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#8:
#2 En el momento en el que se empezo a hostigar a iglesias a nivel familiar tenian que haber salido en tromba todos los politicos y ciudadanos para pararlo. Hasta entonces nadie se atrevia, ni siquiera cuando a Otegi cuando se le señalaba como terrorista pendiente de juicio por asesinato se acoso a su familia.
Ahora que se ha demostrado en las urnas que acosar es una tactica que tiene recompensa politica ya es tarde, estamos en el "vinieron a por mi y ya no quedaba nadie".
El mundo today como siempre acierta con el "es gracioso porque es verdad".
Ahora que se ha demostrado en las urnas que acosar es una tactica que tiene recompensa politica ya es tarde, estamos en el "vinieron a por mi y ya no quedaba nadie".
El mundo today como siempre acierta con el "es gracioso porque es verdad".
#2:
A Irene Montero, a la que no soporto, se la acoso por activa y por pasiva de una manera que debería dar vergüenza a todo demócrata.
Empezando por el caso 'niñera' otro de los ejemplos de lawfare que adornan a la derecha patria y que como todos quedo en nada.
Empezando por el caso 'niñera' otro de los ejemplos de lawfare que adornan a la derecha patria y que como todos quedo en nada.
#12:
#8 Una de las mayores mentiras que quedarán para la historia política española del primer cuarto de este siglo es la del "casoplón".
Primero porque nunca se dice que Pablo Iglesias se marchó de Vallecas por consejo de la Seguridad del Estado, para supuestamente poder garantizar su seguridad ante un acoso que ya vivía antes de mudarse. Y mirad cómo acabó.
Segundo porque ha sido absolutamente selectiva: ha dado igual que los cleptócratas españoles vivan como dioses con posesiones que la gente ni es capaz de soñar, lo que importa es que Iglesias se ha hipotecado treinta o cuarenta años como todo hijo de vecino, y pagará con el sudor de su trabajo.
Las mentiras han sido tan omnipresentes e impunes como el estado paralelo.
Primero porque nunca se dice que Pablo Iglesias se marchó de Vallecas por consejo de la Seguridad del Estado, para supuestamente poder garantizar su seguridad ante un acoso que ya vivía antes de mudarse. Y mirad cómo acabó.
Segundo porque ha sido absolutamente selectiva: ha dado igual que los cleptócratas españoles vivan como dioses con posesiones que la gente ni es capaz de soñar, lo que importa es que Iglesias se ha hipotecado treinta o cuarenta años como todo hijo de vecino, y pagará con el sudor de su trabajo.
Las mentiras han sido tan omnipresentes e impunes como el estado paralelo.
#1:
hahahaha, es grasioso, porque es verdad...
#56:
#22 #25 #29 Decís esos que fueron justo despues de que la NAZIfuentes mandara a UIPs a deshauciar a hostias a familias enteras de sus hogares sin alternativa habitacional?
Ya no voy a mencionar que fueron actos puntuiales, no le tocaron un pelo y que a Iglesias estuvieron entre 7 y 9 meses delante de la puerta de su casa.
cuando me enseñeis semejante acoso a alguien de derechas me contáis eh? Que Iglesias aceptaba escraches de buena gana e incluso les pasaba el micro a los escracheadores para que le dijeran lo que quisieran, lo mismo que I.Montero que hasta justificaba que había derecho a hacerle un escrache a su pareja
Así fue el ESCRACHE a IGLESIAS en la COMPLUTENSE: “Fuera vendeobreros de la universidad”
https://www.youtube.com/watch?v=VLdzzgFThss
Irene Montero justifica en Sevilla el escrache a Pablo Iglesias: "Es normal que los estudiantes hablen"
https://www.diariodesevilla.es/sevilla/Montero-justifica-escrache-Iglesias-estudiantes_0_1443455865.html
Eso es tener personalidad y aceptar la crítica, la basura a la que ponéis de víctima no toleran siquiera que los pongan delante del espejo y ya se ponen la medalla de víctimas y de como si los agrediesen con esas protestas.
Ya no voy a mencionar que fueron actos puntuiales, no le tocaron un pelo y que a Iglesias estuvieron entre 7 y 9 meses delante de la puerta de su casa.
cuando me enseñeis semejante acoso a alguien de derechas me contáis eh? Que Iglesias aceptaba escraches de buena gana e incluso les pasaba el micro a los escracheadores para que le dijeran lo que quisieran, lo mismo que I.Montero que hasta justificaba que había derecho a hacerle un escrache a su pareja
Así fue el ESCRACHE a IGLESIAS en la COMPLUTENSE: “Fuera vendeobreros de la universidad”
https://www.youtube.com/watch?v=VLdzzgFThss
Irene Montero justifica en Sevilla el escrache a Pablo Iglesias: "Es normal que los estudiantes hablen"
https://www.diariodesevilla.es/sevilla/Montero-justifica-escrache-Iglesias-estudiantes_0_1443455865.html
Eso es tener personalidad y aceptar la crítica, la basura a la que ponéis de víctima no toleran siquiera que los pongan delante del espejo y ya se ponen la medalla de víctimas y de como si los agrediesen con esas protestas.
