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#109:
#105 "Y dale, que yo no he manipulado nada, que esos datos los ofrecéis vosotros en vuestra web. ¿Tan difícil es de entender?"
Mi idea de ofrecer discrepa notablemente de la tuya. La mia es que ofrecer significa "manifestar y poner PATENTE algo para que todos lo vean", por lo que cuando quitas algo de la portada y no ubicas ningun enlace visible a esa informacion, es que dejas de ofrecerlo.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=ofrecer
"¿Y eso lo tiene que saber alguien que no ha hablado nunca con alguien de Pirata? Es que sois difíciles. En lugar de rectificar esos datos y punto (10 segundos), os dedicáis a discutir aquí horas y horas y a llamar manipulador a quien tomó esos datos de la web. Increíble."
Que presentes un dato obsoleto como actual sin la mas minima verificacion -si es que si pones afiliados pirata en Google, entre las primeras entradas te viene una de hace 13 meses donde se explicita que los 32 afiliados los teniamos antes de una campaña de afiliacion que lanzamos (imagino que habras tirado de meneame para toparte ese enlace)-, sacando el dato de un enlace que no figura en portada ni enlazado de forma visible -que yo sepa- por nuestra web, lo usas para mofa, y cuando se te señala que estas falseando los hechos te indignas. Eso es lo increible: que el que la hace, en lugar de asumirlo, cargue las tintas contra el que critica que la haga.
P.D.: Si buscas en Google miembros pirata y le das a voy a tener suerte, te lleva aqui
http://www.partidopirata.es/wiki/Miembros
donde tampoco esta el dato obsoleto que haces pasar por actual.
Mi idea de ofrecer discrepa notablemente de la tuya. La mia es que ofrecer significa "manifestar y poner PATENTE algo para que todos lo vean", por lo que cuando quitas algo de la portada y no ubicas ningun enlace visible a esa informacion, es que dejas de ofrecerlo.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=ofrecer
"¿Y eso lo tiene que saber alguien que no ha hablado nunca con alguien de Pirata? Es que sois difíciles. En lugar de rectificar esos datos y punto (10 segundos), os dedicáis a discutir aquí horas y horas y a llamar manipulador a quien tomó esos datos de la web. Increíble."
Que presentes un dato obsoleto como actual sin la mas minima verificacion -si es que si pones afiliados pirata en Google, entre las primeras entradas te viene una de hace 13 meses donde se explicita que los 32 afiliados los teniamos antes de una campaña de afiliacion que lanzamos (imagino que habras tirado de meneame para toparte ese enlace)-, sacando el dato de un enlace que no figura en portada ni enlazado de forma visible -que yo sepa- por nuestra web, lo usas para mofa, y cuando se te señala que estas falseando los hechos te indignas. Eso es lo increible: que el que la hace, en lugar de asumirlo, cargue las tintas contra el que critica que la haga.
P.D.: Si buscas en Google miembros pirata y le das a voy a tener suerte, te lleva aqui
http://www.partidopirata.es/wiki/Miembros
donde tampoco esta el dato obsoleto que haces pasar por actual.
#107:
#99 "Os habeis contruido vuestra dimensión paralela en la que todos los partidos tradicionales van contra los intereses de los votantes y PIRATA es la única solución"
No, falso: PIRATA es parte de la solucion. No toda, sino solo parte: en las Cortes ni en el mejor de los casos sacariamos ni 250 diputados -ni el PSOE mas encendido de los años 80 los saco-; lo que queremos es savia nueva, y eso no se consigue solo con PIRATA, haran falta mas partidos nuevos -algunos quiza ya esten creados y solo necesiten mayor eco mediatico- para desalojar por medio de las urnas aquellos cuyos representantes dan la espalda a sus votantes, dejando paso a partidos cuyos parlamentarios realmente representen la voluntad de sus respectivos votantes.
"Y no confundas crítica con maldad, difamación o mentiras"
Has dicho una cantidad de embustes, comenzando por lo de que queremos derogar -asi, sin mas- la LdVdG -cuando en realidad queremos reemplazarla por una Ley de Violencia Domestica-, que en lugar de negarlo lo que deberias es sentir sonrojo, rubor. Deberia darte vergüenza.
Y hablo de maldades porque, si no fueses inteligente -y me consta que lo eres, porque te he leido mucho en meneame-, pensaria que puede ser ignorancia, desconocimiento, etc ... como eres una persona instruida, tu actitud no es casual o fruto de un malentendido, sino deliberada y sistematica. Es un caso clasico de usar grandes talentos para bajos fines.
"Si algún día llegais lejos, preparaos para recibir críticas por todos lados. Y no de simples usuarios en una web 2.0 sino de adversarios políticos y periodistas que pueden ser mucho más destructivos que nosotros"
Somos conscientes de ello, solo hace falta ver programas como 59 segundos o 360 grados para ver a algun que otro periodista que no informa, sino que opina -y sin embargo vende sus opiniones como informaciones-; y que no ofrece hechos, sino sesgos o incluso falsedades; a veces incluso se insultan sin mas, y terminan en los tribunales -se me ocurre algun caso sonado-.
Como desafortunadamente -y aqui te doy la razon- es lo que hay, lo unico que nos queda, cuando alguien -como es tu caso- diga falsedades sobre PIRATA, es desmentirlas.
"Y acabo con el ejemplo de UPyD o de C's, partidos que se fundaron hace menos de dos años y han llegado al parlamento (uno al estatal y otro al regional) Por mucho que os escudeis en que "a los partidos nuevos se les ponen miles de trabas", algunos salen adelante. ¿Por qué ellos si y vosotros no?"
Tengo algunas teorias:
- Rosa Diez ha arrastrado a muchos antiguos cargos del PSOE, y ademas tiene un tiron mediatico -como ex-consejera del Gobierno Vasco, ex-europarlamentaria y ex-candidata a la Secretaría General del PSOE- que ni yo ni nadie en PIRATA tenemos; para ser mediaticos, en PIRATA nos queda aun un trecho
- Ciutadans conto en su campaña de 2006 con varios cientos de miles de € que les vino muy bien para poder hacer una campaña en condicioes -ojo que tuvo su merito: creo recordar que ellos cifraban el escaño en 500.000 €, y con algo menos sacaron 3 escaños, luego sacaron gran partido a sus escasos recursos-
"Deberíais tener un poco más de autocrítica y no ver todo como un insulto y un ataque"
Has dicho una cantidad de falsedades que causa estupor, eso es en lo que creo que deberias pensar.
Respecto a la critica constructiva, en el hilo sobre el Piratpartiet y su subvencion, un usuario nos dijo que la forma en la que estaba escrita la parte sobre LdVdG podia llevar a alguna gente a confusion y se lo agradeci y le dije que lo reescribiremos. ¿Por que? Es una critica constructiva. Incluso tu comentario #59, aunque se le nota, era una mera relacion de preguntas sobre PIRATA a la que, como es posible que tales dudas las tenga o tuviese mas gente, es nuestra obligacion en PIRATA contestar.
La inmensa mayoria del resto de tus comentarios merecen mi mas profundo rechazo, porque en modo alguno estas interesado en la realidad de PIRATA, solo difundes bulos. A mi lo que me parece surrealista es que te arrogues un derecho infinito a decir lo que sea sobre PIRATA -sea verdad o mentira- y que, sin embargo, te enojes cuando desmiento tus falsedades y recalco lo feo que esta faltar a la verdad. Si te molesta que te lo diga, la solucion es bien sencilla: di la verdad.
No, falso: PIRATA es parte de la solucion. No toda, sino solo parte: en las Cortes ni en el mejor de los casos sacariamos ni 250 diputados -ni el PSOE mas encendido de los años 80 los saco-; lo que queremos es savia nueva, y eso no se consigue solo con PIRATA, haran falta mas partidos nuevos -algunos quiza ya esten creados y solo necesiten mayor eco mediatico- para desalojar por medio de las urnas aquellos cuyos representantes dan la espalda a sus votantes, dejando paso a partidos cuyos parlamentarios realmente representen la voluntad de sus respectivos votantes.
"Y no confundas crítica con maldad, difamación o mentiras"
Has dicho una cantidad de embustes, comenzando por lo de que queremos derogar -asi, sin mas- la LdVdG -cuando en realidad queremos reemplazarla por una Ley de Violencia Domestica-, que en lugar de negarlo lo que deberias es sentir sonrojo, rubor. Deberia darte vergüenza.
Y hablo de maldades porque, si no fueses inteligente -y me consta que lo eres, porque te he leido mucho en meneame-, pensaria que puede ser ignorancia, desconocimiento, etc ... como eres una persona instruida, tu actitud no es casual o fruto de un malentendido, sino deliberada y sistematica. Es un caso clasico de usar grandes talentos para bajos fines.
"Si algún día llegais lejos, preparaos para recibir críticas por todos lados. Y no de simples usuarios en una web 2.0 sino de adversarios políticos y periodistas que pueden ser mucho más destructivos que nosotros"
Somos conscientes de ello, solo hace falta ver programas como 59 segundos o 360 grados para ver a algun que otro periodista que no informa, sino que opina -y sin embargo vende sus opiniones como informaciones-; y que no ofrece hechos, sino sesgos o incluso falsedades; a veces incluso se insultan sin mas, y terminan en los tribunales -se me ocurre algun caso sonado-.
