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#4:
No veo nada de malo en que los jovenes nos cuestionemos lo que toda la vida nos han querido meter en la cabeza.
Y de la perdida de la cultura catolica, no me parece un desastre. Lo que me preocupa mas es la perdida de valores y el respeto etico hacia los demas. Eso si es preocupante y no tiene que ver con ninguna religion.
Y de la perdida de la cultura catolica, no me parece un desastre. Lo que me preocupa mas es la perdida de valores y el respeto etico hacia los demas. Eso si es preocupante y no tiene que ver con ninguna religion.
#9:
Creo que es dupe La mitad de los jóvenes españoles es atea o indiferente a la religión
#10 Pues me he dado cuenta después de poner el comentario que la mandé yo
#10 Pues me he dado cuenta después de poner el comentario que la mandé yo
#117:
#100
Claro, claro, los jóvenes españoles pasan de todo. Entonces los que estuvieron limpiando el desastre del Prestige no eran nada obviamente, o eran religiosos según tu forma de razonar.
Tampoco fueron nada los que salieron a manifestarse contra la guerra, o los que han montado la plataforma contra los precios abusivos a la vivienda.
Tu forma de manipular y generalizar es escandalosa.
Según lo que yo he visto y sigo viendo, los jóvenes de todas las épocas suelen ser las personas mas solidarias de la sociedad aunque se despreocupen de muchos temas.
#115
Tus razonamientos no son efectivos. Primero, eso de que la ciencia no puede demostrar que no existen los dioses es falso. La ciencia no busca pruebas de la no existencia, busca pruebas de la existencia, y como da la casualidad de que un dios es algo que no puede ser medido, no tiene sentido ninguno intentar buscar pruebas fisicas de tal existencia.
Por otro lado la lógica real (nada de primeros motores inmoviles y tonterias de esas) nos permite afirmar con una gran probabilidad la no existencia de los dioses, ya que por esas mismas podriamos creer todos en duendes, hadas y demás ya que la ciencia nunca se ha preocupado de demostrar su existencia.
En cuanto a tu último comentario, incurres en algo que ya he señalado unas cuantas veces a tus compañeros por aquí, y que se llama falacia logica post hoc:
"Razonamiento que a partir de la coincidencia entre dos fenómenos se establece, sin suficiente base, una relación causal: el primero es la causa y el segundo, el efecto. Clásicamente era conocida con la expresión: "Post hoc, ergo propter hoc" (Después de esto, entonces por causa de esto)."
Con tus mismo razonamiento se puede demostrar una cosa divertidísima del Monstruo espaghetti volador, y es que el calentamiento global es por culpa del descenso del numero de piratas.
La realidad es que no tienes ninguna base para afirmar que las personas ateas sean mas infelices (es todo lo contrario puesto que no tienen infierno que las asuste y les haga estar todo el rato temiendo las consecuencias de sus actos para cuando mueran) y que aumente la criminalidad por la falta de fervor religioso.
Claro, claro, los jóvenes españoles pasan de todo. Entonces los que estuvieron limpiando el desastre del Prestige no eran nada obviamente, o eran religiosos según tu forma de razonar.
Tampoco fueron nada los que salieron a manifestarse contra la guerra, o los que han montado la plataforma contra los precios abusivos a la vivienda.
Tu forma de manipular y generalizar es escandalosa.
Según lo que yo he visto y sigo viendo, los jóvenes de todas las épocas suelen ser las personas mas solidarias de la sociedad aunque se despreocupen de muchos temas.
#115
Tus razonamientos no son efectivos. Primero, eso de que la ciencia no puede demostrar que no existen los dioses es falso. La ciencia no busca pruebas de la no existencia, busca pruebas de la existencia, y como da la casualidad de que un dios es algo que no puede ser medido, no tiene sentido ninguno intentar buscar pruebas fisicas de tal existencia.
Por otro lado la lógica real (nada de primeros motores inmoviles y tonterias de esas) nos permite afirmar con una gran probabilidad la no existencia de los dioses, ya que por esas mismas podriamos creer todos en duendes, hadas y demás ya que la ciencia nunca se ha preocupado de demostrar su existencia.
En cuanto a tu último comentario, incurres en algo que ya he señalado unas cuantas veces a tus compañeros por aquí, y que se llama falacia logica post hoc:
"Razonamiento que a partir de la coincidencia entre dos fenómenos se establece, sin suficiente base, una relación causal: el primero es la causa y el segundo, el efecto. Clásicamente era conocida con la expresión: "Post hoc, ergo propter hoc" (Después de esto, entonces por causa de esto)."
Con tus mismo razonamiento se puede demostrar una cosa divertidísima del Monstruo espaghetti volador, y es que el calentamiento global es por culpa del descenso del numero de piratas.
La realidad es que no tienes ninguna base para afirmar que las personas ateas sean mas infelices (es todo lo contrario puesto que no tienen infierno que las asuste y les haga estar todo el rato temiendo las consecuencias de sus actos para cuando mueran) y que aumente la criminalidad por la falta de fervor religioso.
#29:
Recuerdo ayer en el Hormiguero, una sección en la que Pablo Motos cita frases de niños pequeños. Una de ellas decía así:
-Papá, papá, ¿porque Ronaldinho hace eso cuando sale al campo? (Entiendase que se santiguó)
-Lo que hace es rezarle a Dios, que es un ser muy poderoso que no lo vemos pero existe y vive en el cielo
El niño se va contento con la explicación, pero al rato vuelve y le pregunta
-Oye papá, ¿cómo has dicho que se llamaba el fantasma?
Segúramente no lo contó así, estoy tirando de memoria y no me acuerdo de las palabras textuales que narró Pablo motos, pero si de la frase de "cómo has dicho que se llamaba el fantasma"
El chaval tenía 5 años, si que empiezan jóvenes si...xD
-Papá, papá, ¿porque Ronaldinho hace eso cuando sale al campo? (Entiendase que se santiguó)
-Lo que hace es rezarle a Dios, que es un ser muy poderoso que no lo vemos pero existe y vive en el cielo
El niño se va contento con la explicación, pero al rato vuelve y le pregunta
-Oye papá, ¿cómo has dicho que se llamaba el fantasma?
