Hace 1 mes | Por Esteban_Rosador a cadenaser.com
Publicado hace 1 mes por Esteban_Rosador a cadenaser.com

El arzobispo de Valladolid y presidente de la Conferencia Episcopal, Luis Argüello, ha valorado la recientemente presentada proposición de ley de Concordia elaborada por PP y Vox, uno de los peajes que la extrema derecha ha exigido a los populares para gobernar en Castilla y León y que vendrá a sustituir al decreto de Memoria Histórica, elaborado por el último gobierno de Juan Vicente Herrera.

Comentarios

obmultimedia

#1 para ellos el paraíso fue la dictadura.

B

Si se hubiesen cepillado a más curas mejor nos iría. Menos disidentes muertos en las cunetas y menos niños abusados.

Sawyer76

#46 Vaya película te has montado.

Globo_chino

#59 No podríamos ir al desastre de 1898 o a la guerra de Marruecos, pero el problema siempre es el mismo, cualquiera que critique o quiera solucionar algo en este país ya no es España.

aupaatu

#19 Parece que confundes conceptos los golpes de estado normalmente son militares y esto fue ....La Revolución de 1934 o huelga general revolucionaria en España de 1934 .

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Revoluci%C3%B3n_de_1934

CharlesBrowson

un poco hasta la polla de la 2 republica, a ver si vamos todos al terapeuta y avanzamos, y nos planteamos una 3 republica, porque hasta el momento casi todo es ñiñiñi de 1931 o modo salvame.

m

#59 el contexto está clarísimo , guerra de clases, en cuanto se le quitó algo de poder a la iglesia católica y se quiso hacer una reforma agraria golpe de estado

p

Es cierto, la república no fue un paraíso. Pero no por culpa del gobierno de la república. Ocurrieron muchas cosas, como la quema de iglesias y los atentados terroristas cometidos por anarquistas (leí en alguna parte que en la sede de la CNT encontraron bombas preparadas para usarlas).

Pero es que la dictadura fue peor. Un régimen diseñado por corruptos a medida de los corruptos ya desde el principio. Y como muestra, un boton: el alquiler del avión Dragon Rapide que trasladó a Franco a para empezar la revuelta lo pagó Juan March, empresario mallorquin que además de fundar la Transmediterránea y la Banca March y ser propietario de otras empresas, se dedicaba a cosas como el comercio de armas (ilegal, por supuesto) y la "trata de blancas" (prostitución) por lo cual acabó en prisión, de la cual se fugó sobornando a un funcionario de prisiones al que posteriormente Franco premió con un alto cargo por ello.

De hecho, el ultimo Jefe del Estado votado por el pueblo fue republicano. Luego hubo un dictador y después una monarquía impuesta.

p

La República fue una democracia. Con sus más y sus menos. Pero igual que TODAS las democracias de la época. Esas palabras del arzobispo no hacen más que intentar justificar el golpe y promover que sublevados y republicanos eran igual de responsables. Pues no.

aironman

#37 Aún estás a tiempo de mudarte a Rusia y apuntarte al Partido Comunista.

Verdaderofalso

#1 iban provocando

Shuquel

#37 Por qué hubiéramos sido soviéticos?

G

#20 Dictadura bajo palio, así la llamaban...
La iglesia, como siempre, del lado del débil, como proponía Cristo... nunca lo estuvo.

johel

#16 Eta durante el franquismo y eta durante democracia se parecen lo que un burro a una castaña.
Dato cultural aparte; En sus inicios a los curas en los territorios del norte de españa se les recibia a pedradas, asi que los predicadores de por alli eran un pelin diferentes a los del resto de españa. Fue franco el que implanto el llevar a la mayor escoria religiosa del pais a los vascos para "normalizarles" despues de borrar del mapa de todo españa a las profesoras, pasar a cuchillo a todo curita disidente e implantar a educadores "buenos".

Kipp

#78 Porque como de costumbre se necesita un chivo expiatorio y en un libro en el que el bien es el padre deJesulistoJesulisto porque patatas al margen de las burradas que cometa pues se necesita un villano acorde que realmente no haya hecho nada pero tiene que ser el malo porque en la antigüedad el pensamiento crítico ya si eso. La acción es buena o mala según quien la cometa por lo que aunque Lucifer regalase una flor a un niño, sería malísimo porque le tienta y blablabla...

m

#56: Depende, durante los primeros años hubo mucha limpieza ideológica.
Vamos, en plan de que fallabas un día de ir a misa y te fusilaban.

