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#5:
Bueno... Podemos se ha echado una manita a sí mismo suicidándose políticamente en varias ocasiones.
Y me pongo la tirita antes de la herida: Si contra alguien arremetieron los medios sin piedad fue contra las candidaturas municipalistas, muchísimo más que contra Podemos. Y, aún así, Colau salió reelegida, por ejemplo y coaliciones como Zaragoza en Común siguen teniendo concejales mientras que de Podemos en los ayuntamientos aragoneses no queda ni el recuerdo.
Y me pongo la tirita antes de la herida: Si contra alguien arremetieron los medios sin piedad fue contra las candidaturas municipalistas, muchísimo más que contra Podemos. Y, aún así, Colau salió reelegida, por ejemplo y coaliciones como Zaragoza en Común siguen teniendo concejales mientras que de Podemos en los ayuntamientos aragoneses no queda ni el recuerdo.
#18:
#15 Yo tengo mi propia encuesta. Porque yo sí que voté a Podemos.
Pero es que, además, en mi entorno conozco unas cuantas personas e incluso gente que ha estado organizada en Podemos. Gente netamente de izquierdas.
En el caso aragonés fue determinante cargarse las coaliciones municipalistas y las purgas internas a ojos vista de todo el mundo, con luz y taquígrafos.
Pero, oye, si quieres le echamos la culpa solo a la prensa caciquil de toda la vida (que sí, que la campaña de medios como Heraldo era para vomitar) pero pensar que una realidad compleja cambia por un solo factor es de ser un poco panoli.
Pero es que, además, en mi entorno conozco unas cuantas personas e incluso gente que ha estado organizada en Podemos. Gente netamente de izquierdas.
En el caso aragonés fue determinante cargarse las coaliciones municipalistas y las purgas internas a ojos vista de todo el mundo, con luz y taquígrafos.
Pero, oye, si quieres le echamos la culpa solo a la prensa caciquil de toda la vida (que sí, que la campaña de medios como Heraldo era para vomitar) pero pensar que una realidad compleja cambia por un solo factor es de ser un poco panoli.
#2:
El problema con Podemos siempre ha sido el mismo, despreciar el funcionamiento del resto de partidos sin valorar que los partidos que han sobrevivido son los que han superado la inevitable selección natural de éstos.
Cuando criticaban lo mal que lo hacían los otros partidos era por que desconocían los costes y dificultades de intentar hacer lo que los otros partidos ya llevaban décadas haciendo.
Cuando criticaban lo mal que lo hacían los otros partidos era por que desconocían los costes y dificultades de intentar hacer lo que los otros partidos ya llevaban décadas haciendo.
Comentarios
Bueno... Podemos se ha echado una manita a sí mismo suicidándose políticamente en varias ocasiones.
Y me pongo la tirita antes de la herida: Si contra alguien arremetieron los medios sin piedad fue contra las candidaturas municipalistas, muchísimo más que contra Podemos. Y, aún así, Colau salió reelegida, por ejemplo y coaliciones como Zaragoza en Común siguen teniendo concejales mientras que de Podemos en los ayuntamientos aragoneses no queda ni el recuerdo.
#5 Yo estoy deseando que alguien haga un video un dia entervistando gente por la calle con estas preguntas:
E: Hola votaba usted a Podemos? Dejo de votarle? Por que Motivo?
#15 Yo tengo mi propia encuesta. Porque yo sí que voté a Podemos.
Pero es que, además, en mi entorno conozco unas cuantas personas e incluso gente que ha estado organizada en Podemos. Gente netamente de izquierdas.
En el caso aragonés fue determinante cargarse las coaliciones municipalistas y las purgas internas a ojos vista de todo el mundo, con luz y taquígrafos.
Pero, oye, si quieres le echamos la culpa solo a la prensa caciquil de toda la vida (que sí, que la campaña de medios como Heraldo era para vomitar) pero pensar que una realidad compleja cambia por un solo factor es de ser un poco panoli.
#5 El problema de esta izquierda es que hace mucho que ha abandonado la lucha de clases en post de cuestiones neoprogres que de izquierda poco tienen (multitud de luchas impulsadas por el capitalismo para alejarnos de la verdadera lucha), cada vez está mas alejada del pueblo, y así le va.
Son tan ignorantes que han confundido sueldo medio con clase media (por favor, lean a Adam Smith). ¡¡Creen que alguien con 25000€ anuales de renta es alguien de clase media!!
