Hace 14 años | Por llorencs a estrecho.indymedia.org
Publicado hace 14 años por llorencs a estrecho.indymedia.org

Usando como enganche el servilismo de los sindicatos mayoritarios CC.OO y UGT, y hacerlos pasar como cebo en la popular web de meneame.net destaca hoy una de esas típicas confusiones fruto de la inexactitud de los términos "derecha" e "izquierda", que llegan a generar confusión al ser usados de manera simplista. Y así un artículo del falangista Ismael Medina cuenta con númerosos votos de los usuarios web. Muchos usuarios con carácter progresista la votaron sin leerla del todo, ya que el final del artículo se muestra su caracter falangista.

Comentarios

piratux

Hay que leer.

Mountains

Mejor no hacerles ni publicidad a esta gentuza fascista

Creo que con 40 años tuvimos suficiente

ceroalaizquierda

¡Bravo Falange! El siguiente paso para conquistar el voto de menéame es publicar un artículo criticando a la SGAE y defendiendo la música gratix.

D

Hostia, por muy confundidos que estemos no somos tan gilipollas.

Vamos, digo yo.

D

Menos mal que los obreros ya no somos idiotas.

Por cierto, es verdad, hay que leer bien los artículos.

j

#3 No te creas, que cuando veo el papel de algunos sindicatos...

bhnk

Curiosamente, falange siempre buscó el voto obrero. Así rezaba el punto 12 de su programa en tiempos de la II República:

Las riquezas tienen como primer destino -y así lo afirmará el nuevo Estado- mejorar las condiciones de vida de cuantos integran el pueblo. No es tolerable que masas enormes vivan miserablemente mientras unos cuantos disfrutan de todos los lujos.

http://es.wikipedia.org/wiki/Camisa_vieja

Además se definían como anti-capitalistas (aunque también como anti-comunistas). Después de la guerra se debieron pasar 40 años en coma o fueron unos grandes hipócritas, si bien perdieron paulatinamente poder en la segunda mitad del régimen en favor de los tecnócratas del Opus.

R

#4 Si, hay que leer de todo, de amigos y enemigos.

andresrguez

Ya sabes lo que pasa aquí. CCOO y UGT se van a comer a nuestros niños. Da igual quien escriba el artículo, la cuestión es criticarlos por lo que hacen. Triste, pero es así.

jozegarcia

#81 ese usuario del que dices:

Ayer me divertí mucho cuando un usuario trataba patéticamente por todos los medios de "alertar" a los inocentes usuarios que no menearan de ninguna manera aquel articulo, y como lamentaba, a modo apocaliptico, que finalmente hubiera llegado a la portada. Y ahora me encuentro esto en la portada.
Después del Ban-Day y este alegato a la censura viral politica, a esta "purga" moralista, me cambio a Digg definitivamente, que es mas completo y divertido que esta copia barata de Digg, dirigida a hacer proselitismo politico y moral.

soy yo y a mucha honra, y si lees mis comentarios verás que no censuro a nadie y q me parece perfecto que la falange publique y la gente lo menee, lo q no me parece bien es que lo meneen sin leer y pensar q si lo hubieran leido no lo harían. claro q acepto q se publique, tendras tu q aceptar tb q ese comentario "patetico" sea el mas votado en la noticia y q se haya publicado esta tb ¿no? lo que también estoy seguro es de que la falange, si pudiera, no sólo me censuraría a mi y a todos sus enemigos ideológicos, tb nos fusilarían, por ejemplo. ese cuento de q la falange no era franquista esta muy bonito para quien lo crea, q prefiriera a Primo de Rivera y que el franquismo no fuera su ideal vale, pero bien q disimularon, hasta dejaron q su yugo y flechas fueran el simbolo del regimen con el aguilucho. falange es el partido del franquismo, el principal apoyo político de la dictadura, ahí está la historia para quien quiera leerla.

AitorD

Es lo que pasa por menear sin haber leído el artículo. Y por firmar el contrato sin haber leído la letra pequeña. Y por dar el voto sin haber leído el programa electoral.

Kerensky

#24 Hombre, tanto como en coma no estuvieron, Manuel Hedilla fue encarcelado por Franco y Dionisio Ridruejo fue realmente crítico con el régimen, llegando a estar presente en el llamado contubernio de Munich; José Antonio, Onesimo Redondo, Ramiro Ledesma y Ruiz de Alda habían sido asesinados al principio de la guerra. Los que en 1940 se hacían llamar falangistas (Falange Española Tradicionalista de las JONS, i.e. Movimiento Nacional) poco tenian que ver con la organización de antes de la guerra.

