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#1:
Esto ya no hay quien lo pare!! Aunque me parece poco realista en estos momentos, me parece una fantástica noticia que los diferents grupos políticos tomen posturas firmes contra las corridas de toros y el maltrato animal.
#12:
#11 pues igual que no me gusta que en un circo tonteen con un animal, ni que se utilicen animales para ningún tipo de espectaculo, aunque no torturasen y matasen al toro, seguiria sin gustarme ni parecerme bien.
esto los derechones no lo intentaran vender como un intento de desligarse de españa como decian con lo de cataluña no??
esto los derechones no lo intentaran vender como un intento de desligarse de españa como decian con lo de cataluña no??
#27:
#11 Yo hace tiempo que pensé otra solución. Mi propuesta es cambiar el toro por una moto (¡Eh! Tranquilos, leed hasta el final).
Lo que no he leido todavía por parte de los que defienden la Tauromaquia es ningún argumento a favor de la "Suerte de Capote", el "Tercio de Banderillas" o el "Tercio de Muerte". Son tres fases dentro de la lidia y es lo que convirtió en célebre a la Tauromaquia. Pues estas tres fases se pueden hacer perfectamente con una moto, con la ventaja de que la moto puede parar en caso de atropello. Un toro no para en caso de embestir.
En la "Suerte de Capote", el torero tendrá que esquivar la moto a base de capotadas.
En el "Tercio de Banderillas", los banderilleros tendrán que enganchar las banderillas en la espalda del motorista, la cual estará cubierta de Velcro (es marca registrada, no se como poner lo del "TM").
En el "Tercio de Muerte", el torero tendrá que estocar el motor de la moto para inutilizarla (o dar un estoque en un punto concreto sin necesidad de cargársela).
El "Rejoneo" se deberá eliminar porque no tiene sustitución posible (enfrentar a dos animales, caballo y toro, para disfrute del personal es de lo más aberrativo).
Mediante esta propuesta (parece disparatada, pero reflexionada puede que no lo sea tanto) intento dar la solución más acertada a ambas partes ya que tiene muchos más beneficios que la situación actual, y recopilados son:
- Evitar el sufrimiento a uno o dos animales (caballo y toro).
- No poner en riesgo la vida de nadie (torero, banderillero, rejoneador, etc...).
- Evolucionar y modernizar, por fin, una tradición que se viene haciendo desde hace siglos en esta península.
- Fomentar la industria de motos de este país, ya que marcas como Derby o Montesa serían las principales beneficiadas.
- Dar una nueva salida a los aficionados motoristas, sobretodo en el sur de España, y concienciándolos en medidas de seguridad.
En un país como España que tiene mucha más afición a las motos que a los toros, se debería reflexionar.
Lo que no he leido todavía por parte de los que defienden la Tauromaquia es ningún argumento a favor de la "Suerte de Capote", el "Tercio de Banderillas" o el "Tercio de Muerte". Son tres fases dentro de la lidia y es lo que convirtió en célebre a la Tauromaquia. Pues estas tres fases se pueden hacer perfectamente con una moto, con la ventaja de que la moto puede parar en caso de atropello. Un toro no para en caso de embestir.
En la "Suerte de Capote", el torero tendrá que esquivar la moto a base de capotadas.
En el "Tercio de Banderillas", los banderilleros tendrán que enganchar las banderillas en la espalda del motorista, la cual estará cubierta de Velcro (es marca registrada, no se como poner lo del "TM").
En el "Tercio de Muerte", el torero tendrá que estocar el motor de la moto para inutilizarla (o dar un estoque en un punto concreto sin necesidad de cargársela).
El "Rejoneo" se deberá eliminar porque no tiene sustitución posible (enfrentar a dos animales, caballo y toro, para disfrute del personal es de lo más aberrativo).
Mediante esta propuesta (parece disparatada, pero reflexionada puede que no lo sea tanto) intento dar la solución más acertada a ambas partes ya que tiene muchos más beneficios que la situación actual, y recopilados son:
- Evitar el sufrimiento a uno o dos animales (caballo y toro).
- No poner en riesgo la vida de nadie (torero, banderillero, rejoneador, etc...).
- Evolucionar y modernizar, por fin, una tradición que se viene haciendo desde hace siglos en esta península.
- Fomentar la industria de motos de este país, ya que marcas como Derby o Montesa serían las principales beneficiadas.
- Dar una nueva salida a los aficionados motoristas, sobretodo en el sur de España, y concienciándolos en medidas de seguridad.
