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#11:
Yo estuve de okupa un año.
Bloque con 6 pisos, propiedad de un banco, okupado por gitanos durante años.
Los desalojan (mossos armados), pero el propietario (banco) no pone ni alarma: 1 cerradura y 6 candados.
Como al cabo de un tiempo veo q está abierto y sucio, entro a curiosear: todas la puertas rebentadas, cables arrancados, cocinas y wc's destrozados, restos de comida pudriéndose...
Informo al ayuntamiento para q al menos lo limpien (la comida pudriéndose puede provocar una plaga de bichos/ratas).
Pasa un mes y no ponen no hacen ná de ná.
Pues cojo y lo okupo. Antes grabo un vídeo pa que se vea cómo está (en abandono total).
Lo limpio todo (1 mes sacando mierda), okupo 1 piso y cierro la puerta de acceso a la calle.
En los siguientes meses me ofrecen dinero, putas y trapis por dejar q okupen otros pisos, pero paso de líos.
También intentan intimidarme los gitanos, algunos viven enfrente y todavía lo consideran "suyo". Soy educado con ellos, pero su intimidación solo me cabrea. Me dejan en paz, pq ven q estoy mu loco...
Cuando vienen empleados de la empresa administradora les dejo entrar, incluso en mi piso, pa que vean lo que hay.
Quería ofrecerles un trato (que me dejen vivir ahí x tiempo y lo mantengo limpio), pero no quieren.
Al cabo de unos 9 meses tengo un juicio.
Mi dirección está mal (no es el piso que okupo): juicio nulo.
Y eso que tanto a los empleados como a los 1eros mossos les enseñé mi piso...
Al cabo de unos 3 meses otro juicio. lo mismo: dirección incorrecta (sigo okupando el mismo piso).
Veo que la empresa administradora está haciendo denuncias random de todos los pisos del bloque, alucino.
Aún así dejo la okupación pq consigo otro alojamiento (legal y sin líos); se lo digo al juez y al abogado de la empresa el día del juicio, pueden comprobarlo.
De nuevo está vacío. Al cabo de unos días van cerrajeros y lo cierran, pero esa puerta es una mierda, y sin alarma... al cabo de 2 meses ya hay otro okupa. Al cabo de algunos más, todo el bloque está okupado.
Esta vez son gente tranquila, no molestan a los vecinos.
Así sigue, hace ya casi 3 años.
Así que sí: las okupaciones son principalmente culpa de los bancos/fondos de inversión, que los mantienen vacíos para especular con los precios de alquiler, compra y venta.
No saben ni lo que tienen, para ellos son números y funcionan como burócratas.
Q hay cabrones que abusan, joden al vecindario, etc?
Pues sí, claro, pero si los bancos denunciaran (bien) los hecharían rápido.
Y la pobreza y la especulación de precios hacen que mucha gente se vea ahogada por pagar el alquiler.
Trabajadores empobrecidos mientras los bancos acaparan todo, esclavismo del sXXI.
Bloque con 6 pisos, propiedad de un banco, okupado por gitanos durante años.
Los desalojan (mossos armados), pero el propietario (banco) no pone ni alarma: 1 cerradura y 6 candados.
Como al cabo de un tiempo veo q está abierto y sucio, entro a curiosear: todas la puertas rebentadas, cables arrancados, cocinas y wc's destrozados, restos de comida pudriéndose...
Informo al ayuntamiento para q al menos lo limpien (la comida pudriéndose puede provocar una plaga de bichos/ratas).
Pasa un mes y no ponen no hacen ná de ná.
Pues cojo y lo okupo. Antes grabo un vídeo pa que se vea cómo está (en abandono total).
Lo limpio todo (1 mes sacando mierda), okupo 1 piso y cierro la puerta de acceso a la calle.
En los siguientes meses me ofrecen dinero, putas y trapis por dejar q okupen otros pisos, pero paso de líos.
También intentan intimidarme los gitanos, algunos viven enfrente y todavía lo consideran "suyo". Soy educado con ellos, pero su intimidación solo me cabrea. Me dejan en paz, pq ven q estoy mu loco...
Cuando vienen empleados de la empresa administradora les dejo entrar, incluso en mi piso, pa que vean lo que hay.
Quería ofrecerles un trato (que me dejen vivir ahí x tiempo y lo mantengo limpio), pero no quieren.
Al cabo de unos 9 meses tengo un juicio.
Mi dirección está mal (no es el piso que okupo): juicio nulo.
Y eso que tanto a los empleados como a los 1eros mossos les enseñé mi piso...
Al cabo de unos 3 meses otro juicio. lo mismo: dirección incorrecta (sigo okupando el mismo piso).
Veo que la empresa administradora está haciendo denuncias random de todos los pisos del bloque, alucino.
Aún así dejo la okupación pq consigo otro alojamiento (legal y sin líos); se lo digo al juez y al abogado de la empresa el día del juicio, pueden comprobarlo.
De nuevo está vacío. Al cabo de unos días van cerrajeros y lo cierran, pero esa puerta es una mierda, y sin alarma... al cabo de 2 meses ya hay otro okupa. Al cabo de algunos más, todo el bloque está okupado.
