mucho más provechosas. Y la tranquilidad de los profesores impagable, que al final es lo que realmente importa.

[#65 Destrozo]

#61 Lo aprendieron entendieron automáticamente a consecuencia del desarrollo del cerebro prefrontal en la edad adulta. Viene solo. Se llama madurar. Al igual que a un niño de 2 años no puedes hacerle entender por qué no le compras 1 chupachups.

[#70 sorrillo]

#65 Quién necesita escuelas y educación cuando tenemos un cerebro prefrontal que se desarrolla en edad adulta y nos aporta todo el conocimiento que podamos llegar a necesitar.

Gracias por resolver el reto de la educación a escala planetaria.

[#77 Destrozo]

#70 Dependiendo de la edad, el cerebro es capaz de aprender unas cosas u otras. A nadie se le ha ocurrido enseñar integrales a niños de 5 años verdad? Cuanto antes mejor?
Si quieres aprender algo más sobre el desarrollo del cerebro acude a una biblioteca.
Y por favor, al menos pon tu móvil en silencio

[#81 sorrillo]

#77 A nadie se le ha ocurrido enseñar integrales a niños de 5 años verdad?

Como bien explicas hay que esperar a que tengan unos 14 años y luego ya se les enseñan integrales sin haberles enseñado antes previamente nada de matemáticas, por que no lo necesitan, solo necesitan esperar a que su cerebro esté desarrollado para las integrales.

[#86 Destrozo]

#81 además del desarrollo del razonamiento complejo, evidentemente se necesita una base teórica.

[#112 Marx]

#83 #36 dices tantas chorradas que no hay por donde cogerlas.

Primero, son precisamente los nativos digitales los que menos saben de tecnología porque estar enganchado al móvil no es saber de tecnología.

Segundo, llevar el móvil a todas horas, tanto en clases de matemáticas, en informática o en gimnasia, así como en el recreo para grabar el bullying que le haces a los demás no es aprender a usar las nuevas tecnologías.

Tercero, hace mucho tiempo que existen las calculadoras y sin embargo te enseñan a hacer las cuentas a mano, reflexiona sobre ello.

Cuarto, buscar un dato en Google o preguntarle a una IA no es ni aprender ni comprender, tan solo es copiar, es como si dijeras que sabes gramática y ortografía porque usas un corrector ortográfico

Quinto, para aprender lo que tú pretendes no hay que llevar el móvil a clase sino usar el equipo que te da el colegio de forma controlada. Ya en primaria tienen pantallas táctiles y aprenden con juegos interactivos y vídeos de YouTube que algunos didácticos también hay, y chatgpt cuando sean más grandes, también se aprende a través de los equipos del colegio, no desde tu móvil.

Creerse que los móviles de los alumnos son adecuados para aprender nuevas tecnologías es de un iluso tremendo.

[#42 Ubri]

Soy padre, mi hijo está haciendo 1ESO en un instituto en el que se prohíbe el móvil.

Lo primero que necesitan es las clases es que la comunicación fluya entre profesor y alumno. El móvil, tal como lo entienden ahora la mayor parte de los chavales, es una barrera.

El reto de que los móviles se usen de otro modo es un reto doméstico que tenemos que afrontar en primera instancia a nivel familiar. Y cuando ya no sea un obstáculo para la comunicación en clase, se podrá orientar en clase a los niños para un uso más aprovechable.

Pero mientras sea una barrera para la comunicación, no deben permitirse.

¿Os imaginais en las reuniones de alcohólicos anónimos a los enfermos llegar borrachos e intentar contar su experiencia vital sin apenas poder articular palabra? Pues es lo mismo.

[#73 Sigo_intentandolo]

#15 ni idea de lo que hablas... Ten un par de críos y me lo cuentas

Tienes a las élites de Silicon valley evitando como locas que sus hijos interactuen con las tecnologías y tú diciendo que son imprescindibles...

Los móviles son una droga muy muy dura para el cerebro... No hay nada que justifique que un crío tenga acceso a ella desde la temprana edad.

Nota: un padre arrepentido de haber dado iPads a sus hijos desde que salieron... Me ha tocado trabajar mucho para reconducir la situación

[#76 sorrillo]

#73 Tienes a las élites de Silicon valley evitando como locas que sus hijos interactuen con las tecnologías

Mal de muchos, consuelo de tontos.

Los móviles son una droga muy muy dura para el cerebro... No hay nada que justifique que un crío tenga acceso a ella desde la temprana edad.