En un país como España que tiene mucha más afición a las motos que a los toros, se debería reflexionar.
Comentarios
Esto ya no hay quien lo pare!! Aunque me parece poco realista en estos momentos, me parece una fantástica noticia que los diferents grupos políticos tomen posturas firmes contra las corridas de toros y el maltrato animal.
#1 ¿Qué tal si pones en el titular que es la asamblea de Madrid?
Es que acabas relacionado: España = Madrid
España = Madrid
geografiasubjetiva.com#1 Pierden el tiempo. En Madrid con el PP, no lo quitan. Ya te lo digo yo. Aquí hay mucho partidario a la Fiesta.
A esos voy a votar, todo el que quiera terminar con la tortura y el maltrato animal tendrá mi voto, puede que un grano no haga granero, pero ayuda al compañero.
Soy antitaurino, pero me estoy replanteando hacer unos matices en mi postura. Ya que es una vieja tradición de este país, ¿por qué no eliminamos los banderilleros y al picador? Que el torero se luzca con unas pasadas, que el toro salga de la plaza vivo y se le mate como se hace con cualquier otra res, o simplemente, no se le mate.
Eliminamos la tortura, mantenemos la tradición... me gustaría conocer la opinión de taurinos y anti-taurinos sobre esto.
#11 pues igual que no me gusta que en un circo tonteen con un animal, ni que se utilicen animales para ningún tipo de espectaculo, aunque no torturasen y matasen al toro, seguiria sin gustarme ni parecerme bien.
esto los derechones no lo intentaran vender como un intento de desligarse de españa como decian con lo de cataluña no??
#12 De acuerdo, la dignidad del animal.
Siempre que hablo de la defensa de los animales otros me saltan con que por qué no protesto por los patos en Francia (foie-gras), la manera de cocinar almejas o bogavantes, la vida de los pollos... ¿qué dirías de eso?
Joe, igual valgo para moderador de debates y todo
#14 creo que deberiamos de diferenciar las practicas abusivas, mejor dicho, bueno, mejor dicho nada, porque no me acuerdo de la palabra
lo que quiero decir es que las practicas en las que se dañe al animal deberiamos diferenciarlas en aquellas que se hacen por gusto y en las que se hacen para obtener comida de ellos.
) y creo que tambien es necesario encontrar una forma de no perjudicar al animal, ni causarle dolor como en algunas granjas se hace, es mucho más dificil cambiarlo, ya que sabemos como son las empresas con todo lo que sea cambiar, gastar en mejoras que no repercutan en más ganancias y demas.
aquellas que son por gusto, considero que deberian ser erradicadas completamente.
las que son para comida, aunque no me gusten (ya que hablas de como cocinar los vogabantes, no me gusta nada que se los mantenga vivos y luego se les eche al agua irviendo:S, tampoco su sabor, pero ese es otro tema
y oye, estaria bien el debate, pero si yo debato, y tu moderas... nos falta otro
#21 y oye, estaria bien el debate, pero si yo debato, y tu moderas... nos falta otro
#26 te apuntas?
#19 #20 #27 #33 #36 Gracias por vuestras aportaciones. ¿Podríais darme vuestra opinión sobre lo que digo en #14? Últimamente tengo casi a diario el debate en mi entorno, y de verdad que sobre la dignidad de los animales que viven en pocos metros cuadrados no sé que opinar, bueno sí, que me parece una putada, pero no veo esas protestas por ningún lado... con lo que al final solo me queda claudicar en esos debates.
#21 Si te das cuenta, cocinar vivo a un bogavante es tan cruel como torear, lo estás haciendo por gusto, porque así se cocina el bogavante para pegarte la gran comilona. Podríamos evitarlo y comer lechuga, o ternera de un lugar donde ha vivido libre y se ha matado con el mínimo sufrimiento.
El otro día en un programa de radio (muchos lo conoceréis: La Rosa de los vientos. Son abiertamente anti-taurinos aún siendo del grupo ondacero-antena3) Carlos Canales comentó que en un futuro próximo se acabará con la explotación de animales, comeremos vegetales y la carne la sacaremos de cultivos de celulas madres. Hace poco se hizo, se creó un trozo de carne de cerdo sintéticamente. Admitió que es un amante de la carne, y yo también lo confieso, el chuletón me produce orgasmos gastronómicos
Para mí es un tema complicadísimo, y veo cada vez más mensajes populistas y políticos tras la protesta antitaurina por lo que digo, porque hay más animales viviendo indignamente y siendo cocinados vivos, y nadie de estos grupos protesta por ellos (ojo, otros sí).
