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#2:
ehhh de verdad un tio que hace este tipo de declaraciones es secretario de comunicación?
#1:
Creo que no, por que han "perdidos los papeles"
Creo que no, por que han "perdidos los papeles"
#9:
Güemes, el yerno de Fabra, tal para cual.
#8:
jojojojoj, la verdad es que ha tenido gracia el hombre
#10:
Los hay que nacen para gilipollas profesionales... y otros para gilipollas épicos, como éste.
#21:
pero esto que eh? esa es la seriedad de los políticos? cada vez se parecen más a ciertos contertulios de meneame, que a su vez cada vez se parecen más a los de la noria
#3:
Vaya con lo modosito que parece Güemes y resulta que es un experto en marihuana
Comentarios
ehhh de verdad un tio que hace este tipo de declaraciones es secretario de comunicación?
Vaya con lo modosito que parece Güemes y resulta que es un experto en marihuana
#2 Y Consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid
Los políticos españoles van subiendo el tono en sus declaraciones y sus "y tú más".
En un par de años veremos si no acaban dándose de hostias como en algunos de asia que han salido por televisión
¡Política de altura!
No se puede ser más cafre. Claro que, con ese suegro...
jojojojoj, la verdad es que ha tenido gracia el hombre
Güemes, el yerno de Fabra, tal para cual.
Los hay que nacen para gilipollas profesionales... y otros para gilipollas épicos, como éste.
¡Zapatero! ¡gggg! ¿te has fumao un porro?
Pues sí, me parecía difícil, pero acabo de encontrar alguien más tonto del que tenía por el más tonto.
Habló Pijus Magnificus
#9 interesante dato
El ministro Sebastián ha venido a insinuar que las tres CCAA donde ha subido el paro se lo tienen merecido por granujas, por no hacer caso al gobierno, especialmente Madrid. Me parece despreciable. Cuando el paro en Madrid subía por debajo de la media española (sigue estando 3,8 puntos por debajo) el gobierno no discriminaba por CCAA en sus comentarios. Ahora que ha habido dos meses peores para Madrid se lanzan como hienas.
Este es otro al que le jode que baje el paro.
Diosmíodemivida...
En la Comunidad de Madrid, todo se pega
Es que vamos........... lo obvio salta a la vista, aparte de los comentarios desacertados de la oposición.En los que dejan bien claro que parecen niños de colegio, o un gallinero.
Solamente recordar que en las fechas en las que estamos(mes pasado incluido), es cuando se comienza a contratar a todo el personal, para atender en establecimientos turísticos, restaurantes bares etc. Y también es cuando mas reformas en obras publicas se realizan. Ya que es cuando mas trabajo hay. En estas fechas, todos los años retrocede el paro.
Que me pongan ese video, en septiembre, a ver si los brotes, se han convertido en planta o por lo menos mantenido, de momento es propaganda barata.
Ahi le ha dao, jajajajajajajajajajajajajaja.........................
Ssse lo ha fumao con Amparo
pero esto que eh? esa es la seriedad de los políticos? cada vez se parecen más a ciertos contertulios de meneame, que a su vez cada vez se parecen más a los de la noria
Y este es el responsable de comunicacion del PP en Madrid, si es para ser politico hoy vale cualquiera, si yo no puedo ser medico, ni abogado para politica se necesitan los mejores como en algunos paises, en España dentro de poco podremos ver a la Esteban presentandose por cualquier partido.
jajajajajajajjaaja........ me descojono con esta declaracion si parece hasta humorista y todo lo malo es que con lo cegatos que hay en españa si no gana pp gana psoe asi nos va
Tambien se fuman canutos los funcionarios que hicieron el informe del pesimo estado de los hospitales madrileños, verdad? Informe que por supuesto, y casualmente, a la señora Aguirre "no le ha llegado".
Si es que estamos hechos unos porretas todos...
#9 tambien le tocara la loteria 2 o 3 veces como a su suegro? jajaj
Si postea el comentario en MENEAME le hinchamos a positivos... eh!
Donde han quedado aquellos tiempos donde los políticos rivales se decían cosas como "Llevais demasiado tiempo ahí sentados para el bien que habeis hecho..."?.
