Don_Pichote

#2 si le hubieran pegado un tiro al hermano de Irene Montero, este tipo de comentarios serian strike o incitacion al odio seguramente..

Pero bueno, viva la libertad de expresión cojones!

DEP y mis condolencias a la familia

Justiciero_Solitario

#7 Esto es meneame, por desgracia está dominado por fanáticos de extrema izquierda.

fusta

#14 hahaha SUBNORMAL

yemeth

#7 Borja Villacís era un neonazi de ultrasur condenado por agresión e imputado actualmente por narcotráfico:

https://www.eldiario.es/madrid/hermano-begona-villacis-asesinado-durante-tiroteo-madrid_1_11421225.html

Borja Villacís estaba imputado en una causa por narcotráfico y blanqueo de capitales a gran escala en el Juzgado Central de Instrucción número 5 de la Audiencia Nacional. Era conocido por ser miembro de UltraSur –los hinchas radicales del Real Madrid– y por haber sido condenado a seis meses de prisión por agredir en 2004 a dos hombres que defendieron a una chica a la que estaban profirieron insultos racistas en el Metro.

cc #14

O

#7 Hombre, si le pegaran un tiro al hermano de Irene Montero probablemente sería porque a un nazi o a un incel asesino con carné de la policía se le ha ido la pinza. Cualquier otra predicción sería absurda.
En el caso que nos ocupa, se sabe que la familia de Begoña Villacís mueve dinero y gusta de la corrupción, y prácticamente siempre que alguien se para al lado de un miembro de este tipo de familias para tirotearlo es por cuestion de negocios turbios y ajustes de cuentas. Ponerse a hacer aspavientos porque alguien haga esa predicción en este caso es un poco cogérsela con papel de fumar y ser un jodido hipócrita.

PS: a #101 no le vas a responder, claro... Qué bien has quedado.

t

#101 ¿Y qué?
condenado por agresión en el 2004, hace 20 años.

mis_cojones_33

#14 no como los tiroteos de bien, que están siempre dominados por exceletisimos nazis y traficantes lol

danymuck

#14 pues ya sabes. Si no te gusta, vete de aquí.

K

#7 Es que el hermano de Irene Montero no es un ex-skin head metido en chanchullos de drogas.

Si lo fuera, pues lo diría.

Iba a decirte algo de la libertad de expresión pero paso de alimentar a troles.

txillo

#16 se habla de fusiles automáticos y bastantes disparos, en su propio coche y en las afueras de Madrid. Además de detalles muy chungos que no voy a comentar.

Está claro a lo que huele. Ajuste de cuentas y mafia.

Independientemente de quién sea hermano.

m

#16 Cancelati con tomati, rojo censor!

jonolulu

#7 Del Imparcial

El asesinato ha tenido lugar sobre las 12:30 de este martes en el kilómetro 6 de la carretera de Fuencarral-El Pardo, la M-612 y se investiga, en principio, como un ajuste de cuentas, han precisado a EFE fuentes próximas a la investigación.

Inicialmente se ha informado del fallecimiento de un hombre de 43 años y nacionalidad española tiroteado desde un coche que se ha dado a la fuga en el distrito madrileño de Fuencarral-El Pardo.

Poco después, fuentes policiales han añadido que se trata de Borja Villacís, conocido por ser miembro de UltraSur -los hinchas radicales del Real Madrid- y por haber sido condenado a seis meses de prisión por agredir en 2004 a dos hombres que defendieron a una chica a la que estaban profirieron insultos racistas en el Metro.


#16

Dovlado

#90 Siempre se van los mejores

MCN

#16 Si algun familiar de Irene Montero tuviera algun problema con la justicia una decima parte de la gravedad es este, estaria abriendo noticieros dia si y dia tambien.

diegoyador

#16 aqui ya todos saben que era un narco y un nazi y por lo cual no pasa nada si muere.
Lo que me sorprende es que sea noticia la muerte de un ser humano asi. yo pensaba que solo es noticia cuando muere un delincuente yonki. 

N

#7 #10 Pareceis nuevos. ¿Creéis que la gente va tiroteando desde el coche a personas al azar? Esto es personal.

f

#18 Pues como el de vox.

#18 Desconozco si estaba amenazado o el móvil del asesino, pero las chorradas que hay que leer de si tenía muchos pisos es de traca.

l

#18 Si no recuerdo mal el chaval estaba metido en mierdas(Begoña reconoció que era neonazi y que era una vergüenza par ala familia) desde muy jovencito. Nada que no reconociese ella y que además ha reconocido que es muy doloroso para la familia. No sé porque extrapolarlo al resto de la familia sin ningún tipo de pruebas.

