En ella equipara a un niño con un lince. El animal aparece con el sello de protegido y sobre el bebé se preguntan "¿y yo?" [La imagen aparece a la derecha del artículo]
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#4 Pues piensa en esto. Los que aparecen en el cartel son dos seres vivos y ambos están protegidos. Mucho mas el bebé, por cierto.
Pero es la confusión que suelen plantear los curas con este tema y es decir que existe vida desde que un espermatozoide entra dentro de un óvulo. Y equiparar a un bebe con un cigoto.
¿Se les podría denunciar por publicidad engañosa?
#3 Estoy a favor del aborto, y esta campaña me parece erronea . Un bebé NO es un embrión.
No, el niño, no está protegido, si cae en manos de ciertos curas...
#15 Estoy a favor del aborto libre siempre que sea antes de las 14 semanas de gestación.
No pongo condiciones ni circustancias. Creo que cada persona tiene sus circustancias propias para tomar una decisión asi, y considero que tomar esa decisión corresponde a el individuo, no al estado.
No estoy de acuerdo, en que el estado decida si yo debo o no ser madre.
Si se me ha roto un preservativo, me ha fallado un diu, e tenido una gastroenteritis tomando la pildora y me he quedado embarazada, no tienen derecho a "obligarme" a ser madre, solo porque consieren que un embrión, es un niño, porque no lo es.
Considero que tengo que ser yo la que decida cuando quiero ser madre.
Es mi opión.
En un embarazo hay un feto que en un momento dado empieza a sentir dolor, empieza a pensar, a reaccionar ante los estímulos externos, a chuparse el dedo.
Y también hay una madre con una serie de circunstancias que le hacen no querer serlo.
¿Sería posible un debate sosegado para hacer una buena ley que compaginara los derechos de ambos? Sinceramente la gente que en este debate habla del feto como una mierda me repatea el estómago. Solo hay que ir a una unidad de neonatos y ver como se salvan fuera del vientre materno fetos nacidos antes de 30 semanas y como una de las terapias recomendadas, a pesar de esas edades, es que la madre abrace al bebé (que es igual que un feto, pero fuera del vientre) para aumentar la supervivencia. Esto se da, por ejemplo, en el Vall d'Hebrón, hospital público.
Y me repatea enormemente más si encima de hablar del feto como una mierda luego defiende a los bogavantes y el no a los abrigos de pieles.
Sinceramente, un debate sosegado con ciertos argumentos de científicos (no de activistas) estaría muy bien.
Y lo dice alguien a favor de las células madres embrionarias, de la pildora del día después e incluso del aborto libre dentro de ciertos plazos y fuera de estos en ciertas circunstancias pero pido un debate serio y tratando a los fetos humanos como se merecen.
#110 y #115
Mi madre hoy está viva gracias a un aborto. Despues de mi y de mi hermano, se quedó embarazada, y el médico le dijo que si seguia adelante con el embarazo, tenia muchisimas posibilidades de morir en el parto. Su decisión fué abortar.
A dia de hoy no tengo ni la más minima duda de que hizo lo correcto.
Si en lugar de la mia, hubiera sido la vuestra, ¿ Hacia donde os posicionarias ?
Declaración Universal de los Derechos Humanos:
http://www.un.org/spanish/aboutun/hrights.htm
Articulo 1
Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros.
Articulo 2
1. Toda persona tiene todos los derechos y libertades proclamados en esta Declaración, sin distinción alguna de raza, color, sexo, idioma, religión, opinión política o de cualquier otra índole, origen nacional o social, posición económica, nacimiento o cualquier otra condición.
Si alguien encuentra la palabra embrión, o feto, en dicha declaración, que me lo haga saber
#47 Fácil. Se puede estar en contra del maltrato de un ser vivo y se puede estar a favor del derecho de la madre a interrumpir su embarazo.
A los toros no se les saca al ruedo antes de nacer.
#12 ¿Tú ves una campaña de informáticos contra el aborto? No, es de curas, por eso se exponen a la crítica.
#24 No. Tu no puedes obligar a una mujer a llevar a termino un embarazo y a pasar por un parto, para dejar al niño en un orfanato.
Esa decision nos corresponde a nosotras/os , ni al estado ni a la iglesia.
Edito :
¿ Estas a favor del aborto en caso de violación ?
#20 Si. No estoy a favor de abortar a los 7 meses de gestación.
Considero que en 14 semanas tienes tiempo más que suficiente para tomar una decisión. Y no, no tiene ningún derecho al igual que no lo tiene a los 6 meses de gestación .
Eso es algo que la ley contempla asi. No es un bebé, no es un niño, no es una persona. Es un conjunto de células que crece.
#114 ¿Sabes? aunque tecnicamente los esbozos embrionarios de los órganos ya estarían completos a los dos meses de gestación, eso no hace más humano al embrión. De hecho, la organogénesis (desarrollo de los órganos) se prolonga hasta el final del segundo trimestre (24 semanas) así que a las doce semanas apenas hay una diferenciación de los tejidos embrionarios (endo, ecto y mesodermo) para dar lugar a rudimentos de órganos y aparatos.
Lo encantador de esta cuadrilla de miserables es que lo único que les importa es que un embrión nazca.
El futuro de los niños y sus madres les importa una mierda.
#32 ¿ Entonces hubieras obligado a estas niñas a seguir con su embarazo ?
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es.news.yahoo.com#57 Un huevo de un ave, no es un ave. Es un huevo de ave.
Un embrión, no es un bebé, es un embrión.
La ley establece mis derechos por encima de los de un embrión ( a dios gracias )y no entiendo porque hay gente, que se empeña en obligar a una mujer a ser madre por sus santos cojone*.
