Hace 14 años | Por Roberto47 a elblogsalmon.com
Publicado hace 14 años por Roberto47 a elblogsalmon.com

Creo que uno de los objetivos del Plan E, que se supone que se planteó para relanzar el empleo en la construcción con obra pública, era llenar toda España de carteles para que se viera que el Gobierno de España estaba haciendo algo con la crisis. Porque si no no entiendo algunas cosas que se están viendo...

Comentarios

D

El paro en el gremio de "carteleros" se ha reducido a cero

t

El mejor cartel? La obra...

espanol_pero_no_facha

Pues a mi me parece bastante normal, por lo menos en Madrid TODA administración que hace una obra pone un cartel, incluso creo que es obligatorio por norma, incluyendo datos como presupuesto y plazos.

w

#15 Me gustaria preguntaros.... quien se cree que un cartel de esos vale 1500€?

...o más, te lo digo yo que he encargado algunos carteles mucho más pequeños y simples...

SalsaDeTomate

Como dice #21 al menos en Madrid es obligatorio un cartel si la obra es de la Administración. Y si España está llena de carteles del plan E quizás es porque también está llena de obras...

Muchos conocidos míos están tirando gracias a las obras del plan E.

espanol_pero_no_facha

Y por cierto eso de si ponen o no cartel ¿es lo importante? ¿no será lo importante que se haga la obra? por que mira que Aznar tras el Prestige llegó Galicia de carteles del "plan Galicia", pero luego en miles de lugares se quedaron solo con el cartel. Aquí no creo que pase lo mismo, pues en la mayoria de los casos el Gobierno pone el dinero, pero la Comunidad o Ayuntamiento es el responsable de la ejecución de la obra.

f

Me gustaria preguntaros.... quien se cree que un cartel de esos vale 1500€?

De donde sacan esas cifras??? Alguien que lo pueda contrastar por favor???

D

Es injusto criticar esto cuando se lleva haciendo desde que existe la democracia. Los carteles no están al azar, hay uno por cada obra, anunciando el motivo de la obra. Que sea intencionado el tamaño de las letras o la colocación de carteles en obras insignificantes, sí es criticable. Pero tampoco exageremos, porque los carteles no cuestan 1.500 euros como dice la noticia. Los carteles, en función del tamaño, cuestan entre 300 y 800 euros. De hecho, la "factura" de los carteles asciende a 45 millones de euros, así que no proclamemos que "se ha gastado más dinero en los carteles que en las obras" porque estamos hablando de 8.000 millones de euros de obra pública.

Raziel_2

#22 De acuerdo contigo, esto es igual que el Plan Galicia, que todo el mundo cree que se gastaron una burrada de pasta y lo unico que vimos por aqui, fueron los cartelitos, y eso que el presupuesto del plan Galicia, era con fondos Europeos, que ya habian sido asignados a Galicia antes de Prestige, pero claro, a nadie le importan esas cosas...

a

Buenas noticias para los fabricantes de carteles lol

D

Es insultante!!! Esos cartelones en los paradojicamente, lo que mas cuesta leer es la obra que se esta realizando.
Debe de ser lo menos importante...

D

#46 Y no sólo eso, sino que los municipios del PP gastan dinero público en colocar carteles en contra del socialismo, en todo un alarde de desprecio a la democracia. En fuengirola, por ejemplo, gobernada por la nada mileurista Esperanza Oña, hay decenas de carteles que rezan "El Socialismo en contra de la sociedad" "El PSOE no quiere que los fuengiroleños tengan paseo marítimo" "Por culpa de Zapatero no tenemos tal calle" y barbaridades varias.

D

si alguien me preguntara qué es meneame le enseñaría este post

C

#15, #27 Supongo que porque no es sólo fabricar el cartel, es también transportarlo, colocarlo y hacerlo conforme a las exigencias del Plan E.

www.expansion.com/2009/02/09/economia-politica/1234218553.html

De todas formas no soy experto en carteles y no me importa mucho si cuesta 1500 o sólo 1000, pero en una obra de cerca de dos mil y pico euros es casi un 50% del presupuesto.

L

los que hacen los carteles tienen también derecho a recibir ayudas por la crisis, no todo debe ser para la construcción, no?

Lordo

Esto tan amarillo ¿es un homenaje al aniversario de Tiananmen o qué?

Campos

A mi no me parece tan mal que se informe de lo que se está haciendo. Lo que me parece mal, es que en su día, el PSOE se quejase de que lo hiciese el gobierno del PP, y ahora lo hagan ellos...

