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#27 no hacen test a los vivos, se lo van a hacer a los muertos.
#10 no. Todas las comunidades siguen el criterio del ministerio que solo contabiliza los positivos confirmados.
Solo el informe MoMo hasta el 8 de abril ya da 19000 muertos, cuando se llevaban unos 13000. Y con datos aún incompletos.
Debemos estar cerca de los 30000 ahora mismo.
#47 informes de exceso de mortalidad. Datos de los registros civiles.
https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Paginas/Informes-MoMo-2020.aspx
Mira el último. Hasta el 8 de abril, hace una semana, 19000 muertos. Ahora iremos por 30000.
#57 me corrijo. Han publicado uno nuevo. Va por 20000 y faltan casi todos los registros civiles de los últimos días de semana santa.
Catastrófico
#61 Creo que no controlas como interpretar ese informe. A fecha de 13 de Abril, se contabiliza un exceso de 20.000 muertes. De las cuales confirmadas por COVID son 17.700. Por lo que los muertos por coronavirus no contabilizados serian 3300.
Hay que tener en cuenta 3 factores, que el MoMo no es infalible, que la mortalidad por otras causas se está reduciendo mucho pero siempre dentro de unos limites. Puede que tengamos un exceso de muertes por COVID no contabilizados del 30-50% pero no más.
Y lo que se va a ver en unos meses, que un grueso de los muertes son muertes adelantadas pocos meses. Ya veras como el exceso de mortalidad en el global del año va a ser muy bajo o incluso menos muertes que 2019.
#134 una muerte adelantada por el COVID unos meses es una muerte por COVID.
Ejemplo: paciente de cáncer, le quedan en marzo 6 meses de vida, sufre un robo en mayo en el que le apuñalan/disparan/golpean hasta la muerte. ¿Podemos decir que ha muerto de muerte violenta, o hay que decir que ha muerto de cáncer porque es una muerte adelantada pocos meses?
#134 perdona, creo que se interpretarlo. También en la parte que dice que los registros civiles tienen un gran retraso en el reporte y el bajón que nuestra la curva irreal en los últimos días. Lo puedes comprobar viendo los datos del 1 de abril ahora y hace una semana, por ejemplo.
Lla diferencia es mucho mayor. Solo en Cataluña unos 3000. En Madrid otro tanto si no más. En total estaremos por los 30.000. unos 11000 más de lo oficial. No es el apocalipsis pero si una burrada.
No creo que haya mucha bajada de mortalidad salvo en las edades de 80 para arriba. En el informe MoMo Europeo ya se ve el ve el pico hasta 64 años y falta por meter mucha info, se va a salir de la escala . Esa gente no se iba a morir.
https://www.euromomo.eu/index.html
La esperanza de vida en Europa va a bajar un año, si no más.
#134 Los más excépticos dirán que al haber confinamiento mueren menos gente por accidentes de tráfico o por accidentes laborales, pero eso no llega ni ha 100 en un mes y apenas afecta a la estadística. También hay que tener en cuenta que han muerto mucha gente por otras causas al no ser atendidos por la saturación. Pero dirán que todos mueren por coronavirus y arreglao.
#57 No quiere decir que todos los fallecimientos sean por Coronavirus. La gente ha dejado de ir a urgencias. Estuve viendo una entrevista a un médico que decía que normalmente a su hospital iban 3 infartos a la semana, ahora ninguno.
Lo que quiero decir es que todos los fallecimientos no son por el coronavirus, sino también de la consecuencia de éste.
Te lo digo porque el padre de una de mis primas ha fallecido por, lo que creemos, de coronavirus, pero se registró que fue un infarto. Y parece ser que tuvo un infarto, pero mis primas me decían que tosía mucho.
#86 cierto.
Pero también ha dejado de morir gente por otras causas (accidentes laborales, accidentes de tráfico) y supongo que serán unos por otros. lo que sí es cierto es que son mas de los que se dicen. Sobre todo en Catalunya, Madrid y las dos Castillas.
Por cierto, el covid produce miocarditis y fallo coronario. No les harán la prueba, pero casi seguro que ha sido eso. Dep.
#86 tuvimos que ir al centro de salud ya por urgencia, dado que nadie te cogia el teléfono y lo de venir a casa el summa tampoco, pese a tener ciertos síntomas y tras hablar con alguien del tlfn de la conunidad.
Ya en el centro de salud, le decían a mi mujer que por que no había venido antes.
Asi que no me quiero imaginar otro tipo de sitiaciones menos seguidas actualmente.
#172 claro. Y los excesos son por el sarampión. Vale
#10 En Galicia desde hace tiempo cada dían dan los datos de muertos en Hospitales (los que le pasan al ministerio) y los falleciidos en residencias, que se los guardan pa luego.
https://www.elespanol.com/quincemil/articulos/actualidad/coronavirus-16-nuevas-muertes-elevan-las-victimas-en-galicia-a-402
#10 En Madrid al menos no:
"El registro de 6.568 muertos oficiales solo incluye a los fallecidos en hospitales, y deja fuera a las más de 3.400 víctimas con síntomas en residencias, a las 616 que perdieron la vida en sus hogares, o a las 4 que lo hicieron en plena calle con síntomas de la enfermedad. "
https://elpais.com/espana/madrid/2020-04-14/madrid-calcula-que-300000-residentes-han-sido-afectados-por-el-coronavirus.html
Pero no pasa nada, harán como con ClM y esos muertos no se cuentan y ya está, no existen.
¿O sea que hasta pasado el verano no se podrán abrir bares ni restaurantes? Va a ser la ruina.