Como desafortunadamente -y aqui te doy la razon- es lo que hay, lo unico que nos queda, cuando alguien -como es tu caso- diga falsedades sobre PIRATA, es desmentirlas.
"Y acabo con el ejemplo de UPyD o de C's, partidos que se fundaron hace menos de dos años y han llegado al parlamento (uno al estatal y otro al regional) Por mucho que os escudeis en que "a los partidos nuevos se les ponen miles de trabas", algunos salen adelante. ¿Por qué ellos si y vosotros no?"
Tengo algunas teorias:
- Rosa Diez ha arrastrado a muchos antiguos cargos del PSOE, y ademas tiene un tiron mediatico -como ex-consejera del Gobierno Vasco, ex-europarlamentaria y ex-candidata a la Secretaría General del PSOE- que ni yo ni nadie en PIRATA tenemos; para ser mediaticos, en PIRATA nos queda aun un trecho
- Ciutadans conto en su campaña de 2006 con varios cientos de miles de € que les vino muy bien para poder hacer una campaña en condicioes -ojo que tuvo su merito: creo recordar que ellos cifraban el escaño en 500.000 €, y con algo menos sacaron 3 escaños, luego sacaron gran partido a sus escasos recursos-
"Deberíais tener un poco más de autocrítica y no ver todo como un insulto y un ataque"
Has dicho una cantidad de falsedades que causa estupor, eso es en lo que creo que deberias pensar.
Respecto a la critica constructiva, en el hilo sobre el Piratpartiet y su subvencion, un usuario nos dijo que la forma en la que estaba escrita la parte sobre LdVdG podia llevar a alguna gente a confusion y se lo agradeci y le dije que lo reescribiremos. ¿Por que? Es una critica constructiva. Incluso tu comentario #59, aunque se le nota, era una mera relacion de preguntas sobre PIRATA a la que, como es posible que tales dudas las tenga o tuviese mas gente, es nuestra obligacion en PIRATA contestar.
La inmensa mayoria del resto de tus comentarios merecen mi mas profundo rechazo, porque en modo alguno estas interesado en la realidad de PIRATA, solo difundes bulos. A mi lo que me parece surrealista es que te arrogues un derecho infinito a decir lo que sea sobre PIRATA -sea verdad o mentira- y que, sin embargo, te enojes cuando desmiento tus falsedades y recalco lo feo que esta faltar a la verdad. Si te molesta que te lo diga, la solucion es bien sencilla: di la verdad.
#51:
#34 (#40, #49, #50)
Es una trolleada, pero voy a morder el anzuelo.
La ideología de los partidos pirata de todo el mundo está formada por unos "puntos principales" (core issues). Todos están de acuerdo en esos puntos. En el resto de puntos, los temas no afectados por el ideario, cada partido es libre de decidir cómo manejarlo. En algunos casos, absteniéndose, en el caso del Pirata español, mediante democracia líquida.
El tema "ley de violencia de género" sí que está afectado por el "ideario de Pirata", así que se toma el principio de "no discriminación por sexo" (DDHH) y se aplica racionalmente a la ley. Como resultado sale "oponerse a la ley de violencia de género". No hace falta ILC.
Como ves, no se trata de politiqueo, populismo, "dogmas de fe" ni "soluciones mágicas". La mayoría de temas tienen una solución lógica de derivada de los derechos civiles, por ejemplo.
Para los que preferís posicionaros en base a nacionalismos, religiones, modas y dogmas de fe: no, Pirata no es vuestro partido. Move along.
Es una trolleada, pero voy a morder el anzuelo.
La ideología de los partidos pirata de todo el mundo está formada por unos "puntos principales" (core issues). Todos están de acuerdo en esos puntos. En el resto de puntos, los temas no afectados por el ideario, cada partido es libre de decidir cómo manejarlo. En algunos casos, absteniéndose, en el caso del Pirata español, mediante democracia líquida.
El tema "ley de violencia de género" sí que está afectado por el "ideario de Pirata", así que se toma el principio de "no discriminación por sexo" (DDHH) y se aplica racionalmente a la ley. Como resultado sale "oponerse a la ley de violencia de género". No hace falta ILC.
Como ves, no se trata de politiqueo, populismo, "dogmas de fe" ni "soluciones mágicas". La mayoría de temas tienen una solución lógica de derivada de los derechos civiles, por ejemplo.
Para los que preferís posicionaros en base a nacionalismos, religiones, modas y dogmas de fe: no, Pirata no es vuestro partido. Move along.
#105:
#102 Y dale, que yo no he manipulado nada, que esos datos los ofrecéis vosotros en vuestra web. ¿Tan difícil es de entender?
#103 ¿Y eso lo tiene que saber alguien que no ha hablado nunca con alguien de Pirata? Es que sois difíciles. En lugar de rectificar esos datos y punto (10 segundos), os dedicáis a discutir aquí horas y horas y a llamar manipulador a quien tomó esos datos de la web. Increíble.
#103 ¿Y eso lo tiene que saber alguien que no ha hablado nunca con alguien de Pirata? Es que sois difíciles. En lugar de rectificar esos datos y punto (10 segundos), os dedicáis a discutir aquí horas y horas y a llamar manipulador a quien tomó esos datos de la web. Increíble.
#110:
Por si queda alguna duda de que lo de zugzwang es deliberado:
@0
"Yo apuesto a que una es sobre la SGAE y que otra es sobre el PP (Partido Pirata)"
zugzwang pertenece a la ralea de gente que anda enredando con que si Partido Pirata seria igual a PP (la siglas son PIRATA) y demas difamaciones -si, difamaciones, porque querer equipararnos con un partido para tratar de sustraernos nuestra personalidad politica es falsear nuestra imagen publica- por el estilo.
@0
"Yo apuesto a que una es sobre la SGAE y que otra es sobre el PP (Partido Pirata)"
zugzwang pertenece a la ralea de gente que anda enredando con que si Partido Pirata seria igual a PP (la siglas son PIRATA) y demas difamaciones -si, difamaciones, porque querer equipararnos con un partido para tratar de sustraernos nuestra personalidad politica es falsear nuestra imagen publica- por el estilo.
#66:
#30 "Es decir, que vuestra filosofía es no permitir que se redacten leyes que vayan contra la constitución o los derechos humanos.
¿Sabeis de la existencia de dos organismos, el Tribunal Constitucional y el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgos que ya realizan esa misma función?"
Creo que sabes de sobra que eso es una falacia. Por ejemplo, una provision de la Ley de Enjuiciamiento Criminal (del siglo XIX) estuvo mas de 20 años en vigor hasta que fue derogada por el Tribunal Constitucional; para derogar una norma inconstitucional, necesitas que el juez de turno se moleste en plantear la cuestion de constitucionalidad, o esperar a agotar la via judicial -lleve los años que lleve- para plantear el recurso de amparo.
¿Por que tiene un español que tolerar mas de 20 años de inconstitucionalidad de una ley, porque es la voluntad de angelitoMagno? Por supuesto que uno de los fines de PIRATA es atajar aquellas de entre las nuevas leyes, y corregir aquellas de entre las ya en vigor, que atenten contra los derechos y libertades fundamentales de los ciudadanos.
¿Sabeis de la existencia de dos organismos, el Tribunal Constitucional y el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgos que ya realizan esa misma función?"
Creo que sabes de sobra que eso es una falacia. Por ejemplo, una provision de la Ley de Enjuiciamiento Criminal (del siglo XIX) estuvo mas de 20 años en vigor hasta que fue derogada por el Tribunal Constitucional; para derogar una norma inconstitucional, necesitas que el juez de turno se moleste en plantear la cuestion de constitucionalidad, o esperar a agotar la via judicial -lleve los años que lleve- para plantear el recurso de amparo.
¿Por que tiene un español que tolerar mas de 20 años de inconstitucionalidad de una ley, porque es la voluntad de angelitoMagno? Por supuesto que uno de los fines de PIRATA es atajar aquellas de entre las nuevas leyes, y corregir aquellas de entre las ya en vigor, que atenten contra los derechos y libertades fundamentales de los ciudadanos.
#2:
#1: Eres muy cansino, siempre con lo mismo. ¿en qué parte de la ley de dice que un partido que un partido no puede centrarse en una serie de temas concretos? Además en el resto de temas el Partido Pirata uará Iniciativas Legislativas Ciudadanas. PIRATA está para hacer presión sobre una serie de temas concretos fundamentalmente, y si se consiguen sus principales objetivos será una gran noticia.
#74:
#61 "Eh, un respeto, no consiento que se menosprecie de esa forma a este partido político, que PIRATA tiene 32 afiliados!"
61, y 1.700 simpatizantes. Preferiria que fuese al reves, en cualquier caso la membresia total entre afiliados y simpatizantes supera, en consecuencia, los 1.700 usuarios de *.partidopirata.es.