Dovlado

#18 La que está liando Ada Colau, tremendo como se está poniendo el barrio del Raval

Cam_avm_39

#18 a eso venía. Es una ejecucion. Está claro y lo sabe la policía desde el minuto 1. Madrid no es un lugar tan peligroso como para que te peguen 4 tiros, y mucho menos esa carretera que por cierto lleva a la residencia del Rey, es decir, bastante más vigilada que otras.

rafran

#18 Seguramente fue porque no devolvió a tiempo a la biblioteca el último libro que sacó

P

#7 Si, estari abien que buscaras quien era el hermano y en que andaba

v

#20 iba provocando, que ropa llevaba? claro andaría solo...

Don_Pichote

#20 pero y lo que he animado la sección de comentarios que?

De nada

DaiTakara

#7 pero a cuento de que viene hablar aquí de Irene Montero?? wall

Mimaus

#43 que "el y tu más" se lo aplican a cualquier cosa ya.

El_Tio_Istvan

#7 Si le pegasen un tiro al hermano de Montero sería realmente noticiable, un hecho histórico, un prodigio siendo HIJA ÚNICA!

Entiendo que tienes que cumplir el cupo diario, pero curratwlo un poco, hombre.

CC: #43

Don_Pichote

#72

Jesulisto

#43 Creo que el Pisuerga sigue pasando por Valladolid así que se puede aprovechar esa circunstancia

A

#43 Vaya preguntita. No te has dado cuenta de que Begoña Villacís e Irene Montero son ambas mujeres?
Pues ya está!

Gotsel

#43 porque es una política como Villacís y se hace un hipotético supuesto de lo que pasaría en ese caso.

Es tan grave?

B

#43 ventilador, mierda..... Es el nivel de argumentación de este tipo de gente

p

#7 Creía, como tú, que sería un chascarrillo de mal gusto por aquello de que Alberto Rivera se tocaba mucho la nariz y tal, pero parece que es en las propias noticias en donde mencionan el tema del narcotráfico.

Senaibur

#7 Hay que ver lo que tiene hablar sin haberse documentado antes, eh?

Claro que... Somos conscientes de que es pediros demasiado, y no es a lo que estáis acostumbrados los españoles de bien.

L

#7 después de "libertad", la interjección adecuada es "carajo".

Don_Pichote

#66 eso solo en Cádiz

estemenda

#7 Ese comentario tuyo ha sido la chorrada más despendolada, irrespetuosa para todos y llena de mala intención que he tenido el disgusto de leer hoy. Qué puta vergüenza ajena dais, joder.

Don_Pichote

#120 irrespetuoso yo?
Si el 90% de los comentarios se estan jactando de la muerte de una persona y dan las razones como validas

Venga no me jodas jaja
A llorar la lloreria

Malinke

#7 si fuera un ultrasur ultraderechista y con antecedentes, creo que se dirían cosas parecidas.

s

#7 a la familia? La familia ya hace tiempo que lo perdió... Ahora sólo se ha muerto... Bueno, lo han muerto.

yemeth

#184 E imputado actualmente por narcotráfico y blanqueo de capitales a gran escala; veo que te saltas esa parte, que es precisamente por lo que respondo a #7 indicando la relevancia del comentario de #2 ante el que se indigna como si fuera una difamación.

Dicho de otro modo, ¿quién crees que le ha pegado cuatro tiros?

A) Un mena para robarle las zapatillas
B) Un okupa que quería quitarle la casa
C) Alguien relacionado con esos asuntillos de narcotráfico y blanqueo de capitales a gran escala.

K

#7 Es que el hermano de Irene Montero no es un ex-skin head metido en chanchullos de drogas.

Si lo fuera, pues lo diría.

Iba a decirte algo de la libertad de expresión pero paso de alimentar a troles.

txillo

#16 se habla de fusiles automáticos y bastantes disparos, en su propio coche y en las afueras de Madrid. Además de detalles muy chungos que no voy a comentar.

Está claro a lo que huele. Ajuste de cuentas y mafia.

Independientemente de quién sea hermano.

filets

#63 Cuenta los detalles chungos
No nos dejes así

colipan

#63 no nos dejes en ascuas, que estamos en la periferia

Gotsel

#63 estás tú metido en el ajo o qué? Que sabes tú que no sepa la prensa?

ChiquiVigo

#63 No creo que sean múltiples impactos si apuntan a la cabeza, más bien serían unos pocos de un tirador selecto que no va a disparar a ráfaga.

m

#16 Cancelati con tomati, rojo censor!

jonolulu

#7 Del Imparcial

El asesinato ha tenido lugar sobre las 12:30 de este martes en el kilómetro 6 de la carretera de Fuencarral-El Pardo, la M-612 y se investiga, en principio, como un ajuste de cuentas, han precisado a EFE fuentes próximas a la investigación.

Inicialmente se ha informado del fallecimiento de un hombre de 43 años y nacionalidad española tiroteado desde un coche que se ha dado a la fuga en el distrito madrileño de Fuencarral-El Pardo.

Poco después, fuentes policiales han añadido que se trata de Borja Villacís, conocido por ser miembro de UltraSur -los hinchas radicales del Real Madrid- y por haber sido condenado a seis meses de prisión por agredir en 2004 a dos hombres que defendieron a una chica a la que estaban profirieron insultos racistas en el Metro.