La fiesta literaria y de las rosas de Sant Jordi se traslada finalmente del 23 de abril al 23 de julio, un jueves. Las asociaciones admiten que igualmente en julio habrá que mantener distancia social por la pandemia del coronavirus y se comprometen a tomar las medidas oportunas.
El presidente de Francia, Emmanuel Macron, ha anunciado este lunes la ampliación del confinamiento hasta el 11 de mayo y ha descartado que se puedan permitir eventos públicos "al menos hasta mediados de julio", una decisión que podría causar el aplazamiento o la cancelación del Tour de Francia.
“Posiblemente todo este año se van a parar todas las actividades públicas e interculturales”, señaló el primer ministro.
Los servicios de inteligencia en Francia advierten de un estallido social contra el sistema después del confinamiento. Los agentes del SCRT han notado escritos que abiertamente llaman a una revuelta violenta.
La vuelta a la actividad de los servicios no esenciales el próximo lunes se hará sin el beneplácito de todos los expertos que el Gobierno nombró para que le asesorase en la crisis del coronavirus. Antoni Trilla, epidemiólogo y uno de sus miembros, asegura que no fueron consultados y que, en su opinión, “sería sensato” mantener una paralización total más allá de esta semana. Fernando Simón, que lidera este grupo, asegura que todas las discusiones se tomaron en el entendido de que la medida excepcional acabaría tras Semana Santa.
Mientras destina una partida de 260.000€ para reformar la cubierta del Centro de Asuntos Taurinos de Las Ventas: Madrid gasta 260.000 euros en reformas en el Centro de Asuntos Taurinos
La crisis en la directiva azulgrana se agrava y sus consecuencias son ahora imprevisibles. Los directivos han entregado este jueves por la tarde ante notario una carta conjunta de dimisión, que podría incluir elementos críticos e incluso comprometedores sobre la gestión actual, y acto seguido han llamado a Bartomeu para comunicar su postura ya irrevocable.
Yo creo que esto va dirigido especialmente a ministros, diputados, alcaldes.... porque no veas, se ve cada plano.... podrían preguntar a sus hijas, que seguro que les podrían asesorar tan bien o mejor como este artículo.
Una clase magistral de iluminación para su próxima videoconferencia.
#45 si el contagio es exponencial, no tendría por qué ser como tú dices.
#64 No niego que fuese un control, pero repito, ¿toda esa gente eran trabajadores esenciales que vivían en Torrelodones? Yo Lo dudo muchísimo.
#11: Bueno, si la gente lleva toda la comida consigo para 2-3 semanas y NO sale de la segunda residencia, no debería notarse un aumento en el número de contagios.
Otra cosa es que, bueno que si salgo a por una barra de pan, que si salgo a por otra, que si voy a comprar un paquete de tabaco, luego una caja de leche, ahora saco el perro 3 horas, ahora voy a correr un poco que no pasa la policía, que si mis hijos se van a un botellón con más gente de la zona, que si voy a saludar al vecino, que si le invito a casa...
No se si me entendéis. El problema no es tanto el desplazarse como que la gente es bastante irresponsable, si la gente fuera más responsable se podría permitir que se vaya a esas segundas residencias. Pero recalco: se sale de casa sin tocar la puerta del portal (una tolla recién lavada para sujetar la puerta) y bajando por la escalera (sin tocar el pasamanos), se entra al coche, se sale del coche, se entra en la otra casa, y de ahí no se mueve nadie.
#69 Yo no creo que nadie haga cientos de km para estar encerrado en un sitio diferente.
#84: Depende del tipo de casa que sea, si es una casa más grande, o con una zona donde realizar aficiones, no me parece mal si se da eso que digo, NO salir fuera. Y tampoco estar yendo y viniendo.
El problema es lo que digo, que mucha gente es irresponsable, lo suyo es lo que digo, congelas el pan, llevas comida enlatada para varios días...
Por cierto, gracias "Hart" por tu voto negativo.
#101 Buena suerte para encontrar comida o medicinas si el sitio de segunda residencia es una urbanización o pueblo de vacaciones. Nadie te está esperando para abrir los comercios y abastecerse como en periodo vacacional.
#84 muchísima gente lo haría. Se marchan al pueblo, donde las casas suelen tener corral o al menos un pequeño patio para tomar el aire y que los niños den menos la tabarra, las tiendas de los pueblos son mucho más baratas, y con un poco de suerte le gorroneas a los abuelos y te ahorras bastante. Además los paseos con los perros se pueden alargar mucho más en un pueblo, donde hay menos control. Créeme que no es lo mismo estar enclaustrado en Madrid que en un pueblo de Zamora.
#140 Te creo. Pero no se puede hacer. Todos queremos estar cómodos, pero no sé puede permitir por ya sabemos, como ya se dijo aquí, que la gente no es responsable.
Y aún siéndolo. Un viaje tiene muchas variables : encontrarse a alguien en la escalera, el garaje, parar en la autopista en el área de servicio, el peaje.. Etc todo son oportunidades de contagio. Asumibles si es para trabajar, pero no por estar cómodo.
#11 Hasta ayer, los datos eran espúreos, pero esta baja ha sido desasido leve y las cifras finales ya apuntan a un aumento del número final de muertos y mayor duración de la crisis.
Adjunto dos gráficas,
1.- las previsiones de ayer con el último punto de hoy (ayer), parece confirmar que la tendencia se rompe.
2.- las previsiones de hoy con el último punto de hoy(ayer)
Claramente se nota que las medidas de confinamiento se están relajando, porque deberían bajar mucho, debido a que los hospitales de hoy cuentan con más recursos que hace unos días.
