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#2:
#0 Enlace alternativo https://threadreaderapp.com/thread/1242852076968980481.html
#7:
El problema de todo esto es... que parece inevitable a largo plazo. Me explico:
En un país democrático donde los gobiernos se van alternando entre partidos de diferentes palos, la izquierda intentará montar un Estado del Bienestar y la derecha lo desmontará cada vez que llegue al gobierno. Esto está pasando en los gobiernos autonómicos continuamente (por poner un ejemplo alternativo a la sanidad: las ITV).
Como resulta mucho más sencillo y rápido privatizar que revertir las privatizaciones, a la larga me parece inevitable que se desmonten los Estados de Bienestar. Solamente necesitan gobernar de vez en cuando.
Posible solución a mí corto entender: que sean privadas pero NO de multinacionales, que sean empresas controladas por sus trabajadores y usuarios, es decir, entidades de la Economía Social (cooperativas, sociedades laborales, mutualidades, asociaciones, largo etc.), y aquí ya entramos en un debate mucho más largo. Por cerrar con un ejemplo en el campo sanitario: en Cataluña existen las Empresas de Base Asociativa (EBA) que gestionan algunas áreas de sanidad, su personal es propietario de dichas empresas y se gobiernan de forma democrática entre sus trabajadores. Quizá no sea el mejor ejemplo de Economía Social (por detalles en los que no entraré), pero es un buen ejemplo en el sector de la noticia.
En un país democrático donde los gobiernos se van alternando entre partidos de diferentes palos, la izquierda intentará montar un Estado del Bienestar y la derecha lo desmontará cada vez que llegue al gobierno. Esto está pasando en los gobiernos autonómicos continuamente (por poner un ejemplo alternativo a la sanidad: las ITV).
Como resulta mucho más sencillo y rápido privatizar que revertir las privatizaciones, a la larga me parece inevitable que se desmonten los Estados de Bienestar. Solamente necesitan gobernar de vez en cuando.
Posible solución a mí corto entender: que sean privadas pero NO de multinacionales, que sean empresas controladas por sus trabajadores y usuarios, es decir, entidades de la Economía Social (cooperativas, sociedades laborales, mutualidades, asociaciones, largo etc.), y aquí ya entramos en un debate mucho más largo. Por cerrar con un ejemplo en el campo sanitario: en Cataluña existen las Empresas de Base Asociativa (EBA) que gestionan algunas áreas de sanidad, su personal es propietario de dichas empresas y se gobiernan de forma democrática entre sus trabajadores. Quizá no sea el mejor ejemplo de Economía Social (por detalles en los que no entraré), pero es un buen ejemplo en el sector de la noticia.
#16:
El ejemplo más evidente es Estados Unidos, que gasta cantidades ingentes en Sanidad y todos sabemos dónde van a parar y como funciona su sistema sanitario.
#17:
#9 No hace falta creer a nadie, con ir a disfrutar del "excelente" servicio a cualquier hospital de Madrid es mas que suficiente para tener una opinión propia, yo me la forjé el año pasado, tras esperar 18h sentado en la sala de espera del infanta Sofía (san Sebastián de los Reyes) para que me operasen de apendicitis, y luego otras 7horas en una camilla de la sala de reanimación a que me dieran una habitación...
Una maravilla de modelo de gestión si... (Para los amiguetes de la mafia peperoni y la psicópata mata viejos estupendísima)
Una maravilla de modelo de gestión si... (Para los amiguetes de la mafia peperoni y la psicópata mata viejos estupendísima)
#10:
El truco es sencillo, subcontrato a la privada pagando salvajadas con dinero público. Es un win-win-win. Desmanteló la sanidad pública, le doy dinero a mis amigos y además puedo decir que me dejo más dinero en sanidad. De locos
#11:
Como ya he comentado en alguna ocasion... no hay nadie más amigo del dinero público que el que presume de "liberal".
#12:
#7 El problema de eso es que por ley cada X años tiene que haber un concurso publico, y las multinacionales y fondos de inversión pueden crear sus micro empresas dentro del holding que opten a esos concursos.
La solucion optima seria que la población no votase en masa a esos corruptos de la derecha. Como la población es bastante "tonta" y aneuronal y va a seguir votandoles, lo unico que puede hacer la izquierda es "blindar" en la constitución y en la UE que los servicios vitales basicos sean 100% publicos y se penalizará a quien no los gestione correctamente con penas de carcel, para evitar que se deteriore el servicio para justificar su privatización...