¿No hay nada?



¿El acceso a herramientas de conocimiento inimaginables hace unas décadas? ¿El acceso a IAs expertas que pueden dar respuestas personalizadas?

En fin ...

[#78 Sigo_intentandolo]

#76 claro...porque un crio necesita acceso a esas fuentes de conocimiento ilimitadas...

Sabes, eso ya lo tienen, se llama libro y se puede leer sin tener que distraerse con las distracciones de las redes sociales. (Tienen hasta dibujitos y todo...)

[#83 sorrillo]

#78 porque un crio necesita acceso a esas fuentes de conocimiento ilimitadas...

Cuanto antes haya aprendido a usar esas herramientas con la mayor fluidez posible mayor provecho puede sacarle, y la época en la que es más fácil aprender es en la edad escolar. Y esa facilidad en integrarse en la sociedad de la información, la cual no existía en los años 80, es la que potencialmente puede suponer una revolución cuando esas nuevas generaciones sean las que lideren la investigación y desarrollo.

[#44 sxentinel]

#15 Oye que buena idea, demos la posibilidad de conducir un tráiler a un chaval de 16 años...

Se ha estudiado y se sabe que las pantallas tienen efectos nocivos con ojos que aun no se han desarrollado totalmente.
https://www.todosaude.es/2021/06/19/los-peligros-del-abuso-de-pantallas-en-ninos-y-jovenes/

Se ha estudiado que los dispositivos tipo Tablet o móviles, favorecen los déficit de atención en mentes jóvenes.
https://www.guiainfantil.com/educacion/nuevas-tecnologias/efectos-del-movil-y-la-tablet-en-el-cerebro-y-la-atencion-de-los-ninos/

Pero oye, que van a saber los expertos, es mejor ser modernos y darles cuchillos cuando aun no están preparados para manejarlos correctamente.

[#47 sorrillo]

#44 ¿Los cuchillos los prohibimos también hasta los 16 años?

[#48 sxentinel]

#47 ¿Tu le dejas a un niño usar por su cuenta un cuchillo?

Es mas, ¿puede un niño llevar un cuchillo al colegio?

Es mas aun, ¿puede un adulto llevar un cuchillo a la vista por la calle?

[#49 sorrillo]

#48 Hasta los 16 años ni tocarlos, que usen sus dientes.

[#53 sxentinel]

#49 O que corten sus padres, mientras le enseñan como se usan...

[#58 sorrillo]

#53 Exacto, mientras le enseñan como se usan. Aquí se está decidiendo expulsar esa tecnología de los centros educativos.

[#103 fjcm_xx]

#58 No te hacía yo como troll pero en este hilo te estás comportando como tal. Los argumentos que te están dando son demoledores y tú sigues erre qu erre. Historias con móviles en los institutos te puedo contar unas pocas. Son incontrolables lo único que se puede hacer es prohibirlos tajantemente y/o sancionarlos tajantemente y/o usarlos con permiso del profesor en un momento en concreto, que es lo que hago yo.

[#97 Desactivado]

En el Instituto de mi hijo, están prohibidos desde siempre. Así que yo puedo hablar de cuál sería la diferencia. Pero si os puedo decir que todos los profesores que vienen cada año de otros Institutos, donde sí está permitido el uso, siempre nos comentan lo mismo. Que se nota un ambiente más concentrado y activo en las clases, y que se relacionan más entre ellos mismos.

[#104 CrudaVerdad]

#97 "se relacionan más entre ellos mismos" eso es para bien o para mal, porque puede ser desde el compañero que te enriquece (poco probable) al compañero que hará acoso escolar u obliga a todos a seguir sus ideas a las malas (hay que ser fan de tal equipo de fútbol, hay que ver determinada serie de TV, etc... y esto último lamentablemente tiene más probabilidad.

[#133 llom]

#97 Así es. En mi centro ha aumentado el número de alumnos que se han animado a participar en actividades de "patios activos" (badminton, voley, basket, ping-pong, ajedrez, UNO, etc.).

[#19 Grub]

#15 Y en cuanto sepan escribir con un lápiz, los metes en clase de mecanografía. Es el furuto!

[#67 kmon]

#12 yo creo que también podríamos dejar que los niños porten armas, y drogas, sólo es cuestión de educarlos bien

[#18 doyou]

Hola@admin, no veo mi noticia en candidatas y tiene más karma que ninguna de las pendientes.