#2, #22 Otra cosa no, pero claro y buen comunicador sí que es:
o el ya mítico:
A estos dos se los come con patatas:
La política es Dios.
Que crack!
Cuando llegue Octubre veremos los verdaderos datos del paro. Todo lo demás es propaganda socialista de cara a las europeas.
Este personajillo, consejero de Sanidad de la Comunidad de Madrid, tambien dijo que no habia camas en los pasillos de los hospitales en las pasadas navidades.
Un tipo que desprende una chuleria de cojones, lugarteniente de Espe, es el secretario de "comunicacion" del PP. No hace falta decir nada más.
Tenia que ser verdad, que no?
No entiendo los votos negativos a los comentarios que reflejan la realidad, mayo y junio son dos de los meses del año en que mas desciende el paro, es evidente, comienza el verano y el sector servicios necesita mano de obra, si en septiembre y octubre, sube menos el paro de lo que ha subido mayo+junio, entonces si seran buenos datos, aunque la creacion de puestos de trabajo siempre es una buena noticia.
Yo solo digo que deberíamos dejar threads de ppsoe hasta que se acaben las elecciones más o menos. Porque ahora es todo propaganda electoral a la máxima potencia.
!Que ca%$on el Zapatero s'ha fumao toa la yerba y no ha pasao un poquito! ¡ya seguro que no le voto!
Estoy de acuerdo con 34, sera mejor que pasemos del ppsoe, aunque creo que este comentario valia la pena menearlo.
güemes, deja de robarnos la sanidad pública y entonces quizás se pueda considerar la mínima posibilidad de escucharte 5 minutos hablar sobre un programa de gonierno y de gestión real de tus competencias.
el resto, por un oido me entra, por otro mesale, visto quien fué a hablar.
Festival del Humor !
#9 Ahh! si es familiar de Fabra lo que me extraña es que aparte de decir eso no añada algo del estilo fabra "como gane las europeas el PP, me voy a sacar la churra y mearme en la moncloa". Todo esto mientras acaricia a un gato en el sofá de su despacho...
#0 Me encanta, así se hace política en este puto país. Amos no me jodas...
#27 bueno mejor comunicador que ZP no creo:
Que este tio esté en política, y para mas inri en Madrid, es que me saca de mis casillas..a ver si la gomina le seca el cerebro.
¡¡ MUY BUENO !!
Me siento sucio, eso tb fue lo primero q pensé yo cuando hablaban de brotes verdes...
Si este país fuera como debe ser, este señor debería rectificar sus declaraciones que atentan contra todos nosotros y nuestros representantes.
En la Comunidad de Madrid tenemos la mala suerte de contar con toda esta oligarquía de mandatarios que se ven tan seguros en el poder, que tienen una actitud chulesca y barrio bajera (por muchos colegios religiosos a los que hayan ido) y creen que todo vale en politica
Este tipo de declaraciones apelan a la incultura política de la gente, que en España está muy extendida. El PP diseña su mensaje, estratégicamente y a sabiendas, cada vez que uno de sus representantes habla para llegar a esa parte de la población que:
No tiene actitud crítica.
No le molesta que le hablen como si fueran tontos.
Son egoistas, han tenido la suerte de nacer con privilegios, y quieren seguir así.
Son materialistas.
Son superficiales.
Se creen dueños de este país.
Creen que todo vale.
No les importa mucho la corrupción, ellos tambíen lo harían.
Se creen superiores al resto.
Creen que ser de derechas es guay! Es como llevar una marca más.
No son puramente demócratas, no les importa que se atente contra nuestras instituciones.
Suelen predicar con unos principios y luego actuar en su conveniencia.
Menos mal que somos muchos los que nos damos cuenta de este juego y ya sea votando psoe, iu, nacionalistas... nunca daremos el voto a este partido que aglutina lo peor de este país.
#29 Gracias, lo tenía en la punta de la lengua: eso es lo que se debe haber fumado él para hacer tal declaración.