Si he estado o no embarazada o si tengo o no hijos, es algo que no viene a cuento.
Te recuerdo que en la declaración universal de los derechos HUMANOS, no se contemplan los derechos de los embriones, si los de los hombres, mujeres y niños ( y niñas ).
Haztelo mirar
Edito: #63
http://es.wikipedia.org/wiki/Feto
en la española.
¿De donde te sacas que se puede abortar libremente hasta las 24 semanas?
Y edita , que con 24 meses el niño tiene ya dos años.....
#121 ¡tchsss! ¿No ves que lo que él dice lo pone en una página que afirma también que el SIDA es culpa de los homosexuales, que los homosexuales han usado el SIDA para llegar al poder, que la pornografía es una amenaza que nos destruirá, que el preservativo no previene el SIDA porque tiene microporos?
Es una página super objetiva y con una información veraz. Además todo lo que dice está basado en fuentes fiables y científicas y para nada adulteradas.
Gracias KELOLO por la información superinteresante y veraz que nos has proporcionado.
Han puesto un mal ejemplo en la foto de la campaña, ya que los niños están más protegidos que cualquier animal, los niños en España están protegidísimos, como debe ser. Para hacer una campaña sin mentir, la foto debería ser en vez de la de un niño (en España nadie "aborta" niños) la de un embrión o la de un feto de muy pocas semanas. Pero la foto elegida muestra que ni siquiera ellos se creen su postura, y necesitan poner la foto de un niño de verdad, con lo cual mienten: los niños en España no tienen ningún problema de ese tipo: sus vidas no corren peligro por asuntos legales ni del Gobierno. O sea, que con una foto así, la campaña me parece hipócrita, aparte de mentirosa. Típico de la Iglesia, por otra parte.
#47 Si no lo entiendes y te parece una incoherencia, será porque eres incapaz de comprender la diferencia entre torturar a un ser vivo hasta la muerte por puro sadismo a que una mujer decida no llevar a cabo un embarazo que no desea y, dentro de un plazo razonable, esas células en división sean sacadas de su útero.
Y eso sin considerar los embarazos que suponen un riesgo físico para la madre, o una malformación grave del feto que será incompatible con la vida al nacer o en casos de violaciones.
Pero oye, si no lo entiendes... lo siento mucho.
#15 Es muy simple. Entender una sociedad sin aborto es darle la espalda a la realidad. En España hay más de 100.000 abortos ilegales al año y las campañas de la Conferencia Episcopal no van a hacer que eso cambie.
Bien, partiendo de ahí, de que tenemos una sociedad con más de 100.000 abortos anuales, debemos hacernos una pregunta; ¿preferimos que se hagan en una clínica clandestina sin ningún tipo de garantía sanitaria o preferimos que se haga en un hospital público con toda la garantía que ofrece la Seguridad Social? Yo creo que la respuesta es obvia. Si nos centramos en los parámetros establecidos de la Organización Mundial de la Salud (Ojo, no es un grupo de médicos contratados por el psoe para hacer un informe pro-aborto, estamos hablando de la Organización Mundial de la Salud) nos encontramos con que lo aceptable, desde un punto de vista médico y psicológico es que el aborto se contemple hasta la semana 14 del embarazo, momento en el que el feto TODAVIA no es un bebé (que por cierto, el de la foto tiene un año y algo, no 14 semanas).
En fin, la postura de la Conferencia Episcopal y del Partido Popular me parece simplemente ridícula, argumentar que una sociedad que concibe el aborto es una sociedad enferma me parece bastante ilógico, ya que nuestra sociedad ya concibe el aborto pero con una especial doble moral lo rechaza públicamente.
Tengo entendido (y que alguien me corrija si no es así) que a los niños que mueren justo al nacer no los consideran nacidos. Lo se por una amiga a la que se le murió una hija con 8 horas de vida. No la consideraron nacida, no consta en el libro de familia.
Soy cristiana practicante. Sufrí dos abortos espontáneos el curso pasado.
Lo único que se es que no lo tengo claro, o sea, no creo que pueda decir cuando empieza la vida. No soy médico, he tenido cuatro embarazos, de los cuales he perdido dos. Siento que la vida empieza es antes de nacer, pues mis hijos (los que han llegado a nacer) se relacionaban conmigo en la barriga, me daban patadas, se movían más si me notaban nerviosa...
Pero los dos que perdí, a las 9 semanas los dos, eran como grumos, como mocos. Un conjunto de celulas, que dice #245. Aunque lo intentaba no podía verlos como humanos.
No se si esto lo siento para consolarme de la pérdida.
Lo que si tengo claro es que no tengo derecho a imponer mis creencias a los demás. Y que es necesaria una ley de aborto que garantice que las mujeres que necesitan abortar lo hagan en condiciones
¿Por cierto algún defensor de la vida me puede explicar como se puede estar en contra del aborto pero en cambio estar a favor de la pena de muerte por temas como la homosexualidad? Gracias.
#83 Además de HazteOir o la iglesia... ¿Quién podría haber hecho una campaña tan estúpida? ¿Quién podría haber puesto un niño, un ser humano, en vez de un embrión? ¿Me estás diciendo que el Gobierno no protege a los seres humanos? ¿Me estás diciendo que el Gobierno no protege y sobreprotege a los niños?
#50 ¿ Con ser humano, supongo que te referiras a la mujer embarazada ...?
Porque un embrión NO es un ser humano...
#206 De eso se trata, de que a nadie le amarguen la vida por tomar sus propias decisiones. ¿Que quieren tener un hijo? Pues mucha suerte. ¿Que no quieren? Pues fantástico, es su cuerpo y su vida. Si les quitas esa libertad es cuando las estás convirtiendo en menos que tus siervas.