Esta vez son gente tranquila, no molestan a los vecinos.
Así sigue, hace ya casi 3 años.
Así que sí: las okupaciones son principalmente culpa de los bancos/fondos de inversión, que los mantienen vacíos para especular con los precios de alquiler, compra y venta.
No saben ni lo que tienen, para ellos son números y funcionan como burócratas.
Q hay cabrones que abusan, joden al vecindario, etc?
Pues sí, claro, pero si los bancos denunciaran (bien) los hecharían rápido.
Y la pobreza y la especulación de precios hacen que mucha gente se vea ahogada por pagar el alquiler.
Trabajadores empobrecidos mientras los bancos acaparan todo, esclavismo del sXXI.
#23:
#21 Eso invéntate tus pajas mentales y sé feliz...
No pinché la luz (usaba una batería) y apenas agua (solo wc y ducha, pq no cocinaba allí).
Creo q el kurro q me metí y las plagas que evité compensan el poco gasto q hice con creces.
Yo también pago con mis impuestos el gasto de los que todos estos años han usado aviones, coches, escuelas y hospitales (que yo no he usado en 20 años), por no hablar de los subnormales que votan partidos que son saqueadores, auténticas bandas criminales.
Así que vé con tus juicios morales e invents de mierdaa tu XXXX madre, guapo.
No pinché la luz (usaba una batería) y apenas agua (solo wc y ducha, pq no cocinaba allí).
Creo q el kurro q me metí y las plagas que evité compensan el poco gasto q hice con creces.
Yo también pago con mis impuestos el gasto de los que todos estos años han usado aviones, coches, escuelas y hospitales (que yo no he usado en 20 años), por no hablar de los subnormales que votan partidos que son saqueadores, auténticas bandas criminales.
Así que vé con tus juicios morales e invents de mierdaa tu XXXX madre, guapo.
#38:
#11 >> si los bancos denunciaran (bien) los hecharían rápido.
No. Perdón pero no. De ninguna manera. Los bancos no son los responsables de hacer las leyes ni de hacerlas cumplir. El Estado es el responsable de que la gente honrada pueda vivir en paz pero aquí han dimitido y se dedican a trincar.
En otros países donde he vivido esto es impensable. Si el propietario no cumple con sus obligaciones de mantenimiento, impuestos, etc. en otros países tardan poco en expropiar pero aquí la alcaldesa de turno está muy ocupada rascándose el chichi.
Yo tengo la vivienda adosada a la mía en esa situación y es un infierno. El ayuntamiento se desentiende. La casa está desvalijada que no quedan ni cables ni tubos. Los gamberros se reunían a hacer fiestas y hacían fuego dentro para calentarse.
Hay leyes de sobra que permiten intervenir pero no lo hacen porque no les sale del potorro.
Los vecinos hemos tapiado las ventanas y encima con la amenaza de que encima te demanden un día.
La piscina está vacía y las paredes se abomban hacia adentro y amenaza ruina. El día que se colapse se llevará la tapia mía y la del vecino.
Lo hemos denunciado múltiples veces y el Ayuntamiento no quiere saber nada.
La culpa de que eso está así no es del banco propietario sino de las autoridades que se desentienden y lo permiten.
Te aseguro que en Estados Unidos no dura así ni unos meses.
El problema no es el propietario. El problema es el Estado Español que no sirve para nada útil.
No. Perdón pero no. De ninguna manera. Los bancos no son los responsables de hacer las leyes ni de hacerlas cumplir. El Estado es el responsable de que la gente honrada pueda vivir en paz pero aquí han dimitido y se dedican a trincar.
En otros países donde he vivido esto es impensable. Si el propietario no cumple con sus obligaciones de mantenimiento, impuestos, etc. en otros países tardan poco en expropiar pero aquí la alcaldesa de turno está muy ocupada rascándose el chichi.
Yo tengo la vivienda adosada a la mía en esa situación y es un infierno. El ayuntamiento se desentiende. La casa está desvalijada que no quedan ni cables ni tubos. Los gamberros se reunían a hacer fiestas y hacían fuego dentro para calentarse.
Hay leyes de sobra que permiten intervenir pero no lo hacen porque no les sale del potorro.
Los vecinos hemos tapiado las ventanas y encima con la amenaza de que encima te demanden un día.
La piscina está vacía y las paredes se abomban hacia adentro y amenaza ruina. El día que se colapse se llevará la tapia mía y la del vecino.
Lo hemos denunciado múltiples veces y el Ayuntamiento no quiere saber nada.
La culpa de que eso está así no es del banco propietario sino de las autoridades que se desentienden y lo permiten.
Te aseguro que en Estados Unidos no dura así ni unos meses.
El problema no es el propietario. El problema es el Estado Español que no sirve para nada útil.
#1:
Esto es como aquello de que es normal de que te violen, porque vas provocando con la minifalda. Demencial.
Comentarios
Yo estuve de okupa un año.
Bloque con 6 pisos, propiedad de un banco, okupado por gitanos durante años.
Los desalojan (mossos armados), pero el propietario (banco) no pone ni alarma: 1 cerradura y 6 candados.