D

Yo he visto un montón de carteles ya, la verdad es que desespera un poco, lol

reilly

¡¿Cómo puede costar 1500 euros un cartel?!

D

#25 que tal si cuando votas negativo, das el motivo?

D

La protesta desde la derecha no es por el coste de los carteles. Es por que al tener que poner Gobierno de España no se pueden hacer autobombo a costa del erario público. Vamos, el cartel se iba a poner igual, pero en lugar de Gobierno de España pondría Comunidad de xxxx o Ayuntamiento de yyyyyy

Por ahí lo han dicho, llevamos 30 años viendo carteles en las obras, pero claro, ahora nos ha salido el apurón. O los criticamos todos (cosa que me parece juiciosa) o nos callamos con todos.

Lo que no vale es criticar lo que hacen los otros y callarme lo que hacen los míos (sobre todo, si es lo mismo)

tARQ

ombre, pues está bastante claro que la unica intencion de ese plan era la publicidad, porque mira que esta mal hecho el plan. Pero llenar toda España de cartelitos de que el gobierno esta poniendo dinero aqui.. pues es buena propanagda.

Es como cuando empezaron a decir al final de los anuncios de la DGT y similares "Gobierno de España", en lugar del clasico direccion general de trafico o lo que tocase. Se trata de simple publicidad de, mirad, estamos haciendo algo

D

Yo apoyo la idea de criticar los carteles, pero...

¿Porqué no se hizo antes con los carteles que ponían los ayuntamientos, comunidades y estado? Yo llevo viendo esos carteles 15 años, y nadie los ha criticado. ¿Es que eran gratuitos? Algunos son incluso más grandes que los del Plan E. Y no me vale que me digan que los paga la constructora, puesto que ese coste se termina cargando sobre la obra.

Critiquemos los carteles del Plan E, pero no nos quedemos ahí y critiquemos también el resto de carteles.

Creo que es fundamental saber criticar, porque sino, las críticas no sirven de nada.

j

hoy dia de reflexxxxxión.. cine xxxxx

i

Lo de los carteles es lo de menos, el Plan E es un derroche absurdo y disparatado por lo comentado en 33 y 53 aquí:

Un pueblo de Valencia usará 141.000€ del plan Zapatero para adornar una rotonda

Hace 15 años | Por --35057-- a levante-emv.com

D
i

Lo importante es gastar dinero público en lo que sea, que siempre habrá listos que se aprovechen para llenarse los bolsillos. Y en los ayuntamientos es donde más listos hay.

D

#30,

Es lo que tiene querer captar votos maquillando las cifras de empleo. Sería más útil tirar billetes de 200 euros desde globos.

Asco de país.

ayoma

El pastón que se han gastado en carteles los podían haber invertido en otras cosas. Que despilfarro

p

Yo critico los carteles y mucho pues de tres años aqui en mi calle han puesto ya bastantes solo en mi calle en primer lugar el ayuntamiento para comunicarnos que van hacer un parking,luego lubasa junto al ayuntamiento promoviendo la venta de las plazas dejandonos una calle de cuatro carriles en un solo carril imaginaros las aceras despues de terminada la calle se les olvido poner los cables de ono y volvieron abrir las aceras, pero llego el planeE y nos estan poniendo carril Bici si que estan creando empleo de lo que me alegro pero en las primeras obras se ocurrio hablar con el encargado de ellas para que una cañeria de una terraza que esta justo en el semaforo la cubriesen para que no desaguase en los pies de las personas mientras esperan el cambio de semaforos pues hace bajada,y me contesto que no estaba presupuestado y no se podia hacer y ahora veo la cantidad ladrillos completamente nuevos que tiran a los container que me pongo enferma esto ocurre solo en una calle en menos de tres años cuantos € nuestros estan tirando para darselo a cuatro empresas amigas,y nosotros viendolo y pasandonosla canutas para llegar a fin de mes, menos cartelitos y mas inversion en que la gente pueda trabajar y pagar dignamente

celsoorestes

Esto tiene la misma pinta que cuando en galicia colocaron los carteles del "Plan Galicia", tanto dinero gastado en carteles para tenerlos de adorno.

A

buah, en granada capital, el ayuntamiento planta un cartel igual de grande alado de estos del plan E, con el emblema bien grande de la ciudad, y diciendo lo mismo, vaya que la gente se piense que el " arcarde" no hace cosas por la ciudad...