#146 ¿Y no eres capaz de pensar que puede suponer también un trauma para una mujer violada el gestar y dar a luz al hijo de su violador? No creo que todas las mujeres que, por desgracia, se han quedado embarazadas después de una violación, sean capaces de separar esa experiencia de su mente. Y ser conscientes de que esefeto que crece y se mueve dentro de su cuerpo es una imposición más del hombre que les impuso sexo contra su voluntad, tiene que ser horrible.
...pues el niño es feo de cojones
Si tengo que elegir, me quedo con el gatito
#209 Que no son personas, que no puedes esclavizar a una persona en nombre de un futurible. ¿Cómo van a amargar la vida de algo que no llega a existir? Se puede amargar la vida de un hijo no deseado, nunca de uno que nunca fue.
#26:
Creo que he dejado claro que no estoy a favor del aborto a los 7 meses de gestación, asi que no, no considero que hasta que no nazca no es nada, pero hasta las 14 semanas, no lo considero un feto.
Aun asi, no se considera feto viable hasta el septimo mes.
Pero me reitero en que hasta las 14 primeras semanas me parece bien. No es un ser humano, no es un niño, no es un bebé, es un conjunto de células. A partir de ahí habría que estudiar circunstancias. Si hay riesgo para la madre, si va a tener problemas al nacer.... ( Esperanza Aguirre, ¿por qué ha de estar mi hijo sufriendo 5 días más en mi vientre?
Esperanza Aguirre, ¿por qué ha de estar mi hijo su...
denuncia-social.comObispos, médicos, psicólogos, biólogos, opinólogos... todos metiendo la cabeza por el coño de las embarazadas para decidir lo que tienen que hacer con su vida. Todo por no discriminar a unos seres que aún no han nacido.
Ya te digo, menos mal que tenemos el machismo superadísimo.
#162 Sinceramente creo que la sociedad gana más llevando un embarazo fruto de una violación a buen término que sacrificando al bebé no nato.
Una sociedad que dispone de la vida ajena para convertirla en fábrica obligada de niños no vale un pimiento. Una sociedad cuyos médiums deciden por las mujeres y las convierten así en algo menos que menores de edad no vale un pimiento.
#163 Eres tú quien quiere reducir a las mujeres a incubadoras sin capacidad de decisión, ya puedes vestirlo de poesía si quieres.
#167 Poner la vida de una persona de verdad por encima de la de un puñado de células que lleva en su cuerpo (y ya puede ser un puñado de células tan complejo como un bazo o un gatito de ojos grandes que vete tú a saber si al cabo de 45 años podría llegar a convertirse en presidente de los EEUU) no es despreciar la vida humana. Un feto no es una persona. Una mujer sí lo es.
¿Es que quieren que se proteja igual de bien a los niños que a los linces? Hallada muerta una lince hembra tras ser atropellada en una carretera de Doñana
Hallada muerta una lince hembra tras ser atropella...
20minutos.esEse lince es lo mas mono que he visto en todo el día...
#243 Y por si no te das cuenta, subliminalmente los proabortistas quieren obligar a la gente a abortar.
Venga vete para cama o tómate la medicación.
En cuanto a la decisión de ampliar el plazo y de mejorar la ley del aborto, espero que no le den voz a ningún antiabortista o a algún integrista católico. Su opinión del tema no es importante. Si ellos no quieren abortar, nadie les obliga.
Ellos son los que intentan imponer sus creencias y no al revés. La ley del aborto es para la gente que esté de acuerdo con el aborto, para nadie más.
Y recordad, un feto de 14 semanas no es un ser humano. Y mucho menos un embrión.
#77 Ahí radica la razón de que no fueras tú el que lo decidiese
#92 Te lo repito, por eso tú no eres quién lo decide. Por eso lo deciden expertos y no tú.
#105 Pueden posicionarse donde quieran, lo que no pueden hacer es en primer lugar, limitar mis derechos a decidir si quiero o no ser madre, en segundo lugar lanzar una campaña totalmente demagogica, y engañosa, porque un embrión, NO es un bebé, y en tercer lugar tratar de tener poder en un estado aconfesional.
Si los creyentes quieren seguir sus leyes, me parece estupendo, pero que no me traten de obligarme a mi a seguirlas, porque ni lo voy a hacer, ni pienso permitir que lo hagan.
#176 lo único que digo es que éticamente me parece una reprobable muestra de egoísmo
¿Por qué? Si no estoy preparada para tener hijos, ¿por qué tengo que tenerlos? Ya te digo que pongo las medidas necesarias para no tener que recurrir a un aborto, pero si estás fallan... ¿Por qué se ve como una muestra de egoismo el recurrir a un aborto? Egoistas son aquellos que, no pudiendo tener hijos, no van a buscar a todos esos niños sin padres a otros países si es que en España no se los dan. Yo no tengo porqué parir para ellos. No tengo porqué pasar por el embarazo y el parto y sus posibles complicaciones y la posible depresión por parto por ellos.
Egoismo es traer a un niño al mundo para dejarlo tirado como un perro o hacerlo por aquello de que "después del piso y el trabajo más o menos estable y el coche y la tele de plasma y demás, lo que nos falta para completar el pack es un niño" y después desentenderse de su crianza y educación y ser unos padres negligentes.