Es necesaria una Izquierda Real y no esta amalgama de izquierdosos luchando entre sí por ser quien se lleva el plato de lentejas.
www.amazon.es/Izquierda-Antonio-Jesús-Jiménez-Benítez/dp/B0BSTYWVD1
#30 porque yo soy la izquierda y vosotros no, ¿verdad?
Tu error de mierda es el mismo que el de podemos, tú contra el resto.
#38 Se nota que desgraciadamente no ha leído el texto de Izquierda Real... Un servidor no es partidario de las "mil y una izquierdas", sino todo lo contrario; porque la izquierda si no puede ser algo es excluyente.
El problema con Podemos siempre ha sido el mismo, despreciar el funcionamiento del resto de partidos sin valorar que los partidos que han sobrevivido son los que han superado la inevitable selección natural de éstos.
Cuando criticaban lo mal que lo hacían los otros partidos era por que desconocían los costes y dificultades de intentar hacer lo que los otros partidos ya llevaban décadas haciendo.
#2 claro, ese ha sido el problema de Podemos.
Sip, sin duda
#4 Entre otros problemas. Es muy complicado intentar aglutinar un espacio a la izquierda el PSOE con gente de movimientos políticos al margen de los partidos que están acostumbrados a autorganizarse. Le ha pasado a Izquierda Unida.
Luego está el tema de la guerra desde los medios y lanalwfare. Eso te puede quitar escaños, pero a los demás también les pasa. En mucho menor grado, todo sea dicho, pero ¿Cuantas noticias de _crisis interna el PSOE_ o _división en el PSOE_ has leído en orensa y ahí siguen?
#19 y pasa de difícil a imposible si lo ignoras.
La izquierda española sólo funciona de abajo hacia arriba y buscando consensos. Es más difícil y lento, sí, pero tiene futuro.
Esta corriente de izquierdas actual que nació con Pablo Iglesias no hace más que chocarse con esto. Los liderazgos fuertes impositivos no funcionan en la izquierda española, afortunadamente.
#4 ideas hay y habrá muchas porque no hay pensamiento único, mientras no haya chekas y gulags.
La idea es no ser excluyente con el resto de las ideas, poner de acuerdo los objetivos comunes y caminar juntos por lograrlos. El resto está encaminado al desastre como ya nos enseña la historia.
#2 la expansión rápida y poco escalonada también tiene su peso, lo mismo que seguramente le pase a Sumar por querer estar en todas, la izquierdaunidizacion de los partidos nuevos, estancados en el mejor de los casos en escaños que se pueden contar con una mano.
#2 Luego está el efecto "Casa del árbol" en el que se crea un grupo cohesionado ideológicamente pero que es incapaz de expandirse o adaptarse, como pasa muchas veces en menéame.
#2 los partidos que han sobrevivido son los que han superado la inevitable selección natural de éstos.
Por "estos" se refiere a la propaganda y a sus dueños?
#23 Todo lo que forma parte de la realidad.
Intentar gobernar una realidad que no existe te lleva a que no existas como candidato a gobernar la que sí existe.
#2 El problema con Podemos siempre ha sido el mismo cero autocritica.
#40 y bulos muy burdos
No, si el problema es que algunes se han autorganizado cojonudamente.
#1 no como los que tú votas eh Estaurcio? que esos dicen salta y vosotros preguntáis "a que altura?" y listo, así se "organiza" todo
#3
Harkon hoy he enviado yo una de Podemos. Te toca a ti enviar una de Ayuso.
#11 Bueno, de Podemos, más bien de anticapis hablando mal de Podemos como si este no hubiera tenido nada que ver cuando fueron los que primero se largaron
Se Ayuso no encuentro nada nuevo, me las quitas todas, que parece que tienes un dron espiándola
#3 Cuando les dicen "salta" sólo preguntan "¿desde qué piso?".
#29
#1 Noto como un zumbido en la oreja de alguien que me tiene ignorado y solo me designora para soltar chorradas, así que ya ni lo intento.
#7 Eso que notas en la oreja es un zasca de manual.
#13 Lo cual demuestra que no sabes ni lo que es un zasca.