#16

Dovlado

#90 Siempre se van los mejores

MCN

#16 Si algun familiar de Irene Montero tuviera algun problema con la justicia una decima parte de la gravedad es este, estaria abriendo noticieros dia si y dia tambien.

diegoyador

#16 aqui ya todos saben que era un narco y un nazi y por lo cual no pasa nada si muere.
Lo que me sorprende es que sea noticia la muerte de un ser humano asi. yo pensaba que solo es noticia cuando muere un delincuente yonki. 

K
Don_Pichote

#2 si le hubieran pegado un tiro al hermano de Irene Montero, este tipo de comentarios serian strike o incitacion al odio seguramente..

Pero bueno, viva la libertad de expresión cojones!

DEP y mis condolencias a la familia

Justiciero_Solitario

#7 Esto es meneame, por desgracia está dominado por fanáticos de extrema izquierda.

fusta

#14 hahaha SUBNORMAL

yemeth

#7 Borja Villacís era un neonazi de ultrasur condenado por agresión e imputado actualmente por narcotráfico:

https://www.eldiario.es/madrid/hermano-begona-villacis-asesinado-durante-tiroteo-madrid_1_11421225.html

Borja Villacís estaba imputado en una causa por narcotráfico y blanqueo de capitales a gran escala en el Juzgado Central de Instrucción número 5 de la Audiencia Nacional. Era conocido por ser miembro de UltraSur –los hinchas radicales del Real Madrid– y por haber sido condenado a seis meses de prisión por agredir en 2004 a dos hombres que defendieron a una chica a la que estaban profirieron insultos racistas en el Metro.

cc #14

O

#7 Hombre, si le pegaran un tiro al hermano de Irene Montero probablemente sería porque a un nazi o a un incel asesino con carné de la policía se le ha ido la pinza. Cualquier otra predicción sería absurda.
En el caso que nos ocupa, se sabe que la familia de Begoña Villacís mueve dinero y gusta de la corrupción, y prácticamente siempre que alguien se para al lado de un miembro de este tipo de familias para tirotearlo es por cuestion de negocios turbios y ajustes de cuentas. Ponerse a hacer aspavientos porque alguien haga esa predicción en este caso es un poco cogérsela con papel de fumar y ser un jodido hipócrita.

PS: a #101 no le vas a responder, claro... Qué bien has quedado.

t

#101 ¿Y qué?
condenado por agresión en el 2004, hace 20 años.

mis_cojones_33

#14 no como los tiroteos de bien, que están siempre dominados por exceletisimos nazis y traficantes lol

danymuck

#14 pues ya sabes. Si no te gusta, vete de aquí.

K

#7 Es que el hermano de Irene Montero no es un ex-skin head metido en chanchullos de drogas.

Si lo fuera, pues lo diría.

Iba a decirte algo de la libertad de expresión pero paso de alimentar a troles.

txillo

#16 se habla de fusiles automáticos y bastantes disparos, en su propio coche y en las afueras de Madrid. Además de detalles muy chungos que no voy a comentar.

Está claro a lo que huele. Ajuste de cuentas y mafia.

Independientemente de quién sea hermano.

m

#16 Cancelati con tomati, rojo censor!

jonolulu

#7 Del Imparcial

El asesinato ha tenido lugar sobre las 12:30 de este martes en el kilómetro 6 de la carretera de Fuencarral-El Pardo, la M-612 y se investiga, en principio, como un ajuste de cuentas, han precisado a EFE fuentes próximas a la investigación.

Inicialmente se ha informado del fallecimiento de un hombre de 43 años y nacionalidad española tiroteado desde un coche que se ha dado a la fuga en el distrito madrileño de Fuencarral-El Pardo.

Poco después, fuentes policiales han añadido que se trata de Borja Villacís, conocido por ser miembro de UltraSur -los hinchas radicales del Real Madrid- y por haber sido condenado a seis meses de prisión por agredir en 2004 a dos hombres que defendieron a una chica a la que estaban profirieron insultos racistas en el Metro.


#16

Dovlado

#90 Siempre se van los mejores

MCN

#16 Si algun familiar de Irene Montero tuviera algun problema con la justicia una decima parte de la gravedad es este, estaria abriendo noticieros dia si y dia tambien.

diegoyador

#16 aqui ya todos saben que era un narco y un nazi y por lo cual no pasa nada si muere.
Lo que me sorprende es que sea noticia la muerte de un ser humano asi. yo pensaba que solo es noticia cuando muere un delincuente yonki. 

N

#7 #10 Pareceis nuevos. ¿Creéis que la gente va tiroteando desde el coche a personas al azar? Esto es personal.

f

#18 Pues como el de vox.