#44 uf! has dado en el clavo franzzz, si hay políticos así es porque hay gente así; me resulta mogollón de triste porque induce a pensar que no hay solución, que son cosas de humanos...
Por mucho brote que sea, hasta que no eche cogollos no sirve de nada
#44 Vaya mensajito. Mira que el PP me da yuyu pero más yuyu me dan los mensajes buenrollistas que en realidad esconden demagogia pura.
Cogemos al "melenas" de güemes para darnos pie e impulso, y pasamos a etiquetar. Es una lastima que salvo la de Creen que ser de derechas es guay! Es como llevar una marca _más. las demás son aplicables también a los partidos que indicas al final, pero claro, eso para qué decirlo.
Además, esa se puede cambiar por "Creen que ser de izquierda, nacionalista... es guay! Es como llevar una medalla más".
Por otro lado, tu mensaje es un insulto al pueblo español, que no es tan tonto como lo quieres pintar: apelan a la incultura política de la gente, que en España está muy extendida. Lo creas o no, la mayoría de la gente vota es capaz de pensar bastante bien, el español medio no es gilipollas.
Y luego el mensajito karmawhore, basicamente "a ver si me dan puntos los de IU, los de PSOE, y los nacionalistas".
En fin, un sentimiento muy democratico el de tu mensaje: viva la democracia, excepto el PP.
Supongo que sera cosa de las elecciones esas que dicen que va a haber. Yo no lo se porque cuando recibo el papelito del censo se va siempre directo a la basura, junto con las cartas de propagando electoral sin abrir. En fin, la misma mierda es...
#48 Buenrollista? Creo que no te ha llegado mi pesimismo...
Demagogia? Demagogia es sacar las palabras de contexto y hacer valoraciones más alla de lo escrito.
No me digas lo que soy, ni lo que quiero, no me interpretes, pues no me conoces. Solo habla de lo que lees, pero con rigor por favor.
Me reafirmo en mis palabras, que son muy meditadas. Creo que en España hay una incultura política muy extendida y que el PP a sabiendas, dirige sus mensajes y utiliza todo su marketing para captar a ese grupo de gente que he descrito.
El yerno de Fabra...uy,uy.
Poco sentido del humor hay en menéame.
. Cachondo el tío sí ha estado. 
pero como es contra la psoe... malo.
Como cachonda anda la Pajin cuando dice que Zp presidirá el mundo junto a Obama
Muy bueno Sr. Güemes. Se termino el recreo ahora a trabajar, que los pacientes del Puerta de Hierro quieren comer Pacientes sin comer durante 36 horas y esperas de hasta 9 en el Puerta de Hierro
Pacientes sin comer durante 36 horas y esperas de ...
20minutos.esPues este hombre ha dicho lo que pensamos todos cuando oimos la gilipollez de los brotes verdes.
#49 Tu mensaje es buenrollista y karmawhore. Tu lo mismo eres pesimista y desprendido, pero en ese mensaje, no.
Estoy de acuerdo en que el PP se aprovecha a sabiendas de la incultura, exactamente de la misma manera que el PSOE, IU, CiU, BNG, PNV, EA, UPYD, PA, CC y .. ETC. El lenguaje politico, es sucio, lleno de dobles sentidos, de palabras veladas, de ataques entre lineas, de verdades a medias, de mentiras a medias, de intepretaciones capciosas ... todo ello cosas que acaban por mellar en el influenciable. Pero no es cosa de un partido, es cosa de todos (y también de sus medios afines, que son el instrumento principal de propaganda).
Es que nos toman por retrasados mentales, a Rajoy sus asesores de marqueting le copiaron de los democratas yankis la historieta de la niña, los de zapa tampoco demuestran ser originales y copian la historieta de los brotes verdes que hace no mucho soltaba Obama.
Nos toman por retrasados mentales (y a efectos practicos..).
#54 No voy a empezar a discutir contigo que tipo de mensaje he escrito entre otras cosas porque lo he escrito yo (que discusión mas tonta no?), pero ¿De donde sacas el buenrollo? ¿Crees que yo como usuario, con la cantidad de comentarios, y de noticias que he publicado escribiría algo para atraer votos?