Segúramente no lo contó así, estoy tirando de memoria y no me acuerdo de las palabras textuales que narró Pablo motos, pero si de la frase de "cómo has dicho que se llamaba el fantasma"
El chaval tenía 5 años, si que empiezan jóvenes si...xD
#40:
Creo importante poner esto:
ateo, a.
1. adj. Que niega la existencia de Dios. Apl. a pers., u. t. c. s.
agnosticismo.
(De agnóstico).
1. m. Actitud filosófica que declara inaccesible al entendimiento humano todo conocimiento de lo divino y de lo que trasciende la experiencia.
Es que considero que mucha gente toma uno u otro adjetivo de forma indistinta, cuando tiene sus diferencias.
Yo soy ateo, y respeto a los creyentes, pero veo que el hecho de que cada vez haya menos jovenes creyentes es la evolución lógica de la sociedad en que vivimos. Ya no necesitamos dioses, y mucho menos a la iglesia, para vivir.
Como decía Nietzsche: "Dios ha muerto".
ateo, a.
1. adj. Que niega la existencia de Dios. Apl. a pers., u. t. c. s.
agnosticismo.
(De agnóstico).
1. m. Actitud filosófica que declara inaccesible al entendimiento humano todo conocimiento de lo divino y de lo que trasciende la experiencia.
Es que considero que mucha gente toma uno u otro adjetivo de forma indistinta, cuando tiene sus diferencias.
Yo soy ateo, y respeto a los creyentes, pero veo que el hecho de que cada vez haya menos jovenes creyentes es la evolución lógica de la sociedad en que vivimos. Ya no necesitamos dioses, y mucho menos a la iglesia, para vivir.
Como decía Nietzsche: "Dios ha muerto".
#54:
Debería prohibirse el bautismo de niños menores de edad. El derecho constitucional de escoger nuestras propias creencias no lo pueden ejercer los padres, es un derecho de los llamados "personalísimos" y no susceptible de ser ejercido por los tutores.
En cuanto a los mayores de edad, que cada uno crea en lo que quiera...
En cuanto a los mayores de edad, que cada uno crea en lo que quiera...
#38:
#30 La Iglesia como institución no tiende la mano, agarra y coge todo lo que puede, excluyendose pequeñas congregaciones de curas o monjas que se esfuerzan en mejorar los lugares en los que viven o a los que han ido(pueblos, aldeas, barrios...), añadiré aquí a los misioneros que hacen un montón de cosas con pocos medios y poco dinero, ya que la Iglesia adoctrina pero no les suelta apenas dinero, por no decir que no les suelta un duro.
Con el dinero que tiene la Iglesia se podrían hacer inumerables mejoras para sacar a gente pobre adelante, pero en lugar de ello invierten en Bolsa. Inumerables cosas empezando por ayudar a que se desarrollen empresas en los países subdesarrollados para que puedan salir adelante por sí mismos.
Lo que decía Jesús, fuese hijo de Dios, o un tipo grande que queria el bien para los demás simple y llanamente, o la invención de un gran escritor(o varios) era muy bonito todo, buenos ideales desde el punto de vista ético.Pero de eso a lo que hace la Iglesia que se supone le representa hay un trecho.
Dices "comunidad que tanto bien ha hecho" en mi opinión ha hecho más mal que bien,sólo hay que darle un repaso a la historia para darse cuenta.
[edito]he dudado sí era ironía o no, visto que lo era, perdón por el parrafón. Pero no lo borro porque seguro que hay quien por meneame(de hecho haberlos hailos) que piensan eso realmente.
Con el dinero que tiene la Iglesia se podrían hacer inumerables mejoras para sacar a gente pobre adelante, pero en lugar de ello invierten en Bolsa. Inumerables cosas empezando por ayudar a que se desarrollen empresas en los países subdesarrollados para que puedan salir adelante por sí mismos.
Lo que decía Jesús, fuese hijo de Dios, o un tipo grande que queria el bien para los demás simple y llanamente, o la invención de un gran escritor(o varios) era muy bonito todo, buenos ideales desde el punto de vista ético.Pero de eso a lo que hace la Iglesia que se supone le representa hay un trecho.
Dices "comunidad que tanto bien ha hecho" en mi opinión ha hecho más mal que bien,sólo hay que darle un repaso a la historia para darse cuenta.
[edito]he dudado sí era ironía o no, visto que lo era, perdón por el parrafón. Pero no lo borro porque seguro que hay quien por meneame(de hecho haberlos hailos) que piensan eso realmente.
#67:
y no tan jovenes, yo ya lo era desde los 10 años, y tengo 56..o sea que ya no tengo remedio...aunque carlos fuentes decia, en la vida hay que creer en algo, aunque sea en Dios.....pero yo creo que el no creer en ninguna religión es una forma de creer en la vida...y somos una buena mayoria...
#55:
Primero fuí creyente (obligado por el peso de las tradiciones, cuando aún no tenía conciencia), después fuí agnóstico (empecé a dudar de que hubiese un notas conduciendo el mundo con una mano y cascándosela con la otra), y ahora soy ateo.
Quién sabe todos nos equivocamos, y quizás algún loco tenga razón y exista algo "divino". El día que eso se demuestre no dudaré en "cagarme en Dios" por todas las atrocidades que se ven a diario y por la mierda de vida que supuestamente, ese "Dios" nos ha dado.
Mientras tanto, sigo sufriendo mientras veo al "rebaño" ser engañado desde fuera. Aunque desde luego, estos tiempos locos, hacen que algo esté cambiando en la mentalidad de las personas.
Quién sabe todos nos equivocamos, y quizás algún loco tenga razón y exista algo "divino". El día que eso se demuestre no dudaré en "cagarme en Dios" por todas las atrocidades que se ven a diario y por la mierda de vida que supuestamente, ese "Dios" nos ha dado.