#162 no es un bebé hasta que nace, lo siento, pero yo no quiero pensar que mi hermana ha perdido un hijo. Mientras nadie me muestre que lo que mi hermana perdió era un hijo... seguiré estando a favor de un aborto libre dentro de unos plazos. No es lo mismo un embrión(lo que se le murió a mi hermana), que un feto de 6-8 meses, no es lo mismo. Pero tampoco un feto de 8 meses es un bebé hasta que nace. Y cuando nace no es persona hasta que pasan 24 horas porque es común que sufran lo que se llama muerte súbita, que es que se muere sin ninguna razón y sin que se pueda evitar. Me parece de lo más ruin calificar a quienes abortan como "Asesinas" llenándoos la boca como si fuese un crimen, sin atender a razones ni motivos, NADIE aborta por gusto. Y estoy segura que si alguien no sabe que un aborto es algo terrible, se lo toma a la ligera y va a que le quiten el "bicho" (termino que he leído aquí utilizado por los que están en contra del aborto, puesto en boca de "cualquiera que quiera abortar") seguramente no le quedarán ganas de repetir, porque no es ir a tomarse algo con los colegas...
Yo no creo en dios, no creo en la "in"moralidad de la iglesia católica, no creo que sea más importante la vida de un embrión que la vida de un niño. Y no creo que sea ni tan siquiera comparable... quien no quiera abortar está en su derecho, pero que no se metan en la vida de los demás, que no impongan "su" moral.
Al margen de que no estoy de acuerdo con nada de lo de la CE, lo que no tiene mucho sentido es preguntarse si un bogavante cuando se cuece siente el dolor y luego estar a favor de un aborto libre total.
Hay ciertas incongruencias de ciertas personas que no entiendo mucho. Personalmente a mi me la trae al pairo lo del bogavante, porque me gusta zamparmelos, pero no entiendo la postura de las personas a las que les importa el bogavante más que un feto humano.
Sorprendentemente hay mucha gente así.
#12 No he visto que: abogados, informáticos, pediatras, corredores de bolsa, jueces, mineros, amas de casa, azafatas, corredores de seguros...
se metan a hacer campañas en contra de la libertad `para abortar o no de la gente, ni mucho menos que: abogados, informáticos, pediatras, corredores de bolsa, jueces, mineros, amas de casa, azafatas, corredores de seguros... se erijan en guardianes de la moral, y poseedores de la verdad absoluta.
#30 Pero a ver... ¿te extraña? La Iglesia es la organización, bueno perdón, la secta más hipócrita que existe en el mundo, ellos se creen con derecho de asesinar durante siglos y no pedir perdón, de violar niños y ocultarlo, de decir a la gente lo que tiene que hacer...
Afortunadamente, cada vez que hablan pierden algún adepto... es un proceso lento, pero tarde o temprano, la Iglesia, perdón, la SECTA Católica se hundirá.
#68 ¿ Y tu, lo has estado ?
( #65 va por ti )
¿De donde te sacas que se puede abortar libremente hasta las 24 semanas?
#190 Así que nueve meses en la vida de una persona no son nada. Me pregunto porqué todos los que dicen estas cosas son hombres. Y me pregunto si, por un milagro fuesen ellos los que se quedaran embarazados, ellos verían bien sacrificar esos nueve meses de su vida.
Lo siento, lo que tú propones convierte a toda mujer en una incubadora con patas. Aún en contra de su voluntad. Y reitero, con tantos niños sin padres en el mundo, ¿porqué no adoptar a esos niños en vez de obligar a una mujer a parir contra su voluntad?
Yo no podría pasar por un embarazo sin querer al niño. Me sentiría un objeto, una máquina cuya voluntad y derechos quedan abolidos hasta el momento del parto. Me pregunto cómo te sentirías tú en mi lugar.
Pues lo siento, yo sí estoy a favor de un aborto libre dentro de unos plazos razonables. Conozco el caso de un niño que nació seismesino, por cesárea, pasó casi 4 meses en incubadora porque no conseguía madurar suficiente, estuvo 2 años con un aparato enchufado para medirle las constantes. Sus padres vivieron un infierno para sacarlo adelante y hoy es un niño sano y normal. Estoy de acuerdo en luchar por la vida, pero un embrión no es nada más que un proyecto, y en los 3 primeros meses es muy fácil que se muera, está vivo, sí. Pero también están vivos los organos del cuerpo y no he visto a nadie que se queje(ahora) de los transplantes.
Puede que esté un poco más sensible con este tema, porque mi hermana hace poco tuvo un aborto, teníamos muchas ganas de que naciese. Era una ilusión con la que lleva mucho soñando. Pero mi hermana no perdió un hijo, sólo un sueño. Es muy bonito cuando lo quieres y lo esperas, pero no es un niño, no es un bebe, no es una persona... sólo un proyecto. Y eso de que si se deja al feto llegar al final del embarazo... mi hermana quería tenerlo, si eso fuese cierto mi hermana tendría su bebe en septiembre.
Pues así de entrada, los linces están en peligro de extinción, los bebés humanos no. Por el contrario, sobran muchos niños. No digo que no haya que protegerlos, pero lo que sí habría que evitar es que nazcan cuantos menos mejor.
Sobramos muchos en este planeta, y lo estamos jodiendo pero bien.
#149 Enjuga tus lágrimas. Si convertir a las mujeres en meras incubadoras sin capacidad de decisión sobre su propio cuerpo no es machismo, deberás reconocer que es una imitación muy buena.
#191 Tengo que darte una mala noticia. Al menos que la ciencia avance, tú nunca tendrás una persona creciendo dentro de ti.
Eso sí, en el caso de que la ciencia avance, tranquilo yo no te criticaré por abortar o por no abortar. Será tu opción. A ver si aprendes a hacerlo tú.
¿Soy yo o la cara del niño se parece a Zapatero?
Está campaña creo que podría y debería ser denunciada por publicidad errónea, al dar a entender que se mata a los niños.
#50 Queda claro que en España tenemos una facilidad sorprendente para mezclar churros y merinas.