Bueno supongo que interpretas los hechos con unas "gafas" que te deforman un poco la realidad. O eso, o utilizas la demagogia hasta tal punto que con lo primero que saltas a la gente es demagogo! demagogo! No es un comodín, eh?. Hay que basarse en razonamientos, creo yo.
De lo otro, de lo que la politica utiliza un lenguaje sucio, dobles sentido y demás, podemos discutirlo y probablemente coincidamos en mucho. No niego que la política en general use ese tipo de palabras engañosas y esté en general muy devaluada. Pero el PP, por la clase de electorado, su mensaje y sus ideales, camina sobre una cuerda muy delgada y peligrosa para ganar votos. Eso no vale, no puedes decir o gano o rompo el juego, no puedes utilizar todo y digo TODO para desgastar al gobierno. No puedes faltar al respeto a las instituciones, ni convertir el insulto y la pataleta en tu ideario. Claro, que si al final lo haces, necesitas captar a todo este tipo de gente que he descrito antes.
Si te parece normal que el Secretario de Comunicacion del partido que gobierna en Madrid, que a la vez es el Consejero de Sanidad, diga que los brotes verdes son de marihuana y se los ha fumado el gobierno, y encima haya que reirle la gracia, yo solo quiero decir que no estoy deacuerdo. Creo que se está equivocando en el mensaje. Que es muy poco edificante y muy mal ejemplo, degradando la pólitica en si.
Demuestra que se toma su responsabilidad (y por consiguiente a todos los madrileños) a broma, sobre todo porque se ve muy seguro en su cargo, entre otras cosas, porque con estos mensajes realimenta y moviliza a ese tipo de electorado que le perpetúa en el poder.
#56 Bueno, yo tampoco voy a discutirlo, y ademas no voy a discutirlo de verdad, no voy a decir que no lo discuto pero en realidad sí discutirlo en las siguientes frases
Lo que hace el PP (y IU, y UPYD, y PNV, etc.) ahora es lo que hacia el PSOE antes, y lo que hacia el PP en Madrid antes de ganar, y lo que hace el PSOE en Madrid ahora, y lo que hacia el PP y el PSOE en Euskadi antes de ganar, y lo que hace el PNV ahora, y lo que hace CiU ahora, y lo que hacia el PSC en Cataluña antes de ganar, y lo que hace el BNG y el PSOE ahora, y lo que hacia el PP en Galicia cuando eran oposición. Todos, absolutamente todos, creen que en política vale todo, y no les importa atacar a las instituciones, ni convertir el insulto y la pataleta en su ideario. La "clase de electorado" es basicamente la misma para todos, por eso todos actuan igual.
Entre toda esa mierda, la ocurrencia del Güemes al menos era graciosa, aunque te doy la razón, en que no debería hacernos gracia, pero como el puyazo se ha convertido en lo normal (que no lo correcto), ya no llama la atención, pero hace gracia.
#57 Entonces, todo se reduce a ¿son todos iguales?
Yo creo que no. Creo que esta afirmación que forma parte del acervo popular de que todos los politicos son iguales, de que ya no hay ideologias, de que no hay derechas ni izquierdas, de que son todos unos sinvergüenzas, beneficia claramente al PP. Éste lo sabe y lo utiliza.
Ahora claro, para llegar a esta conclusión habría que analizar lo que ha hecho cada cual durante todos estos años de democracia. Tu seguro que tendrás muchos ejemplos de actuaciones incorrectas de otros partidos políticos, pero te reto a nombrarme unos cuantos que ganen a estos:
No condenar, desvincularse, ni repudiar por completo el golpe de estado ni la dicatadura fascista que hemos vivido en este pais.
Inventarse una conspiración mediante la cual el gobierno hubiera intervenido u ocultado la autoria de el mayor atentado terrorista que hemos sufrido.
Recriminar a un gobierno elegido democraticamente el intento de negociación para conseguir el fin de la banda terrorista ETA tal y como otros gobiernos democráticos habían intentado antes, por no decir la cantidad de veces que veladamente hacían entender a la gente que Zapatero era poco más que un terrorista.