Mientras tanto, sigo sufriendo mientras veo al "rebaño" ser engañado desde fuera. Aunque desde luego, estos tiempos locos, hacen que algo esté cambiando en la mentalidad de las personas.
#39:
#25 En realidad no, es un poco más complejo, el agnosticismo es una presunción filosófica que con el paso de los años ha evolucionado mucho, tanto que se ha acabado liando bastante.
Podríamos definirlo en principio como una idea que dicta que cualquier supuesta "divinidad" o concepto de "realidad superior" no son comprensibles ante la simple naturaleza humana y que por lo tanto al no poder comprenderlos tampoco podemos negar su existencia.
Pero como te digo ha evolucionado mucho y también hay quien se considera agnóstico simplemente porque considera no disponer de información suficiente para no creer en su existencia y por lo tanto ni lo afirma ni lo niega.
Pero básicamente y en ningún caso denota que deba ser indiferente, de hecho se puede tener mucho interés en esas realidades superiores y a pesar de ello seguir siendo agnóstico.
En cualquier caso son ganas de complicarse y esas encuestas no sirven para nada. Todo el mundo debería saber que Crom http://es.wikipedia.org/wiki/Crom_(Conan)# es el único dios que existe, y se rie de nosotros y nuestras dudas sentado en su montaña.
Podríamos definirlo en principio como una idea que dicta que cualquier supuesta "divinidad" o concepto de "realidad superior" no son comprensibles ante la simple naturaleza humana y que por lo tanto al no poder comprenderlos tampoco podemos negar su existencia.
Pero como te digo ha evolucionado mucho y también hay quien se considera agnóstico simplemente porque considera no disponer de información suficiente para no creer en su existencia y por lo tanto ni lo afirma ni lo niega.
Pero básicamente y en ningún caso denota que deba ser indiferente, de hecho se puede tener mucho interés en esas realidades superiores y a pesar de ello seguir siendo agnóstico.
En cualquier caso son ganas de complicarse y esas encuestas no sirven para nada. Todo el mundo debería saber que Crom http://es.wikipedia.org/wiki/Crom_(Conan)# es el único dios que existe, y se rie de nosotros y nuestras dudas sentado en su montaña.
#21:
#17 Sin duda, bueno. Cada vez menos personas se dejan embaucar por la gran Secta que es la Iglesia, la gran mentira de la Historia. Cada vez hay más gente que piensa por si misma y que no encomienda su cerebro a Dios para pensar. La gente ya no se deja engañar con pantuflas de infiernos y pecados, ahora vivimos y somos felices sin flagelarnos por hacernos una pajilla de vez en cuando o acostarnos con la novia sin ánimo de procrear. ¡Viva el ateísmo!
#93:
Supongamos que Dios todopoderoso fue el creador de todo lo existente. Quién creó a Dios?
#70:
La evolución social se empieza a percibir...
Nose quién dijo en su día en una entrevista:
-¿Y que ocurrirá si cuando muera descubre que Dios realmente existe?
-Le diré: "No me distes suficientes pruebas"
Nose quién dijo en su día en una entrevista:
-¿Y que ocurrirá si cuando muera descubre que Dios realmente existe?
-Le diré: "No me distes suficientes pruebas"
Comentarios
No veo nada de malo en que los jovenes nos cuestionemos lo que toda la vida nos han querido meter en la cabeza.
Y de la perdida de la cultura catolica, no me parece un desastre. Lo que me preocupa mas es la perdida de valores y el respeto etico hacia los demas. Eso si es preocupante y no tiene que ver con ninguna religion.
Creo que es dupe La mitad de los jóvenes españoles es atea o indiferente a la religión
La mitad de los jóvenes españoles es atea o indife...
cooperativa.cl#10 Pues me he dado cuenta después de poner el comentario que la mandé yo
Que dios no existe! Que son los padres!
Recuerdo ayer en el Hormiguero, una sección en la que Pablo Motos cita frases de niños pequeños. Una de ellas decía así:
-Papá, papá, ¿porque Ronaldinho hace eso cuando sale al campo? (Entiendase que se santiguó)
-Lo que hace es rezarle a Dios, que es un ser muy poderoso que no lo vemos pero existe y vive en el cielo
El niño se va contento con la explicación, pero al rato vuelve y le pregunta
-Oye papá, ¿cómo has dicho que se llamaba el fantasma?
Segúramente no lo contó así, estoy tirando de memoria y no me acuerdo de las palabras textuales que narró Pablo motos, pero si de la frase de "cómo has dicho que se llamaba el fantasma"
El chaval tenía 5 años, si que empiezan jóvenes si...xD
Lógico y normal.
Creo importante poner esto:
ateo, a.
1. adj. Que niega la existencia de Dios. Apl. a pers., u. t. c. s.
agnosticismo.
(De agnóstico).
1. m. Actitud filosófica que declara inaccesible al entendimiento humano todo conocimiento de lo divino y de lo que trasciende la experiencia.
Es que considero que mucha gente toma uno u otro adjetivo de forma indistinta, cuando tiene sus diferencias.
Yo soy ateo, y respeto a los creyentes, pero veo que el hecho de que cada vez haya menos jovenes creyentes es la evolución lógica de la sociedad en que vivimos. Ya no necesitamos dioses, y mucho menos a la iglesia, para vivir.
Como decía Nietzsche: "Dios ha muerto".
Debería prohibirse el bautismo de niños menores de edad. El derecho constitucional de escoger nuestras propias creencias no lo pueden ejercer los padres, es un derecho de los llamados "personalísimos" y no susceptible de ser ejercido por los tutores.
En cuanto a los mayores de edad, que cada uno crea en lo que quiera...
#30 La verdad la determina el método científico, no las hadas, los gnomos, los dioses o los videntes, hombre.
menealo –> ¡chachi!
#17 Sin duda, bueno. Cada vez menos personas se dejan embaucar por la gran Secta que es la Iglesia, la gran mentira de la Historia. Cada vez hay más gente que piensa por si misma y que no encomienda su cerebro a Dios para pensar. La gente ya no se deja engañar con pantuflas de infiernos y pecados, ahora vivimos y somos felices sin flagelarnos por hacernos una pajilla de vez en cuando o acostarnos con la novia sin ánimo de procrear. ¡Viva el ateísmo!