#125 A ver, listillo, te contestaré si sabes contestarme estas peguntas.
1.-¿Conoces la distribución logística?
2.-¿Conoces la distribución normal?
3.-¿Conoces el teorema del límite central?
4.- Sabiendo que Hubei es prácticamente toda la epidemia de China, ¿Por qué allí no se pueda aplicar dicho teorema?.
5.- Tienes la gráfica de muertes de China o sólo la de contagios?
Si sabes responder esas preguntas, tú mismo sabrás por que digo lo que digo y si no lo sabes, pues, lo siento, pero, no tengo tiempo para enseñarte.
#11 Mucha gente. ¿Cómo? ¿Dónde? ¿Por qué? Pregunto desde la ignorancia, y con el dato de que además de que estamos en cuarentena, hay bastante fuerza de seguridad desplegada para impedir este tipo de cosas...
En pleno estado de alarma y crisis del coronavirus, se ha reformado con carácter "de emergencia", y que ya cuesta a los madrileños 1,3M€ cada año. El Centro de Asuntos Taurinos fue creado por el expresidente regional Alberto Ruiz Gallardón en 1991 con la función de "promocionar la tauromaquia". La Comunidad de Madrid nombró el año pasado al torero Miguel Abellán como nuevo director gerente del Centro de Asuntos Taurinos de la Comunidad de Madrid, dependiente de la Consejería de Presidencia, con un salario de 75.084 euros anuales.
Ya verás el repunte dos semanas después de semana santa.
#64 No niego que fuese un control, pero repito, ¿toda esa gente eran trabajadores esenciales que vivían en Torrelodones? Yo Lo dudo muchísimo.
#11: Bueno, si la gente lleva toda la comida consigo para 2-3 semanas y NO sale de la segunda residencia, no debería notarse un aumento en el número de contagios.
Otra cosa es que, bueno que si salgo a por una barra de pan, que si salgo a por otra, que si voy a comprar un paquete de tabaco, luego una caja de leche, ahora saco el perro 3 horas, ahora voy a correr un poco que no pasa la policía, que si mis hijos se van a un botellón con más gente de la zona, que si voy a saludar al vecino, que si le invito a casa...
No se si me entendéis. El problema no es tanto el desplazarse como que la gente es bastante irresponsable, si la gente fuera más responsable se podría permitir que se vaya a esas segundas residencias. Pero recalco: se sale de casa sin tocar la puerta del portal (una tolla recién lavada para sujetar la puerta) y bajando por la escalera (sin tocar el pasamanos), se entra al coche, se sale del coche, se entra en la otra casa, y de ahí no se mueve nadie.
#69 Yo no creo que nadie haga cientos de km para estar encerrado en un sitio diferente.
#11 Hasta ayer, los datos eran espúreos, pero esta baja ha sido desasido leve y las cifras finales ya apuntan a un aumento del número final de muertos y mayor duración de la crisis.
Adjunto dos gráficas,
1.- las previsiones de ayer con el último punto de hoy (ayer), parece confirmar que la tendencia se rompe.
2.- las previsiones de hoy con el último punto de hoy(ayer)
Claramente se nota que las medidas de confinamiento se están relajando, porque deberían bajar mucho, debido a que los hospitales de hoy cuentan con más recursos que hace unos días.
#11 Mucha gente. ¿Cómo? ¿Dónde? ¿Por qué? Pregunto desde la ignorancia, y con el dato de que además de que estamos en cuarentena, hay bastante fuerza de seguridad desplegada para impedir este tipo de cosas...
#6 has visto los vídeos de ayer de mandrileños saliendo por la a6?
#22 claro que será un atasco y claro que habría un control.
El problema es a dónde cojones iba toda esa gente.
Y no le digas que eran todos trabajadores de servicios esenciales en Madrid capital que están empadronados en Torrelodones, que no cuela
#33 vale, la a6 en semanasanta suele estar desierta. La perra gorda pa’ti
Ante argumentos de mierda, dejo la conversación. Chao
#1 Eso sería si la gente se hubiese desplazado en Semana Santa o si hubiesen permitido actos multitudinarios como las procesiones... pero hay controles en las carreteras, no se permiten vuelos de avión ni tampoco se permiten procesiones... así que no se por qué tienen que aumentar mucho los casos después de Semana Santa.
Mi apuesta es que no... aunque es cierto que las restricciones a negocios/trabajos no esenciales creo que acaban mañana o pasado y a partir del día 13 creo que irá más gente a trabajar. Esto puede producir un pequeño repunte, pero no uno gigante. Nótese que un pequeño repunte en personas en edad de trabajar y, por tanto, no ancianas, que estén aisladas de ancianos cuando vuelven de trabajar puede ser incluso beneficioso. ¿Por qué? Porque en estos casos su riesgo de muerte es bajo, y si los hospitales no están saturados podrán dar cuidados a los pocos que los necesiten, y al pasar más gente la enfermedad son más personas inmunizadas, lo cual reduce el tiempo que tarda en acabar la epidemia...
Mientras no haya vacuna (lo cual no se espera que ocurra antes de al menos un año o más bien 18 meses) la gente seguirá contagiándose a menos que esté totalmente aislada. Pero el aislamiento total de todos implica paralizar la economía, lo cual causa bastante daño.
Así que el menor daño posible es permitir que se contagien los que tienen menor riesgo, pero no de golpe, es decir, sin saturar hospitales. Se van contagiando, poquito a poco, se van curando... y al cabo de, no se, 6 meses, por decir algo, asunto arreglado. Si no se van contagiando poquito a poquito se paraliza la economía más tiempo y el daño para todos es mayor. En lugar de 6 meses podrían ser 12 meses, o 18 meses...