La solucion optima seria que la población no votase en masa a esos corruptos de la derecha. Como la población es bastante "tonta" y aneuronal y va a seguir votandoles, lo unico que puede hacer la izquierda es "blindar" en la constitución y en la UE que los servicios vitales basicos sean 100% publicos y se penalizará a quien no los gestione correctamente con penas de carcel, para evitar que se deteriore el servicio para justificar su privatización...
#14:
#7 O, llamadme loco, se saca una ley que prohíba a políticos y ex-políticos, así como a sus familiares directos, asociarse con empresas a las que beneficiaran durante su ejercicio público.
Podemos incluso inventarnos un nombre loco para la ley, con algún término nuevo, desconocido, y muy ingenioso.. que no exista en ningún lado. Algo como, no sé... "ley de conflictos de intereses".
Podemos incluso inventarnos un nombre loco para la ley, con algún término nuevo, desconocido, y muy ingenioso.. que no exista en ningún lado. Algo como, no sé... "ley de conflictos de intereses".
Comentarios
#0 Enlace alternativo https://threadreaderapp.com/thread/1242852076968980481.html
#1 ver #2
#3 vota positivo a #2 para que el comentario tenga más visibilidad. ¡Leñe! Hay que decirlo todo.
#4 pero cómo se va a votar positivo a sí mismo...
#31 que se haga un clon.
#2 "la pija del cuello" menudos personajes de micción nos ha dado la política española.
#52
Entendido.
Pues, por favor, un@admin que cambie el enlace y ponga el de #2:
https://threadreaderapp.com/thread/1242852076968980481.html
#57 que ya lo han hecho...
Antes avisaban
#58 lo acabo de ver.
Gracias
#57 El enlace lo he sacado del propio hilo de twitter al terminar de leerlo.
El problema de todo esto es... que parece inevitable a largo plazo. Me explico:
En un país democrático donde los gobiernos se van alternando entre partidos de diferentes palos, la izquierda intentará montar un Estado del Bienestar y la derecha lo desmontará cada vez que llegue al gobierno. Esto está pasando en los gobiernos autonómicos continuamente (por poner un ejemplo alternativo a la sanidad: las ITV).
Como resulta mucho más sencillo y rápido privatizar que revertir las privatizaciones, a la larga me parece inevitable que se desmonten los Estados de Bienestar. Solamente necesitan gobernar de vez en cuando.
Posible solución a mí corto entender: que sean privadas pero NO de multinacionales, que sean empresas controladas por sus trabajadores y usuarios, es decir, entidades de la Economía Social (cooperativas, sociedades laborales, mutualidades, asociaciones, largo etc.), y aquí ya entramos en un debate mucho más largo. Por cerrar con un ejemplo en el campo sanitario: en Cataluña existen las Empresas de Base Asociativa (EBA) que gestionan algunas áreas de sanidad, su personal es propietario de dichas empresas y se gobiernan de forma democrática entre sus trabajadores. Quizá no sea el mejor ejemplo de Economía Social (por detalles en los que no entraré), pero es un buen ejemplo en el sector de la noticia.
#7 El problema de eso es que por ley cada X años tiene que haber un concurso publico, y las multinacionales y fondos de inversión pueden crear sus micro empresas dentro del holding que opten a esos concursos.
La solucion optima seria que la población no votase en masa a esos corruptos de la derecha. Como la población es bastante "tonta" y aneuronal y va a seguir votandoles, lo unico que puede hacer la izquierda es "blindar" en la constitución y en la UE que los servicios vitales basicos sean 100% publicos y se penalizará a quien no los gestione correctamente con penas de carcel, para evitar que se deteriore el servicio para justificar su privatización...
#12 Otra solución seria prohibir por ley privatizar bienes públicos.
#33 Y marcar ciertos servicios básicos (sanidad energía, vivienda ...) como bienes de inderés general donde se limite o elimine el negocio de manera clara..
#7 O, llamadme loco, se saca una ley que prohíba a políticos y ex-políticos, así como a sus familiares directos, asociarse con empresas a las que beneficiaran durante su ejercicio público.