#30 La Iglesia como institución no tiende la mano, agarra y coge todo lo que puede, excluyendose pequeñas congregaciones de curas o monjas que se esfuerzan en mejorar los lugares en los que viven o a los que han ido(pueblos, aldeas, barrios...), añadiré aquí a los misioneros que hacen un montón de cosas con pocos medios y poco dinero, ya que la Iglesia adoctrina pero no les suelta apenas dinero, por no decir que no les suelta un duro.
Con el dinero que tiene la Iglesia se podrían hacer inumerables mejoras para sacar a gente pobre adelante, pero en lugar de ello invierten en Bolsa. Inumerables cosas empezando por ayudar a que se desarrollen empresas en los países subdesarrollados para que puedan salir adelante por sí mismos.
Lo que decía Jesús, fuese hijo de Dios, o un tipo grande que queria el bien para los demás simple y llanamente, o la invención de un gran escritor(o varios) era muy bonito todo, buenos ideales desde el punto de vista ético.Pero de eso a lo que hace la Iglesia que se supone le representa hay un trecho.
Dices "comunidad que tanto bien ha hecho" en mi opinión ha hecho más mal que bien,sólo hay que darle un repaso a la historia para darse cuenta.
[edito]he dudado sí era ironía o no, visto que lo era, perdón por el parrafón. Pero no lo borro porque seguro que hay quien por meneame(de hecho haberlos hailos) que piensan eso realmente.
¿Indiferentes a quien?
#25 En realidad no, es un poco más complejo, el agnosticismo es una presunción filosófica que con el paso de los años ha evolucionado mucho, tanto que se ha acabado liando bastante.
Podríamos definirlo en principio como una idea que dicta que cualquier supuesta "divinidad" o concepto de "realidad superior" no son comprensibles ante la simple naturaleza humana y que por lo tanto al no poder comprenderlos tampoco podemos negar su existencia.
Pero como te digo ha evolucionado mucho y también hay quien se considera agnóstico simplemente porque considera no disponer de información suficiente para no creer en su existencia y por lo tanto ni lo afirma ni lo niega.
Pero básicamente y en ningún caso denota que deba ser indiferente, de hecho se puede tener mucho interés en esas realidades superiores y a pesar de ello seguir siendo agnóstico.
En cualquier caso son ganas de complicarse y esas encuestas no sirven para nada. Todo el mundo debería saber que Crom http://es.wikipedia.org/wiki/Crom_(Conan)# es el único dios que existe, y se rie de nosotros y nuestras dudas sentado en su montaña.
Yo adoro a Thor y a Odin (Y de vez en cuando a Frey)
y no tan jovenes, yo ya lo era desde los 10 años, y tengo 56..o sea que ya no tengo remedio...aunque carlos fuentes decia, en la vida hay que creer en algo, aunque sea en Dios.....pero yo creo que el no creer en ninguna religión es una forma de creer en la vida...y somos una buena mayoria...
Primero fuí creyente (obligado por el peso de las tradiciones, cuando aún no tenía conciencia), después fuí agnóstico (empecé a dudar de que hubiese un notas conduciendo el mundo con una mano y cascándosela con la otra), y ahora soy ateo.
Quién sabe todos nos equivocamos, y quizás algún loco tenga razón y exista algo "divino". El día que eso se demuestre no dudaré en "cagarme en Dios" por todas las atrocidades que se ven a diario y por la mierda de vida que supuestamente, ese "Dios" nos ha dado.
Mientras tanto, sigo sufriendo mientras veo al "rebaño" ser engañado desde fuera. Aunque desde luego, estos tiempos locos, hacen que algo esté cambiando en la mentalidad de las personas.
Está claro, ¿qué ha hecho Dios o la Iglesia por nosotros? Nada
#9 si, es dupe
Sineto que ésta noticia haya llegado a portada. Efectivamente es dupe. Lo siento. Estaba meneando y habeis sido muy rápidos.
Supongamos que Dios todopoderoso fue el creador de todo lo existente. Quién creó a Dios?
#100
Claro, claro, los jóvenes españoles pasan de todo. Entonces los que estuvieron limpiando el desastre del Prestige no eran nada obviamente, o eran religiosos según tu forma de razonar.
Tampoco fueron nada los que salieron a manifestarse contra la guerra, o los que han montado la plataforma contra los precios abusivos a la vivienda.
Tu forma de manipular y generalizar es escandalosa.
Según lo que yo he visto y sigo viendo, los jóvenes de todas las épocas suelen ser las personas mas solidarias de la sociedad aunque se despreocupen de muchos temas.
#115
Tus razonamientos no son efectivos. Primero, eso de que la ciencia no puede demostrar que no existen los dioses es falso. La ciencia no busca pruebas de la no existencia, busca pruebas de la existencia, y como da la casualidad de que un dios es algo que no puede ser medido, no tiene sentido ninguno intentar buscar pruebas fisicas de tal existencia.
Por otro lado la lógica real (nada de primeros motores inmoviles y tonterias de esas) nos permite afirmar con una gran probabilidad la no existencia de los dioses, ya que por esas mismas podriamos creer todos en duendes, hadas y demás ya que la ciencia nunca se ha preocupado de demostrar su existencia.
En cuanto a tu último comentario, incurres en algo que ya he señalado unas cuantas veces a tus compañeros por aquí, y que se llama falacia logica post hoc:
"Razonamiento que a partir de la coincidencia entre dos fenómenos se establece, sin suficiente base, una relación causal: el primero es la causa y el segundo, el efecto. Clásicamente era conocida con la expresión: "Post hoc, ergo propter hoc" (Después de esto, entonces por causa de esto)."
Con tus mismo razonamiento se puede demostrar una cosa divertidísima del Monstruo espaghetti volador, y es que el calentamiento global es por culpa del descenso del numero de piratas.