Falange nunca había sido un partido burgués, el azul de sus camisas hace referencia al azul de los monos de los obreros, así que no es raro que quien haya decidido seguir las ideas de estos camisas viejas, busquen el voto obrero. Por otra parte, la Falange de entonces era un partido violento y nacionalista español (más que racista o xenófobo, era simplemente nacionalista), que buscaba la consecución del poder mediante la revolución, algo que no tiene cabida en democracia. Por cierto que el PCE, e incluso parte del PSOE también buscaban eso mismo en aquellos tiempos. No se como serán actualmente cualquiera de los varios partidos muy minotirarios falangistas que hay ahora (que se llevan a matar entre ellos), pero creo que ninguno acepta el actual Estado de Derecho como si lo hacen PSOE o PCE, así que poca cabida tienen en el espectro político actual.

r

De acuerdo con #75 aquí solo caben noticias de una ideología concreta y punto, todo lo demás es baneado o boicoteado. Me pregunto ¿y que pasa si el articulo es escrito por un falangista? ¿que problema hay? ¿es que no existe la libertad de expresión en meneame (ya no diré España)?
Ayer me divertí mucho cuando un usuario trataba patéticamente por todos los medios de "alertar" a los inocentes usuarios que no menearan de ninguna manera aquel articulo, y como lamentaba, a modo apocaliptico, que finalmente hubiera llegado a la portada. Y ahora me encuentro esto en la portada.
Después del Ban-Day y este alegato a la censura viral politica, a esta "purga" moralista, me cambio a Digg definitivamente, que es mas completo y divertido que esta copia barata de Digg, dirigida a hacer proselitismo politico y moral.

mefistófeles

Pues #44 da en el clavo: todos presuponemos que el personal la ha votado sin leerla...¿pero es cierto eso? ¿o la gente la he leído y aún así la ha votado?

Curioso dilema...

#48 Y no, el hacer una observación sobre un hecho no quiere siginificar estar de acuerdo con el mismo.

tuneado

"Muchos usuarios con carácter progresista la votaron sin leerla del todo, ya que el final del artículo se muestra su caracter falangista."

Vaya, no sabía que menéame tenía ahora la posibilidad de conocer hasta donde leen las noticias sus usuarios.

nightology_vuelve

para mi que mucha gente aqui mide con doble rasero, no aceptan ver como suben las noticias que no son de su ideologia(hipocresiiiiaa señores), pero ya se sabe en casa del liberal se lee como bueno lo del liberal...

D

Una página para quienes hablan desde el desconocimiento de no haber vivido aquel genocidio.

http://www.todoslosnombres.org/

Tan sólo en Andalucía asesinaron a más de 40.000 civiles. Después se preguntan los del PP y demás pole del fascismo de este país, o del estado español como prefieren algunos y tengan el nombre que tengan, que en Andalucía existe un voto cautivo.

El problema es que no quieren que salgan esta gente. Además para que hagan lo mismo, se prefiere al psoe que ya es de derechas.

jozegarcia

#0 Gracias llorencs por enviar mi artículo. En el creo que expreso mi opinión pero para quien quiera aclaro:

1- Comparto las crítica a CCOO y UGT, son una vergüenza y están vendidos, o mejor dicho, lo están sus cúpulas dirigentes porque hay sindicalistas honestos en sus bases.

2- Si por algo me gusta meneame es porque hay variedad de opiniones, yo me declaro anticapitalista y por eso me gusta leer medios afines, pero para ser un buen anticapitalista, de derechas, republicano, monarquico o lo que sea lo mejor es poner a pruba tus argumentos leyendo opiniones diferentes. Yo por ahora me reafirmo en los mios pero aprendo mucho leyendo lo que opinan otros.

3- Por eso mismo no me molesta que salga a portada un artículo falangista, pero si me esforcé por desvelar al autor y el discurso oculto del mismo fue por mi convencimiento de que muchos lo votaban sin haberlo leído completo o sin percatarse del fondo del mismo.

4- Sobre el fondo del artículo, me parece que si es importante quién dice qué, porque por muy cierto que sea la critica a CCOO y UGT, de la trayectoria del autor y del fondo del artículo se desprende que la solución es ilegalizar a los sindicatos, las huelgas, la negociación colectiva, etc, y de paso fusilar a todos los rojos, masones y nacionalistas (y como peco de alguna de esas cosas, quiera que no me duele). Eso sí, el SEU, sindicato universitario franquista al que pertenecía el autor, seguiría siendo legal y casi de afiliación obligatoria. Por no hablar del revisionismo histórico de hacer creer que las condiciones de los trabajadores eran mejores con Franco, que estamos perdiendo derechos es verdad, pero que hayamos llegado a estar peor que con Franco no.

D

#23 En efecto, CCOO y UGT son los sindicatos mayoritarios en España, pero olvidas hay un par de cosas que distorsionan la realidad:
- Muchas empresas no permiten que otros sindicatos aparte de estos entren en su negocio. La razón, que la patronal, por alguna razón siempre se ha entendido mejor con estos dos. Y las formas de impedir su entrada son ricas y variadas. En el concesionario donde trabaja un amigo por ejemplo, el director tuvo una "charla convincente" con un empleado suyo al que había visto hablar con alguien de la CNT.
- Sindicatos como la CNT no admiten la figura del "liberado sindical", lo que hace el puesto de sindicalista menos atractivo.

jm22381

Esto es como si los comunistas buscaran el voto de los empresarios roll

mefistófeles

Para que veías cómo somos los españoles: vemos una portada de una noticia, nos lanzamos a votarla indiscriminadamente sin molestarnos en leerla, resulta que era de la falange...¡y la culpa es de la falange!