P.D.: Ese enlace al que haces referencia (lo acabo de mirar, porque mira que me extrañaba) ni siquiera esta en portada, alude a datos obsoletos de hace mas de un año. ¿Por que no te remontas a la Reunion Fundacional de 6 de Diciembre de 2006, donde eramos 8? Ya puestos a falsear estadisticas ...
61, y 1.700 simpatizantes. Preferiria que fuese al reves, en cualquier caso la membresia total entre afiliados y simpatizantes supera, en consecuencia, los 1.700 usuarios de *.partidopirata.es.
P.D.: Ese enlace al que haces referencia (lo acabo de mirar, porque mira que me extrañaba) ni siquiera esta en portada, alude a datos obsoletos de hace mas de un año. ¿Por que no te remontas a la Reunion Fundacional de 6 de Diciembre de 2006, donde eramos 8? Ya puestos a falsear estadisticas ...
#93:
#59 "- El Tribunal Constitucional ha reespaldado la validez y legitimidad de la Ley de Violencia de Género. ¿Acata o no acata PIRATA las decisiones del Poder Judicial?"
Estoy convencido de que conoces la diferencia entre acatar (cumplir) y criticar (discrepar).
Acatamos todas las sentencias del TC, y discrepamos de algunas -como por ejemplo la que considera valido reformar nuestra carta de derechos y libertades fundamentales por la via del articulo 93 CE (mediante tratados internacionales y leyes organicas, en lugar de mediante referendum)-. Quien -en tanto PIRATA acate las decisiones de los tribunales- pretendiese impedir nuestra discrepancia atentaria contra la libertad de expresion que, aun no siendo ilimitada, existe y tiene solidas bases de jurisprudencia constitucional.
"- Si se presentara una ILC para mantener la Ley de Violencia de Genero tal cual, ¿la rechazaríais?"
Las ILCs tienen 3 requisitos, tienen que reunir:
- suficientes firmas a favor;
- suficiente consenso entre el total de firmas presentadas -si no se da, hariamos de mediadores entre las partes en disenso para ayudarlas a alcanzar un acuerdo-;
- compatibilidad con la Constitucion (incluso para cambiarla), con la DUDH y con nuestro ideario.
Como ves en #84, la LdVdG tal cual esta colisiona en algunos puntos con nuestro ideario, por lo que una ILC en el sentido de mantenerla tal cual esta no seria aceptada.
"- ¿Existe alguna otra propuesta de este tipo que vaya a ser incluida como tal en el Wiki? Ejemplo: La inmersión lingüistica en las CC.AA. que la implantan, ¿la considerais constitucional o no?"
Todavia no hemos estudiado la cuestion de la inmersion lingüistica. Si he comentado en anteriores ocasiones, aqui en meneame, que existe jurisprudencia constitucional sobre, por ejemplo:
- que un ciudadano tiene derecho a que la Administracion Publica le atienda, en una comunidad con varias lenguas cooficiales, en la lengua de su eleccion
- que un funcionario publico tiene derecho a comunicarse con el ciudadano en la lengua de su eleccion
en una comunidad bilingüe, no debes obligar a un funcionario en particular a hablar a un ciudadano ni en la lengua cooficial ni en español, ni a un ciudadano a hablar al funcionario ni en la lengua cooficial ni en español. Sobre otras cuestiones como la inmersion lingüistica, como te digo, cuando PIRATA como partido tenga un posicionamiento, no te preocupes, lo sabras.
De momento, en PIRATA "las organizaciones territoriales podrán utilizar, además del castellano, cualquiera de las lenguas reconocidas por los respectivos Estatutos de Autonomia". Esa es nuestra politica lingüistica interna para comunidades con varias lenguas cooficiales: el bilingüismo.
http://www.partidopirata.es/wiki/Estatutos#Art.C3.ADculo_1:_Denominaci.C3.B3n
Si esperabas una respuesta distinta, es una pena decepcionarte.
"- Edit y añado: ¿Cómo planeais implementar la democracia líquida? ¿Mediante que sistema? ¿O ya lo decidireis cuando saqueis un escaño en algún lugar?"
El debate y aprobacion del Reglamento de los Grupos Institucionales -que, entre otras cosas, regularia las ILCs- esta programado por la Junta Directiva Nacional para marzo de 2009, en la Asamblea Nacional Extraordinaria que elija a los candidatos de PIRATA para las Europeas. Los fundamentos de las ILCs ya estan acordados desde hace años -te los he descrito someramente arriba-, lo que falta es concretar detalles tales como cual es el umbral minimo de firmas, cual es el consenso minimo necesario, etc.
angelitoMagno: quiero terminar agradeciendote -a pesar de ciertas cosas que noto en tus preguntas- que preguntes. Pregunta, y se te contestara; di sobre PIRATA cosas que no son ciertas, y se te criticara; el concepto es bien sencillo, y para contestar tus dudas y las de cualquiera sabes que, por aqui o en cualquiera de las direcciones de correo que figuran en el enlace que he proporcionado antes esta la gente de PIRATA dispuesta a contestarlas. Solo hace falta buena voluntad por parte de quien expone las dudas, nada mas. Saludos
Estoy convencido de que conoces la diferencia entre acatar (cumplir) y criticar (discrepar).
Acatamos todas las sentencias del TC, y discrepamos de algunas -como por ejemplo la que considera valido reformar nuestra carta de derechos y libertades fundamentales por la via del articulo 93 CE (mediante tratados internacionales y leyes organicas, en lugar de mediante referendum)-. Quien -en tanto PIRATA acate las decisiones de los tribunales- pretendiese impedir nuestra discrepancia atentaria contra la libertad de expresion que, aun no siendo ilimitada, existe y tiene solidas bases de jurisprudencia constitucional.
"- Si se presentara una ILC para mantener la Ley de Violencia de Genero tal cual, ¿la rechazaríais?"
Las ILCs tienen 3 requisitos, tienen que reunir:
- suficientes firmas a favor;
- suficiente consenso entre el total de firmas presentadas -si no se da, hariamos de mediadores entre las partes en disenso para ayudarlas a alcanzar un acuerdo-;
- compatibilidad con la Constitucion (incluso para cambiarla), con la DUDH y con nuestro ideario.
Como ves en #84, la LdVdG tal cual esta colisiona en algunos puntos con nuestro ideario, por lo que una ILC en el sentido de mantenerla tal cual esta no seria aceptada.
"- ¿Existe alguna otra propuesta de este tipo que vaya a ser incluida como tal en el Wiki? Ejemplo: La inmersión lingüistica en las CC.AA. que la implantan, ¿la considerais constitucional o no?"
Todavia no hemos estudiado la cuestion de la inmersion lingüistica. Si he comentado en anteriores ocasiones, aqui en meneame, que existe jurisprudencia constitucional sobre, por ejemplo:
- que un ciudadano tiene derecho a que la Administracion Publica le atienda, en una comunidad con varias lenguas cooficiales, en la lengua de su eleccion
- que un funcionario publico tiene derecho a comunicarse con el ciudadano en la lengua de su eleccion
en una comunidad bilingüe, no debes obligar a un funcionario en particular a hablar a un ciudadano ni en la lengua cooficial ni en español, ni a un ciudadano a hablar al funcionario ni en la lengua cooficial ni en español. Sobre otras cuestiones como la inmersion lingüistica, como te digo, cuando PIRATA como partido tenga un posicionamiento, no te preocupes, lo sabras.
De momento, en PIRATA "las organizaciones territoriales podrán utilizar, además del castellano, cualquiera de las lenguas reconocidas por los respectivos Estatutos de Autonomia". Esa es nuestra politica lingüistica interna para comunidades con varias lenguas cooficiales: el bilingüismo.
http://www.partidopirata.es/wiki/Estatutos#Art.C3.ADculo_1:_Denominaci.C3.B3n
Si esperabas una respuesta distinta, es una pena decepcionarte.
"- Edit y añado: ¿Cómo planeais implementar la democracia líquida? ¿Mediante que sistema? ¿O ya lo decidireis cuando saqueis un escaño en algún lugar?"