Pero si en lugar de contagiarse [casi] todos en 6 meses ocurriese en 1 ó 2 meses, entonces se saturan los hospitales y hay muchos más muertos.
Como dijo el humorista conocido como Ignatius Farray, sería como en La Vida de Brian, cuando tenían que coger cada uno su crucifijo de forma ordenada, por turnos, en fila... que colabore cada uno en su propia crucifixión pero no crucificarse a lo loco.
Se trata de caminar hacia el propio contagio pero no de forma desordenada saturando, sino de forma controlada.
cc #51
La Comisión de Fiestas de Alde Zaharra de Iruñea solicita que se reúna la Mesa de los Sanfermines para analizar la posibilidad de que las fiestas sufran un cambio de fecha a causa de la epidemia de coronavirus, como que se lleguen a celebrar en septiembre.
La imagen mental que muchas personas tienen de Los Ángeles está siempre oscurecida por el humo. Pero con las órdenes de quedarse en casa para detener el coronavirus, LA vio el martes el aire más limpio de cualquier ciudad importante del mundo, según una compañía suiza de tecnología de calidad del aire.
Los hospitales de Madrid comienzan a tener un ligero margen en sus plantas y en sus camas de UCI. Desde finales de marzo, las urgencias de los centros empezaron a registrar un menor volumen de pacientes y en los últimos cuatro días las unidades de cuidados intensivos han podido liberar alguna plaza y han frenado su expansión, que en algunos casos, como en La Paz, había llegado a multiplicarse por seis.
Frente a los que persiguen su abolición hay voces que afirman que el problema no radica tanto en cambiar los hábitos alimentarios como los higiénicos en granjas y mercados. Aseguran que una prohibición total corre el riesgo de hacer florecer un mercado negro mucho más difícil de controlar.
Ante un escenario que pone a la tauromaquia en el momento más crítico de su existencia, VOX parece estar decidido a erigirse como el único apoyo al sector de la tauromaquia desde que empezó la crisis del Covid-19 y hasta el día de hoy, presentando el viernes en el Congreso de los Diputados una proposición no de ley con 4 medidas económicas para proteger al sector taurino frente a la epidemia de coronavirus.
Una iniciativa de cuatro cooperativas de trabajo de soberanía alimentaria y Ganaderas de Cataluña consiguió la semana pasada recoger más de 17.000 firmas en un día en defensa de la huerta de autoconsumo en Cataluña ante la prohibición de Interior.
¿En plena pandemia no se les ha ocurrido nada mejor para llamar la atención?
Creo que los toreros están sin trabajo.
Compartir el día a día con un perro o un gato se ha convertido en un gran regalo terapéutico para hacer frente al confinamiento. Los beneficios van mucho más allá del privilegio de poder salir fuera de casa a realizar un corto paseo con el perro para que pueda realizar sus necesidades. Muchos de los aspectos positivos tienen además una base científica y de conocimiento veterinario acumulado. El encierro está confirmando en la práctica lo que ya se sabía.
La fiesta literaria y de las rosas de Sant Jordi se traslada finalmente del 23 de abril al 23 de julio, un jueves. Las asociaciones admiten que igualmente en julio habrá que mantener distancia social por la pandemia del coronavirus y se comprometen a tomar las medidas oportunas.
El presidente de Francia, Emmanuel Macron, ha anunciado este lunes la ampliación del confinamiento hasta el 11 de mayo y ha descartado que se puedan permitir eventos públicos "al menos hasta mediados de julio", una decisión que podría causar el aplazamiento o la cancelación del Tour de Francia.
“Posiblemente todo este año se van a parar todas las actividades públicas e interculturales”, señaló el primer ministro.
Los servicios de inteligencia en Francia advierten de un estallido social contra el sistema después del confinamiento. Los agentes del SCRT han notado escritos que abiertamente llaman a una revuelta violenta.
La vuelta a la actividad de los servicios no esenciales el próximo lunes se hará sin el beneplácito de todos los expertos que el Gobierno nombró para que le asesorase en la crisis del coronavirus. Antoni Trilla, epidemiólogo y uno de sus miembros, asegura que no fueron consultados y que, en su opinión, “sería sensato” mantener una paralización total más allá de esta semana. Fernando Simón, que lidera este grupo, asegura que todas las discusiones se tomaron en el entendido de que la medida excepcional acabaría tras Semana Santa.
La crisis en la directiva azulgrana se agrava y sus consecuencias son ahora imprevisibles. Los directivos han entregado este jueves por la tarde ante notario una carta conjunta de dimisión, que podría incluir elementos críticos e incluso comprometedores sobre la gestión actual, y acto seguido han llamado a Bartomeu para comunicar su postura ya irrevocable.
Una clase magistral de iluminación para su próxima videoconferencia.
En pleno estado de alarma y crisis del coronavirus, se ha reformado con carácter "de emergencia", y que ya cuesta a los madrileños 1,3M€ cada año. El Centro de Asuntos Taurinos fue creado por el expresidente regional Alberto Ruiz Gallardón en 1991 con la función de "promocionar la tauromaquia". La Comunidad de Madrid nombró el año pasado al torero Miguel Abellán como nuevo director gerente del Centro de Asuntos Taurinos de la Comunidad de Madrid, dependiente de la Consejería de Presidencia, con un salario de 75.084 euros anuales.