Como al cabo de un tiempo veo q está abierto y sucio, entro a curiosear: todas la puertas rebentadas, cables arrancados, cocinas y wc's destrozados, restos de comida pudriéndose...
Informo al ayuntamiento para q al menos lo limpien (la comida pudriéndose puede provocar una plaga de bichos/ratas).
Pasa un mes y no ponen no hacen ná de ná.
Pues cojo y lo okupo. Antes grabo un vídeo pa que se vea cómo está (en abandono total).
Lo limpio todo (1 mes sacando mierda), okupo 1 piso y cierro la puerta de acceso a la calle.
En los siguientes meses me ofrecen dinero, putas y trapis por dejar q okupen otros pisos, pero paso de líos.
También intentan intimidarme los gitanos, algunos viven enfrente y todavía lo consideran "suyo". Soy educado con ellos, pero su intimidación solo me cabrea. Me dejan en paz, pq ven q estoy mu loco...
Cuando vienen empleados de la empresa administradora les dejo entrar, incluso en mi piso, pa que vean lo que hay.
Quería ofrecerles un trato (que me dejen vivir ahí x tiempo y lo mantengo limpio), pero no quieren.
Al cabo de unos 9 meses tengo un juicio.
Mi dirección está mal (no es el piso que okupo): juicio nulo.
Y eso que tanto a los empleados como a los 1eros mossos les enseñé mi piso...
Al cabo de unos 3 meses otro juicio. lo mismo: dirección incorrecta (sigo okupando el mismo piso).
Veo que la empresa administradora está haciendo denuncias random de todos los pisos del bloque, alucino.
Aún así dejo la okupación pq consigo otro alojamiento (legal y sin líos); se lo digo al juez y al abogado de la empresa el día del juicio, pueden comprobarlo.
De nuevo está vacío. Al cabo de unos días van cerrajeros y lo cierran, pero esa puerta es una mierda, y sin alarma... al cabo de 2 meses ya hay otro okupa. Al cabo de algunos más, todo el bloque está okupado.
Esta vez son gente tranquila, no molestan a los vecinos.
Así sigue, hace ya casi 3 años.
Así que sí: las okupaciones son principalmente culpa de los bancos/fondos de inversión, que los mantienen vacíos para especular con los precios de alquiler, compra y venta.
No saben ni lo que tienen, para ellos son números y funcionan como burócratas.
Q hay cabrones que abusan, joden al vecindario, etc?
Pues sí, claro, pero si los bancos denunciaran (bien) los hecharían rápido.
Y la pobreza y la especulación de precios hacen que mucha gente se vea ahogada por pagar el alquiler.
Trabajadores empobrecidos mientras los bancos acaparan todo, esclavismo del sXXI.
#11 no señales a ninguna etnia . Hay una ley. Mejor di pelirrojos
#14 Tengo vecinos gitanos muy buena gente.
Si fueran alemanes también lo diría.
Incluso si fueran murcianos!
#18 eres woke de esos hasta con los murcianos. Positivo!
#18 Con lo de los murcianos has perdido toda la razón.
#14 Mira, no le he pasado nada. Incluso tiene karma superior a 150 y ha dicho gitanos.
No hay ninguna ley.
#39 Ya, y yo en ocasiones voy a 100 en zonas limitadas a 90* y no me multan. No hay ninguna ley.
* Es un ejemplo teórico. Cualquier parecido con la realidad es pura ficción.
#61 Bah, paso.
#11 Peor es que un fondo de esos quiera hacerse con un edificio y algunos no quieran vender.....
Les amargarán la existencia.
Sin hablar con que determinadas ocupaciones bajan el precio de la vivienda de la zona donde ellos "casualmente" están comprando.
#11 vaya, ya vais saliendo. Me lo imaginaba. No creo que seas el único en esta web.
#17 "Ya vais saliendo"?
Ya lo he dicho otras veces, ni me oculto ni me avergüenzo.
#19 ya veo, ya. Ahora comenta también como, imagino, los servicios (agua, luz, basuras) te los hemos pagado entre todos.
#21 Eso invéntate tus pajas mentales y sé feliz...
No pinché la luz (usaba una batería) y apenas agua (solo wc y ducha, pq no cocinaba allí).
Creo q el kurro q me metí y las plagas que evité compensan el poco gasto q hice con creces.
Yo también pago con mis impuestos el gasto de los que todos estos años han usado aviones, coches, escuelas y hospitales (que yo no he usado en 20 años), por no hablar de los subnormales que votan partidos que son saqueadores, auténticas bandas criminales.
Así que vé con tus juicios morales e invents de mierdaa tu XXXX madre, guapo.
#23 bien, ya me queda claro quién eres.
#24 Y a todos en esta web quién eres tú, troll.
#28@admin
#24 Queda clarisimo: Un tío que te pega veinte vueltas.
#50 aún andas dolido?
#52 De qué? Si no se quien eres.
#23 encina de jeta peliculero.
#57 Conservo los vídeos q grabé, las sentencias judiciales y quizá hasta la notificación de abandono que hice en el ayuntamiento (y sinó la tienen ellos).
Cree lo q quieras, pero no te erijas en juez de los que desconoces.