Insultar al presidente del gobierno llamándole tonto, infinidad de veces, para cebar ese voca a voca en la calle. Convertir, la legislatura pasada sobre todo, el congreso de los diputados en un gallinero, donde el insulto y la descalificación eran su bandera.
Habernos involucrado en una guerra, de una manera servil, solo por las ansias de figurar en la historia y salir en la foto, de un hombre que bien serviría para hacer un tratado psicológico, en contra de la gran mayor parte de la población y de las Naciones Unidas.
Hacernos creer que la crisis que estamos viviendo es por culpa de este gobiernos. Cuando es claro que es producto de las políticas liberales mundiales (en españá representadas por el PP) y más concreto en España, es fruto de un modelo de crecimiento basado en la construcción y el pelotazo, impulsado y alentado en su tiempo por el Partido Popular ¿Quién infló esa burbuja? Zapatero ¿no?
Haber utilizado una institución como la Iglesia Católica para el desgaste continuo. Haciéndola perder su imparcialidad necesaria, utilizar los púlpitos como escenarios de mítines cada domingo y usar su radio institucional para ser el azote demagogo del gobierno cada mañana.
Utilizar la política de las autonomías de una manera torticera. Hacer creer a la gente que España se iba a desintegrar. Pero después, sobre todo con la Comunidad de Madrid hacer un frente de oposición en contra del gobierno nunca antes visto por una Comunidad Autonoma.
Y la más importante: nunca, nunca, nunca haber reconocido un error. Siempre con la máxima sostenella no enmendalla. Envileciendo la política a unos niveles nunca antes conocidos y haciendo la oposición más sucia y menos constructiva de toda la era democrática.
Estas son las principales razones por las que creo que NO son todos iguales. Te doy la razón en que otros partidos han obrado también muy mal en otras ocasiones, pero a mi entender y digo a mi entender (es totalmente subjetivo) estas que he enumerado son tan, tan claras, que no entiendo como puede seguir habiendo gente que diga que son todos iguales.
#58 Esas cosas, que para ti son tan claras, son tremendamente discutibles en su mayoría, de hecho tu mismo dices que tu opinión es clara, pero subjetiva. En un mensaje anterior hablabas de llevar gafas que deforman la realidad. Todos las llevamos. Yo también, tú, también.
Veamos, ejemplos...
No condenar los actos de barbarie cometidos en nombre de la Republica y su afán pro-comunista, antes y durante la guerra. Espero que el PSOE o IU (como heredera del PCE) condene esto tanto como que el PP condene lo otro.
Inventarse un grupo terrorista y dirigirlo desde el gobierno de un estado de derecho (GAL).
Recriminar a un gobierno elegido democráticamente la incorporación de tropas españolas a una guerra, en pos de la liberación de un pais y contra el terrorismo, llegando a acusar al presidente (Aznar) de poco menos que ser un asesino de masas.
Insultar al presidente del gobierno llamándole tonto, infinidad de veces. Hacer dibujos de Pinocho, parodiarle haciendole pasar por estúpido (a Aznar).
Utilizar la política de las autonomías de una manera torticera. Hacer creer que todos, especialmente los nacionalistas, van a sacar más que ninguno, y que todos son especiales.
Y la más importante: nunca, nunca, nunca haber reconocido un error.
Siempre con la máxima sostenella no enmendalla. Envileciendo la política a unos niveles nunca antes conocidos y haciendo la oposición más sucia y menos constructiva de toda la era democrática.
No, este último párrafo no me lo he dejado sin cambiar, le pega al PSOE tanto como al PP.
Y si no me acuerdo de más, es porque el PP hace ya 5 años largos que no gobierna, pero recuerdo muy bien el sucio acoso y derribo del 2002 al 2004, en el que se uso toda la mierda que había, y la que no había también. Ahora simplemente toca al revés.
Por otro lado no creo que el PP utilice a la iglesia, simplemente la iglesia actua como actua debido a unas convicciones, que pese a que son estúpidas en muchos casos, son sus convicciones. La iglesia no va a salir a decir ¡viva el aborto!, y que este en contra no significa que esté a favor del PP, ni que le haga la cama. Si el PP usa la iglesia, el PSOE usa a los actores, y a los sindicatos. ¿O es normal que con 3 millones (y pico) de parados no haya habido ni una huelga? (Y ya no digo general, digo al menos sectorial).