La Comisión de Fiestas de Alde Zaharra de Iruñea solicita que se reúna la Mesa de los Sanfermines para analizar la posibilidad de que las fiestas sufran un cambio de fecha a causa de la epidemia de coronavirus, como que se lleguen a celebrar en septiembre.
La imagen mental que muchas personas tienen de Los Ángeles está siempre oscurecida por el humo. Pero con las órdenes de quedarse en casa para detener el coronavirus, LA vio el martes el aire más limpio de cualquier ciudad importante del mundo, según una compañía suiza de tecnología de calidad del aire.
Los hospitales de Madrid comienzan a tener un ligero margen en sus plantas y en sus camas de UCI. Desde finales de marzo, las urgencias de los centros empezaron a registrar un menor volumen de pacientes y en los últimos cuatro días las unidades de cuidados intensivos han podido liberar alguna plaza y han frenado su expansión, que en algunos casos, como en La Paz, había llegado a multiplicarse por seis.
Frente a los que persiguen su abolición hay voces que afirman que el problema no radica tanto en cambiar los hábitos alimentarios como los higiénicos en granjas y mercados. Aseguran que una prohibición total corre el riesgo de hacer florecer un mercado negro mucho más difícil de controlar.
Ante un escenario que pone a la tauromaquia en el momento más crítico de su existencia, VOX parece estar decidido a erigirse como el único apoyo al sector de la tauromaquia desde que empezó la crisis del Covid-19 y hasta el día de hoy, presentando el viernes en el Congreso de los Diputados una proposición no de ley con 4 medidas económicas para proteger al sector taurino frente a la epidemia de coronavirus.
Una iniciativa de cuatro cooperativas de trabajo de soberanía alimentaria y Ganaderas de Cataluña consiguió la semana pasada recoger más de 17.000 firmas en un día en defensa de la huerta de autoconsumo en Cataluña ante la prohibición de Interior.
Compartir el día a día con un perro o un gato se ha convertido en un gran regalo terapéutico para hacer frente al confinamiento. Los beneficios van mucho más allá del privilegio de poder salir fuera de casa a realizar un corto paseo con el perro para que pueda realizar sus necesidades. Muchos de los aspectos positivos tienen además una base científica y de conocimiento veterinario acumulado. El encierro está confirmando en la práctica lo que ya se sabía.
La sociedad española respondió masivamente, mostrando su estupor y condensando su rechazo en el hashtag #AyudasTauromaquiaNO, que en Twitter fue durante varias horas primer Trending Topic, acumulando más de 12.000 tuits y retuits. Miles de ciudadanos y ciudadanas exigieron que nuestros impuestos se traduzcan en +SANITARI@S y -TOREROS.
La curva que dibujan ciertos analistas dibuja una caída rápida que durará el tiempo del aislamiento e irá subiendo poco a poco según se estabilice la situación.
Ante la cancelación de las actividades taurinas por la crisis del coronavirus, los empresarios exigen más subvenciones para el sector. "El dinero público debe gastarse en proteger a los más vulnerables y a quienes enfrentan la pérdida de sus vidas y sus trabajos. España ha tenido por costumbre financiar con millones de euros espectáculos de maltrato animal en sus fiestas mientras se recortaba el presupuesto en Sanidad, como hemos venido comprobando estos últimos años".
La Mesa del Congreso debatirá sendas peticiones de Bildu y la CUP para que los diputados renuncien a los complementos por desplazamientos. Solo en el Congreso, la suma de todos esos complementos supera los 600.000 euros al mes.
Del centenar de presos que están en segundo grado y pueden salir de los centros penitenciarios en aplicación del artículo 100.2, sólo 15 podrán salir de la cárcel y no volver hasta que termine el estado de alarma. Ninguno de ellos, sin embargo, es de los presos condenados por el Tribunal Supremo. De hecho, en ninguna de las cárceles donde están los independentistas condenados por sedición y malversación ha autorizado la salida de un interno.
Recientemente el Gobierno ha publicado un nuevo decreto con las medidas de ayudas culturales, en las que se menciona que habrá dinero para la música, el teatro, la literatura, el cine... ¡y ni rastro de la tauromaquia! Los medios de comunicación, que están recogiendo las reacciones de los distintos sectores, haciéndose eco de las reacciones del mundo del libro, del cine, del arte contemporáneo, de la danza y el teatro... están ignorando completamente al sector taurino, evidenciando una vez más que la tauromaquia no es cultura.
Las medidas de contención impiden las adopciones y las acogidas temporales, pero no frenan la entrada de animales.
Responde así al llamamiento de la Federación Española de Bancos de Alimentos (FESBAL) alertando de la escasez de productos debido a la crisis del Covid-19.
La presencia de toros bravos sueltos en las calles de algunos pueblos, buscando toreros a los que provocar, hizo saltar las alarmas.
Schaefer, de 54 años, fue encontrado muerto cerca de una vía de ferrocarril el sábado. La fiscalía de Wiesbaden dijo que creen que murió por suicidio. "Tenemos que asumir que estaba profundamente preocupado", dijo Bouffier, un aliado cercano de la canciller Angela Merkel. "Es precisamente durante este momento difícil que hubiéramos necesitado a alguien como él", agregó.
¿Ah pero que en el resto de CCAA sí contaban los difuntos según los datos de las funerarias y muertos en sus domicilios y geriátricos? Tiempo al tiempo. Cataluña ha sido la primera y la que se llevará los titulares. Pero le seguirán el resto.
#27 no hacen test a los vivos, se lo van a hacer a los muertos.