#77 ya veo que te has pertrechado de muchos papeles, pero no dejas de ser alguien que se aprovecha de los demás.
#85 Me llamas jeta y peliculero, y cuando digo q podría demostrar lo que digo, aprovechado.
Pues muy bien, no soy perfecto ni 100% coherente, pero desde luego tu no estás pa lucirte nen valores...
#94 no sé qué lección de valores me va a dar alguien que se aprovecha de lo que no es suyo. Y que presume de ello en un foro público. A mi me daría vergüenza. No me respondas, no necesito palabrería. Gracias
#21 5 años estuve yo de okupa y pagaba agua, luz y hasta la comunidad. Pocos okupas de verdad conoces tú.
#17 Yo no soy ocupa, y ya te digo que a día de hoy los bancos no saben ni lo que tienen en propiedad. Solo son números en una cuenta, nadie sabe en qué estado están, si están vacíos o si hay gente viviendo.
#58 lo sé.
#11 Si el IBI fuera aumentando proporcionalmente según el número de viviendas a nombre de una persona/empresa, quizá se podría evitar que se acaparase de esta manera.
#33 sobre todo si compras casas no necesitando en absoluto (por tener ya unas cuantas)
#33 o más fácil. Que sólo personas y no empresas/entidades puedan tener viviendas compradas, sólo inmuebles de otra índole, y las personas prohibido tener más de 2 o 3 viviendas en la misma localidad.
#33 Subiría el alquiler conforme sube el IBI, vamos, es lo que yo haría.
#11 >> si los bancos denunciaran (bien) los hecharían rápido.
No. Perdón pero no. De ninguna manera. Los bancos no son los responsables de hacer las leyes ni de hacerlas cumplir. El Estado es el responsable de que la gente honrada pueda vivir en paz pero aquí han dimitido y se dedican a trincar.
En otros países donde he vivido esto es impensable. Si el propietario no cumple con sus obligaciones de mantenimiento, impuestos, etc. en otros países tardan poco en expropiar pero aquí la alcaldesa de turno está muy ocupada rascándose el chichi.
Yo tengo la vivienda adosada a la mía en esa situación y es un infierno. El ayuntamiento se desentiende. La casa está desvalijada que no quedan ni cables ni tubos. Los gamberros se reunían a hacer fiestas y hacían fuego dentro para calentarse.
Hay leyes de sobra que permiten intervenir pero no lo hacen porque no les sale del potorro.
Los vecinos hemos tapiado las ventanas y encima con la amenaza de que encima te demanden un día.
La piscina está vacía y las paredes se abomban hacia adentro y amenaza ruina. El día que se colapse se llevará la tapia mía y la del vecino.
Lo hemos denunciado múltiples veces y el Ayuntamiento no quiere saber nada.
La culpa de que eso está así no es del banco propietario sino de las autoridades que se desentienden y lo permiten.
Te aseguro que en Estados Unidos no dura así ni unos meses.
El problema no es el propietario. El problema es el Estado Español que no sirve para nada útil.
#11 Así que sí: las okupaciones son principalmente culpa de los bancos/fondos de inversión, que los mantienen vacíos para especular con los precios de alquiler, compra y venta
Esta es la mentira mas grande y solo se la cree gente que no tiene un piso en propiedad y no sabe ni se dedica a invertir.
La rentabilidad del alquiler es baja entre el 3-8% y nadie con 2 dedos de frente dejaria un pasivo aparcado, (para supuestamente invertir) para ganar dinero con una venta futura, cuando ademas de esa venta futura podria estar ganando 6K -12K anuales.
Repito, quien se cree esa historia es que ni se ha informado, ni conoce a nadie que ha invertido, ni sabe nada de economia. Simplemente es una explicacion que se inventa para tratar de entender la situación que claramente no entiende o conoce.
Y ya lo de la justificación de el culpable es los fondos de inversion es de traca. Mas bien es como dice #12 . No pueden o no quieren, pero no por dejar madurando el piso a base de ocupas que te lo destruyen y pierde valor encima
p.d. 1
A mi me han estado a robar la semana pasada, tengo video de los ladrones 4 dias con la casa abierta esperando a la policia cientifica de lo mossos. Al final he reparado la puerta y la policia cientifica ni se ha aparecido y eso que llamaba 3 veces al dia , que cuando pasarian
fotograma de los ladrones.
EL sistema funciona tremendamente mal. Ya lo dice #38
1- Porque delincuentes saben que no les pasara nada
2- Porque la policia sabe que aunque haga algo los ladrones saldran libres
p.d. 2 Me pregunto que pasaria si yo alquilara mi piso por 2-3 anos y ademas ocupara un piso como #11 . viviria gratis y ganaria unos 10k al año.
#55 Dudo mucho que el caso de pequeños inversores/propietarios sea igual que el de los fondos de inversión, empezando por los impuestos pagados, leyes hechas a medida, rendimiento de la inversión al ser a gran escala, tener bufetes de abogados en plantilla, etc.
A ver si te crees que tienes los mismos derechos que los poderosos...
Además, puede q la ley esté bien pero su aplicación sea una puta mierda, empezando por la saturación de los juzgados.