#9:
El acoso in-situ a la familia de montero en su propia vivienda fue absolutamente deleznable. En política no debería valer todo, y una cosa es meterse con los actos de los políticos, que lógicamente pueden ser criticados y otra acosar a su familia.
Independientemente de la ideología de cada uno, creo que todos deberían denostar estas tácticas sucias de acoso, se hagan a quien se hagan, te caigan bien o no esos políticos.
Independientemente de la ideología de cada uno, creo que todos deberían denostar estas tácticas sucias de acoso, se hagan a quien se hagan, te caigan bien o no esos políticos.
#23:
Yo soy Pablo Iglesias, y saldria hoy mismo en Canal Red con la bala que le enviaron y misteriosamente pasó todos los controles de seguridad y no se sabia de donde porque ya ves tu que misterio misterioso.... colgada del cuello y bien visible a dar mi apoyo con una sonrisita a Sanchez.
#71:
#12 Recuerdo esa época y un poco antes donde todos los telediarios hablaban diariamente de Venezuela, mientras se enfangaba a Podemos con pagos de Venezuela. Salió Inda en la Sexta con el cheque que cobro Pablo Iglesias, todo un bulo...ahora fíjate que Inda sigue emitiendo bulos y Podemos casi ya no existe.
Comentarios
#2 En el momento en el que se empezo a hostigar a iglesias a nivel familiar tenian que haber salido en tromba todos los politicos y ciudadanos para pararlo. Hasta entonces nadie se atrevia, ni siquiera cuando a Otegi cuando se le señalaba como terrorista pendiente de juicio por asesinato se acoso a su familia.
Ahora que se ha demostrado en las urnas que acosar es una tactica que tiene recompensa politica ya es tarde, estamos en el "vinieron a por mi y ya no quedaba nadie".
El mundo today como siempre acierta con el "es gracioso porque es verdad".
hahahaha, es grasioso, porque es verdad...
A Irene Montero, a la que no soporto, se la acoso por activa y por pasiva de una manera que debería dar vergüenza a todo demócrata.
Empezando por el caso 'niñera' otro de los ejemplos de lawfare que adornan a la derecha patria y que como todos quedo en nada.
#8 Una de las mayores mentiras que quedarán para la historia política española del primer cuarto de este siglo es la del "casoplón".
Primero porque nunca se dice que Pablo Iglesias se marchó de Vallecas por consejo de la Seguridad del Estado, para supuestamente poder garantizar su seguridad ante un acoso que ya vivía antes de mudarse. Y mirad cómo acabó.
Segundo porque ha sido absolutamente selectiva: ha dado igual que los cleptócratas españoles vivan como dioses con posesiones que la gente ni es capaz de soñar, lo que importa es que Iglesias se ha hipotecado treinta o cuarenta años como todo hijo de vecino, y pagará con el sudor de su trabajo.
Las mentiras han sido tan omnipresentes e impunes como el estado paralelo.
#6 No creo que le den "por todas partes". Hay una buena parte del bloque mediático por el que no le dan nada de nada e incluso la defienden...
El acoso in-situ a la familia de montero en su propia vivienda fue absolutamente deleznable. En política no debería valer todo, y una cosa es meterse con los actos de los políticos, que lógicamente pueden ser criticados y otra acosar a su familia.
Independientemente de la ideología de cada uno, creo que todos deberían denostar estas tácticas sucias de acoso, se hagan a quien se hagan, te caigan bien o no esos políticos.
#4 Querrás decir: "Los fachas de mierda intentaron tirarla de su puesto".
Que es de lo que va el envío.
Yo soy Pablo Iglesias, y saldria hoy mismo en Canal Red con la bala que le enviaron y misteriosamente pasó todos los controles de seguridad y no se sabia de donde porque ya ves tu que misterio misterioso.... colgada del cuello y bien visible a dar mi apoyo con una sonrisita a Sanchez.
#6 Bueno, yo paso a menudo por la puerta de su modesto ático dúplex y no veo peña amontonada en la puerta para dar por culo.
#6 Ayuso no aguantaría ni la mitad que Montero.
Ayuso está acostumbrada a ser la psicópata que manda los bulos, no creo que aguantará ser la víctima de los bulos.
#22 #25 #29 Decís esos que fueron justo despues de que la NAZIfuentes mandara a UIPs a deshauciar a hostias a familias enteras de sus hogares sin alternativa habitacional?