La realidad es que no tienes ninguna base para afirmar que las personas ateas sean mas infelices (es todo lo contrario puesto que no tienen infierno que las asuste y les haga estar todo el rato temiendo las consecuencias de sus actos para cuando mueran) y que aumente la criminalidad por la falta de fervor religioso.
Y digo yo ¿no es normal? Andan pregonando el ''sin condón'' y compran empresas que fabrican preservativos. Y digo yo ¿no es normal?
La evolución social se empieza a percibir...
Nose quién dijo en su día en una entrevista:
-¿Y que ocurrirá si cuando muera descubre que Dios realmente existe?
-Le diré: "No me distes suficientes pruebas"
...e incluso paganos.
Malditos ateos, que niegan la existencia del FSM.
Desde aquí mis "saludos" a los 17 que intentaron censurar esta noticia. Viva el triunfo de la razón.
Yo me declaro agnóstico, aunque mis padres digan que soy ateo y casi no quieran oír la palabra agnosticismo o no creer en Dios.
Si bien es una buena noticia, esto no significa que la sociedad sea realmente mas crítica, sino que ante tan flagrantes estupideces que comete la iglesia, la gente pasa de ella.
Lo que cada vez va mas en auge aunque no se trate de religión son estas tonterias de las "medicinas alternativas" y cosas de energias misteriosas y demás.
En fin, que la superstición campa por doquier.
Hace falta mucha mas educación científica, y lamentablemente veo dificil que llegue a darse.
En época del máximo apogeo de la religión la gente hacía botellones a los pies de los patíbulos, para ir a ver en primera filita los autos de fé. Definitivamente no creo que la ética vaya muy ligada a la religión ni que ésta sirva ni tan si q uiera para mantener un mínimo de valores sociales.
y yo me pregunto...pq seguimos escribiendo dios con mayúsculas?
#130 ¿Pero el Jesucristo ese no fue un brujo? Me estoy perdiendo
Yo soy ateo porque el mundo me ha hecho asi...
#83: ni jesucristo nos creo ni el alma esta en el cuerpo oculta.
Por que hay tantas religiones entonces? Tantos posibles dioses hay?
No sera mas bien que cada cultura a lo largo de los siglos ha querido dar una explicacion teologica para aquello
que desconocia atribuyendole caracter magico y mistico a todo aquello que no sabia explicar?
Como explicarias la vida extraterrestre entonces (en el caso de que existiera)? Serian creacion de dios, buda o de ala o bien serian mas bien como los demonios del espacio?
No romperia un contacto extraterrestre con la creencia y haria caer iglesias?
Y si los extraterrestres tuvieran respuestas claras y concisas de que no somos producto de dios?
#30 ¿Te has dejado el [/ironic]? El día que la Iglesia signifique Verdad, yo me reencarnaré en Michael Jordan, porque si algo significa la Iglesia es Mentira y Engaño (bueno, y violaciones a menores por la gracia de Dios)
Pues yo soy agnostico teórico, pero ateo practicante...XD
#50
Debianero, este enlace ya lo he puesto pero creo que puede serte util si quieres darte de baja realmente de la iglesia.
Parece ser que mas efectivo que la apostasía (que no deja de ser otro sacramento o lo que sea de la confesion religiosa por la que pasas de ser creyente a no creyente, supuestamente) es realizar el llamado derecho a oposición, con el que se pide, no que constes como apóstata sino que eliminen de forma efectiva tus datos de sus archivos.
Además facilita una futura denuncia a la Agencia Española de Protección de Datos.
Aquí mas información:
http://cincominutos.com/apostasia/blog/?page_id=10
#103 Ya empiezas a copipastear esos comentarios tuyos en mi contra propios de un fanático resentido.
Estos sicarios de forumlibertas contrarios al laicismo de todos y enemigos de los herejes.
No me mates, hombre, no me mates.
Por ejemplo yo, que soy ateo, pero como me bautizaron sin mi consentimiento, cuanto a todos efectos como católico hasta que me muera. Lo único que puedo aspirar es a un escrito al márgen del libro de bautismos, pero seguiré contando como católico para que la iglesia reciba pasta
#34, #36, #38 Gracias por demostrar a los llorones que en meneame no se vota negativo a los que piensan diferente (como creiais que hacia #30).
#115 Pues fíjate tu, creo que ahora se quema menos gente que en la Edad Media, a pesar que hay 100 veces la población que había entonces.
Hay un dios? y yo q se. Lo siento, pero personalmente, no tengo pruebas a favor, ni en contra. Prefiero no tenerlo en cuenta ni ofensiva ni afectivamente.
Si tengo un problema, el tiempo q estaría llorando, quejandome o rezando, lo prefiero usar para buscar una solución.
Bien ¡¡¡ Celebrémoslo.
Fdo: Uno que duda muy mucho de la existencia de Dios. Eso que es, agnostico? que manera de etiquetar a la gente, jeje.
Por cierto, no os enteráis la única religión, la única iglesia que gobierna el mundo, la única verdad, hoy en día se llama DINERO.
#103 Me parece completamente despreciable que saques a relucir la vida privada de la gente. No es de nuestra incumbencia, ni de la tuya. Además, si crees que contarnos su vida te da la razón en tu argumentación sobre la noticia estás muy equivocado, más bien te desacredita bastante.
Los grupos están mal hechos.
Debería ser algo como:
- Los que conocen o creen que conocen la realidad (ateos y creyentes), un grupo.
- Los que consideran que la verdad sobre Dios es inaccesible (agnósticos), otro grupo.
- Los que no se plantean la cuestión de Dios (si es que esto es posible), otro grupo.
Lo de "creyentes" por un lado, y "el resto de chusma rojeras que arderá en el infierno" en otro, está pasadísimo de moda.
#123 La carga de la prueba recae en los que afirman, no en los que niegan.
¿Y eso es malo?
Además esta frase: "posiciones cada vez más alejadas del cristianismo por parte de los chicos" ¿No será al revés? Me refiero a que la iglesia es la que toma posiciones cada vez más alejadas de la realidad de la juventud.