#68 "viene a cuento, porque una de dos, o has estado embarazada y has abortado, con el consecuente trauma que eso genera, o no lo has estado y no eres consciente de lo que ello significa. Solo una de esos postulados me explicacria tu forma de razonar"
Me parece una falta de respeto total hacia los demás decir que un punto de vista solo se puede defender si tienes un trauma. De verdad que pensar así se vergonzoso, además de poco empático.
Ponte en una situación estándard: de una mujer joven sin ingresos para mantener a un niño pero que, algún día, quiere ser madre.
Sabiendo que se puede interrumpir el embarazo cuando las células ni siquiera se han convertido en feto, crees que preferirían darlo en adopción? Para que pase un embarazo, sienta amor por el feto (ojo, hablo de feto, no de células) y después de llevarlo en su vientre y parirlo, tenga que darla en adopción? NO crees que eso crea aun más trauma que sacarte unas células que hasta las 14 semanas no son nada? O peor aun, dejar que esas células se conviertan en feto, tenerlo y no poderle dar la vida que se merece, jodiéndole a él y jodiéndote a ti?
Piensa en todas las mujeres que no levantan cabeza por no poder abortar en su día (dentro del plazo) y tuvieron que dar a su hijo en adopción. Piensa en los niños dados en adopción que crecen entre las cuatro paredes de un orfanato. REalmente alguien puede preferir esto a que una mujer ejerza su derecho de decidir?
Que horror le produce a la curia perder el control sobre la mujer...
#21 Ese argumento es absurdo. También hay muchos robos en la sociedad y hay que hacer lo que hay que hacer. No porque hayan muchos robos se van a legalizar estos. Eso no es un argumento ni a favor, ni en contra del aborto.
Hay que poner datos encima de la mesa y ver hasta donde la lógica y la ley pueden permitir un aborto de manera legal. Luego la gente puede cometer ilegalidades, pero la ley las debe perseguir. No es permisible un aborto fuera de un plazo, porque la mujer ha tenido un plazo para pensar, fuera de él es un delito, entre otras cosas porque hay un ser vivo, aunque sea en formación, que se ha eliminado, matado.
Entendermos ante una ley que ha decidido un plazo razonable pare defender los derechos de la madre y del niño que hay un plazo razonable para que la madre decida y un plazo razonable en los que se protegen a los derechos del niño (feto).
#35 Por el contrario, sobran muchos niños. No digo que no haya que protegerlos, pero lo que sí habría que evitar es que nazcan cuantos menos mejor.
¿Te has preguntado alguna vez si eres tú uno de los que sobran? Y te lo pregunto sin ánimo de ofender. ¿Qué criterio manejas para saber qué niños sobran y cuáles no?
Estoy en contra del aborto por motivos ideológicos. En según que casos (violaciones, niñas de edad muy baja, riesgo real para la madre, graves malformaciones, etc.), estoy a favor. No soy católico y la hipocresía de la Iglesia me repugna, pero estoy a favor de la libertad de expresión. E incluso los curas tienen derecho a posicionarse en este tema. Otra cosa es que consiguieran que sus creencias fueran ley, pero esos tiempos ya han pasado, y no creo que vuelvan.
Una amiga tendrá un "bebé nato" dentro de poco. Pero cuando era adolescente decidió prescindir de un "bebé nonato" porque entonces no se sentía preparada para educarlo.
Igual no viene a cuento pero quería aplicar la nueva terminología que he aprendido en este foro, y sin escapárseme la risa oiga.
Me lo parece a mí, ¿o el niño se parece a ZP?
#21 Bien, tú lo presentas como un solución para acabar con los abortos clandestinos. Algo así, si te he entendido bien como una legalización de las drogas. Yo abogo sinceramente por la adopción.
Es decir, que los embarazos no deseados (del tipo que sean) entren en un programa de preadopción en el que la futura madre sea respaldada y tratada, y una vez el alumbramiento, el niño sea entregado a la nueva familia.
Sinceramente, eso me parece más humano y saludable para todas las partes.
Muy cierto #50, existen especies portegidas de flora y fauna en nuestro pais, por la constitución,, con casos que pueden constitutibas de delíto.
http://www.scribd.com/doc/6754193/Ley-Conservacion-Espacios-Naturales-Flora-y-Fauna
Sin embargo para un feto de 14 semanas no hay protección alguna.
A las 12 semanas, etapa durante la cual se llevan a cabo la mayoría de los abortos, su cuerpo está completamente formado, sus órganos ya están funcionando y puede sentir dolor:
http://www.vidahumana.org/vidafam/aborto/desarrollo.html
#162 Así que la sociedad gana más... de modo que, por tener un útero y la capacidad para llevar un embarazo a término, toda mujer embarazada ve como su útero y su cuerpo pasan a ser algo de interés para la sociedad.
Perdona pero, respecto a en qué momento me convertiré en madre y bajo qué circunstancias, la que manda soy yo. No el interés de la sociedad, sea este cual sea. Porque, por la misma que hay quienes hablan de que nuestra sociedad envejece y necesitamos más niños, también podría hacerle caso a aquellos que dicen que el exceso de población humana está acabando con nuestro planeta, quer ya hay suficientes niños sin padre como para traer niños propios al mundo, únicamente por el deseo egoista de perpetuar mis genes.
Te lo repito otra vez. Como mujer, y precisamente por ese supuesto privilegio del que habla #163 (privilegio para quién lo desee, maldición para otras), yo decidiré cuando quiero tener a mis hijos. Si quiero. Y precisamente por ello, tomo todas las medidas que son necesarias para no quedarme embarazada de momento. Pero, si esas medidas fallan (porque ninguna es perfecta), quiero tener la opción de no llevar a término ese embarazo. Y si me dan la libertad de poder hacerlo cuando el embrión apenas es un acúmulo de células, pues mejor para todos.