#18 Desconozco si estaba amenazado o el móvil del asesino, pero las chorradas que hay que leer de si tenía muchos pisos es de traca.

l

#18 Si no recuerdo mal el chaval estaba metido en mierdas(Begoña reconoció que era neonazi y que era una vergüenza par ala familia) desde muy jovencito. Nada que no reconociese ella y que además ha reconocido que es muy doloroso para la familia. No sé porque extrapolarlo al resto de la familia sin ningún tipo de pruebas.

Dovlado

#18 La que está liando Ada Colau, tremendo como se está poniendo el barrio del Raval

Cam_avm_39

#18 a eso venía. Es una ejecucion. Está claro y lo sabe la policía desde el minuto 1. Madrid no es un lugar tan peligroso como para que te peguen 4 tiros, y mucho menos esa carretera que por cierto lleva a la residencia del Rey, es decir, bastante más vigilada que otras.

rafran

#18 Seguramente fue porque no devolvió a tiempo a la biblioteca el último libro que sacó

P

#7 Si, estari abien que buscaras quien era el hermano y en que andaba

v

#20 iba provocando, que ropa llevaba? claro andaría solo...

Don_Pichote

#20 pero y lo que he animado la sección de comentarios que?

De nada

DaiTakara

#7 pero a cuento de que viene hablar aquí de Irene Montero?? wall

Mimaus

#43 que "el y tu más" se lo aplican a cualquier cosa ya.

El_Tio_Istvan

#7 Si le pegasen un tiro al hermano de Montero sería realmente noticiable, un hecho histórico, un prodigio siendo HIJA ÚNICA!

Entiendo que tienes que cumplir el cupo diario, pero curratwlo un poco, hombre.

CC: #43

Don_Pichote

#72

Jesulisto

#43 Creo que el Pisuerga sigue pasando por Valladolid así que se puede aprovechar esa circunstancia

A

#43 Vaya preguntita. No te has dado cuenta de que Begoña Villacís e Irene Montero son ambas mujeres?
Pues ya está!

Gotsel

#43 porque es una política como Villacís y se hace un hipotético supuesto de lo que pasaría en ese caso.

Es tan grave?

B

#43 ventilador, mierda..... Es el nivel de argumentación de este tipo de gente

p

#7 Creía, como tú, que sería un chascarrillo de mal gusto por aquello de que Alberto Rivera se tocaba mucho la nariz y tal, pero parece que es en las propias noticias en donde mencionan el tema del narcotráfico.

Senaibur

#7 Hay que ver lo que tiene hablar sin haberse documentado antes, eh?

Claro que... Somos conscientes de que es pediros demasiado, y no es a lo que estáis acostumbrados los españoles de bien.

L

#7 después de "libertad", la interjección adecuada es "carajo".

Don_Pichote

#66 eso solo en Cádiz

estemenda

#7 Ese comentario tuyo ha sido la chorrada más despendolada, irrespetuosa para todos y llena de mala intención que he tenido el disgusto de leer hoy. Qué puta vergüenza ajena dais, joder.

Don_Pichote

#120 irrespetuoso yo?
Si el 90% de los comentarios se estan jactando de la muerte de una persona y dan las razones como validas

Venga no me jodas jaja
A llorar la lloreria

Malinke

#7 si fuera un ultrasur ultraderechista y con antecedentes, creo que se dirían cosas parecidas.

s

#7 a la familia? La familia ya hace tiempo que lo perdió... Ahora sólo se ha muerto... Bueno, lo han muerto.

yemeth

#184 E imputado actualmente por narcotráfico y blanqueo de capitales a gran escala; veo que te saltas esa parte, que es precisamente por lo que respondo a #7 indicando la relevancia del comentario de #2 ante el que se indigna como si fuera una difamación.

Dicho de otro modo, ¿quién crees que le ha pegado cuatro tiros?

A) Un mena para robarle las zapatillas
B) Un okupa que quería quitarle la casa
C) Alguien relacionado con esos asuntillos de narcotráfico y blanqueo de capitales a gran escala.

Ka0

#2 O entre ultras

Shingo

#2 pues pinta algo asi la verdad, varios disparos en la cabeza....

jm22381

Después de lo de Alejo Vidal-Quadras ya me espero cualquier cosa...
Pues #2 no parece ir desencaminado... Según fuentes policiales, el crimen está relacionado con asuntos de drogas

K

#33 Estaba claro conociendo la historia del jambo.

El_Repartidor

#2 Lógica meneame:

No pasa nada por matar a alguien racista

El grito en el cielo por un guantazo a un "cómico" por decir burradas de la foto de un racista con su bebé, porque la violencia nunca está justificada.