Estamos apañados si ni siqueira en esos casos somos capaces de bajar la cabeza y reconocer que nos hemos columpiado.

(hablo en términos generales, que siemprehay excepciones, calro)

jozegarcia

#38 Sí, lo tiene, y los demás tenemos derecho a advertir de las consecuencias del fascismo para los obreros.

enmafa

muy confuso tenia que estar yo para votar a esos, confuso, borracho y snifado, vamos...

D

#23 "las cosas son las que son, no las que te gustarían a ti. Que las cosas fueran lo que te gustarían a ti y no a la mayoría tiene un nombre: dictadura y fascismo. Y es hacia donde nos llevan sin duda declaraciones sin sentido como las tuyas y las de muchos otros"

lol Pues ¿no ha acusado eolosbcn como minimo al autor de #22 de allanar el camino a la dictadura y al fascismo -suena aun peor el comentario-? ¿Te has leido el comentario #12 del mismo autor? Que dislate.

Se puede decir en este pais, aunque por lo visto te causa urticaria, al mismo tiempo NO a falange, y NO a que dos sindicatos que, por ley, tienen todas las prebendas salgan en la tele (en tiempos de destruccion masiva de empleo es algo horrible) diciendo que el Gobierno lo esta haciendo bien -y han salido, he visto a sus representantes alabar al Gobierno-.

"CC.OO. y UGT son los principales sindicatos de este país, los más votados por los trabajadores. Las cosas son así. Si no te gusta, te montas tu sindicato y te presentas a las elecciones"

No señor, abstente de querer silenciar a la gente. Cuando en este pais, por ley, por imperativo, UGT y CCOO tienen todas las ventajas, es lo mas normal del mundo que todo trabajador sea exigente con dichos sindicatos. Y si no te gusta que se les critique ... pues no te gusta y ya esta, es tu problema, la gente seguira pudiendo criticarlos. Claro que si.

D

#14 no tiene nada que ver una cosa con la otra pero bueno para que voy a insistir...

D

Yo es que lo flipo, ¿no tienen derecho los de la Falange a considerarse un partido obrero si les sale del rabo?

e

#6 En Alemania no. Se llaman nazis y están prohibidos.

D

#8 cierto, esto me recuerda a la gran peli de Richard Prior y su consigna electoral "Voten al menos malo". Entre falangistas, sindicatos o suicidarme, prefiero los sindicatos lol

pandereto

Cuando se tiene razón, se tiene razón, lo diga la Falange o lo diga el pato Donald. No sé si ese tal Ismael Medina será falangista, pero al margen de eso, el artículo me pareció bueno y explica el gran mamoneo sindical que tenemos en España.

llorencs

#44 La descripción es un resumen de lo que pone la noticia, tuve que buscar la forma de hacerlo caber todo en la descripción y resumiera los puntos más importantes de la noticia, pero de todas las descripciones que busqué esta fue la mejor, y fue la enviada, simplemente eso. Y en la noticia dice que aparentemente muchos la votaron sin haberla leido entera(y es algo que muchas veces ocurre en meneame), yo he votado antes de leer noticias muchas veces.

jozegarcia

#57 Creo que nos entenderesmos, dices: "A ver, existen dos posiblidades: una que el personal la ha leído y aún así la ha votado, y la otra que la gente no la ha leído y ha votado por inercia."

ok, las dos posibilidades no son excluyentes, unos han hecho una cosa y otros otra.

Y luego: "Tú das por hecho, no sé en base a qué, la segunda opción "que muchos usuarios progresistas la votaron sin leerla del todo", pero ¿en qué te basas para saber que la votaron sin leerla? ¿conoces a todos los progresistas que la leyeron -mucho o poco-? ¿o es sólo lo que IMAGINAS que ha ocurrido? Las presunciones no son certezas...."

yo deduzco que "muchos" votos son por la segunda opción, pero no digo que no exista la primera ni mucho menos ni que "todos" los votos sean la segunda opción. Y me baso en una deducción lógica, que no es lo mismo que imaginar, yo puedo imaginarme "el pais de las maravillas" pero no puedo deducir logicamente que exista. La deducción es un método de la razón. Y me baso en que si alguien dice, por ejemplo, ¡Viva la CNT!, es extraño que vote una noticia falangista. Mi deducción no es toda la verdad, pero si es una parte de la verdad como puedes ver por ejemplo en: breve-historia-mamporreros-ricos-siempre-sobornables-sindicatos#comment-60

D

A mí me da igual que quien diga las verdades sea un neonazi, un antisistema, un falangista, un progre o un pepero. Mientras diga verdades como puños, como si se viste con ligueros. Y mientras diga verdades como puños, le seguiré votando.