[#24 fperearuz]

el método de "muerto el perro", muy pedagógico todo, no vaya a ser que esa gente que dice que es educadora le dé por enseñar a gestionar el uso de estos artefactos a estas personas jóvenes, no vaya a ser que seamos capaces de educar sin prohibir. no es nada tan distinto a lo de prohibir determinados títulos en las bibliotecas escolares como están haciendo en USA. fascismo vestido de papis y mamis que quieren mucho a sus hijos pero que son incapaces de ocuparse de ellos

[#28 doyou]

#24 ¿les enseñamos a gestionar el porno lo antes posible? No tiene sentido, ¿verdad? Hay cosas que la mejor gestión es retrasarlas.

[#30 fperearuz]

#28 van a acceder a contenidos no adecuados para su edad SÍ o SÍ, van a usar el móvil a una edad temprana SÍ o SÍ. ponte la mano delante de los ojos y créete la ficción de que no existe lo que tienes delante de tus narices. a mí lo prohibido, lo que hay que esconder, etc. siempre me ha parecido más difícil de gestionar que aquello de lo que se puede hablar abiertamente y que hay personas adultas y maduras (una cosa no tiene por qué garantizar lo otro) que me acompañen en la gestión de estos contenidos... pues venga... quemar los móviles, quemarlos y se acabó!

[#127 doyou]

#30 está prohibido conducir antes de los 18 y no es malo ni ves a hordas de menores conduciendo. No hagamos dramas, nos se prohíbe nada, se impide si acceso hasta cierta edad. Luego ya pueden estar todo el día perdiendo el tiempo, como los adultos.

[#52 neo1999]

Traducción al castellano:
https://www-diaridegirona-cat.translate.goog/educacio/2023/11/20/els-conflictes-cauen-picat-als-94848672.html?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=es&_x_tr_hl=es&_x_tr_pto=wapp

Hay un currículum que se está desplegando que recoge la competencia digital como una competencia a trabajar y alcanzar. Y las competencias digitales son ordenadores, pero también móvil

En mi opinión es un error de bulto que el programa escolar incluya formación sobre tecnologías de la información.
En los 80 / 90 la informática era algo muy novedoso y entonces era muy interesante promover su uso en los más jóvenes porque no era algo fácil de asimilar y los jóvenes no querían saber nada de aquello en general.
Aún no existía Internet para el gran público y el uso del ordenador se consideraba como algo muy friki, muy nerd.
Como mucho aprendías a usar el Logo, el WordPerfect y poco más.
Hoy en día las tecnologías de la información han cambiado mucho y son tan fáciles de usar que se aprenden sin esfuerzo. Los jóvenes ya no requieren de ese impulso para aprenderlo. Todo lo contrario, es algo que desean usar.

[#93 sorrillo]

#91 Educarlos en aprender a formarse en vez de aprender a buscar en Google.

Google es una de las muchas herramientas que se usan para aprender.

Educarlos en aprender a relacionarse en vivo, hablar y escuchar, en vez de andar preocupados por si te dejan 'en visto' o si pueden borrar ese tuit que no les quedo tan bonito como pensaban.

En vez de avergonzarte de como ha evolucionado la sociedad, de avergonzarte de lo que hacen los adultos y pretender negarles esa realidad a los alumnos, por lo que hay que apostar es por educarles en esas herramientas tan pronto sea razonable, cuanto antes mejor, para que los errores que acaben cometiendo sean menos que los de tu generación, y los errores de la siguiente generación sean menos que los de la anterior.

Las nuevas tecnologías en las aulas no tienen nada que ver con usar el móvil en clase

El móvil es la herramienta principal de acceso a nuevas tecnologías en nuestra sociedad.

como tampoco en nuestros tiempos era aceptable jugar al balón en clase

Es que nadie habla de jugar. Estamos hablando de una herramienta con multitud de usos, también educativos.

[#100 inar]

#93 Pero no hacen ese uso, sino en buscar chorradas o algo que te haga los deberes. No te confundas.

No me averguenzo, me apena. Y por eso mismo es importante que aprendamos de nuestros errores para que los pequeños no los cometan, que no les caiga la tecnología de un modo tan brutal como a los de nuestra generación. Que tengan tiempo de asimilarla, entenderla y utilizarla bien, comprendiendo también sus malos usos. Ese cuchillo que comentáis por otro hilo es lo mismo. Cuchillos, sí, pro a partir de cierta edad, y por tamaños. No le vas a dejar un cuchillo de cocina a un crío de 7 años que para él es una katana, como tampoco le vas a dejar al de 14 que lo lleve a clase para cortar el pan del bocadillo. Es una cuestión de educación y adecuación a los nuevos tiempos.