#55 Los fondos de inversión no pagan comunidad aunque posean la mitad de un inmueble, lo que es una pesadilla para los otros propietarios.
La rentabilidad es baja, pero cuando posees muchos inmuebles no pones todos los edificios a la venta porque romperías el mercado. Si solo posees un piso en un edificio de viviendas que ya tiene vecinos te aprovechas de que los vecinos se ocupan del amntenimieto de la puerta del portal y mantienen las zonas comunes. No parece que haya una vivienda vacía y evitan que entren extraños.
Cuando se poseen varios edificios casi en la totalidad o en su totalidad se prioriza la venta de unas viviendas sobre otras. Las que son de nueva construxxión o valen más si que están vigiladas y se venden primero, porque van a dar más rentabilidad, porque se pueden vender tal cual sin reforma.
Las viviendas viejas las van a tener que reformar antes de venderlas si o si. A efectos prácticos lo mismo les da reformar un par que reformar todas, más que nada porque si son los dueños del edificio seguramente les toque todo, desde revisar cubiertas a zonas comunes, salas de calderas... y la reforma que le hacen no es la que les haría un propietario que viviese en el piso, es la más barata posible con el único objetivo de que sea vendible. Así que que entren ocupas les da igual si las expectativas de vender ahora son bajas.
En mi barrio hay edificios que llevan cuatro años vacíos desde que se han reformado enteros. Y posiblemente necesiten otra reforma.
#38 Me estás dando la razón: la culpa es de los fondos de inversión y de la administración.
Si obligaran a pagar impuestos por viviendas vacías, mantenimiento, etc sería otra cosa, pero a nadie (influyente) le interesa.
Pa eso están los lobbys, las puertas giratorias, la lentitud de la justicia, etc
Si no eres multimillonario, eres parte del populacho y les importas una mierda.
El Estado no está para servirnos, está para esclavizarnos, mantenernos sometidos.
Es una herramienta más de los megaricos.
A quien quiera cambiar eso no le permiten tocar poder.
#75 >> Si no eres multimillonario, eres parte del populacho y les importas una mierda. El Estado no está para servirnos, está para esclavizarnos, mantenernos sometidos. Es una herramienta más de los megaricos. A quien quiera cambiar eso no le permiten tocar poder.
En todo eso estamos de acuerdo. Esta "democracia" es un engaño y está podrida y corrupta en su totalidad. Pero la solución es acabar con la corrupción y la ineficiencia manteniendo el sistema en su concepto. La solución no es ir a un sistema comunista manteniendo la corrupción, que necesariamente iría a más.
#78 Y?
Quién habla de ir a un comunismo corrupto (a parte de ti)...?
Me importaría bien poco ser una monarquía, una república o lo que sea si hubiera transparencia, honestidad, justicia.
Pero para empezar se prohíben referéndums incluso de mera opinión (no vinculantes), se boicotea y difama los partidos que quieren cambiar algo y se da impunidad a los criminales poderosos, así que...
No veo posibilidad alguna de "solución", me parece una sociedad abocada a la decadencia y al desastre total.
#82 >> No veo posibilidad alguna de "solución", me parece una sociedad abocada a la decadencia y al desastre total.
Estoy de acuerdo. Yo creo que seguiremos decayendo. Menos mal que ya me queda poco.
#38 El propietario es el responsable de mantener en buen estado su inmueble, no el Estado.
#38 Con 20€ puedes comprar un soplete del chino, una goma y "conseguir" una bombona butano.
Convendría asegurar el piso antes del experimento.
Ten cuidado con no apuntar el soplete a la bombona por accidente. Mejor "con prisas" ir a un cine lejano.
#38 Tapia todo el otro piso y hazle una puerta interior hacía tu casa, ya tienes cocina, salón y habitaciones dobles
#11 vaya, hay que darte las gracias. Que sería de nosotros y gente como tú.
Menudo país de jetas
#11 Que tú seas el ladrón bueno de la historia no te quita lo ladrón...
#80 Ah, sí?
Y qué robé...? Y a quién, a un banco q no sabe ni lo q tiene...?
Además, no es éste el país donde los ladrones que roban millones son impunes...?
Pues o hay ley pa todos, o pa ninguno, a cascarla.
Que empiecen por los grandes ladrones (reyes, partidos políticos, multinacionales,...), dando ejemplo,y luego podrán ir a por los menores.
No hay huevos, pa eso no hay ley ni justicia...
#83 Sí, tomaste lo que no era tuyo, el uso de un inmueble. Que no te importe, o que incluso te hayas cargado de razones porque otros son peores y las milongas políticas esas tampoco te hace menos ladrón.
#88 El propietario no solo no le daba uso alguno, sinó que se estaba convirtiendo en un polvorín de mierda.
Cuando dejé de ocupar, volvió al desuso y la dejadez.
Si fuera de un particular no lo habría hecho, pero esperas que me dé pena por quitarle su "uso" a un puto banco q no sabe ni lo que tiene...? lol}
El sistema no es justo, así de claro.
No lo hice para sacar beneficio (sinó habría sacado dinero de ello fácilmente).