En mi barrio hubo un cura (que tuvo una calle dedicada hasta hace poco) que le dijeron que se moderase un poco de denunciar a la gente.

Con esto no digo que no hubiera barbaridades por parte de los republicanos, que también hay que condenar, pero el franquismo en este sentido fue mucho peor. Y lo digo siendo "más o menos cristiano", no os penséis que estoy haciendo aquí anticlericalismo.

Zeioth

#3 Todavía estamos pagando las consecuencias del desastre económico que supuso la guerra civil. A esta generación nada mas que le ha quedado vivir del turismo y ser los payasos de europa.

Pasarán otros buenos 50 años hasta que eso cambie, en el mejor de los casos.

Bacillus

#59 explicar se iguala a justificar. Ese es el nivel. Y ojo, que es pandémico.... Lo usan unos y otros...es la nueva política que cada vez se parece más a la vieja, pero no a la de la transición siquiera...sino que se ha retrocedido aún más.

mamarracher

#42 #78 #97 Resumen medio cutre y simplificado al extremo: Lucifer es un ser abominable porque osó desafiar la autoridad de dios, ese dios todopoderoso e omnisciente creador de todo lo que existe, tangible e intangible. Ese ser caprichoso que se aburre y crea a los ángeles para poder tener siervos que no necesita, tan solo para que le adoren y para poder mandar sobre algo. Y que, ante un desafío a su autoridad, expulsa para siempre a Lucifer de su reino.
En resumen, Dios es un ser tiránico y sin piedad, caprichoso, preocupado porque le obedezcan y adoren, y Lucifer es alguien que quiere libertad y poder tener criterio propio.
Curiosamente, hoy en día se puede aplicar los mismos calificativos a los seguidores de cada uno de ellos, solo hay que observar lo que dicen y hacen la Iglesia española y los Satanistas de España.

editado:
cuando llegóJesulistoJesulisto vio que la tiranía de su padre no era lo ideal para expandirse, y se inventó lo de que es todo amor y perdón para lograr una gran expansión de su empresa, con éxito hasta nuestros días. ¡Qué listo!

c

#16 Sólo hay que mirar, ya en el inicio de la religión moneteista, en su libro sagrado, a cuantas personas mata Lucífer ... y los millones que mata su dios. Siempre han sido de seguir a genocidas.

B

#3 Si tienes huevos, ¿tienes ya una tortilla de patatas?

No, porque también te hacen falta las patatas, la sal, el aceite y la energía para calentarlos.

Lo que es seguro es que sin huevos, no tienes tortilla de patatas. Con huevos, no es todavía seguro que la tengas (a lo mejor no consigues las patatas), pero sin huevos, seguro que nunca tendrás la tortilla.

Pues la república es para la prosperidad lo mismo que los huevos para la tortilla de patatas: sin república (es decir, sin huevos), no tendrás jamás prosperidad (es decir, tortilla de patatas), aun a pesar de que incluso teniendo república y huevos quizá no consigas todo lo demás que hace falta para la prosperidad y la tortilla de patatas.

En suma, la república solo es un paso más. No es un paso que te conduzca directamente al destino de la prosperidad, pero es un paso que, aunque no te lleve directamente al destino de la prosperidad, lo tienes que dar, porque si no lo das, nunca alcanzarás la prosperidad.

David_Dabiz

#16 Si si claro, la iglesia es ETA es franquista y del ISIS también.

DDJ

#6 "generalmente la derecha"

Los términos de izquierda y derecha son relativamente modernos. Las guerras civiles existen desde muchísimos años antes de que existan.
En todo caso se revuelven los que tradicionalmente han copado el poder y se niegan a cederlo. Y como normalmente tienen acceso a mucho dinero y contactos con otros poderosos pueden comprar favores extranjeros cuando no tienen suficientes seguidores dentro.
Ha pasado así a lo largo de toda la humanidad.

David_Dabiz

#63 Si se va a Rusia llega 35 años tarde para ver algo parecido, pero oye hay gente que se piensa que Putin es comunista en vez de extrema derecha. 

XtrMnIO

#9 Cuidado, que la iglesia vasca estaba a favor de ETA.

Curiosamente, la Iglesia siempre ha estado del lado de los malos.