Ya no voy a mencionar que fueron actos puntuiales, no le tocaron un pelo y que a Iglesias estuvieron entre 7 y 9 meses delante de la puerta de su casa.
cuando me enseñeis semejante acoso a alguien de derechas me contáis eh? Que Iglesias aceptaba escraches de buena gana e incluso les pasaba el micro a los escracheadores para que le dijeran lo que quisieran, lo mismo que I.Montero que hasta justificaba que había derecho a hacerle un escrache a su pareja
Así fue el ESCRACHE a IGLESIAS en la COMPLUTENSE: “Fuera vendeobreros de la universidad”
Irene Montero justifica en Sevilla el escrache a Pablo Iglesias: "Es normal que los estudiantes hablen"
https://www.diariodesevilla.es/sevilla/Montero-justifica-escrache-Iglesias-estudiantes_0_1443455865.html
Eso es tener personalidad y aceptar la crítica, la basura a la que ponéis de víctima no toleran siquiera que los pongan delante del espejo y ya se ponen la medalla de víctimas y de como si los agrediesen con esas protestas.
#2 Siempre que se defiende a Irene Montero hay que recalcar antes lo mal que nos cae, no sea que alguien vaya a pensar que no has estado influenciado por la campaña mediática bestial de los últimos años o tienes criterio propio.
#5 Es para contentar a los fachas.
#24 Se traga hasta que una panda de incels pichita heridas vivan en su país
#13 Al politico en ejercicio de su cargo siempre se le ha dado cera, incluso tocandole la serenata en su casa UN RATO. Un escrache es algo que se hace un rato, poner a nazis en la puerta de tu casa todas las mañana no es un escratche, no iguales los terminos que te veo venir.
#1 Viendo a Ayuso como se mantiene en el puesto, es cierto, totalmente.
(no digo que Ayuso no merezca lo que le ocurre, me refiero más bien a que no se va ni con agua caliente, y le están dando hostias por todas partes diariamente, como digo, merecidas)
#4 Eso no viene en la noticia
#8 «Cuando los nazis vinieron a llevarse a los comunistas, guardé silencio, ya que no era comunista,
Cuando encarcelaron a los socialdemócratas, guardé silencio, ya que no era socialdemócrata,
Cuando vinieron a buscar a los sindicalistas, no protesté, ya que no era sindicalista,
Cuando vinieron a llevarse a los judíos, no protesté, ya que no era judío,
Cuando vinieron a buscarme, no había nadie más que pudiera protestar».
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Primero_vinieron%E2%80%A6
#23 Eran 4 balas del 7.62, por matizar dado que eran más balas (una para cada miembro de su familia y de calibre militar y la gravedad del asunto dadas esas características, pero completamente de acuerdo con lo que dices.
#60 Nadie ha dicho que no se le pueda criticar, nunca. La cuestión es si esas críticas vienen del cinismo o no. E igual que se le puede criticar esa decisión, se puede criticar la obvia falta de sinceridad en la crítica.
#26 ¿me estás comparando un escrache de un día a tener un campamento de escraches frente a tu casa durante meses con tus hijos dentro?
#16 Bueno, esto es como equiparar o justificar, que si yo te insulto, por honor tú me dispares.
No se, supongo que no por validar una cosa, sea de cajón, asumir la otra como consecuencia.
#84 El "dilema" por matizarlo
Escrache/jarabe democrático = protesta puntual para reivindicar una injusticia (ej, protestar por un deshaucio de una familia en paro que no puede pagar la hipoteca)
Iglesias siempre acepto escraches que le han hecho hasta a él en la universidad los de frente obrero, hasta les dio el micro para que hablaran y protestaran contra él mismo.
Acoso = ponerte delante de casa de una persona acampando 9 meses a gritarle e insultarle y querer echarlo del país y de sus casa porque no te gusta su ideología
Yo lo tengo claro
#6 Ayuso tiene la aplastante mayoría de los medios de su lado que para eso los paga.
#45 Claro, claro, todos son iguales.
#24 #40 Vaya par de enfermos mentales estáis hechos.@admin
#12 Recuerdo esa época y un poco antes donde todos los telediarios hablaban diariamente de Venezuela, mientras se enfangaba a Podemos con pagos de Venezuela. Salió Inda en la Sexta con el cheque que cobro Pablo Iglesias, todo un bulo...ahora fíjate que Inda sigue emitiendo bulos y Podemos casi ya no existe.
#8 a nivel familiar? Entoces el hostigamiento personal si estaba bien? Por favor, los escraches eran una puta mierda que se debieron terminar en el primero
#56 Un millon de gracias, aun asi no se sentiran convencidos. Es lo que pasa cuando hablas con personas que no quieren aceptar la realidad. Lo siento mucho por ellos, la verdad, me dan penita.