Podemos incluso inventarnos un nombre loco para la ley, con algún término nuevo, desconocido, y muy ingenioso.. que no exista en ningún lado. Algo como, no sé... "ley de conflictos de intereses".
#14 Y de que quieres que vivan Mayor Oreja y sus vástagos?
Y el hijito de Aznar? Como va a vivir sin que mami le dé pelotazos inmobiliarios al fondo buitre para el que trabaja?
Y el hermano de Ayuso? A ver si no va a poder traficar con mascarillas en plena pandemia por unos míseros milloncejos!
Y la madre de Ayuso? Vas a hacerle devolver lo que deben a Avalmadrid solo por qué su hija sea presidenta???!!
#19 Que den conciertos.
#19 pueden dejarse torear , asi ganan dinero ellos/as y los toreros.
#14 Ley de inompatibilidades, pero se la saltan a la torera.
#14 Las "puertas giratorias" no son más que un método de los muchos con los que los políticos cobran de los ricos por hacer políticas que favorecen a los ricos.
Quien dice ricos dice grandes multinacionales como es el caso, fondos de inversión, grandes propietarios, etc.
Si no cobran por puertas giratorias cobrarán de mil maneras diferentes, pero cobrar, cobrarán.
#7 Una duda, en las comunidades donde gobierna la izquierda, la sanidad va a la perfeccion?
#23 Lo cierto es que el gobierno que primero privatizó a lo grande fue el PSOE de Felipe González. Siguió Aznar, por supuesto, también siguió Zapatero. Todos los gobiernos, esto si le quieres llamar izquierda al PSOE claro, que no lo es.
#40 Tú lo has dicho...el PSOE de FG...una extraña formación política, que se caracterizó por pervertir el socialismo mismo, desde dentro. Menos mal que aquello ya pasó, y el personaje ya quedó retratado...
#53 ¿ Aquello ya pasó ?
El PSOE sigue siendo un partido de derechas, moderado pero de derechas.
Su politica económica siempre ha favorecido más a las patronales y a los ricos que a los obreros y autónomos. Su sindicato, la UGT, es amarillo total, vendido a la patronal.
La subida del salario mínimo se ha hecho gracias a la presión de Unidas-Podemos.
Y en otros temas lo mismo, por ejemplo el trato privilegiado a la Iglesia: no revierte las inmatriculaciones, privilegios fiscales, no modifica el Concordato, etc.
En el tema de la ley mordaza dijo que la iba a quitar y ahí sigue.
Y en muchos otros temas no se comporta como un partido de izquierdas.
#62 Con FG, no hubieran pactado con quién han pactado, lo sabes... está claro que se trataba de un infiltrado...lo del concordato, ya podrían haberlo cancelado o modificado antes, hay mucho católico todavía, en el PSOE...
Lo que tiene que hacer el PSOE, es desvincularse de la figura de FG, un tipo que jamás fué socialista.
#23 en un envío donde se analiza como se va privatizando la sanidad..... Que puto sentido tiene tu tendenciosa pregunta?
#61 Te has molestado en leer el comentario al que respondo o como no te gusta mi pregunta ya saltas ?
Porque sino tu puto comentario entero si es tendencioso.
#7 Si el problema es que los derechosos privatizan lo público, la izquierda no puede sencillamente privatizar antes. Porque entonces la derecha lo que haría sería expropiar y luego privatizar de nuevo. Podría ser incluso peor.
Pero esto de las EBA es muy interesante y no lo conocía. Qué interesante: https://www.aceba.cat/es
Veo que alguna tiene ya más de 20 años. ¿Eso es porque en Cataluña no ha gobernado ese tipo de derechas o porque cuando lo han hecho no han tenido opción legar de enmerdar en las EBAs?
#7 Eso es porque tiene mejor fama privatizar que expropiar. Y es algo que no entiendo si se tiene clara la idea del bien común. Por otra parte está la apropiación (privatización) de símbolos y palabras que siempre ha hecho la derecha.
#7 Por eso alzan populistas que saben que durarán poco en el poder, privatizan todo y luego no hay manera de revertirlo.
#7 La derecha en la comunidad valenciana está continuando "la política de izquierdas " del anterior gobierno.
No creo que sea cosas de izquierdas o derechas sino de hacer bien o mal las cosas. La privatización de la sanidad implica un mayor gasto público, solo hay que ver en datosmacro el enorme gasto sanitario de países europeos donde trabajan con seguros privados.