Zootropo

A estos les gusta más la publicidad que a un tonto un lápiz

gcarrilero

Que tienen de malo las lonas, seria mucho mas barato y los socialistas tendrian la misma publicidad y autobombo

C

#29 Opino como tú en cuanto a la coherencia en las críticas, pero aquí lo que se está criticando es que en un plan sacado en tiempo de crisis para reactivar la economía no se tenga más cuidado con los gastos.

s

Como cuesta un cartel 1.500 euros, estan locos o que?

sixsix

Lo que el autor del artículo ni ninguno de los que critican han pensado es...

¿Realmente pensais que el ministro va a estar detrás de cada obra mirando a ver si el cartel es grande o pequeño?

Al parecer las obras las ejecutan los ayuntamientos, estos presentan el proyecto al ministerio, en el ministerio se aprueban y se les da (o vende, ni idea) el famoso cartel.

El funcionario del ministerio desde su despacho no puede saber si la fachada donde se realiza la obra es grande o pequeña.

Sí, se podrían hacer carteles de varios tamaños... y entonces vendrían los comentarios "¡Hala! ¡Cinco carteles en los que pone lo mismo! ¿No sería más económico hacerlos todos iguales? ¡Zetaparo dimisión!"

Es decir, que para quejarse de todo siempre hay una buena excusa lol

D

#15 Te lo confirmo. He trabajado en una empresa que parte de su negocio estaba relacionado con estos carteles. El precio depende varias cosas, materiales, tamaño, colores... Y ese cartel perfectamente vale ese dinero y podría valer inclusyo más con más colores.

Por curiosidad, cuánto te crees qeu vale el cartel que tapa toda la fachada del corte inglés de nuevos ministerios en Madrid (por ejemplo). Si no lo conoces te hablo de un cartel de más de 12x12

rohirr

Pero acaso alguien dudaba que este es un gobierno de bombo y platillo??

D

Aquí ponen un cartel hasta para echarle un poco de gravilla a la carretera. Un autentico cachondeo.

Griton_de_Dolares

El Plan € no es mas que una ñapa para luego cuando salen las cifras del paro decir que la crisis es agua pasada con 4 millones de parados.

f

Por si alguien todavía tiene dudas de para qué son los carteles, echadle un ojo a esto. Es un artículo del grupo del PSOE en Benidorm quejándose de que los carteles no se ven bien.

http://gruposocialistabenidorm.org/index.php?option=com_content&view=article&id=485:carteles-plan-e&catid=83:noticias-&Itemid=152

El Grupo Socialista ha expresado en numerosas ocasiones su interés en que el Plan E funcione en términos de creación de empleo para los parados/as de Benidorm y de mejoras para la ciudad.

Esta es la filosofía que inspira dicho plan y es la que el Ayuntamiento debería asumir y no boicotear por el mero hecho de que el Gobierno central sea del PSOE.

Pese a las buenas palabras de su portavoz municipal, parece que no aceptan ustedes que haya sido el Gobierno socialista quien haya inspirado esta planificación y financiado las obras. De ahí que se obstruya intencionadamente la información sobre la financiación de las obras pese a que el último punto del Real Decreto Ley sobre el fondo estatal de inversión, en el que se concretan las condiciones de financiación, especifican claramente que: En los proyectos financiados con cargo a este fondo deberá hacerse constar en lugar visible la leyenda "Fondo de inversión local para el empleo - Gobierno de España", hay obras en las que parte de esas información no es visible y en otros incluso ni se han colocado los carteles.

Por ejemplo:

El cartel de los trabajos de acondicionamiento de infraestructuras del Parque Urbano del Rincón de Loix está situado al fondo y enfocado hacia el interior de la obra con los que los únicos que pueden verlo son los trabajadores de la misma.

*Nuestra solicitud al respecto es que el cartel informativo de la obra se sitúe de cara a la vía pública.

La malla que forma parte de la valla del antiguo edificio del Ayuntamiento "de la playa", en la Plaza del Torrechó, obstaculiza la visión de la parte inferior del cartel en la que figura que el Gobierno de España es el padre político y financiero de dicha obra. Curiosamente lo único que se ve es la frase en la que aparece el Ayuntamiento de Benidorm como promotor de la obra.

*Nuestra solicitud al respecto es que el cartel se fije en la valla o que se eleve para que pueda ser vista al completo, que para eso se instalan.

Pero es que además:

En las obras de adecuación y mejora de la primera glorieta de salida de la autopista AP7 a Benidorm no se ha colocado cartel alguno.