#39 Permíteme que te diga que eso es UNA BARBARIDAD. ¿La ética del que asesina a un ser humano es la ética del asesino solamente? Hay cosas que son justas o injustas al margen de cada uno, y la tortura indiscriminada de un animal lo es.
#40 yo te contesto: te puedes cargar a un bogavanete haciendo que sufra lo menos posible y ya está, no hace falta hervirlo vivo. Fin del dilema moral.
#41 ¿Y las vacas lecheras sin espacio para moverse, así como las gallinas, o los patos de los que se produce el foie-gras? ¿Cuántos de los que criticamos la tauromaquia vamos a decir no estas navidades a una rebanada de foie? No es tan simple como lo pintas, el dilema moral no acaba tan rápido.
#43 Variando argumentos, si señor. Cada problema por separado. ¿Me preguntas a mi personalmente? Pues jamás me verás comer foie porque me parece UNA SALVAJADA, compro huevos con código 1 y no tomo leche. Dilema moral finalizado. Ahora si quieres discutimos seriamente el tema y no cuestionando mi moralidad al respecto (o la de cualquier supuesto).
#44 Es estrictamente necesario no hacer sufrir a un animal POR DIVERSIÓN. Por esa misma razón, también estoy en contra de la caza y la pesca (y a mi me encantaba pescar, siempre sin muerte, pero mira, por convicción morla no lo hago). Los animales no están aquí para divertirnos con su sufrimiento.
En algunos casos ese sufrimiento es inevitable (por ejemplo, experimentación con animales) pero en ningún caso haciendo espectáculo del sufrimiento de un animal. Hay que ser extremadamente retorcido para disfrutar con ello.
#45 No hablaba de tu moralidad, hablo de la moralidad general. Si quieres hablamos de tu caso. En tu caso evitas consumir productos de animales maltratados. Estarás conmigo en que eso aplicado a los toros se traduce en no asistir a corridas de toros.
A donde quiero llegar es ¿por qué no se busca prohibir el maltrato o abuso de los animales en todos los ámbitos? ¿Por qué no se lucha paralelamente en todos los frentes y solo se nombra a los toros? Porque en unos casos es por interés político y populismo, y en otros casos me atrevo a decir que es porque los toros son lo público, el espectáculo, pero parece que si la tortura sucede en una granja que nadie ve, entonces puede pasar.
En todo caso, chapeau por ti. Yo no sé como diferenciar productos de animales criados en libertad o animales encarcelados.
#41 ¿Y para acabar con esa barbaridad es estrictamente necesario prohibir todas y cada una de las fiestas taurinas? Yo creo que no, es más, desde mi punto de vista creo que en Portugal, según yo conozco, se realizan unas corridas que permiten compaginar el mínimo respeto al animal y que aquellos que gustan de la tauromaquia puedan disfrutarla.
Hay que establecer una distinción entre derecho y moralidad que muchas veces tendemos a saltarnos en este tipo de debates. Los comportamiento se tienen que reglamentar cuando afectan a terceros, a personas... no como las corridas, celebradas en lugares con entrada restringida a las que accede quien quiere.
No se puede ser radical en nada, si acaso en la defensa de nuestros derechos fundamentales, porque con el mismo argumentario podríamos reconsiderar la concepción que tiene la caza (mayor o menor) o la pesca en nuestra sociedad, que también es un debate que no se aborda.
Ahora, que se subvencionen las corridas con dinero público si es una cuestión moral y pública. Personalmente no creo que un espectáculo basado en la tortura a un animal tenga que estar subvencionado. Es ahí donde debemos centrarnos.
#40 las asociciones animalistas lo tienen claro, aunque también luchan por abolir la tauromaquia, son los primeros en reconocer que donde mas sufren los animales y durante mas tiempo son en granjas de cria intensiva y en los mataderos, ahí también está su lucha, lo sé de primera mano pero esto por alguna razón es mediáticamente invisible.
#11 eso son corridas "a la portuguesa" (creo) y los "protaurinos" dicen que no, que tiene que haber sangre agonia y amputaciones de orejas y rabo, lo cual dice bastante de donde está el punto "G" del disfrute de ver este "espectáculo"
#11 Yo diría que no. Es maltrato también. Ahí mareandote mientras un montón de gente pega voces , aplaude y forma confusión a tu alrededor. Además, también es maltrato las cosas que les hacen antes de salir al ruedo como : tenerlos a oscuras para que se deslumbren y estén confusos al salir, provocarles diarrea para debilitarlos, echarles cosas en los ojos para que vean borroso...no son solo las banderillas y estocadas.