No. El móvil es solo UNA herramienta de ACCESO. Se pueden usar las nuevas tecnologías en las aulas de mucha formas sin necesidad de usar el móvil. Hay equipamiento digital más que suficiente, y se sigue usando. Lo que se prohibe es la herramienta particular para uso indebido. Es el ejemplo del walkman que te han puesto en otro comentario, lo cual no significa que no usásemos radiocassetes en clase para los listening de idiomas. Tecnología sí, pero controlada.

Ellos sí, porque son niños que no distinguen aun, hormonas con patas adolescentes que se creen más listos que nadie y no saben hacer uso realmente de la herramienta. Vuelvo a incidir en que herramientas tecnológicas educativas hay y habrá en las aulas, pero eso no tiene nada que ver con que el neno de turno esté viendo tiktoks o reels en mitad de clase. Estás confundiendo las cosas.

[#72 Nihil_1337]

No veo mal la medida, el diseño del ambiente escolar ya es bastante carcelario de por sí y en las cárceles también están prohibidos los móviles.

[#99 DonaldBlake]

#15 Tampoco entiendo por qué se les prohíbe beber, drogarse o tener sexo con mayores. Al fin y al cabo, a todo eso se enfrentarán en un futuro y se les debería enseñar a utilizarlos con clases instructivas, a la par que amenas. Eso de ir prohibiendo a los jóvenes todo lo que nos gusta a los adultos es absurdo. Una persona que se siente libre es una persona feliz.

[#6 QRK]

Mínimo debería estar prohibidísimo tener el móvil encendido mientras estás en clase.

Lo de que tampoco les dejen usarlo a la hora del patio no sé yo. Creo que eso ya sería un poco más cuestionable, pero sí les hace espabilar adelante.

[#7 doyou]

#6 la cuestión es, si ves que con móvil están todo el rato sentado, no interaccionan y pierden el tiempo en redes sociales, tú como docente qué eliges, la opción todos hipnotizados por una pantalla o interactuando, haciendo deporte, jugando...

[#8 QRK]

#7 Ya, llevas toda la razón. Yo me refería más a la cuestión de que el grado de responsabilidad y/o intereses de cada alumno puede variar. Y en mi opinión habrá quien le de un uso más correcto. Es un poco aquello de que pagan justos por pecadores.

[#32 howareme]

Bueno, me parece una oportunidad perdida de no formar. Pero tampoco creo que los profesores actualmente se encuentren capacitados. Ni el temario ni los profesores me parecen lo suficientemente buenos como para salir de la mediocridad. Así que dentro de lo sensato, creo que han tomado una buena decisión.

[#95 Diamérico]

Aquí noto un tufo a una idea de progresismo que dice que siempre hay que estar cambiando a algo que siempre va a ser mejor que cualquier tiempo pasado porque si.

[#9 xavigo]

Se  culpa a “las pantallas” donde el problema son las redes sociales

[#20 Gadfly]

#9 las redes son solo uno de los problemas del movil

[#25 xavigo]

#20 Desarrolla, por favor

[#31 ViktorMento]

También podemos quitarles los genitales y nos quitamos problemas... nos gusten o no, los móviles están ahí para quedarse, tendremos que aprender a usarlos de manera responsable, me parecen un desafío de narices, pero creo que de eso va la educación.

[#119 unomasdelmonton]

#31 me parece un uso bastante responsable ser capaz de dejarlo en un cajón al entrar en clase, porque en clase el móvil no ayuda, molesta.

[#132 llom]

#31 Y muchas otras cosas que no necesitan en el aula y pueden utilizar en su tiempo libre.

[#1 sorrillo]

Bienvenidos a los años 80.

Expulsemos los retos del sistema educativo, que se coman el marrón otros.

[#2 fareway]

#1 Si es para mejorar y los resultados son positivos, no veo el problema.

[#10 mmagaluf]

#2 Exacto. Aunque yo sí veo algunos problemas a combatir: las grandes compañías telefónicas, los consejeros que se dejan untar por ellas y los padres lerdos que van a meter presión.

[#80 ElSev]

#10 las compañías telefónicas van a facturar igual. Con líneas a 3-9 € al mes, el 90 % de las familias aunque el chaval no pueda llevar móvil al instituto lo va a tener igual para los fines de semana, el entrenamiento de fútbol o las vacaciones.