La burbuja se debió al afan de riqueza de algunos, los de siempre, pero cuidado: los de siempre no son todos de derechas. Se tiende a asociar "rico" y "de derechas", pero en las izquierdas también hay gente con mucha pasta y que ha especulado como el que más. Por otro lado, el PSOE llevaba 4 años en el poder cuando rompio la burbuja, algo podría haber hecho. Responsabilidad compartida.
Como bien dices, todo lo que has enumerado es subjetivo, porque llevas una gafas, como todos. Lo que yo he enumerado también es subjetivo, y no necesariamente representa mi opinión (salvo el parrafo que he copiado entero de tu lista), pero es la opinión de mucha gente.
#59 Oye, antes de nada, decirte, que me encanta mantener esta clase de conversaciones edificantes donde nuestras subjetividades se ponen de manifiesto, e incluso son influidas la una por la otra, hasta tal punto, que me parece ver en tus palabras, que ni tu mismo te crees muchos de los argumentos que expones (no es mi intención molestarte, lo deduzco por tu ultimo parrafo).
No es mi intención sermonear y entiendo que cada uno tenga sus opiniones. A demás, parece que criticando al PP me convierto automáticamente en Socialista, y la verdad es que no es así. Si me considero una persona de izquierdas y progresista, pero nunca les voté y no se si algún día lo haré.
Solo tengo que decir que en general no me parece comparable los ejemplos que tu pones con los que yo ponía:
Partiendo, que me parece una aberración que el gobierno use un grupo armado antiterrorista al margen de la ley y esté es uno de los errores más grandes que se ha cometido durante la democracia en España. Igualmente, creo que gran parte del electorado del PP no lo hubiera visto con tal malos ojos si no lo hubiera hecho el PSOE y si no les hubiera servido para quitarles el poder.
A parte de esto, creo que no es comparable la afirmación que haces sobre la guerra civil, donde el bando republicano y el nacional, como en muchas otras guerras cometieron actos barbaros e inhumanos, y en general muy tristes para este pais. Pero, cabe recordar, que alguien dio un golpe de estado, tumbo mediante el ejercito un gobierno republicano y democrático. Llevó al pais a una guerra sangrienta. Finalmente convirtieron a España en una dictadura fascista que duro 40 años. Durante los cuales ya se encargaron de fusilar, torturar, recluir y exiliar a todos aquellos que se habían opuesto a sus ideales. De verdad creo que no es comparable. Tu argumento es con el que se convence ahora a los chavales de 16 años, que levantan el brazo y gritan Arriba España, pero muchos, todavía tenemos memoria.
Por lo demás, no recuerdo a ningun miembro de la oposición insultando ni llamando tonto a Aznar. Lo que si recuerdo es que se realizo una buena labor de oposición y desgaste de gobierno, mediante la razón. La gente no podía entender que España se metiera en una guerra contra el terrorismo en un pais donde el unico interés era el petroleo (y así se ha visto más tarde) en contra de una gran parte de la opinión publica y de las leyes internacionales representadas por la ONU. De lo unico que se le acusó a Aznar es de meternos en una guerra sin ni siquiera comparecer en el parlamento. Por lo demás, sinceramente, no recuerdo a Almunía ni a nadie de la oposición emitiendo insultos gratuitos contra los representantes del gobierno e instituciones.
La política autonomica es muy dificil en España, y se convierte en continuas prevendas a los nacionalismos a cambio de apoyo en el parlamento, cosa que a mi en particular me horroriza. Fue dificil para el PSOE de Felipe Gonzalez y también lo fue para el PP de Aznar en su primera legislatura. Claro que ahora es cuando España se rompe, ahora si, que lo digo yo, antes no, pero ahora si, venga...