Reducir el gasto público dando mejor servicio es hacer mejor las cosas.
#7 ¿¿¿Donde dice que esta esa "izquierda" que monta estados del bienestar???
Porque yo no la he visto por ningún sitio
El gobierno más progresista de la historia introduce la privatización en la Ley General de Sanidad
El gobierno más progresista de la historia introdu...
casestatal.orgLo que llama "izquierdas" y "derechas" son cómplices aquí, y están aliados contra los ciudadanos, a favor del capital.
#48 Podemos poner ejemplos de países donde gobierna la verdadera izquierda pero creo que con la comparativa saldrían perdiendo.
#7 Para mí la solución es que cada vez que la izquierda toque poder expropie e invalide las concesiones que da la derecha con el objetivo de privatizar y favorecer a sus amiguetes, a precio justo, lo que pagaron más como mucho IPC. A tomar por culo "la seguridad jurídica" que en estos casos solo vale para blindar las mamandurrias.
El ejemplo más evidente es Estados Unidos, que gasta cantidades ingentes en Sanidad y todos sabemos dónde van a parar y como funciona su sistema sanitario.
#16 Justo esto iba a poner.
El nefasto sistema sanitario de EEUU es el modelo que defiende la derecha española.
Como ya he comentado en alguna ocasion... no hay nadie más amigo del dinero público que el que presume de "liberal".
El truco es sencillo, subcontrato a la privada pagando salvajadas con dinero público. Es un win-win-win. Desmanteló la sanidad pública, le doy dinero a mis amigos y además puedo decir que me dejo más dinero en sanidad. De locos
#10 El ejemplo el EEUU, el país que más gasta en sanidad y que tiene uno de los peores sistemas sanitarios del mundo.
Después está la trampa de Europa. No te dejá tener gasto público (déficit) pero si gasto privado (deuda).
#64 De hecho es una doble trampa. Haces el truco, bajas los impuestos a los ricos, generas deuda o déficit y luego dices que es insostenible a pesar de haber "subido el gasto"
#47 tú tienes cuenta en Twitter. Y un admin (o tú mismo, no lo sé) ha editado el meneo (lo puedes comprobar en los registros).
modificación: 09:01 UTC
url:
Entra en el enlace que pusiste en modo incógnito para que el navegador no detecte tu cuenta de Twitter. Verás que tal como dice #_1 solo se ve el primer tweet de la cadena.
De nada
La UE, a su vez, facilitó una “trampa contable” para incentivar la irrupción de la sanidad privada:
👉 Un EURO público dedicado a la Sanidad Pública se considera DÉFICIT mientras que un EURO público invertido en sanidad privada es un PRÉSTAMO.
🇪 🇺 Europa nos prohíbe generar déficit
La gestión privada de la sanidad del PP beneficia intereses empresariales afines y no a su gente.
Lo que está haciendo el PP con la sanidad pública apoyado por el PSOE es una puta vergüenza.
De Cayetana "Padaung" no se puede esperar otra cosa...
Y Espeonza Aguirre, cuando pilló el coronavirus, se coló en la Fundación Jiménez Díaz con su marido diciendo que ella iba a la sanidad pública. Desvergüenza infinita.
2020, pero de plena actualidad. Meneo.
Capitalismo de amiguetes pero a costa de la salud de todos, y pagado por todos
Jodiendo la sanidad pública y muy orgullosos de hacerlo.
imposible justificar la gestión de la sanidad privada, no sé pq insiste la marquesa
Todo el hilo es muy interesante pero me gustaría resaltar este párrafo
"Los gobiernos del PP optaron por aumentar el gasto sanitario para beneficiar a empresas privadas afines a ellos y que en este momento supone que gran parte de la sanidad madrileña está controlada por empresas extranjeras"
Estos señores del PP son los que llevan pulseras de España pero con sus políticas hacen que los servicios españoles caigan en manos extranjeras, mayor hipocresía imposible
No se puede leer sin cuenta de Twitter
#1
No es cierto.
#26 El nuevo link si funciona. En el link original solo se puede leer el primer twit, no el hilo entero. Al menos para mi
#46
No sé en tu caso, yo he podido entrar desde el principio.