D

hombre
me parece que andais un poco verdes en historia
la falange siempre ha sido un movimiento de base obrera.
lo es el partido de LePen en Francia, lo fue en la Italia de Mussolini y hoy en día con Berlusconi y también en Alemania en los años 30

se basa en echar la culpa del empobrecimiento de la clase obrera a los inmigrantes, a los progresistas, a los "intelectuales"(los famosos "titiriteros"), a las clases dominantes etc...
Es lo que ellos llamaron toda la vida "derecha sociológica ó social"(el CDS de Suárez por ejemplo) y ahora más eufemísticamente "sociedad civil" (la "sociedad civil" es la que vela por la unidad de españa, defiende el castellano en peligro, objeta la educación para la ciudadanía etc etc )

si tu vas y le dices a un obrero en paro que la culpa de que esté sin trabajo es de la inmigración, de los sindicatos que están vendidos al poder y que lo que se necesita es mas mano dura y el se lo cree pues ya estás creando un falangista o un fascista como quieras.
El partido de Rosa Díez, Ciutatans o el PP de Madrid o Valencia son ejemplos clarísimos de gente de clase obrera votando partidos de corte fascista

D

El problema es que Indymedia también está confundida. Yo no apruebo en absoluto la crítica que se ha desatado en contra de los sindicatos, justamente porque apoyo los derechos de los trabajadores.

m

Pues si sacan esos votos será culpa de los sindicatos, que han destrozado su imagen vendiéndose al mejor postor. Si fueran sindicatos como dos manda y no un grupo de corruptos comprables, otro gallo cantaría.

Pero claro, con semejante cartel, incluso esta alternativa le puede parecer a alguno atractiva. Al fin y al cabo, los sindicatos no parecen mover un dedo por lo obreros en esta crisis.

D

Qué rápido que se olvida la historia....

mefistófeles

#50 Jejeje, si yo estoy de acuerdo en que, probablemente, casi todos votaron la noticia sin molestarse en leerla (que también tiene bemoles la cosa), pero que ¿por qué pensamos esa posibilidad y no la otra? ¿la de que el personal la leyó y aún así la votó?

Pues porque esa segunda opción nos daría mucho "yuyu" y, entonces, damos por hecho inmediatamente que eso no es posible, que todo se debió a la vaguería de la gente.

Y que incluso el titular de la noticia intentar "exculpar" a los que hicimos mal la cosa (no leer antes de votar) diciendo: "Los falangistas aprovechan la confusión de la crisis para buscar el voto obrero"

Y no, esta vez no, esta vez no han sido los falangistas los que han tratado de aprovechar la confusión, hemos sido nosotros mismos los que hemos hecho mal las cosas no leyendo la noticia en su totalidad antes de votar. Así que, mejor entonamos el mea culpa para que no vuelva a ocurrir.

mefistófeles

#53 Creo que no termino de entenderte ¿?¿¿

A ver, existen dos posiblidades: una que el personal la ha leído y aún así la ha votado,

y la otra que la gente no la ha leído y ha votado por inercia.

Tú das por hecho, no sé en base a qué, la segunda opción "que muchos usuarios progresistas la votaron sin leerla del todo", pero ¿en qué te basas para saber que la votaron sin leerla? ¿conoces a todos los progresistas que la leyeron -mucho o poco-? ¿o es sólo lo que IMAGINAS que ha ocurrido? Las presunciones no son certezas....

Que yo no estoy a favor de la falange, no me confundas, pero que la situación es muy muy curiosa. No tergiversas las cosas buscando tres píes al gato.

D

Para contextualizar el dislate de #23, imaginaos que hablase de partidos politicos: "PSOE y PP son los principales partidos de este país, los más votados por los ciudadanos. Las cosas son así. Si no te gusta, te montas tu partido y te presentas a las elecciones". ¿PUede haber algo mas disparatado que encontrar a alguien queriendo acallar las criticas a los principales partidos o a los principales sindicatos?

No solo es procedente criticarles, sino que los que votaron e incluso militan en dichos partidos o sindicatos son los primeros y mas legitimados para criticarlos si entienden que lo que hacen esos partidos o sindicatos se aleja del compromiso adquirido. Y para el resto tambien aplica la libertad de expresion -siempre basada en la veracidad, como exige la Constitucion-. Eso de querer acallar las criticas, eso si que hace daño a una democracia.

e

Solo por el hecho de ser incompartible con la libertad, la Falange debe ser ignorada y despreciada. España no me gusta, pero una España fascista sería el regreso al tunbel del tiempo, la entrada en la barbarie, la antesala del hundimiento. Quién quiere ese escenario para el país en el que vive? ¿quién quiere que sus hijos vivan en una dictadura repugnante? Ah, claro, que ahora sí que es demócrata. ¿Quién se lo cree?