#12 Y cómo coló lo del precio? En esa época vivía en Madrid y había pisos más caros en el mismo Ensanche de Vallecas. Cualquiera lo podía / puede ver hoy en día en Idealista. Y con una hipoteca de 30 años y a tomar por culo.
#16 Monta un escrache en frente de la casa de Feijoo , que no tengo zorra idea donde vive, no como PI que vive en Galapagar, se el precio de la vivienda, metros cuadrados e incluso color de las cortinas...a lo que iba, montas un escrache igual en frente de la casa de Feijoo, intentando imitar la misma intensidad y duración..ya te digo yo que el primer día vas a urgencias por empacho de porra.
#10 Algo tenía que decir
#22 eran acosos buenos.
#8 Yo no sé si es tarde para el PSOE y Sánchez. Arropados están, a diferencia de Podemos. Capaz que hasta sacan más votos después de esto. A lo que voy es a que el PSOE y Sánchez se han beneficiado UN MONTÓN del acoso a Podemos, y han echo la vista gorda o hasta se han unido a los ataques, durante años. Hasta que Podemos (y ahora Sumar) están aparentemente en descenso. Ahora ya sí que podemos quejarnos del lawfare y el acoso, ahora sí, antes no porque patatas. No creo que Sánchez o su mujer estén ahora mismo más agobiados que hace seis meses o doce meses. Supongo que de esto es de lo que hablará el artículo ese de que Sánchez no da puntada sin hilo.
#67 No puedes acusar a los demás de partir de una falsa premisa cuando empiezas tu argumentación con una mentira. Sin entrar en que las famosas declaraciones del ático tienen mucho mas trasfondo que el de acusar a Montoro de mudarse a una casa cara.
#15 No son iguales, pero permitir unos abrió la puerta a los otros
Que se acuerde cuando ella y muchas más fueron difamadas mientras el PSOE miraba para otro lado o era cómplice de ellos.
#2 se me había olvidado el caso niñera, la gente que escribía por aquí diciendo que veía indicios de delito debía ser baneada de por vida
#8 no os acordáis ya de los escraches a cifuentes and company?
#9 Es que hay barreras que no deberían superarse, puedes ir a un mitin de otro partido y hacer ruido, pero no insultar (como se hizo con Arrimadas, que hasta Rufián salió a defenderla) Lo de ir a casa de un político, bajo ninguna circunstancia, pero es que yo bajaría mas el listón, comentarios como "mira a esa que parece que tiene una polla en el cuello" o mentar a familiares (como el padre de iglesias) me parece que están fuera de lugar.
El problema es que unos se enfadan cuando se lo hacen a uno mismo, pero lo hacen a los demás, en la misma legislatura hemos visto a la ministra de hacienda diciendo que meter a los familiares de los políticos en el rifirrafe político es tremendamente injusto, y unos días despues, mentar a la mujer de Feijoo por un bulo/error periodistico.
Alguno se reirá, pero la época en la que Rajoy era presidente del PP, y estaba Rubalcaba en el PSOE (por no irme mas para atrás) había mucha mas caballerosidad en el congreso y la política en general. Desde el "es usted un indecente" de Sanchez en un debate a 2 con Rajoy, hemos ido cuesta abajo, empeorado por las formas de vox y podemos (recordemos lo de rojos, comunistas, rata, parásitos etc)
#12 Criticar a Pablo Iglesias por donde decidió irse a vivir era perfectamente lícito desde el punto de vista político en respuesta a estas declaraciones suyas:
"Me parece peligroso el rollo de aislar a alguien... Entonces no saben lo que pasa fuera. Es decir, este rollo de los políticos que viven en Somosaguas, que viven en chalets, que no saben lo que es coger el transporte público..."
- Pablo Iglésias.
Fuente: https://www.elperiodico.com/es/politica/20180518/criticas-pablo-iglesias-politicos-viven-chalets-seis-anos-antes-6825731
Esa crítica política es perfectamente legítima, lo que no incluye ningún derecho a acosarlo en el exterior de su vivienda ni acosar a su familia y cualquier otra cosa que se hiciera más allá de declaraciones políticas.
#65 era gente desahuciada por no poder pagar la hipoteca.
Hay que caer bajo y tener una miseria moral infinita para decir que no era su hogar cuando era gente que se quedó sin trabajo y no pudo pagar la hipoteca muchos de ellos gracias a las políticas de facilitación del despido del PP
#81 los escraches son válidos porque son una protesta ante una injusticia, el problema es cuando confundís una protesta puntual con acosar durante meses a una familia sin reivindicación alguna
#28 Naaaaah, yo influenciado? Imposible. Me informo de todos lados: el mundo, el pais, abc, el diario, A3, la sexta, RTVE...