Es como al toro ese que le ponen fuego en los cuernos...no lo matan, vale. Pero el fuego es a lo que más teme un animal, ¿no es tortura ponerselo en la cabeza? Y mientras en su desesperación un montón de idiotas intentando tocarle y mareandolo más.
Será una tradición, pero es vomitiva, y debe ser abolida, como tantas otras tradiciones denigrantes han sido abolidas antes.
#11 Yo hace tiempo que pensé otra solución. Mi propuesta es cambiar el toro por una moto (¡Eh! Tranquilos, leed hasta el final).
Lo que no he leido todavía por parte de los que defienden la Tauromaquia es ningún argumento a favor de la "Suerte de Capote", el "Tercio de Banderillas" o el "Tercio de Muerte". Son tres fases dentro de la lidia y es lo que convirtió en célebre a la Tauromaquia. Pues estas tres fases se pueden hacer perfectamente con una moto, con la ventaja de que la moto puede parar en caso de atropello. Un toro no para en caso de embestir.
En la "Suerte de Capote", el torero tendrá que esquivar la moto a base de capotadas.
En el "Tercio de Banderillas", los banderilleros tendrán que enganchar las banderillas en la espalda del motorista, la cual estará cubierta de Velcro (es marca registrada, no se como poner lo del "TM").
En el "Tercio de Muerte", el torero tendrá que estocar el motor de la moto para inutilizarla (o dar un estoque en un punto concreto sin necesidad de cargársela).
El "Rejoneo" se deberá eliminar porque no tiene sustitución posible (enfrentar a dos animales, caballo y toro, para disfrute del personal es de lo más aberrativo).
Mediante esta propuesta (parece disparatada, pero reflexionada puede que no lo sea tanto) intento dar la solución más acertada a ambas partes ya que tiene muchos más beneficios que la situación actual, y recopilados son:
- Evitar el sufrimiento a uno o dos animales (caballo y toro).
- No poner en riesgo la vida de nadie (torero, banderillero, rejoneador, etc...).
- Evolucionar y modernizar, por fin, una tradición que se viene haciendo desde hace siglos en esta península.
- Fomentar la industria de motos de este país, ya que marcas como Derby o Montesa serían las principales beneficiadas.
- Dar una nueva salida a los aficionados motoristas, sobretodo en el sur de España, y concienciándolos en medidas de seguridad.
En un país como España que tiene mucha más afición a las motos que a los toros, se debería reflexionar.
#11 yo soy taurino y mi opinion es que si todos tanto taurinos como antitaurinos pensaramos y razonaramos asi se podria llegar a un acuerdo
a mi no me importaria hacerlo a la portugesa me gusta mucho el toreo la sangre para mi es irrelevante, pero lo que defiendo es no caer en la hipocresia de permitir la tortura en una granja pero no para una plaza de toros
incluso muchas veces importamos pieles y productos de paises donde la legislacion española no tiene nada que hacer, yo veo eso como una doble moral, que a veces pensamos que es exclusiva de los estadounidenses y a nosotros no nos afecta
yo antes fui mas critico y taurino radical pero mientras no se debatan todos estos temas con profundidad y se aclare y defina que es tortura y cuando se puede justificar o si no tiene justificacion estamos cayendo en el hablar por hablar
#11 Te voy a decir mi postura en particular, el resto que piense lo que quiera, que sea un animal de cuatro patas no significa que tenga que perder su dignidad en aras de que unos cafres quieran llevarlo a una plaza y torturarlo, porque también es una tortura mental aunque no lo sea física, que alguien te chulee y tu no sepas porque, solo el transporte de animales a los mataderos les produce en muchos casos stres y muerte, los animales tienen sentimientos y entre todos ellos esta el miedo, quienes sois vosotros para usar a ese animal y cometer abusos con el? acaso ser más listos os da derechos sobre ellos? cuando el hombre se asento en este planeta los animales ya existian y los estamos masacrando sistematicamente, hay especies que ya han desaparecido por culpa del hombre, os habeis creido que la tierra que pisais os pertenece por entero, sin daros cuenta de que es un prestamo, es un sitio donde vivir, donde desarrollarnos y evolucionar a mejor y para ser así, hay muchisimos que lo hacen de puta pena. Un animal no nos necesita para vivir, lo coge de la naturaleza, pero vosotros les usais a ellos según os conviene y siempre que le podais sacar un beneficio, como las gallinas, mientras te dan el beneficio de los huevos perfecto, en cuanto dejan de ser ponedoras hay que matarlas y meterlas en la cazuela, sin pensar que el beneficio de los huevos ya os lo habeis llevado y podeis dejarlas vivir y morir en paz, me pregunto que pasaría si hubiera álguien que dijera que los hombres, cuando llegan a la edad de la jubilación, como ya no sirven para trabajar hay que matarlos y hacer abono con ellos, porque los animales tienen que ser diferentes? hay que coger de la naturaleza lo que esta nos dá sin agredirla ni abusar de ella, solo así en este mundo habría justicia de verdad, que no la hay por culpa del mayor depredador, el más ruin y miserable que haya pisado esta tierra, el hombre y su soberbia.