K

#100 Se te ha caido un poco de agua en la esvástica tatuada, chico.

porcorosso

#100 Una analogía digna de Aristóteles. clap

N

#2 Hombre, creo que es para preocuparse cuando bandas de narcotraficantes se dedican a tirotearse por las calles ¿no?

mariKarmo

#1 No sé si te refieres exactamente a este bulo:

La forma en la que se contabilizan los trabajadores fijos discontinuos es igual desde hace 40 años pese a lo que dice Bendodo

https://www.newtral.es/fijos-discontinuos-bendodo-factcheck/20230109/

Anfiarao

#2 creo que se refería orgullosamente a ese bulo

Relajao420

#2 He podido expresarme mal, de acuerdo. Lo que se ha hecho ha sido convertir los contratos temporales en fijos discontinuos, que en 2008 eran muy minoritarios y ya no lo son.
Lo que es impepinable es que en 2023 se trabajaron 8500 millones de horas en España, 600 millones menos que en 2008.

e

#9 lo que es de chiste es que des validez a cualquier estadística que se base en contar horas trabajadas... Brindis al sol

Relajao420

#10 Si se trabajan menos horas, hay menos trabajo.

e

#19 las horas apuntadas y las reales son dos universos paralelos, así que las cifras que compares son irreales..

torkato

#19 No tiene porqué. Más horas trabajadas significa que los mismos trabajadores están más horas, no que haya mas personas trabajando.

Hemos ganado en eficiencia también.

H

#19 Y si hay menos trabajadores porque no se reemplaza a todos los jubilados...

#10 me acuerdo cuando bajaba el paro con el PP y en esta red social todo eran desgracias porque sacaban a relucir las famosas horas trabajadas.

mariKarmo

#9 Al margen de tecnicismos y tal, no notas una mejoría en la sociedad? yo creo que hay cosas que se palpan en el ambiente, y al igual que se puede palpar una crisis chunga, también se siente cuando las cosas van mejor.

Hace tiempo que todos mis amigos trabajan (antes no era así), veo más alegría en las calles, las tiendas más llenas, más cambios de coche, de electrodomésticos, la gente viaja más, los restaurantes se llenan, los empresarios no se quejan (incluso a algunos les cuesta encontrar empleados), etc...

Que sí, que aún se puede ir mucho mejor, pero que hemos mejorado una barbaridad creo que es muy palpable. Y toda mejora siempre es motivo de alegría y aplauso.

Relajao420

#11 Vivo en Alemania, no estoy suficiente tiempo en España como para percibir eso que comentas.
Lo que si que percibo es un aumento del número de sintecho, al menos en la ciudad en la que me crié. Y mis antiguos amigos siguen igual de jodidos que siempre.

d

#20 Vamos a ver, entonces debido a que vives en Alemania no percibes las alegrías pero si percibes que hay mas sin techo...
Venga hombre, que se te nota mucho.

moco36

#20 Tu realidad no es "La realidad" a ti te puede ir mal y a mi bien y viceversa... Pero las cifras son las cifras!

orangutan

#11 Me llena de orgullo y satisfacción.

Tyler.Durden

#11 Pero qué dices! No ves que estos comunistas están rompiendo aspaña? Como va a haber alegría si sa rompe aspaña???

Irrelevant

#11 El escudo familiar que hay en España no lo hay en otros países y oculta bastante la situación real del país. Puede parecer que en la España actual los jóvenes viajan y disfrutan de la vida pero solo es postureo. Detrás lo que hay es un drama de no poder acceder a una vivienda, verse con +30 viviendo en casa de sus padres o de algún familiar o compartiendo pisos a edades en las que deberían estar teniendo hijos. Habrá gente a la que le vaya mejor y a otros peor. No creo que se pueda decir que vamos bien cuando lo único que vemos es la capa externa. Los suicidios siguen marcando récords.

epa2

#41 Buen aporte

jupitjuno

#11 A ver si esta noticia te saca de tu mundo de "piruleta"

https://www.savethechildren.es/trabajo-ong/pobreza-infantil/pobreza-infantil-en-espana

"La tasa de riesgo de pobreza y exclusión afecta a un 28,3 % de los niños y niñas en España, es decir, a 2,2 millones."

mariKarmo

#42 de momento te devuelvo el negativo que me pusiste no sé por qué. Quizás por rabiosa?

Autarca

#11 Hemos perdido poder adquisitivo, la vivienda esta cada vez mas inasumible.... mientras, los ricos marcan nuevos records de ganancias

Su argumento me recuerda poderosamente al de los tiempos de Rajoy "no estará la cosa tan mal, los bares están llenos"

F

#11 Todo va mejor hasta que ves que necesitas un sitio para vivir, y que nadie a tu alrededor tiene ahorros para comprar piso

epa2

#51 buen aporte

H

#11 Lo que realmente hay no es precisamente una mejoría. Se llama Gran Jubilación. Y también que la carta de la inmigración en masa ya se quemó en la burbuja de los 2000 y fuera nos tienen bastante calados.

Hay una jubilación masiva sin relevo suficiente detrás. Y también los Z vienen "preparados". Es decir, saben que no van a heredar la empresa, saben que para el empresario ellos son un número y se irá a la calle cuando diga... y también saben que aunque el trabajo de calidad no abunda, el trabajo en sí sí les va a abundar por el invierno demográfico.