Si tu tee tragas enterito y sin rechistar un sistema que está hecho para esclavizar a la mayoría, pues felicidades... pero yo paso.
Y ya me gustaría tener más valor para hacerlas más gordas...
#95 No le daba uso, pero era suyo. Y no te cedió su uso a ti, lo tomaste por la fuerza. No les propusiste nada, ni comprárselo.
El sistema no será justo, habrá desequilibrios e ineficiencias por donde sea... pero tú no hiciste NADA para hacerlo justo, sólo ejerciste una nueva injusticia en beneficio particular. No te las des de ser parte de la solución, simplemente alimentas otro problema. Con tu okupación el mundo no se hizo más justo, sino menos.
No lo hice para sacar beneficio (sinó habría sacado dinero de ello fácilmente).
Ah, muchas gracias por no vender bienes robados, qué magnánimo.
¿No serás también el héroe que ayer no atracó a ningún anciano?
#83 Robar a un banco siempre es moral.
#11 ¿Que es eso de que ven que estás muy loco? Más info plis
#16 Castigos más duros para los que especulan con la vivienda.
O pa eso no hay huevos...?
#20 mientras sea legal, que especulen lo que quieran. Lo que haces/hiciste es ilegal.
#22 No, ocupar una vivienta en estado de abandono no es ilegal.
Además, q sea legal no es garantía de que sea justo.
#22 Sin entrar a si está bien o mal okupar, que me da pereza, si las civilizaciones no hubieran cuestionado nunca la norma no sé dónde estaríamos. No es tan sencillo como legal vs ilegal. es un tema de legitimidad.
#79 pues ya te lo digo yo: okupar es un delito. Porque como para gente como tú os puede parecer legítimo okupar casas y para otros les puede parecer ilegítimo, el estado se ha visto en la obligación de legislar.
#89 No sé en qué parte de mi comentario crees que he dicho que okupar es legal o que no hay legislación al respecto.
#96 te he entendido perfectamente
#97 Entonces, lo de contestar algo que no tiene que ver, ¿es algún tipo de deporte o algo?
#98 si piensas que no tiene que ver quizá debas volver a leer con algo más de detenimiento.
#99 Leo con algo más de detenimiento y sigo sin ver cómo lo que dices responde a lo que digo.
#100 te lo intento explicar entonces: tú me quieres convencer de que es legítimo okupar casas deshabitadas que tienen propietario. Como hay gente como yo a la que nos parece ilegítimo se produce un conflicto. Y ahí es donde entra el legislativo. Vamos, que conmigo lo llevas crudo si piensas que vas a convencerme de que es legítimo este delito.
#20 >> Castigos más duros para los que especulan con la vivienda.
Esto es una tontería que demuestra mucha ignorancia.
Para empezar tendrías que definir especular. Porque lo que a ti no te gusta, que es la inversión en vivienda, es algo que está permitido en todos los países excepto en Corea (del norte) y no sé si alguno más. Eso ya es una razón para pensarlo bien. Porque nos aislaríamos de mundo.
Pero es que, además, la gente que habla de "la especulación", no suele tener ni idea de lo que habla. Es como "el capitalismo", que es malo por definición.
Para empezar, especuladores somos todos. El propietario de una vivienda la vende por el máximo que le dan con independencia de si la ha heredado y no le ha costado nada.
Pero es que los especuladores ayudan a mantener la estabilidad de precios. Compran cuando el mercado está bajo y venden cuando está alto y esto modera las fluctuaciones que serían mayores si no hubiera especuladores. A veces ganan dinero y los críticos se cabrean. Pero a veces pierden la camisa y en ese momento no dan pena a nadie.
Los especuladores moderan las fluctuaciones en el mercado del crudo de petroleo. Recuerdo al principio de la pandemia que había varios petroleros que había que descargar si o si y el precio del crudo llegó a estar en negativo. Es decir te daban el petróleo y te daban dinero encima. Habían perdido hasta la camisa pero nadie sentía pena por ellos.
Los mercados de futuros de Chicago son mercados de especulación y moderan muchísimo las oscilaciones de los precios. Recuerdo haber leído que cuando se inauguró el mercado de futuros de cebollas las oscilaciones de precios de cebollas disminuyeron considerablemente.
Cualquiera que empieza echando pestes contra el capitalismo y contra "la especulación" es alguien que no tiene ni idea de nada. Si por ellos fuera estaríamos sin cebolla para la tortilla.
#74 Me hace gracia la gente que tiene 4 pisitos y ya se creen beneficiados por este sistema...
#76 Y a mi me hacen gracia los que no tienen nada y quieren enseñarle a los que sí tienen como hay que hacer las cosas.
El tipo de gente que descalifican todo lo que no entienden. Que dicen que las sociedades anónimas son un timo, que no deberían existir, que el dinero es otro timo que no debería existir y que bastaría con que cada cual hiciera su trabajo y el Estado nos repartiera lo necesario. Esta gente, que nunca han gestionado nada y que llegan a ministras en España, son peligrosas.
#84 Bastante de acuerdo, pero yo no me presento a ministro y lo que comento es más de ética que de estión o economía.