T

No hay guerra civil que valga, es decir, a todo conflicto interno se le llama guerra civil, pero esto fue sobretodo un golpe de estado militar. Y una minoría privilegiada, que veía peligrar sus privilegios... pero esos civiles, 4 gatos en comparación, esos no van a la guerra, la financian e influyen desde la retaguardia.

M

#24 Pistoleros en el campo, ajustes de cuentas a diputados...todo era chupimegaguay. 

F

#41 solo así puedes mantener el negocio 2000 años en todo el mundo.

b

#69 Fue mucho más complejo que eso.
Un ejemplo, en la quema de Iglesias de Málaga en la que se perdió prácticamente todo el patrimonio histórico, el gobernador militar no hizo nada por impedirlo. Y ante las críticas de la población local, fue cesado para ser ascendido poco tiempo después y el día del golpe era Inspector General del ejército.

La república no podía permitirse ese tipo de cosas.

curiosopaseante

Siguiendo su hilo de justificar los hechos históricos, supongo que entenderá perfectamente que se hicieran las barbaridades contra la Iglesia que se cometieron en los años 30, dada la trayectoria de la Iglesia española como compañera del fascismo.

Bapho

No se llega por casualidad, se llega por un golpe de estado de unos militares contra un estado democrático.

SirMcLouis

Dice que no fue un paraíso para los de siempre y para los que se querían quedar en la edad media, no? Y claro que no fue un paraíso para nadie, los paraísos en general no existen y hay que currárselo. Bueno para los de siempre, como ellos que viven de las paguitas de los feligreses y de la "gente de bien", claro que es un paraíso porque no dan palo al agua y bien de puta madre.

Menudos huevos gastan la iglesia católica! Y digo la iglesia, porque a gente como esta la siguen teniendo en plantilla, aunque hay que reconocer que no todos son así.

makinavaja

#9 Y encima se consideran "cristianos".....

johel

#62 #81 #101 ¿acaso no es cierto que franco elimino a todas las profesoras de españa, paso a cuchillo a los curas""rojos"" y solo acepto a los profesores afines a su ideologia matando al resto? ¿Acaso no fue politica franquista enviar a lo peor de lo peor a euskadi para "convertir al enemigo a sangre y fuego"? ¿Acaso no es cierto que los ""terroristas"" que se dedicaban a sacar a la gente de españa por el monte para salvarles la vida se parece lo que un burro a una castaña a un asesino de eta durante la democracia?
No tengo que mencionar al carlismo porque os de la gana cuando os de la gana.

Kipp

#145 Se te olvidó que a Lucifer y a todo el que estuviese con él o sencillamente no hubiese dicho "qué memez Lucifer!" y bueno... Así nos va. Asimismo embaraza a una humana (que no necesita por cierto) para que tenga un hijo y hace que el pobre Jose se tenga que comer los cuernos de por vida, por no mencionar que deja que los judíos se carguen al pobreJesulistoJesulisto y lo torturen. Porque sí, por los jajas, y si alguien le dice algo, lo manda para abajo.

Súmale gente que luego hace cherrypicking de lo que dijoJesulistoJesulisto y tienes la religión de hoy...

Y luego echan la culpa de todo a los demonios... hay que joderse. No me extraña que tengamos que expandir cada poco los infiernos...

Kipp

#152 Es lo que tiene ser user-friendly y que no te apoye el jefe de equipo que es más de "aquí se hace mi p".... Que al final te vas a la competencia porque por lo menos te tratan decentemente y te pagan acorde...

Por cierto, esta noche toca cena acuérdate. Iremos a un garito decente.

Jesulisto

#153 ¡Que no falte agua! lol

HASMAD

#1 Nada nuevo cara al sol.

Beltenebros

#1
Se les ha parado el reloj, no sé si en el primer tercio del siglo XX o en el apogeo de la Inquisición.

Urasandi

#12 Equidistancia divina

Pejeta

Lo que diga este señor es para mí irreverente total, ahora eso sí, el estaría apoyando hoy mismo ese golpe de estado.

G

Tiene razón, no fue por casualidad, fue por un golpe de estado.
Yo decido cuando tengo que " salvar" a mi patria de estos indeseables que quieren acabar con nuestros privilegios. Si en fondo lo hicieron por nuestro bien, no por el suyo.

M

#56 No hablas de después de la guerra, sino cuando terminaron de asesinar a quien les pareció.