En Román Paladino: los Z han dicho "que le den por culo a todo". Porque empiezan a poder hacerlo, y cada vez podrán más. Enfrente, la patronal entre iracunda y acojonada porque la demografía les está matando las cadenas al personal.

Se están materializando los desequilibrios que se sembraron desde hace cuatro décadas. Ojito que las peleas se sabe cómo empiezan pero no cómo acaban.

epa2

#52 Buen aporte.

l

#52 pues la población activa ha crecido

epa2

#11 Lo que se ven son más terrazas de cañas y tapas a 2 euros, pero luego lo que oculta son precariedad laboral, mileuristas, la vivienda imposible, el IMV llega a muchas más personas y la España lidera la pobreza infantil en Europa.

En mi humilde opinión, creo que estamos viendo un espejismo.

MrButner

#11 vivir en los mundos de Yupi está genial. Luego miras datos y ves la realidad:
https://www.epdata.es/datos/pobreza-encuesta-condiciones-vida-ine-estadisticas-graficos-datos/95/espana/106

Pero si, vamos de puta madre, el cuarto país con más pobres de europa y el número 2 en pobreza infantil.
La cesta de la compra ha subido un 50% en los últimos años y la vivienda mejor no hablamos.

Supongo que no tienes hijos ni otras cargas familiares, vives sólo y tienes trabajo buen remunerado.

España va bien.

Laro__

#9 Pues, con tus supuestas 600 millones de horas menos, hemos incrementado el PIB (ajustado a inflación) en un 18'5% en el mismo periodo. Si tu dato es cierto vamos incluso mucho mejor que parecería. Se puede seguir recortando la jornada laboral sin impactar a la economía... ¡Gracias!

Para darte cifras más precisas, el PIB de España en términos de volumen (ajustado por inflación) fue aproximadamente 1.08 billones de euros en 2008. Para 2023, se estima que el PIB ha crecido a cerca de 1.28 billones de euros. Esto implica un crecimiento nominal del PIB de alrededor del 18.5% en términos nominales, aunque el crecimiento real sería menor al ajustar por la inflación acumulada durante esos años.

C

#24 Aun ajustando por inflacion, que implicaría que quedaria un PIB muy similar a 2008 es una noticia fantástica. La productividad se ha multiplicado porque con 600h menos generamos el mismo PIB, y hay menos parados. Eso quiere decir que la gente tiene mejor equilibrio entre vida y trabajo produciendo la misma cantidad de dinero que antes de la crisis.

Relajao420

#24 En tu comentario dices que hemos aumentado el PIB ajustado a inflación un 18,5% (mentira), y poco después dices que ese 18,5% es un aumento nominal (verdad), es decir, sin ajustar a la inflación. Y te inflan a positivos jejeje

Relajao420

#64 Me expresé mal, go to #9

Dovlado

#68 Pues tampoco es así:

ÚltimoHombre

#9 Sobre el tema de las horas no estoy de acuerdo en que sea un mal dato y es que ahora las jornadas en muchas sitios han bajado. En mi trabajo, por ejemplo, el horario actual es menor que en 2008 y últimamente es algo bastante común, ya que la gente prioriza mejores horarios antes que otra cosa.

Sobre el tema de los fijos discontinuos sí tienes razón en que ahora hay muchos más que antes. Es mucho mejor ser fijo discontinuo que ser temporal, tiene más ventajas y ninguna desventaja, pero a la hora de contabilizar el paro y compararlo con otros años anteriores tiene algo de trampa.

El tema de los fijos discontinuos aún así es muy peculiar. La única forma de aclararlo sería saber cuántos fijos discontinuos están sin trabajar cada mes y esos quitarlos de la lista de personas que están trabajando. Y eso los que trabajen por meses, porque un fijo discontinuo que trabaje medio mes, qué es, ¿parado o fijo?

m

#9 jajajaa eso es lo importante no? Lo importante para tí es negar la realidad a toda costa. Igual es más importante a cuanto se pagaban esas horas, que los esclavos se hinchaban a trabajar horas también, y no creo que les sirviera de mucho alivio. Igual es más importante cuántas personas tienen un trabajo más estable o derechos laborales, como indemnización por despido o paro. Un fijo discontinuo no es un temporal de ninguna de las maneras, pero hay que lloriquear como sea.