El debate y aprobacion del Reglamento de los Grupos Institucionales -que, entre otras cosas, regularia las ILCs- esta programado por la Junta Directiva Nacional para marzo de 2009, en la Asamblea Nacional Extraordinaria que elija a los candidatos de PIRATA para las Europeas. Los fundamentos de las ILCs ya estan acordados desde hace años -te los he descrito someramente arriba-, lo que falta es concretar detalles tales como cual es el umbral minimo de firmas, cual es el consenso minimo necesario, etc.
angelitoMagno: quiero terminar agradeciendote -a pesar de ciertas cosas que noto en tus preguntas- que preguntes. Pregunta, y se te contestara; di sobre PIRATA cosas que no son ciertas, y se te criticara; el concepto es bien sencillo, y para contestar tus dudas y las de cualquiera sabes que, por aqui o en cualquiera de las direcciones de correo que figuran en el enlace que he proporcionado antes esta la gente de PIRATA dispuesta a contestarlas. Solo hace falta buena voluntad por parte de quien expone las dudas, nada mas. Saludos
#80:
#69 "¿Y por qué pasó eso? Pues porque el Partido Liberal Europeo, ya defiende la neutralidad de la red"
Puede que no me haya explicado bien:
- primero se aprobo una enmienda, la re-_Enmienda_ _Trautmann (basada en la Bono), que permitia restringir derechos fundamentales sin orden judicial previa -algo que va en contra de los articulos 18 (2 y 3) y 20 (5) de la Constitucion Española- en ciertos casos; quiza a ti te valga que sea solo en ciertos casos, a PIRATA no
- despues, ni eso, ya que tal enmienda se la cargo el Consejo de la UE
¿Sigues satisfecho con el Partido Liberal Europeo? Te dire quien es su mayor exponente español: Ignasi Guardans, el que dijo que aplicar la Constitucion seria caer en el gobierno de los jueces
http://www.partidopirata.es/blog/nota-prensa-rrpp-24-9-08/
Que tu pongas a Guardans como paradigma de la garantia de derechos y libertades creo que te define bastante, bastante bien.
Puede que no me haya explicado bien:
- primero se aprobo una enmienda, la re-_Enmienda_ _Trautmann (basada en la Bono), que permitia restringir derechos fundamentales sin orden judicial previa -algo que va en contra de los articulos 18 (2 y 3) y 20 (5) de la Constitucion Española- en ciertos casos; quiza a ti te valga que sea solo en ciertos casos, a PIRATA no
- despues, ni eso, ya que tal enmienda se la cargo el Consejo de la UE
¿Sigues satisfecho con el Partido Liberal Europeo? Te dire quien es su mayor exponente español: Ignasi Guardans, el que dijo que aplicar la Constitucion seria caer en el gobierno de los jueces
http://www.partidopirata.es/blog/nota-prensa-rrpp-24-9-08/
Que tu pongas a Guardans como paradigma de la garantia de derechos y libertades creo que te define bastante, bastante bien.
Comentarios
#1: Eres muy cansino, siempre con lo mismo. ¿en qué parte de la ley de dice que un partido que un partido no puede centrarse en una serie de temas concretos? Además en el resto de temas el Partido Pirata uará Iniciativas Legislativas Ciudadanas. PIRATA está para hacer presión sobre una serie de temas concretos fundamentalmente, y si se consiguen sus principales objetivos será una gran noticia.
Que se llamen como les salga de los cojones, pero son de lo poquito que al menos intenta mover ficha en este pais.
#74 Eh, que no es mi web. Si mantenéis esos datos en vuestra web, no es mi problema. Si sois tan chachiguays y apostáis tanto por el poder de internet, podríais haberos molestado en actualizar los datos de la web, no?
Si aún tendré la culpa yo de que esos datos estén ahí....
#34 (#40, #49, #50)
Es una trolleada, pero voy a morder el anzuelo.
La ideología de los partidos pirata de todo el mundo está formada por unos "puntos principales" (core issues). Todos están de acuerdo en esos puntos. En el resto de puntos, los temas no afectados por el ideario, cada partido es libre de decidir cómo manejarlo. En algunos casos, absteniéndose, en el caso del Pirata español, mediante democracia líquida.
El tema "ley de violencia de género" sí que está afectado por el "ideario de Pirata", así que se toma el principio de "no discriminación por sexo" (DDHH) y se aplica racionalmente a la ley. Como resultado sale "oponerse a la ley de violencia de género". No hace falta ILC.
Como ves, no se trata de politiqueo, populismo, "dogmas de fe" ni "soluciones mágicas". La mayoría de temas tienen una solución lógica de derivada de los derechos civiles, por ejemplo.
Para los que preferís posicionaros en base a nacionalismos, religiones, modas y dogmas de fe: no, Pirata no es vuestro partido. Move along.
#10, en el almacén de Conservas Isabel.
#5 Lobby. El nombre correcto es lobby.
#85, claro: es un dato histórico, como indica claramente la ausencia de fecha y que la única referencia temporal sea "Ahora somos". Qué manipulador el zugzwang este.
Relacionada: ¿Por qué seguimos votando a los mismos inútiles?
¿Por qué seguimos votando a los mismos inútiles?
¿Por qué seguimos votando a los mismos inútiles?
garciamado.blogspot.com¿Y por qué los mismos inútiles siguen votando negativo y difamando al único inconformista que se mueve?
#10 "Bueno ya pidieron su dimisión hace un par de meses:
Mensaje del Partido Pirata al ministro de cultura: "Molina a la calle"
Mensaje del Partido Pirata al ministro de cultura:...
partidopirata.esHuelga decir que Molina != Sebastian, y que Cultura != Industria.
"Y avisaron de que la gente iba a salir todas las semanas a la calle a protestar contra PIRATA. Cosa que todavía no he visto. ¿Donde está la masa social de PIRATA?"
Faltas a la verdad. Dijimos que saldriamos a la calle en cuanto las amenazas del ministro de Cultura se concretasen; de momento aun no se ha atrevido a concretarlas, porque solo con mencionarlas ya le salen varios focos de protesta. Y hace bien, y haria aun mejor retractandose de aquellas palabras suyas -lamentablemente, dudo que lo haga-.
#48 Eh, un respeto, no consiento que se menosprecie de esa forma a este partido político, que PIRATA tiene 32 afiliados! http://www.partidopirata.es/listamiembros.php
#57, eso ya está inventado:
@0
#30 "Es decir, que vuestra filosofía es no permitir que se redacten leyes que vayan contra la constitución o los derechos humanos.
¿Sabeis de la existencia de dos organismos, el Tribunal Constitucional y el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgos que ya realizan esa misma función?"
Creo que sabes de sobra que eso es una falacia. Por ejemplo, una provision de la Ley de Enjuiciamiento Criminal (del siglo XIX) estuvo mas de 20 años en vigor hasta que fue derogada por el Tribunal Constitucional; para derogar una norma inconstitucional, necesitas que el juez de turno se moleste en plantear la cuestion de constitucionalidad, o esperar a agotar la via judicial -lleve los años que lleve- para plantear el recurso de amparo.
¿Por que tiene un español que tolerar mas de 20 años de inconstitucionalidad de una ley, porque es la voluntad de angelitoMagno? Por supuesto que uno de los fines de PIRATA es atajar aquellas de entre las nuevas leyes, y corregir aquellas de entre las ya en vigor, que atenten contra los derechos y libertades fundamentales de los ciudadanos.
#61 "Eh, un respeto, no consiento que se menosprecie de esa forma a este partido político, que PIRATA tiene 32 afiliados!"
61, y 1.700 simpatizantes. Preferiria que fuese al reves, en cualquier caso la membresia total entre afiliados y simpatizantes supera, en consecuencia, los 1.700 usuarios de *.partidopirata.es.
P.D.: Ese enlace al que haces referencia (lo acabo de mirar, porque mira que me extrañaba) ni siquiera esta en portada, alude a datos obsoletos de hace mas de un año. ¿Por que no te remontas a la Reunion Fundacional de 6 de Diciembre de 2006, donde eramos 8? Ya puestos a falsear estadisticas ...
#34 "¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Ley de Violencia de Género?
partido-pirata-sueco-recibe-subvenciones-millonarias-gobierno-eng/1#comment-45
El Partido Pirata sueco recibe subvenciones millon...
thelocal.seDe nuevo, faltas a la verdad. PIRATA no quiere derogar sin mas la LdVdG, sino reemplazarla por una nueva Ley contra la Violencia Domestica.
"Lo realmente interesante es que en este caso PIRATA se ha posicionado en un tema fuera de su ideario básico sin que haya habido una Iniciativas Legislativas Ciudadana previamente"
La lucha contra la discriminacion por razon de sexo y/u orientacion sexual esta en el articulo 2.a.10 de nuestros Estatutos y, por consiguiente, la Junta Directiva Nacional de PIRATA -en virtud de lo que dice el articulo 25.a.2 de nuestros Estatutos- dictamino hace mas de un año (no ahora) que forma parte de nuestro ideario. Faltas demasiado a la verdad como para tener credibilidad, angelitoMagno.
#53 pertenecemos a Pirate Party International. Pero ademas lo hacemos como burla a quienes nos llaman asi. Ademas de lo que significa su raiz griega.
http://www.partidopirata.es/wiki/El_origen_de_la_palabra_pirata
#69 "¿Y por qué pasó eso? Pues porque el Partido Liberal Europeo, ya defiende la neutralidad de la red"
Puede que no me haya explicado bien:
- primero se aprobo una enmienda, la re-_Enmienda_ _Trautmann (basada en la Bono), que permitia restringir derechos fundamentales sin orden judicial previa -algo que va en contra de los articulos 18 (2 y 3) y 20 (5) de la Constitucion Española- en ciertos casos; quiza a ti te valga que sea solo en ciertos casos, a PIRATA no
- despues, ni eso, ya que tal enmienda se la cargo el Consejo de la UE
¿Sigues satisfecho con el Partido Liberal Europeo? Te dire quien es su mayor exponente español: Ignasi Guardans, el que dijo que aplicar la Constitucion seria caer en el gobierno de los jueces
http://www.partidopirata.es/blog/nota-prensa-rrpp-24-9-08/
Que tu pongas a Guardans como paradigma de la garantia de derechos y libertades creo que te define bastante, bastante bien.