#84 Yo, que no tengo nada, le pido a los que tienen, que me dejen al menos las migajas. Las pocas que me dejaban, se las están quedando también últimamente. Y yo madrugo y hago el pan, coño!
Mira que hay ministros que no han gestionado nada, pero son ellas las peligrosas no?
#84 Los peligrosos son los creadores del capitalismo.
La FED, el consenso de Washington, etc, etc.
Por culpa de ellos la riqueza está en el 1% de la gente.
#74 Menos mal que leo comentarios como el tuyo, que aun me hacen tener fe en algunos usuarios que antes de hablar van mas alla del pensamiento simplista. Por desgracia por aqui, pocos se han leido un libro de economia, ni mucho menos el capital o la riqueza de las naciones... y no saben de lo que hablan. Es un pensamiento tan simplista que es el nuevo dogma imperante.
#2 Claro, la culpa no es del que roba la cartera, sino del que se deja la cartera visible en el coche...
Esto es como aquello de que es normal de que te violen, porque vas provocando con la minifalda. Demencial.
#1 esto es como aquello de que dejas un billete de 200€ visible en la guantera del coche...
Luego te roban y te quejas.
Es casi automático, si provocas a las mafias o los necesitados, te suena la flauta.
Demencial...
#2 lo de sonar flautas, muy apropiado.
#1 vivimos en un país libre, puedes llevar minifalda por un barrio chungo, puedes dejar uno o cincuenta billetes en la guantera, puedes no denunciar allanamiento....
Peeeero....
#4 te estás cubriendo de gloria.
#5 me he venido arriba, peeero...
Normal que luego me lluevan las collejas
#6 perdona, si he sido impertinente. Yo quiero que no haya barrios chungos, que cualquier mujer pueda llevar minifalda cuando le de la gana y que nadie entre en propiedades privadas, independientemente de si son de unos abuelitos o de un banco. Justificando que eso ocurra, mal vamos.
#7 la verdad, la cosa no va muy bien.
Estamos en una sociedad muy dividida, incapaz de votar para blindar las pensiones o la sanidad a través de iniciativa legislativa popular...
#9 ese es un asunto diferente, en el cual estoy de acuerdo contigo.
#7 Puedes desear lo q sea, pero eso no lo hace real, y hay que vivir de acuerdo con la realidad.
Los cambios reales son lentos, y eso suponiendo que sea factible cambiarlo: los seres humanos también son animales, y hay cosas que ni toda la educación y cultura del mundo van a cambiar.
#13 empecemos ya a cambiarlo. Castigos más duros para los okupas.
#16 >> empecemos ya a cambiarlo. Castigos más duros para los okupas.
Perdón pero esto es una simpleza muy española que no arreglará nada. Lo más importante no es que el castigo sea duro sino que sea cierto y que sea inmediato.
El sistema español de hacer la vista gorda mientras se sube el castigo es una barbaridad y es muy injusto. un buen día te meten un puro por algo que se ha estado tolerando. No es justo.
El problema no es que los castigos no sean suficientemente duros sino que
- Realmente no hay castigo alguno y se van de rositas
- La resolución del juicio tarda ni se sabe con lo cual han vivido meses gratis
- Muchos propietarios ya ni denuncian.
Haz un sistema donde
- La policía acude y denuncia con prontitud
- El juicio no tarde más de una semana
- Las penas empiecen por diez días en el trullo
- y se duplican cada reincidencia
- los destrozos se facturan y penan aparte.
- Al propietario se le adjudica el importe del alquiler devengado
ja ja. Me río solo de pensar que en España puede haber un sistema judicial que funcione.
#68 siempre me he preguntado porque las condenas a cárcel empiezan en dos años. Porqué para delitos menores no se implementan penas de uno o dos meses, para desincentivar futuras recaídas?
#71 >> siempre me he preguntado porque las condenas a cárcel empiezan en dos años. Porqué para delitos menores no se implementan penas de uno o dos meses, para desincentivar futuras recaídas?
"Por qué?"(Separado)
Yo creo que no es as;i sino que las condenas de menos de dos años suelen quedar en suspenso y desaparecen si el sujeto no delinque en ese tiempo. En algún caso el juez puede dictar que se cumpla la pena, como pasó con la tonadillera de cuyo nombre no me acuerdo. y si el sujeto delinque en ese tiempo entonces tendrá que entrar a cumplir la condena.
De todas formas es verdad que el sistem,a español es muy rígido y burocrático. En Estados Unidos se entre en prisión con más "facilidad" que aquí.
Otra cosa que me parece un poco ridícula es lo de las penas a "días de multa". Joder que parecen puntos para el parchís!
Tenemos un sistema totalmente desfasado y anquilosado.
#7 Igual no deberías olvidar eso de dejar viviendas vacías para especulación en tiempos como éste...esa es una de las razones de la oKupacion
#34 no, esa es la razón que tú te inventas para justificar la okupacion. Los propietarios de los pisos pueden hacer lo que les de la gana con ellos.