#77 correcto, Montoro se compró el ático para especular y justo antes de que su gobierno subiera el IVA y a sabiendas de que se iba a producir esa subida.
Ya no voy a mencionar que se lo compró a tocateja y que podría añadir que don dinero en bolsas de basura de dudosa procedencia, porque me da que sí, no como Iglesias que tiene un hipoteca con una cooperativa a 30 años entre 2 personas, como todo hijo de vecino, no como montoro que tenía bajos su culo esos 600.000
#21 Sin duda que le sale rentable.
#20 Exacto. Y en el caso de Sánchez lo mismo. Habría que ver si tuviera en la puerta de su casa energúmenos berreando. El mismo Iglesias aguantó lo indecible hasta que él mismo decidió dimitir.
#18 Ya, pero esos para mí no cuentan porque se basan en el bulo y manipulación.
#1 ¿Qué sería de la vida en general sin los Simpsons?
#42 No sé qué decirte.
Yo veo bastantes medios de difusión nacional destacando las fechorías de la pareja de Ayuso.
La confesión de la pareja de Ayuso: aceptó “íntegramente” el fraude fiscal, ocho meses de cárcel y pagar 520.000 euros
https://elpais.com/espana/madrid/2024-04-23/la-confesion-de-la-pareja-de-ayuso-acepto-integramente-el-fraude-fiscal-ocho-meses-de-carcel-y-530000-euros.html
La pareja de Ayuso asume en su escrito que la devolución de Hacienda responde a que intentó pagar fuera de plazo
https://www.eldiario.es/politica/pareja-ayuso-asume-escrito-devolucion-hacienda-responde-pagar-fuera-plazo_1_11313380.html
La pareja de Ayuso reconoció fraude fiscal y propuso a la Fiscalía ocho meses de cárcel y 520.000 euros para evitar el juicio
https://www.publico.es/politica/pareja-ayuso-reconocio-fraude-fiscal-propuso-fiscalia-ocho-meses-carcel-520000-euros-evitar-juicio.html
La pareja de Ayuso propuso a la Fiscalía asumir 8 meses de cárcel y 525.000 euros para evitar el juicio por fraude fiscal y falsedad documental
https://cadenaser.com/nacional/2024/04/23/la-pareja-de-ayuso-propuso-a-la-agencia-tributaria-asumir-8-meses-de-carcel-y-525000-euros-para-evitar-el-juicio-por-fraude-fiscal-y-falsedad-documental-cadena-ser/
El novio de Ayuso propuso al fiscal aceptar ocho meses de prisión por dos delitos contra la Hacienda Pública
https://www.elmundo.es/espana/2024/04/23/6627e9e621efa0cb1d8b45aa.html
Otra cosa es que a la tía le de igual las presiones. Es probable que por parte del PP mismo, no existan presiones, sino todo lo contrario, aguantar.
No me extrañaría que Ayuso se esté realmente pensando dejar el cargo, pero el mismo PP y su gente le insistan en continuar.
Esto poca gente lo soporta, y sólo hay que ver el caso de Sánchez...
Es a eso a lo que me refiero en #6
#1 Con la caña que le han dado a Irene Montero. infinitamente mayor que a Ayuso. Es muy cierto.
#25 o a Villacís embarazada
No creo que este último sea comparable a los demás, más que nada porque en la facultad de políticas de la UCM ese tipo de situaciones no tienen nada de excepcional.
No es justo sacar de contexto protestas puntuales organizadas para protestar por el tema de los desahucios en 2012 y 2019 poniéndolo al mismo nivel que el acoso constante que han sufrido Iglesias y Montero.
#63 Escrache = protesta puntual para reivindicar una injusticia (ej, deshaucio de una familia en paro que no puede pagar la hipoteca)
Acoso = ponerte delante de casa de una persona acampando 9 meses a querer echarlo del país porque no te gusta su ideología
Lo pillas o todavía no te da la explicación para niños de dos años?
Exacto, eran escraches, no acoso continuado a la familia.
Criticarlo lo que querais, que menos, pero ni punto de comparacion.
Ademas de lo que comenta #56, claro. Un escrache denunciando delitos e injusticias sociales a un acoso ideologico, sin reivindicacion alguna.
Se llama blanqueamiento.
#63 Lo de Iglesias esta tipificado como acoso. Es un falso dilema del que gusta blanquear porque... Podemos.
#26 Incluso Pablo Iglesias hacía escraches
Más aguante que ella es difícil
#6 No le dan tanto. Es cierto que algunos medios publican bastantes cosas, pero su electorado no se entera de la mayoría de esas noticias y, si algo consigue atravesar los filtros mediáticos que controlan, eso hace que la perciban cómo una víctima de la conspiración judeomasónica y hasta le hace arañar algún voto.