Siempre que pastean lo de #27, ademas de remitir al enlace de #23, hay que decir lo mismo:
- no somos solo el partido contra el canon, ni el partido de la neutralidad en la red; tratamos las patentes, tratamos la cultura y los derechos de autor, tratamos la sociedad de la informacion y tratamos los derechos y libertades fundamentales de los ciudadanos
- para todo lo demas, esta la democracia liquida, que los ciudadanos (como soberanos) seamos quienes les digamos a los representantes que politicas demanda la sociedad, en lugar de ser los parlamentarios los que hagan su voluntad incluso en contra de quienes les eligieron.
Esa es nuestra realidad; lo de Vordin, Juan, DetectiveLibrero y compañia, bulos.
Bueno ya pidieron su dimisión hace un par de meses:
Mensaje del Partido Pirata al ministro de cultura: "Molina a la calle"
Mensaje del Partido Pirata al ministro de cultura:...
partidopirata.esY avisaron de que la gente iba a salir todas las semanas a la calle a protestar contra PIRATA. Cosa que todavía no he visto. ¿Donde está la masa social de PIRATA?
#41 ¿Cuál es la posición de Pirata respecto a la ley de partidos?
Ninguna. Al basar toda su no-política en ILP no pueden tener opinión sobre temas que ya han sido discutidos con anterioridad en el Parlamento. He visto chirigotas en Cádiz más serias que Pirata.
#1 entonces ves bien que un ministro promueva violar un derecho constitucional: privacidad de las telecomunicaciones? Espero que no.
#27 Bueno, una de dichas preguntas tienen respuesta:
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Ley de Violencia de Género?
partido-pirata-sueco-recibe-subvenciones-millonarias-gobierno-eng/1#comment-45
El Partido Pirata sueco recibe subvenciones millon...
thelocal.seLo realmente interesante es que en este caso PIRATA se ha posicionado en un tema fuera de su ideario básico sin que haya habido una Iniciativas Legislativas Ciudadana previamente.
¿Cómo se yo que no se posicionará en otro tema de la misma forma?
Es decir: PIRATA no tiene credibilidad. Para mí, ya ha perdido toda la que tenía
#46 ¿Habéis alquilado ya el microbús de nueve plazas?
#60 Pero a parte de subnormales ¿seremos un partido político?
#62 lástima ;(
#44 "¿Cuál es la posición de Pirata respecto a la ley de partidos?
Ninguna. Al basar toda su no-política en ILP no pueden tener opinión sobre temas que ya han sido discutidos con anterioridad en el Parlamento. He visto chirigotas en Cádiz más serias que Pirata."
PIRATA condena el uso de la violencia para promover fines politicos fuera de los cauces democraticos; los partidos politicos deben realizar sus reivindicaciones politicas dentro de la ley, incluso para cambiar la ley, si te refieres a eso. Lo que no es obice para que en PIRATA presumiblemente planteemos cambios en la LOPP para garantizar la tutela judicial efectiva -algunos de vosotros, por ejemplo, habeis protestado respecto a por que se plantea la ilegalizacion respecto a unos partidos, y no respecto a otros (porque ello depende del Gobierno, directamente o a traves del Ministerio Fiscal, o de una mayoria parlamentaria, y no de que haya o no lugar para la ilegalizacion); ese es un fallo inequivoco de la LOPP, y leyes tan esenciales no deben tener fallo alguno-.
#55 "Razonamiento absurdo: precisamente, es una ley redactada con el objetivo de frenar una discriminación por sexo presente en la sociedad. Y así lo entiende la mayor parte de esta, que se sentiría engañada si una formación en cuya "Filosofía" se defiende la no discriminación vota contra esta ley"
... no solo ni nos han insultado ni nos han apedreado, sino que encima nos han dado su firma.
¿Has hablado con la mayor parte de la sociedad para afirmar tal falacia? Yo no, aunque si he hablado con mujeres y con hombres homosexuales cogiendo firmas, les he contado como pretendemos reemplazar la LdVdG por la Ley de Violencia Domestica y ... te sorprenderas
¿Por que sera? A lo mejor si sales a la calle y les planteas -sin distorsiones- a mujeres y a homosexuales lo que PIRATA propone, cambias de opinion respecto a lo que la ciudadania cree o deja de creer. Un consejo: deja de hablar en nombre de nadie, no eres portavoz de la sociedad.
#76 "¿Y que puntos tendrá esa Ley de Violencia Domestica?"
Basicamente, será eliminar de la LdVdG todos aquellos casos en los que entendamos que se produce discriminacion, por ejemplo:
- la LdVdG no castiga como violencia de genero si el padre castiga a la hija, o el hermano a la hermana, o el hijo a la madre; incluyendo todos esos casos dentro de la violencia domestica, evitamos el vacio legal
- rescatando algo que ya existia en el Codigo Penal -es lo malo de los aprendices de brujo que tenemos en las Cortes, que quieren inventar lo que ya existe-, aparte de la violencia domestica en si, cuando exista sexismo -un fallo de la ley actual es que plantea: agresor hombre victima mujer = sexismo- existira agravante y cuando exista agravante existira mayor pena; diria que en la mayoria de casos existe sexismo, sin embargo, si mayoria = 80 %, existe un 20 % de casos en los que no procede aplicar el agravante, y aunque sea mas comodo para un juez poner el piloto automatico, si tenemos jueces y no computadoras es para discernir caso por caso-
Por muy buena intencion que pueda tener una ley, si esta mal hecha, esta mal hecha; y lo que esta mal hecho hay que arreglarlo; no se si a ti te parece bien cualquiera de los dos escenarios que acabo de describir y que se dan, a nosotros no. En resumidas cuentas:
- evitar que se castigue por sexismo a quien no agrede por sexismo
- castigar por sexismo a quien castiga por sexismo y hasta ahora se libra -porque la LdVdG se olvida-
- en general, eliminar todos aquellos fallos que a entender de PIRATA existen en la ley.
#25 "Ahora resulta que el único partido que defiende la neutralidad en la red es PIRATA. Por cierto, de momento la técnica de PIRATA es "que viene el lobo", porque ninguno de sus apocalípticos mensajes se está cumpliendo"
Falso:
- el Congreso ha aprobado una PNL instando al Gobierno a dar poderes censores en Internet a un organismo publico dominado por el lobby pro-_copyright_
- en el Paquete Telecom, el Parlamento Europeo aprobo una enmienda, la Enmienda Bono, que aunque permitia casos que en España serian inconstitucionales -violar derechos fundamentales sin orden judicial en ciertos casos-, al menos restringia esos casos; pendiente de segunda lectura en la Eurocamara, el Consejo de la UE ha eliminado esa enmienda
- la ley de retencion de datos permite conservar datos de las comunicaciones -por ejemplo, saber donde ha estado todo el mundo en cada momento durante los dos ultimos años-; datos de todo el mundo, seamos o no siquiera sospechosos
Hay un largo etcetera de casos, tu sabras por que niegas la realidad.
#2 lo siento pero eso no entra en mi definición de partido político. Y no, no acepto asociación como sinónimo.
partido-pirata-recibe-apoyo-masivo-suecia/1#comment-89
El Partido Pirata recibe un apoyo masivo en Suecia
theinquirer.es#59 "- El Tribunal Constitucional ha reespaldado la validez y legitimidad de la Ley de Violencia de Género. ¿Acata o no acata PIRATA las decisiones del Poder Judicial?"
Estoy convencido de que conoces la diferencia entre acatar (cumplir) y criticar (discrepar).
Acatamos todas las sentencias del TC, y discrepamos de algunas -como por ejemplo la que considera valido reformar nuestra carta de derechos y libertades fundamentales por la via del articulo 93 CE (mediante tratados internacionales y leyes organicas, en lugar de mediante referendum)-. Quien -en tanto PIRATA acate las decisiones de los tribunales- pretendiese impedir nuestra discrepancia atentaria contra la libertad de expresion que, aun no siendo ilimitada, existe y tiene solidas bases de jurisprudencia constitucional.
"- Si se presentara una ILC para mantener la Ley de Violencia de Genero tal cual, ¿la rechazaríais?"
Las ILCs tienen 3 requisitos, tienen que reunir:
- suficientes firmas a favor;
- suficiente consenso entre el total de firmas presentadas -si no se da, hariamos de mediadores entre las partes en disenso para ayudarlas a alcanzar un acuerdo-;
- compatibilidad con la Constitucion (incluso para cambiarla), con la DUDH y con nuestro ideario.
Como ves en #84, la LdVdG tal cual esta colisiona en algunos puntos con nuestro ideario, por lo que una ILC en el sentido de mantenerla tal cual esta no seria aceptada.
"- ¿Existe alguna otra propuesta de este tipo que vaya a ser incluida como tal en el Wiki? Ejemplo: La inmersión lingüistica en las CC.AA. que la implantan, ¿la considerais constitucional o no?"