Auguro un aluvión de votos a IU en las siguientes elecciones.
Madrid me da a mi que quedará en la historia como la última bastión del toreo, junto con Andalucía claro.
Pero eso si....CAERÁN!!!!
Si la gente en España quiere avanzar está destinado a ello.
Me parece una gran iniciativa pero esteril dada la actitud del PPSOE.
#6
¿ Te has preguntado si, además del PPSOE , la gente en Madrid quiere quitarlos ?
#7 Creo que somos mayoria en este pais quienes estamos en contra. Pero aun asi, no se trata de un asunto de mayorias sino de etica.
Ningun acto de tortura hacia un animal puede ser considerado cultura.
#7 Yo creo que somos mayoría los antitaurinos, pero prohibir aquí las corridas es muchísimo mas difícil.
#17, “Y en la búsqueda de lo imposible es que el hombre ha realizado siempre lo posible; aquellos que se han limitado prudentemente a lo que les parecía posible, nunca han avanzado más de un paso”
Mijaíl Bakunin
"Seamos realistas, pidamos lo imposible".
Ernesto "Che" Guevara.
#6 Querrás decir dada la actitud del PPSOEIU porque su propio partido no ha tardado ni una hora en pararle los pies.
#22 Logico si no quieren quedar fuera de la asamblea.
¿Esto de prohibir los toros va a ir por comunidades? Me temo que tenemos corridas para rato en Valencia.
Noticia errónea:
No obstante, el secretario general de Izquierda Unida de Madrid, Gregorio Gordo, ha calificado de "ocurrencia retórica" la propuesta del portavoz de Cultura de su grupo, Juan Ramón Sanz, de presentar una proposición de ley para prohibir las corridas de toros en Madrid.
El anuncio que ha hecho Sanz en el pleno monográfico para la aprobación de los presupuestos, ha pillado por "sorpresa" al secretario de la organización y al resto de los parlamentarios de IU.
http://www.larazon.es/noticia/7814-iu-propone-prohibir-los-toros-en-madrid-y-su-propio-grupo-lo-califica-de-ocurrencia
Eso, eso.... en vez de toros.... corridas de políticos, que tambien tienen cuernos!!!
#9 ¡Por favor! ¡Qué imagen tan desagradable!
Me parece fatal: encima de que los matan, no les dejan correrse.
Pues siento disentir pero ¿por qué hay que prohibirlas? Yo lo que quiero es que se dejen de subvencionar con mi dinero.
#23 Se llama "ética", y poco tiene que ver con el dinero.
#29 Claro, pero la ética de los que asisten a una corrida de toros es problema de los que asisten a una corrida de toros.
Estaba en la bajada, pero bueno.. ok
todo esto me parece magnifico.. pero no en Madrid .. en el mundooooo.. pero veo como diez millones de veces mas importante que se preocupen del paro de la economía tan preocupante..... de la corrupción de la falta de tramparencia en las instituciones de la necesidad de políticos de casta inteligentes ... sobran mediocres caras bonitas y tonto pollas ,.. de la falta de justicia ,de la falta de un sistema educativo digno....falta investigación y sobran matones y mandamaces vividores.. todo esto es economia..
En Madrid?!!?!? IU y sus locuras
Y porque no hacemos una corrida... pero con perros, hipopotamos, algún caballo, gatos, ovejas... a ver si a la gente le hace tanta gracia.
IU empeñada en ser extraparlamentaria en la Comunidad de Madrid.
#3 #8 Pues nada, nada, mejor que no se plantee nada polémico y así no pisamos los callos a nadie.
Digo yo que habrá que intentar que se haga lo que se cree justo ¿no?
A esta gente lo que les tendrían que prohibir es tener un partido político. Ya solo falta que salten los de comisiones obreras, por favor que gente con más cara ...
IU cada día presenta su candidatura a salir de la Asamblea de Madrid.