Yo diría que en españa cada vez hay mas jóvenes inteligentes!
si pero en semana santa todos son catolicos, milagrosamente.
Para la Iglesia Catolica esta noticia debe ser principalmente preocupante, pues España es considerada uno de sus más fuertes bastiones, tomen en cuenta que gracias a la religiosidad española es que casi toda America tiene al catolicismo como principal fe.
Toda la discusión que se ha planteado en estos comentarios , se podría igualmente haber empleado , en vez de centrándola en Dios , centrándola en torno al Monstruo de Spaghetti Volador , alabado sea . Allí donde ponga la denominación "Dios" , sustituidla mentalmente por la denominación " Monstruo de Spaghetti Volador " . Y leeros así todos los comentarios otra vez .
¿ No se revela como un debate completamente inútil ?
A las próximas generaciones hay que sacarlas ya de esta mierda de debate , y hay que educarlas orientadas hacia la realidad , y hacia el Progreso , el Bienestar y las mejoras de las condiciones de vida ( medicina , alimentación , ropa , vivienda y tecnología ) , gracias a nuestro Trabajo en el equipo de la Sociedad . No existe creencia ni fe , ni sentido de vida ni tarea vital más satisfactoria e importante que ésta , la aventura del Progreso , pues son muchas , muchas las generaciones que nos quedan por delante , es inmensamente grande el horizonte de Progreso que se extiende ante nosotros , y son muchos los recursos del universo que nos rodea .
De momento me parece urgentísimo que en España se instaure un Sistema Educativo ( sí , he dicho " se instaure " ; lo que existe ahora no creo que pueda siquiera ser llamado en propiedad un " Sistema Educativo " ) , un Sistema Educativo de Conocimiento Libre , Abierto , Colectivo y Colaborativo , que se base en unos BUENOS TEXTOS FORMATIVOS , no en sopas de letras hechas por tontos para futuros tontos que les sustituyan ; un Sistema Educativo que empiece a aprovechar el nuevo estado actual de la tecnología de la información , principalmente , Internet .
De unas generaciones mejor formadas surgirá una sociedad más consciente del Progreso , y del Trabajo en Sociedad para conseguirlo ( y por tanto más pacífica , más culta y más positiva ) . Os aseguro que la vida en estos términos , en el contexto del universo natural que nos rodea , es un reto y una aventura increíble y maravillosa , que supera cualquier novela de ciencia ficción , y que , ciertamente , merece la pena ser vivida .
Secularizacion de las conciencias? Lo que pasa es que el concepto de Dios es bastante flojillo...
#100 Si. Los jóvenes están dejando de ser borregos. Avanza el individualismo gracias a la democracia y al laicismo: al derecho en igualdad y sin obligación.
Pero afirmar que el número de voluntarios entre los jóvenes es ridículo es afirmar mucho y mal. Negar una realidad. El esfuerzo y el compromiso no casan con los jóvenes que no comulgan ya con ruedas de molino como las religiones.
#96 Ahora: Esa energía que ni se crea ni se destruye de la que dices está fabricada el alma... ¿no te das cuenta que NO SE CREA?. Y efectivamente hay algún minoritario grupo de creyentes-científicos. Sin embargo se cuidan muy mucho de dejar sus creencias personales fuera del laboratorio: la ciencia requiere excepticismo.
#134 Que sí hombre, que me he leído el libro ese en el que Yahvé, todo misericordia, comete un genocidio contra todos los pueblos menos el hebreo. Es muy divertido.
Indiferentes, adios, hasta luego.
Me iba a poner a discutir con #30 (Tu verdad no; la verdad / y ven conmigo a buscarla. /La tuya, guárdatela.)
pero no he podido: #35.
¡Esto está lleno de ateos!. ¡Es un sin-dios!.
#82 y demás comentarios del usuario "ahora" (¡qué cansino eres!)
La ciencia no puede demostrar nunca la no existencia de algo, por tu mismo razonamiento, la ciencia tampoco niega la existencia del FSM y todos sabemos que es una invención (igual que todas las demás religiones).
"Para los ateos, la ciencia es el estudio de las cosas, y para los creyentes, la ciencia es el estudio de las cosas que ha creado Dios" Falso, para empezar no todos los creyentes creen en el mismo dios y algunos son muchos. Si todas las cosas las ha creado tu dios estás negando la teoría de la evolución, ergo niegas la ciencia.
"Los dioses, existen, son partes y elementos de la naturaleza". ¿En qué quedamos, tienes uno o varios dioses? ¿no decías que la naturaleza la ha creado tu dios?
"El ser humano adoraba al sol, porque lo veía sobre su cabeza; pero, ¿porque empezaron a adorar a un Dios que no podían ver? Sencillo: Porque esa era la realidad, les guste o no" Acojonante razonamiento lógico-cognitivo. Así se explican las cosas...
La propia física aporta en las leyes de la termodinámica que la energía no se crea.
La ciencia apunta a que los universos paralelos y los universos re-creados son la constante, definiendo un universo infinito, en su espacio tiempo.
No hay hipótesis alguna que hable de un ser superior que lo crea todo, toda vez evidentemente es una afirmación que se cae por su propio peso: y al tal ser... ¿quien lo creó?
La propia existencia de miles de religiones (en España solo hay más de 1.500 legalmente registradas como tales) y millones de dioses (solo el induhismo cuenta con 34 millones de dioses)anula al supuesto creador o ser superior.
Millones y millones de personas buscando tales seres superiores durante miles de años dan como resultado que no hay evidencia alguna de tales seres.
Esto es: la física, los científicos (y no olvidemos que ahora mismo el 90% de los científicos que en la historia de la humanidad lo han sido están vivos ahora mismo), la historia, la arqueología, la biología., la Neurociencia (que nos enseña que no hay alma)... todo da como resultado que la hipótesis de un ser superior debe ser descartada.
A mi me parece muy razonable afirmar que los seres esos no existen. Incluso científico.
Y no me parece razonable en absoluto mantener que si, que si existen. Todo apunta en la dirección contraria. Todo.