Todavia no hemos estudiado la cuestion de la inmersion lingüistica. Si he comentado en anteriores ocasiones, aqui en meneame, que existe jurisprudencia constitucional sobre, por ejemplo:
- que un ciudadano tiene derecho a que la Administracion Publica le atienda, en una comunidad con varias lenguas cooficiales, en la lengua de su eleccion
- que un funcionario publico tiene derecho a comunicarse con el ciudadano en la lengua de su eleccion
en una comunidad bilingüe, no debes obligar a un funcionario en particular a hablar a un ciudadano ni en la lengua cooficial ni en español, ni a un ciudadano a hablar al funcionario ni en la lengua cooficial ni en español. Sobre otras cuestiones como la inmersion lingüistica, como te digo, cuando PIRATA como partido tenga un posicionamiento, no te preocupes, lo sabras.
De momento, en PIRATA "las organizaciones territoriales podrán utilizar, además del castellano, cualquiera de las lenguas reconocidas por los respectivos Estatutos de Autonomia". Esa es nuestra politica lingüistica interna para comunidades con varias lenguas cooficiales: el bilingüismo.
http://www.partidopirata.es/wiki/Estatutos#Art.C3.ADculo_1:_Denominaci.C3.B3n
Si esperabas una respuesta distinta, es una pena decepcionarte.
"- Edit y añado: ¿Cómo planeais implementar la democracia líquida? ¿Mediante que sistema? ¿O ya lo decidireis cuando saqueis un escaño en algún lugar?"
El debate y aprobacion del Reglamento de los Grupos Institucionales -que, entre otras cosas, regularia las ILCs- esta programado por la Junta Directiva Nacional para marzo de 2009, en la Asamblea Nacional Extraordinaria que elija a los candidatos de PIRATA para las Europeas. Los fundamentos de las ILCs ya estan acordados desde hace años -te los he descrito someramente arriba-, lo que falta es concretar detalles tales como cual es el umbral minimo de firmas, cual es el consenso minimo necesario, etc.
angelitoMagno: quiero terminar agradeciendote -a pesar de ciertas cosas que noto en tus preguntas- que preguntes. Pregunta, y se te contestara; di sobre PIRATA cosas que no son ciertas, y se te criticara; el concepto es bien sencillo, y para contestar tus dudas y las de cualquiera sabes que, por aqui o en cualquiera de las direcciones de correo que figuran en el enlace que he proporcionado antes esta la gente de PIRATA dispuesta a contestarlas. Solo hace falta buena voluntad por parte de quien expone las dudas, nada mas. Saludos
#82: Te respondo a tu pregunta de #72. Y aclaro que yo no represento al partido, sólo soy un afiliado más.
"Estáis a favor de la ilegalización de ANV?"
Estamos a favor de que la ilegalización de ANV sea una cuestión exclusivamente jurídica, de forma que sea una cuestión no tenga que pasar por el control de los partidos mayoritarios. Personalmente, es que es algo que va en contra del concepto de separación de poderes (ejecutivo, legislativo y judicial).
Cultura, se trata de cultura accesible para todos. Creo que no he descargado música en mi vida, mira, es una cosa que no me interesa. Pero descargo libros, descargo unas fotografías estupendas en resoluciones gordísimas de obras de arte que ya quisiera la Summa Artis y me molesta terriblemente que quieran coartar mi acceso a la cultura. Y que se metan en mi derecho a la intimidad (primordial en cualquier democracia) mirando si lo que descargo tiene o deja de tener copyright.
#7 ¿Qué ficha? Si son unos demágogos de 10.000 firmas lleva 1.200; ni he visto gente manifestándose en pro de PIRATA. Ay, grupúsculos que quieren llamar la atención.
#8 ¿Y qué ideologia tienen? ¿Música gratix, patentes fuera, descriminalización eMule?
Pedazo de ideología, por favor.
Antes de que carlosjaime lo pregunte: el registro de partidos políticos está aquí: http://servicio.mir.es/registro-partidos/index.htm
Como puedes ver, el Partido Pirata está incluído, así que cualquier discusión sobre si es o no un partido, simplemente sobra. Cuando tu asociación de amigos esté incluída en dicha página, también será un partido.
#57, #64: Seréis un partido político en cuanto hagáis la solicitud ante el Ministerio de Interior, éste examine vuestros estatutos, dé su conformidad y os incluya en el Registro de Partidos Políticos del propio Ministerio. En ese momento, ya seréis un partido.
#17 Se nota que no conoces a muchos artistas. La generalización de la televisión hace mucho daño.
#4 el "pequeño" problema es que el Ministerio del Interior es quien decide a quien aprueba como partido politico o no. Tu no. El Ministerio decidió aceptar a PIRATA. El unico pero que dio fue en lo respectivo a las faltas de los afiliados y sus castigos, nos toco volver a la notaria tras ello. No vieron problema a nuestra ideología.
#1 por tu voto entiendo que apoyas violar un derecho constitucional.
#22 Léete esto: http://www.partidopirata.es/wiki/Filosofia
Y luego sigues opinando.
#86: Antiguamente había un enlace en la página principal a esa página, que ponía el número de afiliados en cada momento. Pero en algún momento cambiaron la base de datos y esa página dejó de actualizarse. En la página principal ya no hay ningún enlace hacia ella.
Y sí, la página puede que necesite algo de mantenimiento, pero no te pongas así por una nimiedad
#12 defender los derechos constitucionales parece que no cuentan... es que la constitución vosotros no la habeis leido...
#85 Permite una pregunta: ¿Cómo hago yo para diferenciar en la web de Pirata lo que es un dato histórico de un dato actualizado? Cuando navego por la página weg de Pirata, ¿cómo sé cuales son datos antiguos y cuáles son datos actualizados? Si, por poner un ejemplo, estoy navegando por los estatutos, ¿cómo es capaz una persona que no haya contactado nunca con algún directivo de Pirata cuáles son los estatutos antiguos y cuáles son los estatutos actuales?
#89 Es decir, que llamas manipulador a todo aquél que trate de buscar información en internet sobre el Partido Pirata, ¿no es así? Por cierto, ¿conoces a #88? Lo digo porque él parece ser un miembro activo de Pirata, y no me ha llamado manipulador ni me ha acusado de falsear datos, sino que me está dando la razón. ¿Por qué será?
#68 "(Siento estar diciendo estas tonterías, pero en el anterior meneo de PIRATA intenté argumentar y la cosa iba igual que aquí, fanboyS del pirata insultando y argumentando que si no estás de acuerdo con ellos tienes que callarte)"
¿S, plural? Ademas, a quien ha insultado le han frito a negativos -en consecuencia, vease #60-.
Yo en cambio cuento a angelitoMagno, Vordin y compañia -eso si que es un plural- difamando y faltando a la verdad para desacreditar a PIRATA. Con lo facil que sera criticarnos si no conseguimos presentarnos a las Europeas ... claro que no pueden esperar ni a abril -por finales de abril, mas o menos, sera cuando se sepa seguro si podemos o no presentarnos- para poder criticar con razon, necesitan hacerlo cuanto antes aunque sea a base de falacias.
Realmente, carlosjaime, tu y yo debemos estar leyendo hilos distintos ...
Creo que me he precipitado dando las gracias a angelitoMagno -candido de mi
-; eso pasa por estar distraido tratando de aclarar sus dudas.
#91 "¿Veis? Es que ese es el problema. Aún no teneis un ideario fijo, sino que lo todavía lo estais construyendo. El problema será cuando una ILC os pida algo que no considereis constitucional"
Confundes deliberadamente ideario -filosofia de partido- con propuestas especificas de ley; eso es una distorsion de los hechos. Nuestro ideario esta muy claro, lo que en todo caso puede faltarnos es pergeñar que cambios aplicariamos a leyes concretas.
Me hace gracia lo de "¿Veis?", porque en verdad la realidad te resulta irrelevante; te has construido tu dimension paralela con tu propio PIRATA, y no te sacaran de ella ni los GEOs.
"Lo siento mucho, pero me parece que sois un partido con unas propuestas demasiado etéreas en el sentido de que en principio decís que dejareis en manos de ILCs las decisiones, pero después la Junta Central puede decidir por otro lado"
Eso es falso, y no solo lo de las propuestas etereas. El articulo 11.c de nuestros Estatutos otorga poder a la Asamblea Nacional Permanente de todos los afiliados de PIRATA poder para revocar cualquier decision tanto de la Junta Directiva Nacional como del Comite de Derechos y Garantias.
http://www.partidopirata.es/wiki/Estatutos#Art.C3.ADculo_11:_Competencias_de_la_Asamblea_Nacional_Permanente
Hombre, yo entiendo que, acostumbrado como estas a que en PSOE, PP y compañia los mandamases del partido elijan sus cargos a dedo, mangoneen a sus afiliados y celebren Asambleas Nacionales a mayor gloria del lider de turno, la idea de los afiliados realizando control politico a sus representantes electos te sonara a chino. No obstante, si te molestas en leer la Ley de Partidos, veras como deberia ser algo comun a todo partido (articulo 7.2 LOPP)
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo6-2002.html#a7
Ayer Ministro de Cultura. Hoy toca el de Industria. ¿Cuál ha salido en el bombo de mañana? Yo creo que lo más razonable es que pidierais la dimisión del Ministro de Agricultura y Pesca. Si, no tiene nada que ver con el eMuLe, pero ¿a quién le importa eso?