En los trabajos de adecuación y mejora de la glorieta de intersección de la Avenida de Europa con la Avenida de la Comunidad Valenciana, tampoco se ha instalado cartel alguno.

En lo que respecta a estos dos casos, nuestra petición es obvia: que se instale en cada una de estas obras el correspondiente cartel informativo a que obliga la Ley.

Zootropo

#45 Yo no he votado negativo a nadie. ¿De qué coño me hablas?

En todo caso, si lo hubiera hecho, tampoco creo que tuviera por qué justificarme con nadie.

D

La que está liando... ¡Pepiño!

c

Que todo es para sacar de la crisis a los productores de carteles de obras, ese poderoso lobby...

jamaicano

#16 contrastado. En ocasiones a.el cartel cuesta mas que la obra. B. El cartel es mas grande que la obra. C. No hay sitio para el cartel porque la fachaza dl edifio es estrecha y no cabe un camion o grua. Es mortal el tema

M

Relacionada: hhttp://meneame.net/story/cuestan-carteles-plan-zp-zaragoza-podria-ejecutar-otra-obra

f

#29, hasta el Plan E yo lo que he visto ha sido carteles informativos de la obra: objeto, presupuesto, fecha de inicio y de finalización prevista, empresa contratista.

Ahora no veo más que propaganda.

D

Al ver esto me plantearia una pregunta sin malicia.

¿Que empresa provee los carteles a las administraciones publicas para las obras y a quien pertenece?

1º Por que sabiéndolo es bien fácil conocer los precios "reales" de dichos carteles tanto al por mayor como al por menor. No es lo mismo comprar un cartel que millones.

( En la obra que se menciona de presupuesto 2.800 € , no cuadra que contraten a una persona durante un mes aproximadamente si el cartel cuesta 1.500 €, por que eso no permite pagar al trabajador siquiera). O ahora las personas trabajan gratis. Estoy en que NO.

2º Por que conociendo a quien pertenece se puede saber si han hecho algún tipo de contratación a dedo.

D

#38: ¿Lo dices por los carteles gigantes con el nombre de la empresa consctructora? (cuyo coste se paga en el precio de la obra)

¿Lo dices por los carteles que pusieron en el plan Galicia?

¿Lo dices por los carlteles de "aquí invierte el estado" que se venían poniendo desde el año 2000 o así?

Por favor, no nos toméis el pelo, que vale, Zapatero muy mal, pero también muy mal los demás.

#50: Ya, pero como es del PP, no pasa nada. No oirás ni una crítica del PP. Porque ojo, yo también critico los carteles de Zapatero, y critico a los que se limitan a criticar los carteles de Zapatero, y callan con otros carteles que se ponen y se han puesto.

D

#79: La energía eléctrica que le compramos a Francia, se la vendemos a Marruecos y Portugal.

La energía nuclear que le compramos a Francia, es debida a que en España no tenemos tecnología para procesar Uranio.

El PHN era una chapuza, ya que estaba basado en trasvases. Y el Ebro, algunos años tiene mucha agua... y otros no. Y no puedes dejar las huertas (y campos de golf) de Murcia depender de el caudal de un río.

Y para "plan Galicia", la idea que tuvo el PP de alargar el periodo de peaje del Puente de Rande un montón de años, decisión que solo servía para favorecer a una empresa a costa de los ciudadanos.

Y no hay mejor "plan Galicia" que construirles una LAV a 300 kp/h, sin que su construcción suponga la pérdida de una linea para trenes normales.

Sermineitor

La solución se llama IU.

jorge696

Nuevo plan de reactivación de lo economía, Gobierno del PSOE, digooo de España

Yo no se si como partido politico el PSOE es bueno, ahora como publicistas son los mejores del mundo, que emocionantes sus videos, sus campañas, son conmovedoras... hacen que casi hasta se me olvide que hay cinco millones de parados, casi...

chencho

Hombre, es que el señor que hace los carteles también estaba en crisis...

D

#56: A ver, un cartel es para que se vea. Tanto con el PSOE como con el PP.

Y me parece mal que se intente boicotear los carteles del plan E. ¿O a caso se boicotearon los carteles de las obras que hacía el gobierno del PP?

#66: O peor, algunos destruyen empleo... ¡Mira que arreglar las tuberías! Claro, así no hay más escapes, y ya no hay trabajo para la empresa de aguas de Valladolid. Y el agua que se ahorra... eso destruye empleo en la potabilizadora.

D

#70: ¿Un derroche absurdo?