[#105 CrudaVerdad]

#2 Puedo reinterpretarse:
"El más positivo de su balance es que el patio vuelve a ser un espacio donde se escuchan las risas, los juegos y las conversaciones frente a frente"

"el patio vuelve a ser un espacio donde se escuchan las risas"... porque se están burlando de alguien.
los juegos ... tipo SAW a escala, porque hay juegos crueles
las conversaciones frente a frente intimidando, acosando, burlándose

Necesito medidas cuantitativas porque me suena a neoluditas justificando sus miedos.

[#118 perreme]

#2 ¿Y la segregación? (no hay ironía en mi pregunta)

[#3 Mubux]

#1 ¿Expulsemos los retos?
A ver la educación es también la prohibición de lo que no es adecuado para un buen desarrollo de los alumnos, a ver si o vais a creer que se prohibe por gusto, y que prohibir no es en si un reto.

[#4 doyou]

#1 no, expulsemos lo que no funciona, aunque sea nuevo. Dejemos lo bueno, saquemos lo malo. Si los móviles son fuentes de conflicto y distracciones y un profesorado está para enseñar sus materias, no para enseñar a que usen bien el móvil que es cosa de los padres, pues fuera.

[#124 nemesisreptante]

#4 el problema que yo veo es porqué no les estamos enseñando a usar bien el móvil cuando es una de las cosas que más falta les va a hacer,
Por qué no les estamos enseñando a interpretar lo que les llega a través de las redes sociales,
Por qué no les estamos enseñando a saber que pueden poner o no en las redes sociales y qué repercusión puede tener cada palabra que pongan.

[#5 angelitoMagno]

#1 ¿Te parece poco reto estar 8 horas sin tocar un móvil?
A la mayoría de la población le daría un síncope solo con pensarlo.

[#16 jupitjuno]

#5 En CLM está prohibido el uso del movil desde hace 9 años y todavía no se ha muerto ningún alumno de "síncope". Y en Galicia y CAM pasa lo mismo.

https://www.20minutos.es/noticia/5189350/0/unicas-ccaa-prohiben-uso-moviles-colegios/

[#11 Destrozo]

#1 ya , claro el futuro es escuchar reguetón mientras mientras estás en la biblioteca. O streaming y hamburguesas desde el cine. Videollamadas desde clase y tablet para que el crío coma.
Joder, nos vamos a la mierda como especie. Nos hemos vuelto gilipollas.

[#12 sorrillo]

#11 Todo lo que criticas podría resolverse con educación, por eso la decisión estrella es expulsar ese reto del sistema educativo, para que se eduquen al respecto en otro sitio donde no molesten. O que no lo hagan, da igual, total con que los profesores no lo vean ya nos basta.

Todo un éxito de nuestra sociedad.

[#91 inar]

#12 Pues de educación se trata. Educarlos en aprender a formarse en vez de aprender a buscar en Google. Educarlos en aprender a relacionarse en vivo, hablar y escuchar, en vez de andar preocupados por si te dejan 'en visto' o si pueden borrar ese tuit que no les quedó tan bonito como pensaban. Educarlos en aprender a aceptarse como son y como son los demás en vez de buscar estereotipos existentes solo gracias a filtros y vídeos preparados.

Las nuevas tecnologías en las aulas no tienen nada que ver con usar el móvil en clase, como tampoco en nuestros tiempos era aceptable jugar al balón en clase porque había que incentivar el deporte.

[#107 Marx]

#12 pero ¿Qué educación quieres que les den con respecto al móvil? Explica qué es lo que deben hacer porque yo con educarlos entiendo que es enseñarles a estar atentos al profesor y no jugando con el móvil y eso es lo que les enseñan, por tanto sí que los están educando.

[#13 Battlestar]

#1 Claro, como no graban las palizas y los abusos es que estos ya no existen

[#26 woopi]

#13 Me recuerda a la niña inglesa que todos los días ponía la foto de la comida de catering en las redes sociales. Era una comida de mierda, un asco. Cada día que subía la foto de la bandeja era un escándalo. La gente se echaba las manos a la cabeza por la mala calidad de la comida. Al final, por suerte, se solucionó todo... ¡Se prohibió a la niña twittear la fot de la bandeja de la comida!

[#37 johel]

#26 ¿siguio subiendo las fotos en medio de la clase, en las que salian las amigas riendose de sus compañeras pobres mal vestidas, de los montajes con la fea, de los acosos en directo a los que caian mal o grabandose haciendo retos absurdos/peligrosos para competir con sus compañeras de clase?
Los moviles en las aulas son como el chat del lol, saca lo peor de cada niño.