Preparando un envío por SEUR del comentario #17 a los que ayer le contestaban a lanzan-campana-pidiendo-dimision-ministro-cultura-cesar-molina/1#comment-69
Lanzan campaña pidiendo la dimisión del Ministro d...
molinapirate.blogspot.com#16
La Privacidad de las comunicaciones != musica gratis.
Cuando se chapen las conexiones y la gente no pueda opinar, ya veras como me reire de ti.
#95 Ayyy, no debería responder, pues me despedí en #91, pero bueno:
A mi no me parece perfecto que prefieras partidos tradicionales que van contra tus intereses
Os habeis contruido vuestra dimensión paralela en la que todos los partidos tradicionales van contra los intereses de los votantes y PIRATA es la única solución.
Algunos seguimos opinando que los partidos tradicionales son más capaces de solucionar los problemas de la sociedad que de lo que un partido como PIRATA será nunca.
Y no confundas crítica con maldad, difamación o mentiras. Si algún día llegais lejos, preparaos para recibir críticas por todos lados. Y no de simples usuarios en una web 2.0 sino de adversarios políticos y periodistas que pueden ser mucho más destructivos que nosotros.
En fin, debereíais plantearos un poco, si de verdad sois el único partido que va a favor de los intereses de los ciudadanos, ¿por qué teneis tan pocos apoyos?
Y acabo con el ejemplo de UPyD o de C's, partidos que se fundaron hace menos de dos años y han llegado al parlamento (uno al estatal y otro al regional) Por mucho que os escudeis en que "a los partidos nuevos se les ponen miles de trabas", algunos salen adelante. ¿Por qué ellos si y vosotros no?
Deberíais tener un poco más de autocrítica y no ver todo como un insulto y un ataque.
#77 "Eh, que no es mi web. Si mantenéis esos datos en vuestra web, no es mi problema. Si sois tan chachiguays y apostáis tanto por el poder de internet, podríais haberos molestado en actualizar los datos de la web, no?"
Es un dato historico, no un dato actualizado. Tu has presentado ese dato historico como un dato actual, luego has falseado los datos, lo que si es problema tuyo.
Es una cuestion de responsabilidad: cuando yo hago mal, asumo mi mal; cuando tu hagas mal, asume tu mal.
#79 "PIRATA pretende reformar la Ley de Violencia de Género y la Ley de Partidos. Me gustaría saber que cambios planea introducir"
Sobre la LdVdG, ==> #84
Sobre la LOPP ==> #71
"Igualmente planea pedir modificaciones en leyes que consideren inconstitucionales. Me gustaría saber que leyes exactamente"
Algunas ya las tenemos identificadas, sobre todo las mas prominentes -leyes organicas como la del Derecho de Reunion, la Electoral (lo introducido por la ley de paridad, las pegas a los partidos pequeños, etc), leyes ordinarias como la LSSICE, la de retencion de datos o la LPI, y demas-; sin embargo, no se si conoces que el ordenamiento juridico español es vastisimo; nuestra cortedad de efectivos nos impide conocer aun todos y cada uno de los reales decretos, ordenes ministeriales y demas disposiciones legales vigentes en el ambito nacional.
Segun vayamos teniendo conocimiento de leyes que entren (total o parcialmente) en nuestro ideario, las iremos incluyendo en nuestro repertorio de leyes a modificar. Si se te ocurre alguna,
http://www.partidopirata.es/wiki/Listas_de_correo
ahi tienes para poder notificar al Comite Sectorial correspondiente -siempre que te mueva un espiritu constructivo, seria de agradecer-.
#49 entra dentro de Derechos. pero claro estais tan ciegos que solo lo veis si lo pone en negrita, mayusculas y colorines.
#37 Ministra
¿Que coño tenemos que decir o hacer para que paréis de decir subnormalidades? Es que alguien normal lee lo que ponéis y se reiría de vosotros. Y ahora haceros los ofendidos y no respondáis.
#4 "lo siento pero eso no entra en mi definición de partido político. Y no, no acepto asociación como sinónimo"
Entonces, qué bueno que no escribieses la Ley de Partidos ...
#51 y #52 Bien, más preguntas:
- El Tribunal Constitucional ha reespaldado la validez y legitimidad de la Ley de Violencia de Género. ¿Acata o no acata PIRATA las decisiones del Poder Judicial?
- Si se presentara una ILC para mantener la Ley de Violencia de Genero tal cual, ¿la rechazaríais?
- ¿Existe alguna otra propuesta de este tipo que vaya a ser incluida como tal en el Wiki? Ejemplo: La inmersión lingüistica en las CC.AA. que la implantan, ¿la considerais constitucional o no?
- Edit y añado: ¿Cómo planeais implementar la democracia líquida? ¿Mediante que sistema? ¿O ya lo decidireis cuando saqueis un escaño en algún lugar?
Para los que preferís posicionaros en base a nacionalismos, religiones, modas y dogmas de fe: no, Pirata no es vuestro partido. Move along.
Sois un partido político. Si no aceptais las críticas de los ciudadanos, Move along
Ideario de Pirata (Update de #32):
- Emule, música gratix y cosas por el estilo.
- Poder presentarse a las elecciones tumbando la ley de paridad.
- Resto: Votaciones sorpresa. Qué alegría, qué alboroto, lo mismo te toca un pito, que te toca un perrito piloto.
#39 Respondemé a esto: #34
¿Por qué PIRATA se ha posicionado en un tema ajeno a su ideario básico, sin una ILC previa?
#24,
Cultura y Derechos de Autor → eMule
Sociedad de la Información → eMule
Derechos y Libertades de los Ciudadanos → eMule
Patentes → eMule
Para todo lo demás: Iniciativas Legislativas Ciudadanas, es decir, “sorpresa”. Aunque, de vez en cuando, nos desvelan algunas de las incógnitas, como con su reconocida oposición a las leyes de igualdad. Quizá no sea tanta sorpresa.
#46 Cierto, te lo concedo, en eso tienes razón, mea culpa. ¿Te importaría ahora contestar a: #40 ?
"Es nuestro objetivo que la lucha contra la delincuencia y el terrorismo sea compatible con los derechos y libertades reconocidos en la Declaración Universal de Derechos Humanos de 1948. "
Por mas que busco no se donde esta la palabra "gratis", es que ni musica... Pero supongo que esto es menos importe...
#86 "claro: es un dato histórico, como indica claramente la ausencia de fecha y que la única referencia temporal sea "Ahora somos". Qué manipulador el zugzwang este"
Pues si, es una manipulacion que queda demostrada, para empezar, por el hecho de que dicho enlace no figura en la portada de nuestro web. De hecho me pregunto como -si no ha sido rescatando el enlace de alguna noticia vieja de PIRATA, o googleando- ha podido llegar a ese enlace, si ya no figura en nuestra portada.
#2 Pues que se llamen asociación y no partido político.
#97 Lo hacemos por ti, así cuando saques mayoría absoluta estarás curtido en mil batallas.
Dejemos actuar al ministro de cultura que seguro que así de verdad Internet sera libre...Por favor..., cuando os corten la conexión por bajaros las fotos de comunión de vuestro sobrino del emule...llorareis....
Veo un montón de gente diciendo que, básicamente, y quitando falacias de por medio (aunque no sean malintencionadas), PIRATA no ayudaría a arreglar los grandes retos a los que España se enfrenta. Me pregunto en primer lugar, ¿Acaso el PP, PSOE o IU están por la labor? Al menos PIRATA deja eso en manos de la democracia líquida y de la opinión directa y consensuada de los ciudadanos, y no en manos de políticos corruptos o representantes indirectos.
#27 que raro que no lo pusierais... estabais tardando... Hoy estais lentos.
Eh una pregunta, si mis amigos y yo nombramos a alguien presidente del departamento de música gratix ¿Ya somos un partido político?
#26 Es decir, que vuestra filosofía es no permitir que se redacten leyes que vayan contra la constitución o los derechos humanos.
¿Sabeis de la existencia de dos organismos, el Tribunal Constitucional y el Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgos que ya realizan esa misma función?
#78 PIRATA pretende reformar la Ley de Violencia de Género y la Ley de Partidos. Me gustaría saber que cambios planea introducir.
Igualmente planea pedir modificaciones en leyes que consideren inconstitucionales. Me gustaría saber que leyes exactamente.
#43 Filosofía de pirata: http://www.partidopirata.es/wiki/Filosofia
¿Dónde habla de violéncia de género? Vuelvo a preguntar. ¿Cómo se que PIRATA no se posicionará en otra cosa sin hacer una ILC previa? Ya lo ha hecho en un tema.
#40 tal vez porque si esta dentro del ideario. Cuando quieres si sabes que esta dentro y cuando no, no lo sabes. Es de risa.