#14
A la crítica se expone cualquiera... Pero existen sacerdotes, religiosas, laicos, seglares, con ideas diferentes a tí con un trabajo encomiable, jugándose la vida en sitios en los que nadie en su sano juicio estaría, comiendo mierda diaria y seguramente entran dentro de su juicio de valor...
Y cabrones os aseguro que los hay en todos los lados...
#24 Y lo que más me quema, es que sea precisamente la Iglesia la que me diga que está mal abortar porque es un asesinato. Esa Iglesia que se ha dedicado a asesinar a todo el mundo a lo largo de la historia. ¿Está realmente la Iglesia a favor del ser humano? Porque con su historial, no lo parece. Yo más bien haría una campaña en la que alertaría de los peligros de la Iglesia, comparando a un lince ibérico con un homosexual, donde ponga; lince iberico; especie protegida. Homosexual; ¿y yo qué? (Recordemos que la Iglesia NO apoya la despenalización de la homosexualidad)Y así, mil casos más.
el cartel es casi ofensivo, ya que humanos hay mas de 6 mil millones y linces apenas alcanza varios cientos a esta relación la especie lince debería estar mas valorada que el humano al haber menos individuos
si cada 30 años doblamos la población de la tierra algún día tendremos que decidir que hacer si regalarnos los habitantes o que la naturaleza lo regule a su manera
#104 Toma otras cosas que dice vidahumana.org:
http://www.vidahumana.org/vidafam/sida/poder_sida.html
http://www.vidahumana.org/vidafam/porno/intro.html
http://www.vidahumana.org/vidafam/porno/oracion-porno.html
http://www.vidahumana.org/vidafam/castidad/castidad_index.html
http://www.vidahumana.org/vidafam/sida/preservativo.html
http://www.vidahumana.org/vidafam/anticon/emergencia_index.html
Bueno que te voy a contar.
#107 Granadian es un hombre. En todo caso habrá estado embarazado
#249: por eso, por eso debe haber una ley de aborto. Porque igualmente, las mujeres que quieren abortar lo harán, poniendose en manos de gente sin escrúpulos.
Mis abortos fueron espontáneos, que conste que yo quería tener esos hijos que perdí.
Un aborto es un palo, físicamente y anímicamente. A mi me dejó destrozada. no creo que nadie pase por ahí alegremente.
Pues sinceramente, el cartel me ha hecho pensar.
Seguro que es sobre el aborto y no sobre la pederastia, por que hay no veo un feto
¿Por qué la gente es cristiana? Vaya basura de organización. Asco.
#261, #262 Por favor, dejadlo. No puedo pediros que os déis la mano ni nada de eso, pero no es necesario seguir por ahí. Yo no estoy de acuerdo con las ideas de KELOLO, pero me parece un tío de buena voluntad y... todo esto es innecesario.
Disculpad si me he metido donde no me llaman.
#145 Ahí ahí. Porque todos los que abortan lo hacen porque "mola", porque "quieren jugar a ser dios" y "porque quieren acabar con los retrasados". En fin, no sé quien es peor, tú o Intereconomía.
Tienes razón #146, lo mejor para una víctima de violación es pasar por la alegría del embarazo. En fin. Por cierto no has respondido a #144
#202 Yo no soy el que va diciendo "la naturaleza les ha dado esa responsabilidad" para obligar a las mujeres a tener hijos aunque no quieran. (vid. #172)
#68 Sí, me lo he leído. Pero la Declaración Universal de los Derechos Humanos nos protege a todos los seres humanos más que esa ley a la flora y a la fauna.
No, no me llamo niñadelastormentas y la usuaria que lleva ese nick tampoco. Pero te repito ¿tú has estado embarazado? Y añado, aunque por milagro médico lo estuvieses ¿serías alguien tú o tus ideas para cambiar la definición de ser humano? ¿Te daría el haber estado embarazado alguna razón para criticar a alguien que aborte?
#143 Ella no vio ninguna ecografía, pero tampoco habría cambiado las cosas. No era un bebe. Por lo que le dijeron tenía 12 milimetros, y la verdad cuando echó la bolsa dice que era del tamaño de un puño y que no vio nada. De todas formas mi hermana y yo compartimos la misma opinión. Conocemos demasiados casos de abortos naturales como para pensar que todos los embarazos se llevan a término. Una prima mía tuvo 5 abortos de entre los 5 y los 7 meses, se le morían sin explicación... despues de haber sufrido 4 cuando ya no tenía esperanza pero tuvo suerte y pudo tener una niña, lo volvió a intentar y sufrió el último... se le murió a pesar de estar controladísima. Ahora tiene dos niños, la niña tiene 5 años más que su hermano, que llegó sin que fuese esperado y pasó muchísimo miedo durante el embarazo... Por cierto, la iglesia no le dejaba enterrar sus 5 fetos, porque decían que un niño no nacido es un hijo del diablo. Despues de mucho pelear(como el nicho es suyo) pudo enterrarlos... Así que por mi la iglesia que diga misa.
#221 Yo estoy a favor del aborto, pero eso de las 24 semanas no es cierto. es hasta las 14 semanas, hasta las 24 o 25 semanas sería sólo en caso de malformación del feto o peligro para la madre, y creo que aquí no se marcarían más plazos.
Está claro que nadie quiere matar bebes, ni niños... Actualmente hay muchos abortos clandestinos que ni siquiera se ajustan a los supuestos legales. Quienes estamos a favor no significa que vayamos a abortar, no significa que queramos un "metodo anticonceptivo", queremos que haya libertad para decidir si quieres o no ser madre, y que se pueda hacer sin ninguna limitación dentro de unos plazos razonables, con 14 semanas no es nada, si lo quieres es tan sólo un sueño, una ilusión... pero por más que lo quieras no significa que vayas a lograrlo.