#13 No es una zasca, es la verdad. Si Podemos perdió una de sus señas de identidad y pasaron a ser uno más, es normal que el votante eliga al partido con la cara visible que más confianza aporte. Y elegir entre Yolanda por un lado y Belarra, Montero o Echenique por otro...
#1 Le culpe es de les otres! Nunca de elles.
Que no te enteras
Me pregunto cuánto han hecho los del colectivo "anticapitalista" por la autoorganización. Sobre su trabajo en la "disolución organizativa" nadie tiene dudas.
#6 Pues mira, esta vez te voy a dar la razón. Precisamente los anticapis tienen una capacidad innata de mirarse el ombligo que no fue de mucha ayuda en Podemos ni lo es en ningún sitio donde están.
#8 Por eso lo decía, es que leo a Urbán y me quedo a cuadros, como si él no hubiera formado parte de esa desbandada en vez de intentar organizarse internamente.
#8 Ese más bien es Pablo Iglesias
Ya quisieron eliminar a los anticapis prohibiendo la doble militancia en el primer Vistalegre.
Tener secretarios de organización tan nocivos para adentro como Juanma del Olmo o Echenique, que solo buscaron cercenar cualquier organización en los territorios fue una ideaca cojonuda
PD: Vaya, me olvidaba que el bueno de Harkon acaba bloqueando cuando le argumentan.
Yo me quedo con la idea de que el primer Podemos que se presentó a unas elecciones difiere mucho del último. Al primero le volvería a votar. Y a lo mejor sólo es una sensación equivocada mía, pero así lo veo.
#20 Al principio Pablo Iglesias / Podemos era antisistema, anticasta, y fueron un éxito completo a nivel mundial. Con el tiempo evolucionaron a ser primordialmente feminista separatista, y se fueron al garete. Podemos debió ser el primer movimiento antisistema prepandemia exitoso, pero al parecer a los de izquierda les pareció mal, porque los que terminaron copiando a Pablo fueron gente como Trump, Bolsonaro, Milei, etc.
Misterios de la vida
#21 Buenas noches,
El problema de la izquierda y la derecha con Podemos es pensar que un cargo del estado no deba tener un sueldo que le permita comprarse una casa de 600.000 euros.
Los de la derecha se quejan de los de la izquierda sin pensar que en sus partidos roban más, y la izquierda siempre se queja de la izquierda.
Y así vamos.
¿Que diferencia hay entre estar organizado y estar autorganizado?
#31 si la organización es de abajo hacia arriba, desde las bases, o de arriba a abajo, de coleta o flequillo hacia afuera.
Si Yolanda Díez vino para hacer todavía peor lo que hacía mal podemos y terminó por hacerlo caer, pues cae mucho más rápido.
Os hicieron mierda pero no es culpa vuestra. Es culpa de cualquiera menos vuestra.
La izquierda no puede estar desconectada de sus bases, a la mierda podemos y sumar. Ya veremos qué se cuece en el próximo gobierno de PP y Vox que sufriremos, en parte, por su culpa.
MIguel, engañarás incluso a votantes de Podemos, pero el que conozca mínimamente lo interno sabe que tú y los tuyos con IA habéis sido parte muy activa e incluso fervorosa en las peleas cainitas que han destrozado el partido y todo el espacio político.
Y ya que hable de "autoorganización" el líder del partido troskista que llevaba a sus militantes con las órdenes de voto a los Círculos cuando aún había allí gente diversa y plural sin más experiencia política que el 15M y otros movimientos sociales...
Quiso decir mierde
El chepacoletariado opresor y sus esbirros como la Pam & company acabaron con Podemos
la entrevista, lo siento, es cojonudérrima, estando Anticapis bastante lejos de lo que aprecio en movilización política. Y Urbán ha sido de los pocos eurodiputados que no me han causado directamente vergüenza ajena (¿eh, Ángela Vallina, Couso et alii?) y que se curró y molestó en darle cancha a temas importantes, divulgarlos, moverse... es de lo poquitísimo salvable de tooooooooooooodo el movimiento de asalto a las poltronas y aún así le hunden la noticia cuando lo que está hundido es el dirigismo vertical que va de ciudadanista, todo para el pueblo pero sin el pueblo
que se largaron???????
Vaya revisión histórica!!!!!
no veníamos a gobernar en minoría con el PSOE y a tener que comernos desde la valla de Melilla al Sahara, a vender como histórico cualquier cambio cosmético como la reforma laboral. No veníamos a esto.