#79: Pues ya te ha respondido aiarakoa, presidente de PIRATA, en #71 y #67. Para lo demás, mejor lee los comunicados.
#36: igual que la popularización de Internet os hará mucho daño a vosotros, ¿verdad? Lo que no podéis controlar os da miedo. Ese es el verdadero problema. Por eso vuestro partido está tratando de controlar Internet, porque puede hacer que las personas piensen libremente y eso no lo podéis permitir, porque puede que lleguéis a perder poder.
Ah, no, que vosotros no sois más que unos mandados. Ahora, me alegro, porque eso significa que realmente vuestro partido piensa que podemos hacerle daño.
Pido perdon por la salida de tono en #60 . Pero estoy harto de las tonterias y sandeces que dicen algunos. Aun asi pido perdon. Pero ni opinión no ha cambiado.
#91 tanto el pp como el psoe seguro que tardaran decimas de segundo en componer su ideario... si es que lo tienen. Pero PIRATA lo hara con calma para que no pase como con el pp y el psoe que dicen lo primero que les parece.
#2: Curioso comentario... ¿Qué entiendes tú, entonces por partido político?
Para mí un partido político es aquella entidad, con personalidad jurídica propia, inscrita como tal en el registro de partidos políticos del Ministerio de Interior. Ni más, ni menos.
Me acabo de inventar la definición pero me ha salido cojonuda
#15 Derecho constitucional, la música gratis ??? Oh Wait, no sabía que eras uno de los padres de la Constitución.
Ahora resulta que el único partido que defiende la neutralidad en la red es PIRATA. Por cierto, de momento la técnica de PIRATA es "que viene el lobo", porque ninguno de sus apocalípticos mensajes se está cumpliendo.
Por cierto, ¿por qué os hacéis llamar PIRATA si luego os quejáis de a los que compartimos archivos por internet nos llamen piratas?
#42, ¿y qué piensa vuestro partido sobre el sistema económico actual? ¿qué opina sobre las medidas de la crisis? Yo quiero un partido que me represente en toda mi ideología, no en 4 apartados en los que otro partido, con más ideología que PIRATA; pueda coincidir en las ideas de éste.
Claro que sois libres de hacer lo que queráis, pero a mí (#41, a mí) no me pareceréis un partido político.
#94: Se me ha ido el ratón, pretendía votar negativo. Francamente, prefiero las críticas constructivas.
#73 ¿Y que puntos tendrá esa Ley de Violencia Domestica?
#75 Hombre, si alguién le dice subnormal a otro es de esperar que reciba negativos.
#63 en el Paquete Telecom, el Parlamento Europeo aprobo una enmienda, la Enmienda Bono, que aunque permitia casos que en España serian inconstitucionales -violar derechos fundamentales sin orden judicial en ciertos casos-, al menos restringia esos casos; pendiente de segunda lectura en la Eurocamara, el Consejo de la UE ha eliminado esa enmienda
¿Y por qué pasó eso? Pues porque el Partido Liberal Europeo, ya defiende la neutralidad de la red
Bueno, me voy a merendar, a ver si alguién de PIRATA me responde a las preguntas claves:
#59 , #72 y #76
#71 Entonces, ¿estáis o no estáis a favor de la ilegalización de ANV?
#87 ¿Veis? Es que ese es el problema. Aún no teneis un ideario fijo, sino que lo todavía lo estais construyendo. El problema será cuando una ILC os pida algo que no considereis constitucional.
Lo siento mucho, pero me parece que sois un partido con unas propuestas demasiado etéreas en el sentido de que en principio decís que dejareis en manos de ILCs las decisiones, pero después la Junta Central puede decidir por otro lado.
Me parece perfecto que defendais la democracia liquida. Pero la mayoría de la gente, yo me incluyo, prefiere propuestas concretas.
Bueno, lo dejo, que esto ya se alarga demasiado. Suerte para las Europeas
Ah guay #65, de todas formas como nosotros tampoco tenemos soluciones a otros temas que no sean la música grátix, hemos rescatado un plan para posicionarnos en esos otros temas que pueden interesar lo mismo o más a la sociedad española:
os lo digo por si queréis poner en vuestros estatutos que también os vais a posicionar así.(Siento estar diciendo estas tonterías, pero en el anterior meneo de PIRATA intenté argumentar y la cosa iba igual que aquí, fanboys del pirata insultando y argumentando que si no estás de acuerdo con ellos tienes que callarte).
Por cierto: ni a angelitoMagno, ni a Vordin, ni a Hegel, ni a DetectiveLibrero, ni a zugzwang, ni a carlosjaime, ni a andresrguez, les interesa lo mas minimo si Miguel Sebastian mintio o dijo la verdad cuando prometio el 80 % garantizado de ancho de banda; o si mintio o dijo la verdad cuando aseguro que los derechos y libertades de los internautas no se verian amenazados. Estan demasiado ocupados mintiendo sobre PIRATA -¡que obsesion!-.
...
Creo que os lo habeis ganado: escribid a rrpp@partidopirata.es dando vuestra direccion de correo electronico y encargaré al Coordinador de RRPP que os mande un bonito fondo de escritorio de PIRATA firmado por alguno de los junteros, el de vuestra eleccion. Por vosotros, ya me conoceis, que no falte de nada ...
#30 dado que ya existen esas leyes lo vemos como una tarea mas de PIRATA.
La patente de una medicina mejorara la velocidad de emule.
La patente de una pantalla mejorara la velocidad de emule.
El derecho de Opinión mejorara la velocidad de emule.
ect...
Ya veo que tiene mucho en comun #32
#8 Espero que si algún día tienes que vivir de tu trabajo, luego no te quejes porque vienen unos a joderte el trabajo y por el que pretendes cobrar, no cobres nada, porque claro, es libre.
#9 Gracias, estaba por denominarlos "Gente que pretende tocarse las narices durante 4 años con una sola propuesta"
#29, vosotros lleváis meses tardando en poner una respuesta coherente.
#44 Viva el Frente Popular de Judea
#20, porque los incorformistas no representan sus ideas. De hecho, ni las tienen.
#9 en españa no existe ese termino como algo legal. No existe ningun registro de lobbys.
#23, #24, leeros esto:
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al aborto?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la eutanasia?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Constitución Europea/Tratado de Lisboa?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la cuestión territorial y el Estado de las Autonomías de España?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al Estado del Bienestar?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al IRPF, hay que aumentarlo o disminuirlo?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto las lenguas cooficiales?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la financiación autonómica?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la financiación municipal?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Ley de Vivienda?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Ley de Violencia de Género?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la liberalización/privatización de los servicios públicos?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la inmigración?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto los planes de integración de inmigrantes?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la creación de la red de AVE frente a los trenes tradicionales?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto los símbolos franquistas?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto la energia nuclear?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al Protocolo de Kyoto?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la venta de armas al Tercer Mundo?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a Cuba?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la Política Agraria Común?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la contratación de inmigrantes en origen?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la creación de empleo?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la jornada de 65 horas?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto las ETT's?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a que la Seguridad Social de superávit?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la educación y las consecuencias del informe PISA?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la gestión municipal de temas de urbanismo?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la gestión autonómica de las zonas industriales?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al Fondo de Reserva de la Seguridad Social?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al voto emigrante?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al permiso parental por paternidad?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a los programas de publicidad institucional?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la función de las Cámaras de Comercio?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la reforma del Consejo de la Juventud de España?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la gestión de TVE?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la privatización de las televisiones públicas?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto al "cupo vasco"?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la ampliación de la UE a Turquía?
¿Cuáles son las posiciones de PIRATA respecto a la enseñanza de la religión en la escuela publica?
Y luego seguís opinando.
#51, se toma el principio de "no discriminación por sexo" (DDHH) y se aplica racionalmente a la ley. Como resultado sale "oponerse a la ley de violencia de género". No hace falta ILC.
Razonamiento absurdo: precisamente, es una ley redactada con el objetivo de frenar una discriminación por sexo presente en la sociedad. Y así lo entiende la mayor parte de esta, que se sentiría engañada si una formación en cuya "Filosofía" se defiende la no discriminación vota contra esta ley.
#22 claro y tu portentosa inteligencia te dice quien tiene ideas y quien no. Que tu dijas que 1=2, no quiere decir que 1=2.
Democracia sólida (la de los malos malosos del PP, PSOE, IU...): http://www.dremin.com/uge/blog/archivos/monstruacion.jpg
Democracia líquida (la de PPirata): http://data1.blog.de/blog/l/lamerdareality/img/la-diarrea-apocalittica.jpg
#14 los artistas son los unicos "trabajadores" que trabajan 1 dia y viven toda su vida de ello. Si quieren dinero que trabajen como los demas. Y no es libre, pero tu a lo tuyo...
Los que no tienen credibilidad son ellos, que solo hablan del tema de las descargas, pero no tienen ni palabra sobre aborto, política exterior, economía, laicidad, violencia de genéro...
Hasta los del Frente Popular de Judea tienen más credibilidad.
#57 solo sereis subnormales