#10 no. Todas las comunidades siguen el criterio del ministerio que solo contabiliza los positivos confirmados.
Solo el informe MoMo hasta el 8 de abril ya da 19000 muertos, cuando se llevaban unos 13000. Y con datos aún incompletos.
Debemos estar cerca de los 30000 ahora mismo.
#47 informes de exceso de mortalidad. Datos de los registros civiles.
https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/MoMo/Paginas/Informes-MoMo-2020.aspx
Mira el último. Hasta el 8 de abril, hace una semana, 19000 muertos. Ahora iremos por 30000.
#57 me corrijo. Han publicado uno nuevo. Va por 20000 y faltan casi todos los registros civiles de los últimos días de semana santa.
Catastrófico
#61 Creo que no controlas como interpretar ese informe. A fecha de 13 de Abril, se contabiliza un exceso de 20.000 muertes. De las cuales confirmadas por COVID son 17.700. Por lo que los muertos por coronavirus no contabilizados serian 3300.
Hay que tener en cuenta 3 factores, que el MoMo no es infalible, que la mortalidad por otras causas se está reduciendo mucho pero siempre dentro de unos limites. Puede que tengamos un exceso de muertes por COVID no contabilizados del 30-50% pero no más.
Y lo que se va a ver en unos meses, que un grueso de los muertes son muertes adelantadas pocos meses. Ya veras como el exceso de mortalidad en el global del año va a ser muy bajo o incluso menos muertes que 2019.
#134 una muerte adelantada por el COVID unos meses es una muerte por COVID.
Ejemplo: paciente de cáncer, le quedan en marzo 6 meses de vida, sufre un robo en mayo en el que le apuñalan/disparan/golpean hasta la muerte. ¿Podemos decir que ha muerto de muerte violenta, o hay que decir que ha muerto de cáncer porque es una muerte adelantada pocos meses?
#134 perdona, creo que se interpretarlo. También en la parte que dice que los registros civiles tienen un gran retraso en el reporte y el bajón que nuestra la curva irreal en los últimos días. Lo puedes comprobar viendo los datos del 1 de abril ahora y hace una semana, por ejemplo.
Lla diferencia es mucho mayor. Solo en Cataluña unos 3000. En Madrid otro tanto si no más. En total estaremos por los 30.000. unos 11000 más de lo oficial. No es el apocalipsis pero si una burrada.
No creo que haya mucha bajada de mortalidad salvo en las edades de 80 para arriba. En el informe MoMo Europeo ya se ve el ve el pico hasta 64 años y falta por meter mucha info, se va a salir de la escala . Esa gente no se iba a morir.
https://www.euromomo.eu/index.html
La esperanza de vida en Europa va a bajar un año, si no más.
#134 Los más excépticos dirán que al haber confinamiento mueren menos gente por accidentes de tráfico o por accidentes laborales, pero eso no llega ni ha 100 en un mes y apenas afecta a la estadística. También hay que tener en cuenta que han muerto mucha gente por otras causas al no ser atendidos por la saturación. Pero dirán que todos mueren por coronavirus y arreglao.
#57 No quiere decir que todos los fallecimientos sean por Coronavirus. La gente ha dejado de ir a urgencias. Estuve viendo una entrevista a un médico que decía que normalmente a su hospital iban 3 infartos a la semana, ahora ninguno.
Lo que quiero decir es que todos los fallecimientos no son por el coronavirus, sino también de la consecuencia de éste.
Te lo digo porque el padre de una de mis primas ha fallecido por, lo que creemos, de coronavirus, pero se registró que fue un infarto. Y parece ser que tuvo un infarto, pero mis primas me decían que tosía mucho.
#86 cierto.
Pero también ha dejado de morir gente por otras causas (accidentes laborales, accidentes de tráfico) y supongo que serán unos por otros. lo que sí es cierto es que son mas de los que se dicen. Sobre todo en Catalunya, Madrid y las dos Castillas.
Por cierto, el covid produce miocarditis y fallo coronario. No les harán la prueba, pero casi seguro que ha sido eso. Dep.
#86 tuvimos que ir al centro de salud ya por urgencia, dado que nadie te cogia el teléfono y lo de venir a casa el summa tampoco, pese a tener ciertos síntomas y tras hablar con alguien del tlfn de la conunidad.
Ya en el centro de salud, le decían a mi mujer que por que no había venido antes.
Asi que no me quiero imaginar otro tipo de sitiaciones menos seguidas actualmente.
#172 claro. Y los excesos son por el sarampión. Vale
#10 En Galicia desde hace tiempo cada dían dan los datos de muertos en Hospitales (los que le pasan al ministerio) y los falleciidos en residencias, que se los guardan pa luego.
https://www.elespanol.com/quincemil/articulos/actualidad/coronavirus-16-nuevas-muertes-elevan-las-victimas-en-galicia-a-402
#10 En Madrid al menos no:
"El registro de 6.568 muertos oficiales solo incluye a los fallecidos en hospitales, y deja fuera a las más de 3.400 víctimas con síntomas en residencias, a las 616 que perdieron la vida en sus hogares, o a las 4 que lo hicieron en plena calle con síntomas de la enfermedad. "
https://elpais.com/espana/madrid/2020-04-14/madrid-calcula-que-300000-residentes-han-sido-afectados-por-el-coronavirus.html
Pero no pasa nada, harán como con ClM y esos muertos no se cuentan y ya está, no existen.
¿O sea que hasta pasado el verano no se podrán abrir bares ni restaurantes? Va a ser la ruina.