#60 Es de ser incultos o malvados no ver la diferencia entre el que se aísla porque vive cual magnate y el que se aísla, repito, por seguridad, y a costa de endeudarse.
No querer ver ese tipo de detalles es de ser, repito, incultos o malvados.
Elija usted cual es.
#23 de eso justo se dejó de hablar el día después de las elecciones, no?
#75 No pongo "un par de ejemplos".
Pongo 5 links de 5 medios distintos con difusión nacional que destacan la situación real en relación al tema de Ayuso y su pareja .
No he puesto más por no estarme a poner todos los enlaces. Simplemente es, como es obvio, una muestra representativa de que, efectivamente, son "bastantes medios" , como afirmo en #66, los que se hacen eco del tema.
Que a ver, que yo considero que tener a Ayuso de representante de tu comunidad autónoma es una aberración como una catedral.
Pero a mí porsuerte Madrid me queda bastante lejos y no tengo poder de decisión en eso.
#127 La gente se fue a la calle gracias precisamente a las políticas de Rajoy y muchos no llegaban a fin de mes gracias a que no subía el SMI
Ya no vamos a mencionar que no puso una sola medida para dar alternativa habitacional a los deshauciados o permitir la dación en pago para liquidar la hipoteca.
Todo ello mientras la solución de esta HDLGP era mandar UIPs a reventar cabezas de familias enteras echadas a la calle.
DE NADA
#32 Creo que lo dice tb el taxista de la peli de Deadpool
#34 no esperar que a los fachas les ofrezcas la mano y te tomen el brazo es de no tener muchas luces
#66 Bastantes medios. Y me pones un par de ejemplos de cosas, que ni son falsas ni tienen una repercusión mas allá del momento en el que se publican. Cuando los medios de derechas atacan publican día tras día durante meses la misma, habitualmente falsa, noticia.
No es que aguante presiones, es que esas noticias que dices no llegan a sus votantes.
#17 Pues ríete, pero tengo un vecino al que fue toda la plantilla de su empresa a gritar y pitar delante de su casa durante varios días. Ahora todos los vecinos sabemos de que pie calza.
#16 Eeeh, no. Una cosa esta tipificada como acoso, la otra no.
#69 Es mas facil colar una mentira afin a tu entorno ideologico que una verdad opuesta a tus creencias. El filtro critico de la ideologia hace que algo publicado en un medio "afin" tenga credibilidad aunque sea la cosa mas burda del mundo y no me preguntes por que los fieles peperos son de analizar menos lo que dicen sus medios respecto a los votantes indecisos.
Cuando el crack de los ninjas en usa, habia "pisos de obrero" en mi ciudad que rondaban los 400k, gente que habia comprado esos pisos repetia el cuento del chaleton millonario de iglesias como si fuese su mantra personal...
Iglesias es un bocarrana y en ese momento era lo unico de lo que se le podia acusar pero ya ves... casi lo condenan por terrorismo.
#28 A eso venía decir, #2, ¿te cae mal por qué la conoces o por lo visto/leído en los medios?
#17 Hay muchos
empresariosseres vivos que solo responden positivamente cuando sufren en primera persona la fuerza y la violencia que ellos mismos ejercen o quisieran ejercer, pero eso es otro tema.#65 Si la vivienda publica se vende a un fondo buitre a lo mejor es que no era vivienda publica,no?
#130 Debería haber sido mas claro en mi comentario original. El problema es que los medios que leen sus votantes no publican de la misma manera esas noticias que lo haría El País por ejemplo. Un votante de Ayuso que solo lee El Mundo y ve Antena 3 no está expuesto al bombardeo de noticias negativas que genera la propia presidenta.
#131 Esta apreciación es correcta. Y por este motivo, fuera de Madrid Ayuso no sería una candidata sólida. Es un personaje muy polarizado mediáticamente y esto te marca el techo de las expectativas electorales. Para ganar elecciones tienes que caer bien en el ámbito electoral más allá del militante y simpatizante.
#71 Pues como Ferreras, que es muy burdo, pero ahí continúa, como si nada.
#56 Sí, como Cifuentes es Nazi los escraches son válidos.
#84 Totalmente de acuerdo. Es un dilema.
Ahora bien, llamar a lo de Iglesias escrache es faltar a la verdad. Es un acoso de manual.
Es lo que tiene dejar a los perros sueltos
#43 Es que esa es la cuestión, con que métrica pasas de lo cuantitavo admisible a lo cualitativo inadmisible. A mi me parecía bien al principio lo del "jarabe democrático" (Iglesias Dixit), pero me equivoqué, se daba pábulo desde el día 1 a cosas realmente alarmantes.