Kerensky

#76 Los fundadores de Falange Española fueron José Antonio Primo de Rivera, Julio Ruiz de Alda y Alfonso García Valdecasas. Los fundadores de las JONS fueron fundadas por Onésimo Redondo y Ramiro Ledesma. Ahora dime, de todos esos, cual de ellos promovio o tenía algún cargo relevante en el partido único resultante del decreto de unificación de 1937.

e

#76 Ya, y tu eres el hombre que olvida y parte de cero, de modo que no distingues entre Pol Pot y Obama. Ni entre la socialdemocracia finlandesa y Mussolini. Menuda actualización la tuya. Y que pasa, ¿que usas mejor Twitter tu que yo? ¿Tienes una biblioteca más surtida? ¿Consultas más a menudo la web de Obama? Cómo sabe un defensor de la Falange que el que está desactualizado es el defensor de una sociedad abierta? ¿Lo has leído en Popper? Recuerda, amigo pattriota antiliberal, que hay insectos fósiles que quedaron atrapados en ambar cuando eran jóvenes.

mciutti

#30: Hasta que interioricemos que los sindicatos no "trabajan para los obreros" sino que "SON los obreros" y es su responsabilidad que los sindicatos funcionen como tales, aquí no va a mover un dedo ni Dios.

D

#44 La alternativa es que muchos usuarios de menéame simpatizan con la Falange, supongo que prefiere pensar eso.

D

ey hobrero!! sigue botando lo de siempre, que te seguiremos porculizando ad eternum, pero si votas a los otros es que eres hidiota (para mi que la gente se esta cansando del rollito este) y no es que ni la falange gane adepto, ni la derecha se lleve a la gente, ha sido la izquierda la que lo ha perdido, ha perdido al trabajado y la calle, ellos solitos, y en vez echarle cojones y admitir la responsabilidades...la culpa es de Ansar, Franco, Reyes Catolicos y la gran puta babilonica

D

#67 pero en este caso estamos hablando de una de las falanges fascistas.

h

hay mucho ignorante... antes de opinar hay que informarse.. leed el pensamiento de Jose Antonio Y ALUCINAREIS.. no hace falta que lo leais todo seria mucho pedir solo algunas paginas a la suerte

r

Que un obrero vote izquierdas con lo que le estan haciendo:

Cambios en el IPC para que no suba el sueldo.
Subida de la vivienda.
Subida de los alimentos de primera necesidad.
Precariedad laboral.
...etc....

La verdad es la verdad la diga quien la diga. Como decía un forero.

g

Los falangistas aprovechan la crisis, y los otros partidos la ignorancia.

D

#1 40 años? La falange y las alternativas murieron con Onésimo, Ramiro y José Antonio. La falange murió con Franco en el poder.

Pero vamos, como bien dice antono en #6 renovarse o morir. Esta falange da pena

D

Creo que aquí aflora mucha incultura.
Para empezar, en España no hubo genocidio, al menos no en la guerra civil ni después de ella, lo que hubo es una guerra entre intereses políticos diferentes( rojos contra azules). Sé que os encanta criticar sobre gente de derechas, pero ante todo hay que decir las cosas lo más verídicas posibles.
Por otro lado, la falange no mató ni violó a nadie, simplemente era un partido político, que hasta ya acabada la guerra no tuvo poder alguno, aunque durante la guerra se estuviesen estableciendo su unificación. Dentro de la falange, la inmensa mayoría se oponía a las ideas de Franco, pero al ser él su principal componente y no existir otro poder político, poco o nada les quedaba por hacer.
Para el que dice que mataban y violaban los FRANQUISTAS, en ambos bandos se hicieron atrocidades de ese tipo, tanto repúblicanos como franquistas, conozco casos personalmente de ambos bandos.
Todo partido político que no esté a favor de la violencia es bienvenido a este país, tanto si os gusta como si no, por eso estamos en una democracia.
Para finalizar, os invito a que leáis por qué llegó Franco a España( no le estoy quitando culpa de las atrocidades que se cometieron en la guerra, que conste), simplemente para evitar otra guerra civil. La situación en España era insostenible y como en cualquier punto del mundo, se convocaría un estado de excepción y un estado militar, en el caso de que los poderes políticos no pudiesen controlarlo.ESTA ES LA REALIDAD

D

#85, por favor, te pido que me digas en lo que me confundí y me digas algún sitio donde pueda corroborarlo

War_lothar

¿A buscar el voto obrero?.

L

No se quien dijo una vez algo parecido a "cuanto se afilian a un partido se les apaga la mitad del cerebro"
Y aqui hay muchos que no saben aceptar las verdades, ya sean de un lado u otro.

marc0

Pues yo cuando me dicen algo que compruebo que es verdad me alegro de que me informen... incluso aunque la fuente sea "Menéame"

D

Es muy perverso y cínico usar meneame para fines políticos, ojalá que la red en el futuro no sea el vehículo de distorsion que son ahora los periódicos.