Mientras destina una partida de 260.000€ para reformar la cubierta del Centro de Asuntos Taurinos de Las Ventas: Madrid gasta 260.000 euros en reformas en el Centro de Asuntos Taurinos
Yo creo que esto va dirigido especialmente a ministros, diputados, alcaldes.... porque no veas, se ve cada plano.... podrían preguntar a sus hijas, que seguro que les podrían asesorar tan bien o mejor como este artículo.
#45 si el contagio es exponencial, no tendría por qué ser como tú dices.
#64 No niego que fuese un control, pero repito, ¿toda esa gente eran trabajadores esenciales que vivían en Torrelodones? Yo Lo dudo muchísimo.
#11: Bueno, si la gente lleva toda la comida consigo para 2-3 semanas y NO sale de la segunda residencia, no debería notarse un aumento en el número de contagios.
Otra cosa es que, bueno que si salgo a por una barra de pan, que si salgo a por otra, que si voy a comprar un paquete de tabaco, luego una caja de leche, ahora saco el perro 3 horas, ahora voy a correr un poco que no pasa la policía, que si mis hijos se van a un botellón con más gente de la zona, que si voy a saludar al vecino, que si le invito a casa...
No se si me entendéis. El problema no es tanto el desplazarse como que la gente es bastante irresponsable, si la gente fuera más responsable se podría permitir que se vaya a esas segundas residencias. Pero recalco: se sale de casa sin tocar la puerta del portal (una tolla recién lavada para sujetar la puerta) y bajando por la escalera (sin tocar el pasamanos), se entra al coche, se sale del coche, se entra en la otra casa, y de ahí no se mueve nadie.
#69 Yo no creo que nadie haga cientos de km para estar encerrado en un sitio diferente.
#84: Depende del tipo de casa que sea, si es una casa más grande, o con una zona donde realizar aficiones, no me parece mal si se da eso que digo, NO salir fuera. Y tampoco estar yendo y viniendo.
El problema es lo que digo, que mucha gente es irresponsable, lo suyo es lo que digo, congelas el pan, llevas comida enlatada para varios días...
Por cierto, gracias "Hart" por tu voto negativo.
#101 Buena suerte para encontrar comida o medicinas si el sitio de segunda residencia es una urbanización o pueblo de vacaciones. Nadie te está esperando para abrir los comercios y abastecerse como en periodo vacacional.
#84 muchísima gente lo haría. Se marchan al pueblo, donde las casas suelen tener corral o al menos un pequeño patio para tomar el aire y que los niños den menos la tabarra, las tiendas de los pueblos son mucho más baratas, y con un poco de suerte le gorroneas a los abuelos y te ahorras bastante. Además los paseos con los perros se pueden alargar mucho más en un pueblo, donde hay menos control. Créeme que no es lo mismo estar enclaustrado en Madrid que en un pueblo de Zamora.
#140 Te creo. Pero no se puede hacer. Todos queremos estar cómodos, pero no sé puede permitir por ya sabemos, como ya se dijo aquí, que la gente no es responsable.
Y aún siéndolo. Un viaje tiene muchas variables : encontrarse a alguien en la escalera, el garaje, parar en la autopista en el área de servicio, el peaje.. Etc todo son oportunidades de contagio. Asumibles si es para trabajar, pero no por estar cómodo.
#11 Hasta ayer, los datos eran espúreos, pero esta baja ha sido desasido leve y las cifras finales ya apuntan a un aumento del número final de muertos y mayor duración de la crisis.
Adjunto dos gráficas,
1.- las previsiones de ayer con el último punto de hoy (ayer), parece confirmar que la tendencia se rompe.
2.- las previsiones de hoy con el último punto de hoy(ayer)
Claramente se nota que las medidas de confinamiento se están relajando, porque deberían bajar mucho, debido a que los hospitales de hoy cuentan con más recursos que hace unos días.
#125 A ver, listillo, te contestaré si sabes contestarme estas peguntas.
1.-¿Conoces la distribución logística?
2.-¿Conoces la distribución normal?
3.-¿Conoces el teorema del límite central?
4.- Sabiendo que Hubei es prácticamente toda la epidemia de China, ¿Por qué allí no se pueda aplicar dicho teorema?.
5.- Tienes la gráfica de muertes de China o sólo la de contagios?
Si sabes responder esas preguntas, tú mismo sabrás por que digo lo que digo y si no lo sabes, pues, lo siento, pero, no tengo tiempo para enseñarte.
#11 Mucha gente. ¿Cómo? ¿Dónde? ¿Por qué? Pregunto desde la ignorancia, y con el dato de que además de que estamos en cuarentena, hay bastante fuerza de seguridad desplegada para impedir este tipo de cosas...
Ya verás el repunte dos semanas después de semana santa.
#64 No niego que fuese un control, pero repito, ¿toda esa gente eran trabajadores esenciales que vivían en Torrelodones? Yo Lo dudo muchísimo.
#11: Bueno, si la gente lleva toda la comida consigo para 2-3 semanas y NO sale de la segunda residencia, no debería notarse un aumento en el número de contagios.
Otra cosa es que, bueno que si salgo a por una barra de pan, que si salgo a por otra, que si voy a comprar un paquete de tabaco, luego una caja de leche, ahora saco el perro 3 horas, ahora voy a correr un poco que no pasa la policía, que si mis hijos se van a un botellón con más gente de la zona, que si voy a saludar al vecino, que si le invito a casa...