Relajao420

Teniendo en cuenta que la manera de contabilizar a los parados en 2024 ha cambiado respecto a 2008, no parece muy útil comparar ambos datos.

mariKarmo

#1 No sé si te refieres exactamente a este bulo:

La forma en la que se contabilizan los trabajadores fijos discontinuos es igual desde hace 40 años pese a lo que dice Bendodo

https://www.newtral.es/fijos-discontinuos-bendodo-factcheck/20230109/

Anfiarao

#2 creo que se refería orgullosamente a ese bulo

Relajao420

#2 He podido expresarme mal, de acuerdo. Lo que se ha hecho ha sido convertir los contratos temporales en fijos discontinuos, que en 2008 eran muy minoritarios y ya no lo son.
Lo que es impepinable es que en 2023 se trabajaron 8500 millones de horas en España, 600 millones menos que en 2008.

e

#9 lo que es de chiste es que des validez a cualquier estadística que se base en contar horas trabajadas... Brindis al sol

Relajao420

#10 Si se trabajan menos horas, hay menos trabajo.

e

#19 las horas apuntadas y las reales son dos universos paralelos, así que las cifras que compares son irreales..

torkato

#19 No tiene porqué. Más horas trabajadas significa que los mismos trabajadores están más horas, no que haya mas personas trabajando.

Hemos ganado en eficiencia también.

H

#19 Y si hay menos trabajadores porque no se reemplaza a todos los jubilados...

#10 me acuerdo cuando bajaba el paro con el PP y en esta red social todo eran desgracias porque sacaban a relucir las famosas horas trabajadas.

mariKarmo

#9 Al margen de tecnicismos y tal, no notas una mejoría en la sociedad? yo creo que hay cosas que se palpan en el ambiente, y al igual que se puede palpar una crisis chunga, también se siente cuando las cosas van mejor.

Hace tiempo que todos mis amigos trabajan (antes no era así), veo más alegría en las calles, las tiendas más llenas, más cambios de coche, de electrodomésticos, la gente viaja más, los restaurantes se llenan, los empresarios no se quejan (incluso a algunos les cuesta encontrar empleados), etc...

Que sí, que aún se puede ir mucho mejor, pero que hemos mejorado una barbaridad creo que es muy palpable. Y toda mejora siempre es motivo de alegría y aplauso.

Relajao420

#11 Vivo en Alemania, no estoy suficiente tiempo en España como para percibir eso que comentas.
Lo que si que percibo es un aumento del número de sintecho, al menos en la ciudad en la que me crié. Y mis antiguos amigos siguen igual de jodidos que siempre.

d

#20 Vamos a ver, entonces debido a que vives en Alemania no percibes las alegrías pero si percibes que hay mas sin techo...
Venga hombre, que se te nota mucho.

moco36

#20 Tu realidad no es "La realidad" a ti te puede ir mal y a mi bien y viceversa... Pero las cifras son las cifras!

orangutan

#11 Me llena de orgullo y satisfacción.

Tyler.Durden

#11 Pero qué dices! No ves que estos comunistas están rompiendo aspaña? Como va a haber alegría si sa rompe aspaña???

Irrelevant

#11 El escudo familiar que hay en España no lo hay en otros países y oculta bastante la situación real del país. Puede parecer que en la España actual los jóvenes viajan y disfrutan de la vida pero solo es postureo. Detrás lo que hay es un drama de no poder acceder a una vivienda, verse con +30 viviendo en casa de sus padres o de algún familiar o compartiendo pisos a edades en las que deberían estar teniendo hijos. Habrá gente a la que le vaya mejor y a otros peor. No creo que se pueda decir que vamos bien cuando lo único que vemos es la capa externa. Los suicidios siguen marcando récords.

epa2

#41 Buen aporte

jupitjuno

#11 A ver si esta noticia te saca de tu mundo de "piruleta"

https://www.savethechildren.es/trabajo-ong/pobreza-infantil/pobreza-infantil-en-espana

"La tasa de riesgo de pobreza y exclusión afecta a un 28,3 % de los niños y niñas en España, es decir, a 2,2 millones."

mariKarmo

#42 de momento te devuelvo el negativo que me pusiste no sé por qué. Quizás por rabiosa?

Autarca

#11 Hemos perdido poder adquisitivo, la vivienda esta cada vez mas inasumible.... mientras, los ricos marcan nuevos records de ganancias

Su argumento me recuerda poderosamente al de los tiempos de Rajoy "no estará la cosa tan mal, los bares están llenos"

F

#11 Todo va mejor hasta que ves que necesitas un sitio para vivir, y que nadie a tu alrededor tiene ahorros para comprar piso

epa2

#51 buen aporte

H

#11 Lo que realmente hay no es precisamente una mejoría. Se llama Gran Jubilación. Y también que la carta de la inmigración en masa ya se quemó en la burbuja de los 2000 y fuera nos tienen bastante calados.

Hay una jubilación masiva sin relevo suficiente detrás. Y también los Z vienen "preparados". Es decir, saben que no van a heredar la empresa, saben que para el empresario ellos son un número y se irá a la calle cuando diga... y también saben que aunque el trabajo de calidad no abunda, el trabajo en sí sí les va a abundar por el invierno demográfico.

En Román Paladino: los Z han dicho "que le den por culo a todo". Porque empiezan a poder hacerlo, y cada vez podrán más. Enfrente, la patronal entre iracunda y acojonada porque la demografía les está matando las cadenas al personal.