Un X de 2020, y las cosas están peor
Quién podría imaginarse que toda esa basura de propaganda en favor de políticas neoliberales lo único que conseguiría es, después de las votaciones a los partidos que la propugnan, laminar a niveles de países en vías de desarrollo el funcionamiento de los servicios públicos para que 4 o 5 fondos de dueños neofascistas se forraran aún mucho más de lo que lo están.
Entre lo que dice este sujeto y lo que dicen los estudios europeos que ponen la Sanidad madrileña entre las primeras de España y de Europa, ¿a quién creería alguien inteligente y sin manipular?
#9 No hace falta creer a nadie, con ir a disfrutar del "excelente" servicio a cualquier hospital de Madrid es mas que suficiente para tener una opinión propia, yo me la forjé el año pasado, tras esperar 18h sentado en la sala de espera del infanta Sofía (san Sebastián de los Reyes) para que me operasen de apendicitis, y luego otras 7horas en una camilla de la sala de reanimación a que me dieran una habitación...
Una maravilla de modelo de gestión si... (Para los amiguetes de la mafia peperoni y la psicópata mata viejos estupendísima)
#17 Como diría Groucho: Pero, bueno ¿usted a quién va a creer? ¿a mí o a sus propios ojos?
#17 pero si te han operado y te han dado cama....si es q nos acabamos quejando de todo
#30 El caso es quejarse, pero luego voto siempre por la seña presidenta, que con lo guapa y lista que es poco nos roba y gracias a ella ya no hay vascos etarras en Madrid ni tienes peligro de encontrarte con tu ex si vas a cortilandia a ver el encendido de luces ...
Libertaz o comonismo malditos perroflautas piojosos
#38 y les traerá la Formula 1, y encima quitándosela a los catalanes!
#66 les va a hacer un Figo
#9 Si no pones enlaces a esos supuestos estudios tu comentario no vale nada.
#9 A alguien que no ha entendido los tweets, seguro que no.
#9 Tiene su explicación.
https://elpais.com/espana/madrid/2023-03-29/ayuso-usa-un-informe-de-la-ue-que-no-evalua-los-sistemas-de-salud-para-celebrar-que-madrid-tiene-la-mejor-sanidad-de-europa.html
Lo de que la mayoría siga votando derecha es algo que se me escapa, oye.
Si hay algo que admiro de los sanitarios (de la sanidad pública, ojo, los otros son solo mercenarios) de Madrid es que, a pesar de las dificultades y trabas que les impone la administración de hijos de puta que tienen, hacen su trabajo con interés, efectividad y empatía. Tengo familia en Madrid y los problemas graves de salud que han tenido han sido atendidos con rapidez, tanto en pruebas diagnósticas como en tratamiento, con el personal luchando e implicado con el problema de estos pacientes. No se como será la satisfacción de los madrileños en general con sus sanitarios, pero os puedo asegurar que no tiene nada que ver con lo que he vivido estos últimos años en el SAS con mi familia de aquí.
Mi admiración y agradecimiento por esas Mareas Blancas.
¡Viva la libertad!
Creo que la discusión servicio público frente privado NO es una cuestión ideológica, técnica, o de gestión, se trata de la apropiación por manos privadas de los recursos de todos.
No es que sea mejor o peor es que en lugar de ser nuestro es vendido al mejor postor.
La UE, a su vez, facilitó una “trampa contable” para incentivar la irrupción de la sanidad privada:
👉 Un EURO público dedicado a la Sanidad Pública se considera DÉFICIT mientras que un EURO público invertido en sanidad privada es un PRÉSTAMO.
🇪 🇺 Europa nos prohíbe generar déficit
Ideal VOXcerdo
El mantra de la derecha es quejarse de lo mal que va lo publico pero usando el dinero de lo publico para sus intereses, bien con pagas vitalicias o para sus empresitas privadas.... asi es muy facil.
La sanidad pública madrileña enfrenta desafíos significativos, desde la falta de inversión en años, pero sobre todo hasta la sobrecarga de personal y recursos. La gestión y las políticas implementadas están generado controversias, afectando la calidad del servicio. Es imperativo abordar estas cuestiones para garantizar un sistema de salud eficiente y equitativo.
"merece una una aclaración.."
Un pelín de atención a las erratas, por favor.
Las tonterías no merecen aclaración
Pues ya está, ya hemos perdido.