No se si me entendéis. El problema no es tanto el desplazarse como que la gente es bastante irresponsable, si la gente fuera más responsable se podría permitir que se vaya a esas segundas residencias. Pero recalco: se sale de casa sin tocar la puerta del portal (una tolla recién lavada para sujetar la puerta) y bajando por la escalera (sin tocar el pasamanos), se entra al coche, se sale del coche, se entra en la otra casa, y de ahí no se mueve nadie.
#69 Yo no creo que nadie haga cientos de km para estar encerrado en un sitio diferente.
#11 Hasta ayer, los datos eran espúreos, pero esta baja ha sido desasido leve y las cifras finales ya apuntan a un aumento del número final de muertos y mayor duración de la crisis.
Adjunto dos gráficas,
1.- las previsiones de ayer con el último punto de hoy (ayer), parece confirmar que la tendencia se rompe.
2.- las previsiones de hoy con el último punto de hoy(ayer)
Claramente se nota que las medidas de confinamiento se están relajando, porque deberían bajar mucho, debido a que los hospitales de hoy cuentan con más recursos que hace unos días.
#11 Mucha gente. ¿Cómo? ¿Dónde? ¿Por qué? Pregunto desde la ignorancia, y con el dato de que además de que estamos en cuarentena, hay bastante fuerza de seguridad desplegada para impedir este tipo de cosas...
#6 has visto los vídeos de ayer de mandrileños saliendo por la a6?
#22 claro que será un atasco y claro que habría un control.
El problema es a dónde cojones iba toda esa gente.
Y no le digas que eran todos trabajadores de servicios esenciales en Madrid capital que están empadronados en Torrelodones, que no cuela
#33 vale, la a6 en semanasanta suele estar desierta. La perra gorda pa’ti
Ante argumentos de mierda, dejo la conversación. Chao
#1 Eso sería si la gente se hubiese desplazado en Semana Santa o si hubiesen permitido actos multitudinarios como las procesiones... pero hay controles en las carreteras, no se permiten vuelos de avión ni tampoco se permiten procesiones... así que no se por qué tienen que aumentar mucho los casos después de Semana Santa.
Mi apuesta es que no... aunque es cierto que las restricciones a negocios/trabajos no esenciales creo que acaban mañana o pasado y a partir del día 13 creo que irá más gente a trabajar. Esto puede producir un pequeño repunte, pero no uno gigante. Nótese que un pequeño repunte en personas en edad de trabajar y, por tanto, no ancianas, que estén aisladas de ancianos cuando vuelven de trabajar puede ser incluso beneficioso. ¿Por qué? Porque en estos casos su riesgo de muerte es bajo, y si los hospitales no están saturados podrán dar cuidados a los pocos que los necesiten, y al pasar más gente la enfermedad son más personas inmunizadas, lo cual reduce el tiempo que tarda en acabar la epidemia...
Mientras no haya vacuna (lo cual no se espera que ocurra antes de al menos un año o más bien 18 meses) la gente seguirá contagiándose a menos que esté totalmente aislada. Pero el aislamiento total de todos implica paralizar la economía, lo cual causa bastante daño.
Así que el menor daño posible es permitir que se contagien los que tienen menor riesgo, pero no de golpe, es decir, sin saturar hospitales. Se van contagiando, poquito a poco, se van curando... y al cabo de, no se, 6 meses, por decir algo, asunto arreglado. Si no se van contagiando poquito a poquito se paraliza la economía más tiempo y el daño para todos es mayor. En lugar de 6 meses podrían ser 12 meses, o 18 meses...
Pero si en lugar de contagiarse [casi] todos en 6 meses ocurriese en 1 ó 2 meses, entonces se saturan los hospitales y hay muchos más muertos.
Como dijo el humorista conocido como Ignatius Farray, sería como en La Vida de Brian, cuando tenían que coger cada uno su crucifijo de forma ordenada, por turnos, en fila... que colabore cada uno en su propia crucifixión pero no crucificarse a lo loco.
Se trata de caminar hacia el propio contagio pero no de forma desordenada saturando, sino de forma controlada.
cc #51
¿En plena pandemia no se les ha ocurrido nada mejor para llamar la atención?
Creo que los toreros están sin trabajo.
450€ no me parece mal, menos es nada. Pero no me queda claro quién podrá acceder a esa renta mínima vital. Por ejemplo, la madre de una amiga hace dos años que está en el paro y sin recibir ningún tipo de ayuda. Con sus casi 60 años le iría muy bien esa ayuda, porque pasaría de 0 a 450€, que al menos le daría para contribuir con la cesta de la compra en la casa donde vive (con sus hijos, vaya).
Tiene buena pinta.
Esto debería ser portada de todos los telediarios.
#5 Eso es que se sepa que hay partidos y partidos:
https://www.elconfidencial.com/espana/comunidad-valenciana/2020-03-20/cortes-diputados-subida-salarial-coronavirus_2508636/
Que se os ve el plumero.
¿18 de abril con 865 muertos en el día de ayer? Ni de coña.
Es lo que me gusta pensar pero me temo que las ansias por mantener comodidades y tradiciones van a anteponerse a todo.
Precioso, gracias.
#27 Es que solo cambia una mísera letra.
Además, aunque no escuches, leas o uses a diario antipático, desde luego estás mucho más acostumbrado a leerla que antipánico. Así que es normal que el cerebro se decante por la primera.
A fin de cuentas, por suerte andamos más escasos de pánicos (y antipanicos) que de antipáticos.
El "confinamiento duro" de España.
¿Ah pero que en el resto de CCAA sí contaban los difuntos según los datos de las funerarias y muertos en sus domicilios y geriátricos? Tiempo al tiempo. Cataluña ha sido la primera y la que se llevará los titulares. Pero le seguirán el resto.