Personalmente me opondría a que se abortase un feto con más de 4 meses, porque los ves y ya están muy formados, con 6 meses pueden sobrevivir(aunque es dificil, es posible).
Los que estamos a favor no somos monstruos insensibles, sólo queremos que sea accesible, que esté bien legislado y que sea lo menos traumático posible.(porque un aborto no es ir de cañas con los colegas.)
#62 Estás diciendo que algunas especies están más protegidas que los seres humanos. Yo te acabo de poner todos los derechos que tenemos los seres humanos.
¿Estás seguro que algún animal tiene más o los mismos derechos que los seres humanos?
#172 No, tan malo no será... Si lo quieres, si lo deseas, si no te has visto forzada a ello a causa de un "error tonto". Que hay que tener cabeza, pues sí, traer a un niño al mundo es una gran responsabilidad. Pero no porque mi cuerpo pueda hacerlo debo verme obligada a ello. Yo, como mujer, antes que un útero funcional soy una persona.
#130 Yo te doy una razón para esas fechas: en algún punto hay que poner el límite. No lo veo tan difćil de entender, además que si las mujeres no dependieses de un examen psicológico y otros trámites para llevar a cabo un aborto no creo que fuesen a esperar justo al límite expuesto. Los abortos serían más tempranos, más seguros y con menos problemas.
#248 El verdadero crimen es que una persona que pase por una experiencia como la tuya tenga que sentirse culpable y actuar a escondidas, a veces incluso fuera de la ley.
#83 Es que algo asi, solo se les puede ocurrir a ellos...
( que por cierto, mantienen voto de castidad y celibato, matando miles de espermatozoides, que son como lincecitos.... )
Así que antes de 14 semanas se podrá abortar... bueno, mirad.
12 semanas de gestación.
Sospechosamente humano ¿no?. Da que pensar
#195 Ok, gracias, es que acabo de llegar y solo me he leído los comentarios destacados
Salvando las distancias con esta campaña (en la que no es de recibo que pongan la foto de un bebé), yo lo que nunca he entendido es a la gente que son luchadores furibundos contra las corridas de toros, pero a la vez son fervientes defensores del aborto. Los hay a montones, y francamente, no soy capaz de entenderlo. Me parece una total incoherencia.
¿Alguien puede explicarme por qué la Iglesia defiende tanto la vida humana para sus campañas antiaborto y despues nos desprecia tanto? ¿Acaso no somos vidas humanas?
A mi lo que me acojona es que unos cuantos de los suscriptores sean PROFESORES UNIVERSITARIOS, y de genética, biología celular y asignaturas por el estilo. Qué peligro.
Entre los impulsores del texto, que se presentará mañana y que se conocerá también como "Manifiesto de los 300", figuran Nicolás Jouve, catedrático de Genética de la Universidad de Alcalá de Henares; César Nombela, catedrático de Microbiología de la Universidad Complutense de Madrid; Francisco Abadía, catedrático emérito de Biología Celular de la Universidad de Granada, y Julio Navascués, catedrático de Biología Celular de la misma universidad.
#103 Ya claro. Y la pena de muerte la criticamos o dejamos que cada cual haga lo que quiera. Yo creo que si ves una injusticia tendras que intentar evitarlo.
14 SEMANAS
(16 SEMANAS DESPUÉS DEL PRIMER DÍA DE LA ÚLTIMA MENSTRUACIÓN NORMAL)
Week 14: Fetus is about 4 3/4 inches from head to rump and weighs about 4 ounces.
* El feto mide unas 4-3/4 a 5 pulgadas (12 a 12.7 cm) desde la cabeza hasta las nalgas y pesa 4 onzas (113 gr).
* La cabeza está erecta y los brazos y las piernas se han desarrollado.
* La piel parece transparente.
* Ha comenzado a crecer una capa de cabello en la cabeza.
* Los movimientos de las extremidades se hacen más coordinados.:
http://www.health.state.mn.us/wrtk/handbookspa.html
#284 si cuando hablas de estar en contra del aborto te refieres a fetos de 4-6 meses, yo tampoco estaría de acuerdo. Pero en los 3 primeros meses de embarazo es muy fácil perderlo por mil motivos, (a mi hermana le pasó y no saben decirle porqué). Un feto de 6 meses puede salir adelante en una incubadora y terminar formandose completamente y sin ningún tipo de secuelas, lo sé porque conozco un caso(aunque lo pasaron realmente muy mal para lograr que saliese adelante).
Pero pienso que en esos 3 meses de plazo que quieren marcar, no veo necesario tener que justificarse o mentir para hacerlo. Estoy segura que si alguien aborta "porque sí", sin tener un verdadero motivo, lo va a hacer igual haya regulación o no. Pero las mujeres que no quieren tenerlo porque o pueden, o porque no es el momento adecuado, o porque hubo mala suerte(por muy buena educación sexual que tengas puedes quedarte embarazada, es improbable pero no imposible) tengan una forma legal y controlada de hacerlo. Yo conozco sólo el caso de una chica, que tuvo la mala suerte de quedarse embarazada a pesar de disponer de todos los medios, no sabe exactamente cuando pasó pero no podía tenerlo porque (aunque no fue en la cuarentena) hacía muy poco que había tenido un crío, sufrió depresión postparto, estuvo a punto de perder el trabajo, y no pudo soportar la presión. Los supuestos que hay ahora la protegieron, ella lo hizo legalmente, ¿pero que habría sido de ella, de su familia si no fuese porque tenía una depresión?