Pues mira, al menos están arreglando un par de calles de mi barrio y terminando unas obras que se hicieron a medias hace un par de años en la Avenida Madrid, cosa que sin plan E, todo el dinero se hubiera ido a las calles del centro de la ciudad, y mi barrio no hubiera recibido ni un duro.

u

España tiene 8.112 muncipios = suponiedo que se gasten unos 2000 euros por pueblos (las grandes ciudades compensan a los pequeños pueblos son : MAS DE 1.600.000 EUROS
Tirando por lo bajo

shuriken73

#78 muy buena.

Propongo que se dejen de plan E y de ostias, y que den directamente el dinero a los parados. Es otra gilipollez, pero por lo menos más rápida y se dará de comer a mas gente.

Pero claro, entonces se acaba la propaganda, que es lo que le interesaba al PSOE.

shuriken73

#22, #28, No recordáis la frase de Maleni "el plan Galicia de mierda". No se cómo acabó al final.

http://clasica.xornal.com/article.php?sid=20040629084400

Lo mismo pasó con el PHN. Europa nos iba a soltar un puñao de pasta para inversiones, pero llegó ZP y adiós euros.

La verdad es que en Europa deben estar encantados con la manera de negociar de España. Ahora, aparte de energía nuclear, le compramos la leche a Francia. Con la que se lió en el norte cuando hubo que reducir las cuotas de producción.

D

8000 millones de euros
resultado: 24000 parados menos
8000 000 000 /24000 = 333000 euros por parado

s

Digno de un gobierno socialista, Plan E por todas partes para dentro de 5 meses tener 1 millon de parados mas, este cuento ya lo he leido.

D

y cuanto costara en destruirlo ?
solo pregunto no es por nada

D

Pero, ¿y lo bonito que es el cartel?

D

#69 Vaya contestación, sólo he dicho que es empleo temporal que no soluciona para nada el problema de empleo a largo plazo que es supuestamente para lo que está destinado ese dinero.

elflash

#15 Cualquiera que haya encargado alguna vez un cartel de esos, o un luminoso, o cualquier otra cosa del estilo sabe que es un precio perfectamente posible. Ademas, hay que sumarle el porcentaje que se cobra de mas cuando el cliente es el estado. Se le suma entre otras razones, por lo que tarda en pagarlos...

El PSOE es una agencia de marketing/corrupcion estatal, como lo es el PP. Mientras sigamos votando a uno de estos dos partidos, la situacion penosa de la politica española se recrudecera. Al tiempo acabaremos como los italianos, reeligiendo a alguien como Berlusconi.

corrosion

Demuestra claramente la ineptitud de los gobernantes para llevar el país adelante. Pretenden paliar el paro con una economía sin futuro como el ladrillo pero, además de eso, procuran más las apariencias que el resultado. O sea, más votos que progreso.

compis

Al menos, con este plan la industria cartelera ya ha salido a flote de la crisis.

Rexor

Es un buen método de hacer campaña de cara a las elecciones europeas, espero que por lo menos la asignación de la empresa encargada de fabricar estos paneles se haya hecho por concurso público

D

El plan E es bochornoso, práticamente el 100% de los empleos creados son temporales porque una vez finalizada la obra pa' casita, además fomenta el sector de las construcción y no desvia a toda esa gente a otro tipo de empleo. Cuando finalice la obra la gente va a saber el mismo oficio y a no ser que se vuelva a crear otro boom inmobiliaro una profesión con demasiada oferta y poca demanda. Así que dentro de un año tendremos muchas pistas de tenis, muchas flores en las gloriestas pero igual de parados y -8.000.000 euros.

Spartan67

Vale todo con el fin de tener 1 voto más, lo triste es la pasta que se han gastado para manipular al personal y engañar a todo el mundo, las obras públicas también están en crisis o se alargan en el tiempo para que duren y multiplica X10 el presupuesto...

B

pues yo creo que en mi pueblo los del ayuntamiento han puesto los carteles para acabar obras que estaban hechas desde hace meses, o por lo menos ya habian puesto otros carteles hace unos meses y ahora los han cambiado y han puesto estos.
Supongo que lo poco ordenados que son estos politicos, se suman a cualquier subvención con tal de recaudar y aparentar o dar una imagen de que esatan haciendo algo por el pueblo.(porque nos consta a todos que esstan en la ruina, con tantos sueldos)
Creo que esto una chapuza, como otras tantas y a pagar los impuestos los d siempre, me aburren...

D

Electoralismo socialista pagado por todos.