Pero el debate de fondo sigue siendo el mismo que hace 15 o 20 años, ¿pueden los políticos pasear tranquilos si generan malestar social?¿Puede un político atentar contra un bien público sin recibir respuesta directa de la población?¿Es la residencia de un político un sitio donde recibir presión social?.
Yo creo que una cortesía ciudadana debería ser necesaría, ahora bien, ¿cual es el límite que nunca podrián pasar los políticos? ¿ Puede una decisión política que deja a miles de personas en la calle no tener repercusión más allá del parlamento o los estrados jurídicos? ¿ Puede alguien abandonar por ejemplo el pueblo saharaui y seguir viviendo igual de bien? ¿Puede la mala gestión intencionada de un grupo de políticos llevar a la muerte a miles de ancianos y nuna tener respuesta civil directa?
Son preguntas que yo ni sé donde poner el límite, el nivel de malestar no es algo fácil de parametrizar.
#15 Un amigo mío dice que su jefe sólo firma los aumentos tras ir al chalet donde vive un sábado a joderle el día y posible barbacoa gritando y tirando unos cohetes.
Quién empezó la "moda" de los escraches ya sabemos todos quienes fueron... ya sabes, "Siembra vientos y..."
Yo estoy sorprendido de que en un meneo de humor no se acepte un comentario humorístico.
#121 lo de las dianas ha pasado mucho en este país.
#6 yo creo que le sale rentable
#43 a los otros solo los escrachaban a solas, y cuando les venía bien
#6 Es que si Ayuso dimite, tendría que trabajar (me refiero a trabajar de verdad, madrugando y eso, como los plebeyos)... Y claro, eso, a estas edades tiene la moza, sin tener costumbre... Es muy duro...
#64 Lo del cinismo parte de la falsa premisa que se le criticaba por ser Pablo Iglesias cuando la motivación de esa crítica específica es por el discurso político que hizo sobre ese tipo de viviendas para los políticos y la hipocresía que supone luego hacer lo que criticó.
Que la motivación para hacerlo sea la seguridad o cualquier otra solo implica una variante de la crítica y es que muestra el desconocimiento de la realidad que criticaba cuando lo hizo, si su cambio está justificado por seguridad entonces aquellos a quienes criticaba también tienen esa misma justificación y su crítica sería tan rechazable como lo fueran las que le hicieron a Pablo Iglesias.
#70 Es de ser incultos o malvados no ver la diferencia entre el que se aísla porque vive cual magnate y el que se aísla, repito, por seguridad, y a costa de endeudarse.
Precisamente una variante de la crítica es que Pablo Iglesias no fuera capaz de valorar los aspectos relativos a la seguridad para quienes vivían en chalets aislados y eran políticos cuando hizo esas declaraciones sobre éstos. La crítica a Pablo Iglesias puedes decidir que es por ser ignorante de la realidad cuando hizo la crítica o por ser hipócrita cuando decidió hacer lo que criticaba, ambas críticas son lícitas desde el punto de vista político.
Yo soy inculto sobre muchas cosas, pero de ésta parece que sé más que tú. Si consideras que soy malvado por describir estas críticas legítimas a nivel político entonces es que tu fanatismo te está nublando el raciocinio.
#77 Si me indicas qué parte específica de mi comentario te parece mentira sin duda te podré ayudar a salir de tu error.
#79 No veo ninguna mentira en la frase mía que has citado.
El comentario al que respondí contenía esta frase: Una de las mayores mentiras que quedarán para la historia política española del primer cuarto de este siglo es la del "casoplón".
Mi respuesta es perfectamente consistente con el comentario al que respondía. Y ninguna parte de la frase mía que has citado es mentira. Así que aquí el único que ha mentido has sido tú sobre mí al afirmar que: empiezas tu argumentación con una mentira
Si tuvieras la integridad suficiente te disculparías.
#90 Las palabras tienen implicaciones te guste o no, si dices que es lícito criticar a Iglesias es que el usuario al que respondes u otra persona lo niegan.
Estás reconociendo que la mentira a la que te referías está en tu cabeza y no en mis palabras, que tú has decidido hacer una deducción y que crees que esa deducción es mentira y me acusas a mí de decirla.
no es culpa de los demás el literalmente leer tus propias palabras.
Precisamente si hubieras leído literalmente mis palabras habrías visto que no contienen ninguna mentira. Cuando te pedí que las citases deberías haberte dado cuenta tú mismo de tu error al leerlas de nuevo y deberías haberte disculpado en ese mismo momento reconociendo que yo no empecé mi argumento con ninguna mentira, que fueron imaginaciones tuyas, que literalmente fueron imaginaciones tuyas. A ver si así vas aprendiendo el significado de la palabra "literal".