D

#39 Cuidado con las verdades como puños. No confundas la verdad con lo que a tí te gusta oír. Ese artículo es puro populismo y el populismo es un arma de la que llevan valiéndose los extremistas (tanto de derecha como de izquierda) desde hace mucho años para captar votos desprevenidos.
A todos nos gustaría oír a alguien que dijese que nos baja los impuestos, elimina los radares, quita los aparcamientos de pago... Otra cosa es que sea lo más conveniente.

D

#6 PC? Personal Computer? lol
Ya sabeis lo del dicho, no hay cosa más tonta que un obrero de derechas... es como un judio nazi al fin y al cabo...

D

#27

Que un obrero vote izquierdas con lo que le estan haciendo:

Cambios en el IPC para que no suba el sueldo.

El IPC lo cambió Rodrigo Rato con la llegada del Euro, para que no se le disparara (salió negativo ese mes de enero de 2002 gracias a meter las rebajas) Por supuesto, no lo comparó con el anterior.

Subida de la vivienda.

Fue Rodrigo Rato quien basó su modelo de crecimiento en el ladrillo. Es mas, eliminó la desgravación por alquiler (y yo lo sufrí)

Subida de los alimentos de primera necesidad.

Eso se llama especulación. Los liberales lo llaman "oportunidad de negocio"

Precariedad laboral.

Y lo que te rondaré, morena.

La verdad es la verdad la diga quien la diga. Como decía un forero.

Lástima que esa sea tu verdad.

D

Tengo claro dos cosas:

- Uno no se hace rico trabajando, los ciudadanos de la época sufrieron los desmanes de los siguientes durante 40 años.
- La falange son unos parasitos hijos de puta que siempre han estado jodiendo y más cuando existía Franco.

Que un trabajador vote a la falange es como si te mean encima y dices que llueve.... enfin....

mrcrowleyt

#12 No tienes ni idea. Lo primero, existen diversidad de falanges con diversidad de puntos de vista. No pongo en duda que alguna de ellas sea profranquista, pues debe haber como unas 15 falanges. Desde mi punto de vista la que más guarda fidelidad a la ideología de Primo de Rivera es Falange de las Jons, que no apoya a Franco en absoluto. Aquí a todos os haría falta conocer las opiniones de los falangistas en vez de enmarcaros en un tópico y no saliros ni un ápice de la corriente de opinión general.
Uno que antes era como vosotros, que criticaba a los falangistas sin saber, un día se metió a leer en un foro de Falange de las Jons, y mira por donde, se llevó una gran sorpresa: no son lo que yo pensaba. Me encontré con opiniones a favor de la inmigración, de la diversidad cultural, en contra del machismo, de la violencia, odios recalcitrantes a Franco e incluso críticas a la iglesia, eso sí, siempre con un nacionalismo sano y para nada fascista ni franquista. Debe ser que leí mal, ¿no?

K

La verdad es que es jugarse el karma pero, os guste o no, la Falange original y fundacional -no el monstruo franquista- no es un partido ni derechista ni "antiobrerista". Podríamos citar mil textos de su fundador pero no hay más ciego que el que no quiere ver.

e

La Falange es la que es, no lo que afirma ser. Los falangistas no tuvieron reparos en fusilar a los vencidos, violar y matar a las mujeres militantes obreras o esposas y novias de los obreros, tanto en la guerra como después. Un partido en el que eran muy bienvenidos los fascistas ultraderechistas más asesinos y sinverguenzas, más o menos disfrazados de patriotas españoles. Las excepciones, que las hubo, no desmienten sucomponente mayoritario, antiobrero, racista y dictador. Queda muy bonito hablar de Hedilla, y mencionar que Dionisio Ridruejo trató de introducir propaganda en catalán con la entrada en Barcelona, que finalmente fue prohibida... Todo eso no compensa la cruda realidad. La Falange tuvo su oportunidad y la malgastó y de qué modo y ahora los anticuerpos que nos generó a quienes hemos sufrido su infinita chulería, sus injusticias, sus continuas prebendas y sus salvajes violencias, no queremos ni oir hablar de ellos. Bastante consiguieron con evitar que la democracia les metiera en la cárcel por sus repugnantes delitos. Si España fuera un dia de nuevo la Falange, los demócratas tendrían que huir otra vez al exilio. La Falange es incompatible con la libertad.

w

#41 por supuesto que hay que avisar de las posibilidades que se plantean

Pero el problema que hay aqui, que cualquier asociacion , sindicato,o grupo X ...una vez llega al poder... se toca los cojones...y aqui las cupulas de los sindicatos estan tocandose las pelotas, cuando llevamos casi 10 años en picado

Saludoos

Sermineitor

Si me votais prometo no fusilaros mucho.