Un ateo no cree que los dioses no existan, no. Un ateo afirma que los que creen en dioses no dicen la verdad. Mienten o están engañados.
Respecto de los agnósticos... los hay creyentes en "algo" y los hay ateos. Los primeros consideran posible la existencia de tales seres superiores y los segundos se limitan a afirmar que no pueden demostrar que tales seres no existen, aunque es algo indemostrable.
Un creyente afirma incluso que habla con tales seres.
De modo que la diferencia entre un creyente y un ateo es tan notable que no caben en el mismo saco, aun a pesar de que se trata de distintas afirmaciones en torno a un tema común. Los dos extremos de la misma vara de medir, estando los agnósticos en el centro de tal vara.
#117 Waw, ojalá lo hubiera dicho yo...
#132 Ya me he leído los Evangelios, tanto los que la Iglesia os permite leer a los católicos como los que no podéis hojear sopena de excomunión. Cada uno cuenta cositas diferentes, es muy divertido ver las contradicciones en que incurren
#12 da igual, va a portada de cabeza.
#82 Para la ciencia sólo existe aquello de lo que hay evidencia experimental.
#83 Si el alma es la energía de las neuronas, entonces al incinerar el cuerpo el alma se transforma en calor, y lo mismo si el cuerpo se lo comen los gusanos, aunque el proceso sea más indirecto en el segundo caso. Además, cualquier animal con sistema nervioso (todos menos las esponjas) tendría alma, dado que tendría neuronas y energía en esas neuronas.
Pero no te preocupes, que según #75 estás en el mismo grupo que yo.
#90 Te sobra el segundo "aún". Por más vueltas que le quieras dar, para la ciencia Dios no existe, dado que no ha sido descubierto, igualito que los unicornios y las teteras jovianas.
Si enciendo una estufa, ¿esta también tiene alma?. Si quemo una planta, ¿esta también tiene alma?
Si quedas reducido a cenizas y calor disperso, ¿tú sigues existiendo?
#120 Efectivamente no es "ser ateo", pero sin duda si que implica que es un conjunto laicista. No clericalista.
Lo cual es un avance de la racionalidad frente a la inopia que durante milenios las religiones han impuesto al pueblo, a todos.
Y de eso nos congratulamos cualquier persona de bien, como es natural.
Nadie dice que creer en algo sea necesariamente malo, no. Los laicistas consideramos que teneis todo el derecho del mundo a tener vuestras creencias. Paralelamente consideramos que debeis vosotros de respetarnos en condiciones de plena igualdad.
Aquellos que alguna vez juzgaron (no alguna vez, sino durante milenios: juzgaron y condenaron, no lo olvides), siguen pretendiendo actuar de jueces universales. No tienes más que oír a Ratzinger o a Almadinellaz afirmar que somos unos relativistas de mierda y que la moral es la que ellos interpretan les han contado sus dioses.
De modo que te pido comprendas que hay un punto intermedio entre el ateísmo de cada vez más seres humanos y las creencias de cada vez menos: se llama laicismo y consiste en que tu tienes tu credo pero que no se te permite imponérselo a nadie y mucho menos, a todos (como sería absurdo que yo pretendiera imponerte mi ateísmo a ti)
Por otra parte, la frase "por sus obras los conocereis" es vuestra. Simplemente se os aplica a vosotros... y lamentablemente es evidente que no salís bienparados. Esa es una verdad como un templo de grande, ¿verdad?.
#123
No es exactamente lo mismo. Como ya he dicho mas arriba la ausencia de pruebas en el sentido de la existencia se interpreta como prueba de no existencia, cosa que también se puede deducir usando la lógica.
Además de que sabemos explicar una gran cantidad de leyes físicas sin intervención divina ninguna (y muchas mas podremos explicar cuando empiecen los experimentos con el colisionador de hadrones que entrará en breve en funcionamiento).
Así que eso de que no haya ninguna prueba no es del todo cierto.
#19 Yo soy agnóstico por la gracia de no se quien, ni se cuando, ni se donde, ni si existe o no existe ....
Me da igual, pero creo que será porque cada vez sabemos más, es decir, cada vez nos hacen falta más pruebas para creer en algo.
Alguien sabe de quién es la frase "cuando la gente deja de creer en dios pasa a creer en cualquier cosa"?
Creo que es muy cierta. Yo soy ateo y bastante escéptico, pero te encuentras muchísima gente que ya no cree en la iglesia católica y que pasan a creer en todo, desde las flores de bach a la homeopatía, pasando por espíritus y reencarnaciones.
#107 Creo que te equivocas.
Un aficionado del Madrid profesa admiración hacia el Madrid. Un aficionado del Barça profesa admiración hacia el Barça.
Del mismo modo, un cristiano adora a Jesucristo y un musulmán a Mahoma.
Un ateo, sin embargo, no admira ni adora a ningún ser mitológico. No es que esté en contra de una religión u otra, es que se inhibe en el debate. Su postura es de negación ante la falta de evidencia.
#103 Alucinante, no has puesto ni un solo enlace bien...
#57 Hasta tal punto que si buscas en google verás como leen ellos la noticia a su manera. En tal búsqueda he encontrado incluso que la actual ofensiva contra el laicismo tiene mucho que ver con ésto.
pues yo no soy agnóstico, yo soy PASTAFARI, único poseedor de la verdad divina, el gran monstruo spagetti volador, dueño y señor de todos los siervos de la tierra.
esta noticia no fue a portada ya en su momento???
#65 La frase es de Chesterton http://es.wikipedia.org/wiki/G._K._Chesterton
una pregunta, agnostico e indiferente a un dios, no es lo mismo?
Gracias a dios...."¿No es suficiente ver que un jardín es hermoso sin tener que creer que también existen hadas en el fondo de éste?"––:-D
#34 en el comment #30 estoy de coña eh... es que no he podido reprimirme jaja
Hay quien dice que no hay pruebas en contra de la existencia de Dios (lo pongo con mayúscula porque lo considero un nombre propio; cuando los cristianos lo usan se refieren a su dios), pero ¿hay pruebas en contra de la existencia de Papá Noel?