Lo dicho, si tuvieras la integridad suficiente te disculparías por mentir sobre mí, algo que sí has hecho de forma literal: "empiezas tu argumentación con una mentira". Ya has perdido dos oportunidades de hacerlo, a ver si a la tercera va a la vencida.
#95 Si le dices a alguien que está equivocado
Cita donde le he dicho yo a alguien que está equivocado
Ya ha quedado claro que no tienes la integridad para disculparte, a ver si conseguimos que tengas suficiente sentido de la vergüenza para dejar de responder a mis comentarios insistiendo una y otra vez en tu error y tus mentiras sobre mí.
#103 No puedes afirmar que empiezas tu argumentación con una mentira y luego decir que la mentira está en unas implicaciones que tú deduces de mis palabras.
Yo no he empezado mi argumentación con ninguna mentira, si tú de mi frase decides hacer deducciones que consideras que no se corresponden con la realidad puedes preguntar al respecto para poder saber si esa deducción tuya coincide con mi pensamiento, que no he puesto en palabras, o por contra esa deducción tuya solo la has hecho tú.
Lo que no es lícito es que me acuses de mentir por cosas que no están en mis palabras sino en tu cabeza, en tu imaginación. No es distinto a quien sueña que su pareja le ha puesto los cuernos y cuando se despierta le mete una bronca o le reprocha lo que ha ocurrido en su sueño. Hay que saber distinguir la realidad de la ficción y si tienes problemas con ello deberías ser suficientemente prudente como para morderte la lengua cuando se te pasa por la cabeza acusar a alguien de mentir por algo que te has imaginado que podía haber estado pensando cuando escribió sus palabras.
Yo intento ir con cuidado cuando escribo para precisamente no mentir, para precisamente no faltar a la verdad, intento ser preciso para que lo que digo sea cierto y vienes tú a acusarme de mentir por cosas que no he dicho, eso es una profunda falta de respeto por tu parte y espero y deseo que aunque no tengas la integridad para disculparte sí hayas aprendido algo esta vez para próximas ocasiones.
#110 Genera vergüenza ajena leerte, ahora resulta que cuando acusas falsamente a alguien de mentir te parece grave que se lo tome como algo personal.
Si te sueles relacionar con gente que no se toma como algo personal que les acuses falsamente de mentir quizá deberías reflexionar sobre el tipo de personas con las que te relacionas.
#115 Te he dicho que has dicho una mentira, no que seas un mentiroso.
Me has acusado falsamente de mentir.
No he hablado de tu carácter ni de tu persona
Me has acusado falsamente de mentir, claro que eso está diciendo algo sobre mí como persona.
lo dicho creo que has respondido de una manera bastante psicótica a algo bastante banal.
Que consideres banal acusar falsamente a alguien de mentir sí dice mucho sobre tu carácter y tu persona, deberías tomártelo como algo personal, y corregirlo si es posible, por el bien de todos aquellos con quienes interactúas.
#119 Si te has sentido que te he llamado mentiroso me disculpo
En todo momento he afirmado que lo que ha ocurrido es que me has acusado falsamente de mentir. Tú has sido quien has decidido afirmar que no me has llamado mentiroso, algo que efectivamente no has hecho, me has acusado falsamente de mentir que es lo que te he estado criticando en todo momento.
Si por fin has decidido disculparte hazlo bien, sin condicionales.
Que me hayas acusado falsamente de mentir es motivo más que suficiente para que pidas disculpas.
sólo digo que lo que has dicho era mentira
Y ya hemos establecido que lo que yo he dicho no era mentira, que esa supuesta mentira estaba en tu imaginación, en una deducción tuya y no en mis palabras, las recordamos: Criticar a Pablo Iglesias por donde decidió irse a vivir era perfectamente lícito desde el punto de vista político en respuesta a estas declaraciones suyas:
Alguien puede decir algo falso sin que sea un mentiroso.
Esto que has dicho sobre mí es falso, es mentira: "empiezas tu argumentación con una mentira".
Y aún no te has disculpado por ello.
#33 mismamente
#29 pero es que esos eran scratches buenos.
#26 otra que le molaban los escraches cuando eran a otros
#56 si los desahuciaron a lo mejor es que no eran sus hogares.
#22 ¿A ti tambien te gusta igualar los escraches puntuales contra un politico que duran un rato con pintar dianas en las casas de la gente o enviar a nazis de hogar social para que amenacen a la familia? Algunos estais en nomina y no lo sabeis.
#123 Si es que a quien no le han pintado una, por ejemplo siendo vasco; primero fue eta y sus filiales, luego toda españa cuando te identificabas como vasco, despues fraudescal cuando eras una victima pero de las malas que querian paz sin venganza sangrienta y luego el pp cuando eta dejo de existir.
La tactica del odio viene de mucho mas atras de lo que os creeis... bueno, de hecho adjunto la explicacion de 1943