Porque después de la guerra asesinaron a todo lo que olía a rojo

Una vez llenaron las cunetas, sí

the_unico

#1 #9 aunque sabemos de qué pie cojea, tampoco es tan descabellado lo que dice aquí:
"No hay que tener miedo a decir que el régimen del dictador Franco fue un régimen dictatorial como no hay que tener miedo a decir que lo que pasó en la República no fue una democracia perfecta", seguía reflexionando el Arzobispo, que ha pedido también en este contexto no utilizar la historia como arma política. Eso sí, preguntado directamente por si se podía equiparar un gobierno democrático como era el de la República con una dictadura, Argüello ha reconocido que no. "

s

#116 ¿acaso no es cierto que franco elimino a todas las profesoras de españa, paso a cuchillo a los curas""rojos"" y solo acepto a los profesores afines a su ideologia matando al resto?

Lo comparto

¿Acaso no fue politica franquista enviar a lo peor de lo peor a euskadi para "convertir al enemigo a sangre y fuego"?

No, no es cierto. Lo peor de lo peor de la iglesia ya estaba en Euskadi 100 años antes de que Franco naciera, de ahí que mencione el Carlismo.

Dark_Wise

Totalmente cierto, pero bueno no me extraña que esté esto en portada. Esto es menéame, un pozo de ignorancia y donde el comunismo es el país de la piruleta y cualquiera que no sea de extrema izquierda es poco menos que un fascista.

b

#26 Porque se están repitiendo los mismos errores.

AcidezMental

#99 Porque comunistas y anarquistas habían iniciado ya una revolución. Ese fue el principal detonante de la Guerra Civil

Jesulisto

#145 #147 Ni Felipe González hubiese sido capaz de retorcer tanto unas ideas como han retorcido las mías estos jodidos humanos

Shuquel

#181 Ellos no dieron el golpe de Estado.

G

#12 Tranqui, amigo, que ya estás tan acostumbrado a que te lo pongan, con tus comentarios...ni nos vamos a molestar. Ah, y deja de una vez los litros.

a

Miembros de La iglesia católica fueron asesinados en la calle, iglesias y conventos durante la II Republica, antes de  golpe de estado. Acaso eso es un ejemplo de Democracia , acas  se lo merecian por ser curas, sacerdotes y monjas o acaso esa parte de la historia no os la han contado?Sin contar la quem de iglesias. La famos expresión de la extrema izquierda, " Ardereis como en el 36" tiene su historia. Fue eso una democracia ejemplar?   

ochoceros

#120 Lo de #92 viene a cuento desde el momento que la iglesia ya tomaba partido político desde tiempos anteriores a la república, y que si la república no fue una democracia perfecta (¿existe alguna?) fue en gran parte por el gran cristo que montaba la iglesia a través de todos los medios posibles para tratar de revertir dicho artículo 26, entre otras muchas cosas que no les gustaban: https://es.wikipedia.org/wiki/Cuesti%C3%B3n_religiosa_en_la_Segunda_Rep%C3%BAblica_Espa%C3%B1ola

El que un país progrese es algo que le viene muy mal a casi cualquier religión, pero la católica se puso especialmente rabiosa en cuanto vio que con cosas como los cambios drásticos en el sistema educativo haciéndolo público, universal y de calidad, y cerrándoles el grifo del dinero ajeno, se les jodía el chollo de abusar, rapiñar y acumular que venían arrastrando desde hace siglos. Por desgracia hoy en día siguen manteniendo intacto el chollo de amorrarse a la mamandurria pública, y su "cofre del tesoro" más inflado que nunca.

Shuquel

#179 Los justos para llevar a España a una guerra civil que mató miles de personas. Esos son los culpables.

ochoceros

#4 Tendríamos que aprender mucho de los franceses, que sí supieron juzgar los crímenes sexuales con menores de la iglesia y además lograron echar a su monarquía para siempre.

Pepepaco

Tiene toda la razón, a la Guerra Civil no se llegó por casualidad. Se llegó porque la derecha (política, eclesiàstica y mediática) cuando no detenta el poder hace uso del método que sea para recuperarlo, importándole un pijo si eso significa pasar por encima de la voluntat democrática de los ciudadanos.
Lo hizo en el 36 y lo está haciendo ahora. Sólo que antes controlaba el ejército y ahora no, ahora está usando a los jueces y a sus sicarios de los medios de comunicación intentando derrocar al gobierno elegido democráticamente.

neiviMuubs

Esas declaraciones van muy en la linea de sus curas pederastas que se justifican diciendo luego con un "es que iban provocando", hablando de crios casi infantes. Igual tendrian que cambiar de forma de pensar, pero lo veo difícil en una sociedad privada que tiene miles de años encima y que varios de sus propios curas ven a su papa actual como una suerte de rojo bolivariano.