#41 El que puedan hacer lo que les de la gana, aunque el coste para la sociedad sea tan alto es, no la mía, la justificación del movimiento oKupa desde hace décadas...fíjate que en Holanda es legal la oKupación desde 1914. https://es.squat.net/2005/05/25/squatnet-una-breve-historia-de-la-okupacion-en-amsterdam/
La oKupación es un movimiento de lucha contra los abusos de aquellos que, por considerar que la casa es suya, pueden joder a todos los demás, a través de la especulación, o simplemente el abandono de lugares que son muy útiles para la sociedad. Si dejas tu casa abandonada, eres un puñetero irresposable y tendrás la amenaza de aquellos que necesitan de un hogar o un centro de actividades para el barrio.
#45 los bancos/fondos de inversión no son ONGs. Los pisos/casas no están abandonadas. Están cerradas y a la espera de que hacer con ellas, venderlas o alquilarlas. Y por supuesto pagando los impuestos pertinentes.
#47 No están en uso, están abandonadas, cuando las necesiten pueden ir al juez a por ellas. No hace falta ser una ONG para dejar de ser un hdlgp con el resto de la sociedad...si quieren ir por ese camino, nos encontrarán a muchos enfrente.
#48 por cierto, el enlace que has puesto es nada menos que del 2005. Algo ha llovido.
Este es más reciente.
https://www.libremercado.com/2021-02-11/en-que-consiste-el-modelo-holandes-para-evitar-la-okupacion-6707453/
No te pierdas este párrafo.
"Pero, además de ampliar la oferta de viviendas, han endurecido las penas contra la okupación y han aprobado una interesante ley del alquiler. Para quienes hayan okupado una vivienda o inmueble existen penas de privación de libertad de hasta 2 años y ocho meses."
#49 Es lo que tiene cuando el mundo se llena de fundamentalistas religiosos, la ley se llena de mierda radical.
Pero la resistencia siempre ha sido potente, no hay mucho problema.
#86 ahora es culpa de la religión. Ok.
#90 Hombre, el liberalismo y la religión son sinónimos.
#4 NO entiendo de lo que hablas , ni tu analogia ni sarcasmo , ni se de lo que estas hablando. Imagino te has fumado un piti y te has montado tu propia historia.
#1 en fin si esta gente empieza hablando así y se lo creen todos los que van detrás... la culpa es de los fondos...
#1 Para que algo se juzgue primero debe haber denuncia, llámese ocupación, violación o cualquier otro delito.
#51 si no me dices otra cosa...
#54 Lee el título de la noticia de nuevo. Los culpables son los okupas, indudable, a partir de ahí el problema no son las leyes sino no denunciar.
Por eso tu analogía no tiene ningún sentido.
#1 esto es como aquel que finde un robo y luego denuncia para que haya más policía en su barrio pero al revés
#1 Éstas son las típicas gilipolleces de chavalines progres. Ya crecerán.
#62 eso espero.
#1 Me parece que te enseñaron a leer pero no a entender lo que lees.
#69 te equivocas.
Me alegro.
Sé feliz!
#26 Ignorado!
Por el troll al que dabas de merendar, no por mí...
Obvio, para tener que desokupar todos los años a un insolvente y gastar perras en juicios y reformas, los bancos y fondos de inversión prefieren dejar tranquilos a los okupas hasta que decidan que ha llegado la hora de sacar el inmueble al mercado. De paso, si el bloque de viviendas es apetecible, consiguen espantar al resto de inquilinos.
#27 así funciona la "justicia"
Admiiiiiiin!!! Me ha llamado troooooll!!
Y directamente ignorado, LOOOOL
Un argumento del estilo "existe el robo porque existe la propiedad privada".
No se puede reducir un problema a algo tan básico. La realidad es mucho más compleja.
Falacia de la causa simple de manual. Irrelevante
#36 La propiedad es el robo.
#67 whatever
"No soy de contar mis mierdas por aquí, ..."
No que vaaa, primera mentira.
"... la empresa pone una puerta antiokupas y no la toca en meses. Lo obvio ocurre, acaban entrando..."
La culpa es más de tuya que de nadie, chalao.
Pues yo no acabo de verle el sentido al hilo. ¿Que gana un fondo dejando las viviendas vacías? En España hay millones de viviendas en alquiler, la mayoría en manos de pequeños propietarios. No creo que sacando unas miles del mercado vayan a provocar una gran subida, ganarían mucho más alquilándolas o vendiéndolas.
#43 espera que cojo un palillo... ya!
Están creando una escasez artificial para que suban los precios y venderlas entonces.
#46 Los fondos son propietarios de una minoría del parque de viviendas. Pretender alterar el precio del suelo de una gran ciudad como Barcelona es la aventura más absurdamente cara e insegura en que se puede meter un fondo de esos.
#43 ya te lo digo yo, justificar lo injustificable.
#43 Lo que dices tendría sentido si a alguien de Barcelona le diera igual alquilar un piso en Sevilla.
Si denuncia el fondo no puede venderlo hasta que haya sentencia y pueden pasar años. Así los venden en cuanto pueden con la cláusula de que hay ocupas y que se apañe el nuevo propietario.
Tranquilos buitres, que ya en nada sale Despojo Púbico, Anal Rosa y la banda armada del Más Periodismo a blanquearos bien blanquitos.