Bueno, en lo de la economía tampoco estoy deacuerdo. La ideología que nos ha llevado a esto ha sido la ideología liberal, la no intervención en los mercados, la no regularización, la ideología del PP y de sus amigos extranjeros. Ahora bien es mejor decir ahora "Los parados de Zapatero", que replantearse uno en lo que cree y deja de creer, y dejar que pase todo esto mintiendo como bellacos. Esto lo sabemos mucha gente de izquierdas y claro nos cuesta mucho ir a una huelga contra el gobierno por una cosa tan absurda no? Sobre todo cuando no se ha producido un recorte en los derechos de los trabajadores.
Por otra parte Aznar le pasó a Zapatero un "pedazo" de globo, muy hinchado y muy bien atado. Aznar estaba orgulloso de su globo y nos decia que era muy bonito, que todos eramos más ricos, pero claro, nos engañaba y ahora que nos hemos dado cuenta le decimos al gobierno, saquen el aire de dentro, pero no lo pinchen. Bueno, eso es realmente dificil, la verdad es que no he escuchado a nadie decir como se hace eso, ni a los mejores economistas. Todavía recuero declaraciones del gobierno (con el culo apretado) diciendo, esperamos un suave aterrizaje de los precios... Pero claro ahora toca señalar con el dedo y decir: ¡Que incompetente el Zapatero que ha pinchado el globo!
Respecto a la iglesia supongo que tiene sus ideales, no están deacuerdo en el aborto, están en contra de los gays... ahora, el no robarás, no matarás, la codicia, el compartir con los pobres, todo esto lo están olvidano un poco, ¿no? No hay que ver más que las declaraciones de los actuales mandatarios de la iglesia como la han convertido en el azote del gobierno, poniendo todas sus armas mediaticas al servicio de la oposición. Vergonzoso.
Tengo que decir que garbanzos negros hay en todo los sitios, y seguro que hay multimillonarios en Izquierda Unida, asistiendo a todos los congresos del PCE, dando pelotazos a diestro y siniestro, pero en general veo una actitud mucho más autocrítica desde la izquierda con todos estos asuntos.
Y después de todo esta perorata de como se ven las cosas a través de estos cristales, entiendería, si me dejas por cansino, y obvias contestarme.
Si no es así, me alegro, porque como te he dicho antes resulta interesante.
Un saludo
#60 He de decir que a mi tampoco me desagrada esta conversación, pero también creo que hay poco más que decir, dado que ambos nos hemos escuchado y bueno, si en algo nos hemos convencido el uno al otro el tiempo lo dirá, que cuando se escucha algo queda.
Como tu bien dices yo no me creo más de una de las cosas que he puesto, eso es correcto, pero eso no importa, porque hay un gran porcentaje de la población española que piensa así, y no por ello son idiotas o incultos. Sus opiniones son diferentes porque han tenido diferentes vivencias, influencias, etc.
Sobre todos los puntos que puse, y sobre los que pusiste tú, hay opiniones diferentes, algunas meditadas, y otras no. Cuando tú dices "no se puede comparar" puedo ver a otros diciendo lo mismo "no se puede comparar" desde el otro lado. Y eso incluye el punto de vista sobre quien empezó la guerra civil,o mejor dicho, por qué empezó.
La cuestion es que, pasado todo este tiempo, aun se oyen voces que dicen "el otro es el demonio", y eso fue lo que más me chocó de tu mensaje inicial: votad a cualquiera menos al PP porque no son democraticos. Si no fueran democraticos no habrían abandonado el poder en 2004, o no habrían esperado años para conseguirlo en 1996. Hace 31 años que se voto la constitucion, el juego politico es sucio, muy sucio, pero no anti-democratico.
En nuestro espectro politico hay algunos, pocos, grupos no democraticos. Los hay situados en la extrema derecha y en la extrema izquierda, y también en la extrema-nacionalista (los pro-ETA). Creo que a esos no se les debe votar. Los demás, son sucios, son rastreros, y para mi, son iguales, pero no son antidemocráticos.
Ante esa situación, yo hoy no voto, como de costumbre, pero iré a votar el día que vea que hay posibilidades de que un partido no democratico gane unas elecciones (para votar en su contra, claro).
Joer, menos mal que no tenia nada que decir