Torrezzno

Bueno no ha dicho ninguna mentira. La represión brutal de los mineros del norte fue con la Republica

Cantro

Uf, a ver, ya estamos otra vez.

La República nació agonizante porque, en cuanto a estado democrático, tenía una gran debilidad.

La debilidad de la República fue que muchos de quienes la representaban no creían en ella, o en la democracia y la veían como un medio para llegar a un fin.

Muchas formaciones, a derecha e izquierda y sindicatos, a derecha (como el SEU) e izquierda, tenían milicias armadas. Y estas milicias actuaban.

En el ideario de muchas de esas entidades estaba el objetivo de establecer una dictadura, de corte fascista o "socialista" (entiéndase "socialismo" con la definición de aquellos años, que abarcaba mucho más que hoy y mucho más radical).

De hecho, más de la mitad de los diputados electos en las últimas elecciones tenían este objetivo.

En unas condiciones como esas no hay ningún Estado que pueda prosperar, y de hecho, hubo varios intentonas y algún amago de revolución antes del que finalmente desembocó en la guerra civil.

Una enorme oportunidad perdida

b

#5 Los fascistas nunca habían tenido el poder cuando dieron el golpe.

Sobre el resto,pues es que hay una diferencia entre perder los privilegios, y pasar a estar discriminado.

Cuando el miedo cambio de bando, estás comprando muchas papeletas para que vuelva a cambiar las tornas.
La única solución es que nadie tenga miedo.

crateo

#62 #46 Una película de la historia del país Vasco en la que al Carlismo ni se le menciona lol. No vaya a ser que las familias ricas del PNV tengan que avergonzarse de algún antepasado.

p

#8 Irrelevante

Pejeta

#98 sii me vino a la cabeza el reverendo 😁 😁

Brill

Tampoco se llega por casualidad a un régimen nacional-católico. Estaría bien que la Iglesia reconociera su colaboración indispensable con la dictadura,

ipanies

Este franquista vive de mis impuestos!!!! Biba egpaña!!!

M

#99 Ostia!!! Porque estaban aquí los soviéticos metidos en todo. Acuérdate de las pancartas de Lenin y Stalin en la Puerta de Alcalá. 

Shuquel

#109 Y eso que gobernaba la derecha

Shuquel

#133 No, el detonante de la guerra civil fue el golpe de Estado del 18 de julio de 1936

Shuquel

#161 Se originó porque varios generales decidieron que no les gustaba la República y por su culpa murieron miles de personas.

m

Claro que no fue un paraíso, pero lo que vino después fue un infierno.

m

#61 que raro , echar la culpa a los anarquistas , de verdad.. informaros un poquito

m

#56 menuda sarta de mentiras

Globo_chino

#12 Claro que no era el paraiso, en 1898 España perdió Cuba y para la Primera Guerra Mundial el país estaba en la ruina.

Pero la Guerra Civil y la dictadura se cargaron las pocas posibilidades de progreso que tenía este país.

vjp

#116 si, es falso.

¿Alguna otra pregunta?

Y por si vas a preguntarme si estoy a favor del franquismo: Paca la Culona era un Hijoputa.

vjp

#24 soy de izquierdas y republicano pero los gobiernos de la segunda republica eran corruptos e inestables, mejores que la dictadura por supuesto, pero ni de cerca perfectos.

D

#112 Exacto, en Rusia el partido comunista es oposición.

D

#83 Debiera de cascarte un negativo como un piano por hacer una tortilla de patatas sin cebolla , no obstante te has explicado muy bien y lo que dices tiene mucho sentido. + para el caballero.

D

#7 Joder, hermano, se puede decir más alto pero no más claro ni conciso.

D

#8 Y para uno actual se tiraría en plancha, no lo dudo lo más mínimo.

BlackDog

#5 Y el intento de golpe de estado del 34 por que fue? también fue la iglesia y los fascistas que no querían perder el poder no?

Niessuh

#1 la violaron por llevar minifalda

Geirmund

Se llega porque unos traidores no soportan que la soberanía nacional no esté en sus manos.

I

Total, se hubieran muerto de todas formas...

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