[#69 woopi]

#37 Yo no defiendo el uso del móvil. Pero el caso que comento es real

[#113 johel]

#69 Visto el percal que gastan algunos padres y/o colegios me lo creo. Como se suele decir, hay tontos a ratos y tontos todo el rato.

[#14 Veelicus]

#1 En mi opinion los moviles deberian estar prohibidos para menores de 16 años.
Un movil en un niño es algo muy peligroso para el/ella

[#15 sorrillo]

#14 El lenguaje debería estar prohibido para menores de 16 años.

Las palabras en un niño es algo muy peligroso para el/ella.

En mi opinión los móviles deberían introducirse a las nuevas generaciones tan pronto tengan la destreza para usarlos.

La familiaridad con los móviles, con el acceso que suponen al conocimiento y a las nuevas IA, tiene el potencial de revolucionar nuestra sociedad de formas que no nos podemos ni imaginar. Cuando restringimos ese acceso en la época donde más fácil es aprender de ello más restringimos la potencialidad que puedan tener en el futuro de nuestra sociedad.

Gran parte de la revolución que ha supuesto Internet ha venido de la ignorancia de los padres de lo que suponía el acceso a Internet para los menores, la libertad que supuso el poder interactuar con esa tecnología revolucionaria desde tan temprano como era posible ha supuesto cambios estructurales en nuestra sociedad. Cambios que no podíamos imaginar.

[#21 Gadfly]

#1 te imaginas que nos hubieran dejado ir con el walkman a clase?

[#84 ElSev]

#21 O con la Game Boy, que tenía cartuchos educativos

[#109 Gadfly]

#84 eso eso

[#22 celyo]

#1 no es usar la tecnologia para enseñar.

Y encima si vienen de casa mal criados, pues poco se puede hacer.

[#23 TDI]

#1 Cuando yo estaba no se permitían los teléfonos móviles y en los años 80 ni había nacido...

[#27 sorrillo]

#23 A ver si es que quien no se lo podía permitir eras tú

Ahora en serio, el problema ahora es que se está generalizando. Se está normalizando usar como "solución" expulsar el reto del sistema educativo y que se coma el marrón el siguiente que pase por ahí.

[#54 gregoriosamsa]

#1 no todos los avances son buenos. Si cuando se le añadió plomo a la gasolina se lo hubieran pensado mejor y hubieran decidido volver al petardeo anterior el mundo sería un lugar mucho más saludable.
A veces la forma más eficiente de superar un reto es eliminar la fuente del problema.

[#60 sorrillo]

#54 El mundo sería mucho mejor sin teléfonos móviles ni Internet ni Google ni ChatGPT. Cortos se han quedado con las prohibiciones, mejor prohibamos la electricidad y así lo resolvemos todo de una tacada.

[#62 Desactivado]

#1 No confundir retos con zancadillas. También podrías considerar un "reto" poner varios televisores en las clases y darles el mando a los chavales, que el profesor sea capaz de superar el reto de que no le presten atención...

[#89 ComoUnaMoto]

#1 el móvil es una buena herramienta de trabajo. Igual que un ordenador.

Ahora bien... Cuando se usa con responsabilidad. ¿Y piensas que eso lo hacen la inmensa mayoría de los chavales?

No creo que se mueran por estar sin él durante las horas lectivas, la verdad.

[#92 sorrillo]

#89 Cuando se usa con responsabilidad. ¿Y piensas que eso lo hacen la inmensa mayoría de los chavales?

La escuela es uno de los mejores lugares para educar, también en el uso responsable de las herramientas.

No creo que se mueran por estar sin él durante las horas lectivas, la verdad.

Tampoco se van a morir por no aprender matemáticas. Pero el aprendizaje en conocimientos y herramientas potencialmente nos mejora la vida a todos.

[#116 ComoUnaMoto]

#92 sí. Pero ahora con ChatGPT, ¿para qué van a aprender matemáticas?

Se nota que no te dedicas a enseñar, sin acritud.

[#115 Pink_Hydrogen]

#1 ¿Una pantalla es un desafío del sistema educativo?, sería interesante y educativo que explicaras esa cuestión.

[#125 vacuonauta]

#1 hey, permitamos las pistolas!! Wellcome retos!!!!!

Por cierto, como si no tuviera retos de más ya la escuela. Sobrepasadísima está. Quitar retos es lo que necesita.