Lo raro sería que hubiera cada vez menos.
Te venden el remedio del mas allá a precio del mas acá.
#76 Ya he denunciado al arzobispado ante la AEPD por negarse a ejercer mi derecho de oposición/cancelación. Ellos presentaron sus alegaciones y yo las mías, ahí estoy, va lento leeeento
Yo seguí la web de apostasia.es y en su foro puedes ver mis mensajes y los archivos de las cartas que envié.
#126 No. Tu no hablas de religión, tu hablas de tu dios personal. religiones hay muchísimas, como políticas hay a patadas. COnvenimos que en política, la democracia es la menos mala., pero como políticas tienes el nazismo, por ejemplo. Pérfido donde los haya.
Lo malo de las religiones son los dogmas de fe.
Yo creo que en realidad, no es que sean ateos o indiferentes, es que se la suda, pero Dios, la sociedad, la política y todo lo que no sea "bling-bling"...
Bueno anda, ya sólo quedan la mitad metidos en sectas...
#25 Podría no ser lo mismo, de hecho yo me solía declarar como agnostico e indiferente, es decir agnostico ="no se si Dios existe o no" e indiferente = "ni me importa".
Visto lo visto y tras una larga meditación me he hecho ateo, la ciencia me ha hecho ateo y los obispos han conseguido que no sea indiferente.
#75 Sí, claro, ateos y creyentes en el mismo grupo, no te jode.
Creyente: Jesucristo nació de una virgen porque lo pone en la Biblia, que es un libro inspirado por Dios.
Ateo: para tener hijos hay que follar, la Biblia no es nada más que un conjunto de libros antiguos, y Dios no existe, de la misma manera que tampoco existen los unicornios ni las hadas.
Según tu manera de razonar, Milton Friedman debería ser considerado comunista y Lenin un liberal.
No deja de ser curioso que algunos agnósticos tengan fe en que los ateos y los creyentes son la misma cosa. Total, ¿qué más da la realidad empírica?
Esto ya lo he comentado en alguna ocasión...
Vamos a suponer que Dios exista . ¿ Me obliga esto a pertenecer a alguna asociación religiosa ? No .
Vamos a suponer que Dios no exista . ¿ Impide esto que puedan crearse asociaciones religiosas ? No .
La religión es sólo una forma de construcción social ( ya extemporánea en los países desarrollados ) , que debería quedar desvinculada del inútil debate sobre la existencia o inexistencia de los dioses . Pero , como toda construcción social , las religiones se defienden de la amenaza de quedar desmanteladas , y principalmente lo logran desviando la atención del público hacia la discusión sobre dios , e impidiendo así que la gente se plantee la necesidad en sí de entramados sociales adicionales al que funciona por el mecanismo político legislativo estándar que se ha desarrollado a estas alturas de la Historia .
Ninguna asociación religiosa se va a dejar desmantelar fácilmente ... ¡ y mucho menos la que tiene sede en el Vaticano !
A veces me pregunto si por esta razón son tan de derechas . ¿ Estarían dispuestos a usar los ejércitos si hiciese falta ? ... desde luego el Islam esto último lo tiene bastante claro .
#107 Entonces un racista es lo mismo que un defensor de la igualdad, ¿no?
Y un terraplanista lo mismo que un geógrafo.
Paridas las justas, por favor.
#25 No es lo mismo, supongo que el agnóstico (yo lo soy, aunque cada día voy mas al ateísmo) reflexiona sobre la existencia de Dios. Es una cuestión sobre la que he pensado bastante. Los indiferentes ni siquiera se plantean la cuestión.
Dice el texto:
La mitad de los jóvenes se definen como ateos, agnósticos o indiferentes ante la Iglesia Católica
¿Es esto ser ateo? No me digan eso, esto es rechazar una religión, solo eso, nada más.
Por otro lado esto no comprueba nada, absolutamente nada, pero en fin, aqui a uno les gusta esto para despotricar contra los que creemos en algo, se han convertido en los inquisidores y jueces opresores de aquellos que alguna vez juzgaron.
#15 Pues te desilusionaría saber que son unos alienigenas de color blanco y grandes ojos llamados Ashgard...
Hoy las ciencias adelantan que es una barbaridad.
Solo falta que derribemos el FUTBOL y volveremos a ser un IMPERIOOOOO!!!! (broma)
Sí, pero la variación de los ateos/agnósticos es, lamentablemente, excesivamente lenta...
¿cuál es este porcentaje en otros paises europeos como francia, UK, alemania, o suecia?
si aquí es el 50% en esos países tiene que ser apabullante, no creo que tarde mucho en desparecer la religión de los países más desarrollados (excepto USA, si lo consideramos desarrollado); supongo que dentro de 50 años esto habrá cambiado y mucho.
claro que... qué no habrá cambiado, y mucho?
#19 Yo no soy ni ateo ni creyente, por la gracia que me hace
Yo soy ateo por la gracia de Dios.
Eso quiere decir que la otra mitad de los jovenes sí creen en Dios y en la iglesia católica, no estoy seguro de que esto sea una buena noticia.
#135 Si que es diver, si. Recuerdo ahora una cira en el de S. Pablo, cuando comenta que, de entre los tres Cristos que el conoce, solo el suyo es el verdadero. Oye: qué risas, recordando la vida de Braian. Un grato momento, ciertamente.
También, cuando el apocalipsis anduvo "perdido" dos siglos y luego apareció otra cosa que también llaman ahora los católicos "el Apocalipsis", resultó fantitupástico.
Bueno, qué decir cuando me entero que el malvado demonio ese que antes era un angelito va y se carga a dos personas. Nada mas. Comparado con el Yavhé, que se carga a dos millones, efectivamente no me extraña que le expulsaran: por bueno, supongo.
gracias al que me ha votado negativo por confirmar que es dupe
Y esto ¿es bueno, malo, indiferente, da igual, ni fu ni fa, mola más...?
[ironic/]HEREJES!!! A LA HOGUERA!!!