jozegarcia

#52 "muchos usuarios progresistas" es decir no "todos" los usuarios sino "muchos" y en concreto de los progresistas que no la habrían votado de conocer bien el contenido y la intención. Nadie dice que si todos la leen completa no tiene ningún voto, sólo que tiene muchos votos por no haberla leído completa.

jozegarcia

#44 y #48 Pues mira al menos en algunos casos es evidente que eso, el no haberlo leido conmpleto y con detenimiento, ha sido la causa, no hay que ser un hacker espía para saberlo, solo ver quien vota y el comentario que luego hace:

breve-historia-mamporreros-ricos-siempre-sobornables-sindicatos#comment-60

más otros muchos que la votan y luego comentan que viva tal o cual sindicato, no el SEU precisamente.

Se llama deducción lógica.

elholo

Si es un partido legal será porque es legal, entonces me pregunto yo ¿porque le jode tanto a la gente que haya otros que vote a la Falange? Si la democracia y sus leyes lo permiten será por algo y tod@ aquel que quiera que los vote, que para eso están.
El que diga que su partido es el mejor y los otros no, creo que comete un gran error.

RosalindFranklin

#12, eso me pregunto yo, pero no te apures que a lo mejor te fríen a negativos, porque algunos tienen una doble moral y doble rasero que no se aguantan...

mefistófeles

#83 tiene más razón que un santo, y lo demás es demagogia barata e ignorante, tanto del personal de derechas como del de izquierdas.

ejemplo: #96 Pues claro que después de la guerra sólo los vencedores siguieron persiguiendo a los vencidos, ¿qué esperabas que ocurriera? ¿que fuera al revés? ¿que los vencidos persiguieran y metieran en campos a los vencedores? es que tienes unas cosas...

¿Que los vencedores fueron los franquistas? Pues los perseguidos, los rojos. ¿Que hubieran ganado los rojos? Pues los perseguidos los franquistas, ¿o crees que se hubieran portado distinto? A modo de ejemplo informáte de los campos de concentración ALIADOS al final de la II GM y cuántos alemanes murieron en ellos.

y sí, hubo un golpe de estado, cosa que ni apoyo ni defiendo, pero sí me planteo por qué hubo ese gope de estado y tuvo tanto apoyo, ¿vosotros no?

Y eso de que la falange es racista y xenófoba...¿te refieres en aquella época? ¿en la época en que toda europa era xenófoba y racista? Pues vale.

Conocer la historia no significa identificarte con ella, sólo significa conocerla.

tuneado

#44 La alternativa es que muchos usuarios de menéame simpatizan con la Falange, supongo que prefiere pensar eso.

Bueno, no se con que crierio plateas dos alternativas: o todos los que votaron la noticia son falangistas o no llegaron al final en su lectura y votaron sin más.

Yo aborrezco los partidos totalitarios, sectarios, revolucionarios y extremistas. Mucho más aquellos que legitiman una dictadura y ya no te digo si además tienen nostalgia de ella. Dicho esto creo que muchos lectores, que no se si progresistas o no porque este en un dato que no veo en su perfil público de Meneame, leyeron la noticia, pudiero notar cierto tufillo patriotico al final pero, sin conocer al autor, entendieron que en lo que decía tenía razón.

Que resulta que el tipo es de Falange, pues mira, mejor (o peor) para él, que en el fondo no le falta razó en mucho de lo que dice, pues a la vista está. Que la culpa no es de Falange, que en su derecho está de buscar nichos de votantes donde le plazca (no es un partido ilegalizado). Así que los que tienen que reaccionar y espavilarse son los sindicatos de izquierda. Si un tipo al que le echan de su trabajo con una indemnizaición (si la cobra) de risa, con la espectativa de que se le acabe la prestación en unos meses, si visos de encontrar trabajo, termina afiliándose a la falange, el problema habrá sido el fracaso de los sindicatos y de los partidos de izquierda.

La voz que están alzando los trabajadores pidiendo la reacción sindical a la situación de crisis y la falta de medidas serias y eficaces en clamorosa. Que más quiero yo que los sindicatos la atiendan ¿lo hace? no, pues otro se apuntará y luego ¿que? ¿a llorar? ¿a quejarse? ¿a liarse a palos unos con otros por las calles?

K

Lo realmente cínico es que ignorantes que mezclan falange con «derecha» o franquismo manden leer historia a quienes afirmamos -sin ser falangistas, para mí eso sería como ser Mosquetero en el 2009 lol- que teóricamente -porque prácticamente NUNCA se ha llevado a cabo- la Falange es obrerista, de ahí su ideología «nacional-sindicalista». Es más, tienen un sindicato llamado UNT que es afín.

assman

#6 dentro de las posibilidades donde tenemos para elegir, si, así debería ser.

Los ricos deberían de votar al PP.
Los trabajadores al Partico Comunista.