Se están dando muchos cambios sociales, cada vez la mujer está menos relegada a un segundo plano. Pero también es cierto que todas tenemos miedo a quedar embarazadas en un momento inoportuno. Yo ahora mismo no podría tenerlo, pongo los medios de los que dispongo, no me gustaría tener que hacerlo porque realmente tengo muchas, muchísimas ganas de ser madre. Estoy segura que si ahora me quedo embarazada me costaría un mundo tener que decidir mi futuro, y no necesito las presiones de la sociedad llamándome asesina por estar a favor. No lo digo por ti, ni por nadie en concreto, pero creo que nadie se para a pensar realmente porqué los que estamos a favor lo estamos. Y que esté a favor no significa tampoco que pudiera hacerlo, porque todo depende de las ganas que se tenga de ser madre, y yo las tengo.
#8 Un embrión tampoco es un feto... es importante saber estas cosas cuando alguien decide tomar una postura en estos temas.
#77 Te remito a mi comentario #18 y luego al #28
#129
de #32 No, no estoy a favor del aborto en ningún caso.
Entiendo que aceptas que mi madre abortara, pero en caso de la violación de una niña de 11 años, la obligarias a seguir con su embarazo...
¿ Me puedes explicar porque tiene mas derecho mi madre a vivir que una niña que apenas esta formada para tener un embarazo y un parto sin riesgo?
( #32 ) (#37)
#130, no he podido leer tu respuesta a mi pregunta en #119...
Si hubiera sido tu madre, ¿ hacia donde te posicionarias?
Y con el coste de esa campaña publicitaria de "30.000 carteles para colocar en parroquias y centros católicos, 1.300 vallas publicitarias (215 en Madrid y Barcelona) y ocho millones de folletos que se irán distribuyendo a lo largo de las próximas semanas", no podían haber "predicado" con el ejemplo, y en una muestra de altruismo y coherencia en los tiempos difíciles que corren ayudar a los mas necesitados?
Uy perdón... por un momento olvidé que hablamos de la Iglesia Católica, azote de homosexuales y socialistas...
Vaya, últimamente los fetos vienen de lo más espabilados. Gatean, sonríen a cámara y usan tejanos y camiseta en el vientre materno
La fotito de los cojones está dirigida a un público de tipo subnormal profundo.
#50 Declaración universal de los derechos humanos: http://www.un.org/spanish/aboutun/hrights.htm
#126 Esas complicaciones al aborto que das son exactamente iguales a las complicaciones que hay en un parto normal.
Qué soberana estupidez, comparar linces y fetos.
Me parece un crimen, dado el grado de destrucción y la presión que ejercen los humanos sobre el medio, presentar la protección de los animales en extinción como contrapuesta a la de los niños.
Proteger a los linces (al medioambiente) es salvar a los niños a largo plazo.
En cuanto al debate, estoy totalmente a favor del aborto en los plazos previstos por la ley. No confundamos embrión con feto y menos aún con bebé
#238 Me parece injusto dar más prioridad a una persona por tener cumpleaños que a otra persona que todavía no los ha tenido.
Pues menos mal que no quieres entrar en polémicas baratas y me vienes con un argumento circular traído de los pelos. Lo que quieres demostrar "científicamente" es indemostrable "científicamente" sin un criterio previo, que habrá que convenir y por eso será una convención con una buena dosis de arbitrariedad. Siento que no te entre en la cabeza: ¿por qué se es mayor de edad en el momento en el que un reloj da las doce y no un minuto antes? ¿Por qué se es propietario de un coche después de firmar un documento y no antes? ¿Por qué un metro tiene cien centímetros? Son todo convenciones. ¿Dónde quieres poner el límite? ¿En la actividad cerebral? Y qué si un feto tiene una actividad cerebral equiparable a la de una gallina. Yo lo pongo en la defensa del derecho de la mujer sobre su propio cuerpo y en el momento del nacimiento. No te preocupes, que mucho antes del primer cumpleaños, antes incluso de que le corten el cordón umbilical, ya podremos considerarlo un bebé con los mismos derechos que cualquier otro menor de edad.
Te copio la definición del DRAE, que parece que te gusta:
Nacer:
6. intr. Dicho de una cosa: Tomar principio de otra, originarse en lo físico o en lo moral.
#251 Exacto. Pero estamos hablando de la ley del aborto y en ella no se contempla que se puedan asesinar personas. Solo embriones y fetos. Y no, un embrión no es un ser humano y un feto de hasta 14 semanas tampoco. Y no lo digo yo, lo dicen los expertos. (Y con expertos me refiero a gente no adulterada por seres mitológicos como dioses o unicornios).
Y no voy a comenzar una discusión insulsa, es absurdo. Las mujeres que quieran abortar abortarán y las que no quieran no lo harán. Los que estamos a favor del aborto libre, seguiremos apoyándolas y no criticando a los que decidan no abortar. Los antiabortistas, seguiréis insultando y tachándolas de asesinas.
Lo bueno es que vuestro mensaje cada vez tiene menos oyentes.
#254 Ok ok, si ves que a las 17 estoy comentando en meneame, es que no voy
#57 ¿Y tú? ¿Tú lo has estado?
La de vidas humanas que ha destruido el celibato de los curas... (Eso sí, lo de abusar de niños está permitido, que la Iglesia defiende la vida humana sólo para nacer, despues se puede mancillar)
#110 Pues es raro, la definición de bebé es la de recién nacido. ¿Puede haber un recién nacido que aún no ha nacido? Pues la verdad es que es acojonante, vaya.
Y por cierto no hay ni un solo animal en españa que tenga más derechos que un ser humano. Ya por los DDHH o por la Constitución. Lo siento, no cuela.
#114 Ahí ahí, seguimos con fuentes objetivas y fiables.
#115 Piensa también en la de mujeres que están vivas por haber abortado. Gracias por la demagogia, pero de eso sabemos todos.