Eso sería lo mas lógico, puesto que el PC serían los que mejor serían capaces de representar a los trabajadores, y no lo que tenemos hoy en día, que el P$O€ mira mas porlos intereses de los empresarios (vease sin ir mas lejos la ayuda al sector automovilístico, que no es una ayuda para el ciudadano que no tiene acceso a un vehículo).

Y el PP, pues que decir de ellos, después de la herencia dejada por los 8años de gobierno, ya veis como está el pais, con un incremento del precio de los piso de mas de un 60%, con la mierda sembrada en Madrid entre la M30 y Las Olimpiadas, y con el tema de la financiación bancaria.

Ircopcito

No es "no-sabido" que hay gente que menea por obtener buen karma, vamos.

D

#6 ¿el obrero sólo puede votar al PC? Por supuesto que si, los obreros, descartense el resto de profesionales no "manuales", sólo pueden votar a partidos comunistas, marxistas-leninistas, extremaizquierda, antisistema. Los obreros, descártense el resto de profesionales no "manuales" que votan a los partidos vendidos al capital son unos esquiroles.
Los falangistas no han salido de su caverna pero no son los únicos.

mrcrowleyt

#89 Parece que por fin prevalece la verdad en menéame respecto a la Falange. Los que al principio empezaron insultando, ahora que se han refutado sus "argumentos" ni aparecen por aquí. No les interesa, ellos siempre llevan la razón, y si se demuestra que no la llevan, simplemente desaparecen. Que triste.

D

Falange nunca ha dejado de buscar el voto obrero. Menuda novedad. Hablo de Falange Auténtica, las demás no las conozco de cerca.

D

A ver, no es extraño. La Falange Auténtica dice ser nacionalsindicalista, y desde siempre ha mezclado el rollo obrero con patria, familia y demás.

Y aún así, me resisto a llamarla derecha. Es más bien como un fascismo descafeinado, pero no derecha exactamente.

D

Me quedo con esto. ¡Que lección magistral!. Soplad, soplad, que la casa es de ladrillos (a ver si así lo pillan)

"Pero sobre todo hace falta cultura política para saber distinguir comunismo, anarquismo, falangismo, neoliberalismo, progresitas, conservadores, democratacristianos, etc."

"El término nacionalización, por ejemplo, no tiene nada que ver con el control público de los trabajadores sino con la Nación patriótica y el control de la burguesía nacional."

nightology_vuelve

actualizate a la sociedad actual que no tiene nada que ver con la de los años 40!!!dejate de historias de Pol Pot y demas...

mrcrowleyt

#79 ¿Por qué te hablas a ti mismo?.

mrcrowleyt

"Data de muchísimo tiempo la afirmación filosófica de que en todas las ideas hay algo de verdad. Me viene esto a la memoria a cuenta de los documentos que José Antonio dejó en la cárcel de Alicante. Acaso en España no hemos confrontado con serenidad las respectivas ideologías para descubrir las coincidencias que quizá fueran fundamentales, y descubrir las divergencias, probablemente secundarias, a fin de apreciar si éstas valían la pena ventilarlas en el campo de batalla".

* Indalecio Prieto, Palabras de ayer y hoy, p. 17. Santiago de Chile. 1938.

¿Quién decía por aquí que hay que leer?. Pues aquel, que se lo aplique, pues se ha perdido cosas como lo que dijo Indalecio Prieto(socialista). Y hay muchos más intelectuales de izquierda que dijeron cosas que a los medio-cerebros de ahora les parecerá una broma.

a

Pues sí la izquierda no se moviliza... y la derecha si se moviliza... y yo quiero movilizarme... será que tengo algo en común con la derecha.

D

Jodidos po la crisis sí, pero no tontos.

A

ULO ULO ULO la falangue huele a CULO!!!!

Me lo habia imprimido para leer, cosa que aun no he hecho. Ahora cuando lo lea ya no me sorprenderé por lo que se comenta en el artículo.

K

No creo que sea correcto -por mucho que repitáis- "acusar" a la Falange de buscar ciertos sectores de votantes para beneficio político. Ellos siempre han defendido en sus puntos programáticos la defensa del obrero, también es cierto que eso no caló ni en los 30 ni ahora, pero acusarles de apuntarse al carro de la crisis es falso. Otra cosa es que nos vinieran ahora defendiendo a los gays...

Kuco

Yo no he visto que en ese artículo se pidiera el voto para nadie, ni siquiera se identificaban lol

¡Joder, cómo ha escocido! lol

D

#83 vete a contar cuentos al valle de los caídos que aquí estás calado. Leéte unos cuantos libros de historia.

Zeioth

El 50% de mis amigos realmente piensa que la culpa de la crisis es de zapatero. Eso a pesar de que la crisis es global. La gente cuanto menos sabe mas le gusta ir convenciendo a los demas de que tienen razon.

nightology_vuelve

#76 sigues viviendo en la epoca de la guerra...eres el hombre desactualizado...

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