Se están materializando los desequilibrios que se sembraron desde hace cuatro décadas. Ojito que las peleas se sabe cómo empiezan pero no cómo acaban.

epa2

#52 Buen aporte.

l

#52 pues la población activa ha crecido

epa2

#11 Lo que se ven son más terrazas de cañas y tapas a 2 euros, pero luego lo que oculta son precariedad laboral, mileuristas, la vivienda imposible, el IMV llega a muchas más personas y la España lidera la pobreza infantil en Europa.

En mi humilde opinión, creo que estamos viendo un espejismo.

MrButner

#11 vivir en los mundos de Yupi está genial. Luego miras datos y ves la realidad:
https://www.epdata.es/datos/pobreza-encuesta-condiciones-vida-ine-estadisticas-graficos-datos/95/espana/106

Pero si, vamos de puta madre, el cuarto país con más pobres de europa y el número 2 en pobreza infantil.
La cesta de la compra ha subido un 50% en los últimos años y la vivienda mejor no hablamos.

Supongo que no tienes hijos ni otras cargas familiares, vives sólo y tienes trabajo buen remunerado.

España va bien.

Laro__

#9 Pues, con tus supuestas 600 millones de horas menos, hemos incrementado el PIB (ajustado a inflación) en un 18'5% en el mismo periodo. Si tu dato es cierto vamos incluso mucho mejor que parecería. Se puede seguir recortando la jornada laboral sin impactar a la economía... ¡Gracias!

Para darte cifras más precisas, el PIB de España en términos de volumen (ajustado por inflación) fue aproximadamente 1.08 billones de euros en 2008. Para 2023, se estima que el PIB ha crecido a cerca de 1.28 billones de euros. Esto implica un crecimiento nominal del PIB de alrededor del 18.5% en términos nominales, aunque el crecimiento real sería menor al ajustar por la inflación acumulada durante esos años.

C

#24 Aun ajustando por inflacion, que implicaría que quedaria un PIB muy similar a 2008 es una noticia fantástica. La productividad se ha multiplicado porque con 600h menos generamos el mismo PIB, y hay menos parados. Eso quiere decir que la gente tiene mejor equilibrio entre vida y trabajo produciendo la misma cantidad de dinero que antes de la crisis.

Relajao420

#24 En tu comentario dices que hemos aumentado el PIB ajustado a inflación un 18,5% (mentira), y poco después dices que ese 18,5% es un aumento nominal (verdad), es decir, sin ajustar a la inflación. Y te inflan a positivos jejeje

Relajao420

#64 Me expresé mal, go to #9

Dovlado

#68 Pues tampoco es así:

ÚltimoHombre

#9 Sobre el tema de las horas no estoy de acuerdo en que sea un mal dato y es que ahora las jornadas en muchas sitios han bajado. En mi trabajo, por ejemplo, el horario actual es menor que en 2008 y últimamente es algo bastante común, ya que la gente prioriza mejores horarios antes que otra cosa.

Sobre el tema de los fijos discontinuos sí tienes razón en que ahora hay muchos más que antes. Es mucho mejor ser fijo discontinuo que ser temporal, tiene más ventajas y ninguna desventaja, pero a la hora de contabilizar el paro y compararlo con otros años anteriores tiene algo de trampa.

El tema de los fijos discontinuos aún así es muy peculiar. La única forma de aclararlo sería saber cuántos fijos discontinuos están sin trabajar cada mes y esos quitarlos de la lista de personas que están trabajando. Y eso los que trabajen por meses, porque un fijo discontinuo que trabaje medio mes, qué es, ¿parado o fijo?

m

#9 jajajaa eso es lo importante no? Lo importante para tí es negar la realidad a toda costa. Igual es más importante a cuanto se pagaban esas horas, que los esclavos se hinchaban a trabajar horas también, y no creo que les sirviera de mucho alivio. Igual es más importante cuántas personas tienen un trabajo más estable o derechos laborales, como indemnización por despido o paro. Un fijo discontinuo no es un temporal de ninguna de las maneras, pero hay que lloriquear como sea.

z

#1 tenéis un problema con la verdad y como la verdad no os gusta tenéis que inventaros una realidad paralela, para eso está la homilía de la Cope por las mañanas y OKDiario online.

Dovlado

#1 Bulo. Es exactamente la misma entre otras cosas porque obedece a una directiva europea. Es la misma contabilidad desde 1985:

cadgz

#64 Gran video, buena explicación. No sabia que la contabilidad de los parados se debe una directiva europea y que es la misma contabilidad desde 1985. Gracias!

Dovlado

#143 De nada. Me alegro de poder compartir información rigurosa para combatir tanto bulo que se propaga desde los medios reaccionarios.

gadolinio

#1 bien dicho esbirro, pasa a por tu lata de comida para gatos que lo has hecho muy bien. Llegas a ser más tonto y te cagas encima pero tienes la inteligencia un poco más desarrollada que un caballo para no cagarte por la calle mientras caminas. Llegarás lejos

Ainhoa_96

No es que Europa "esté en decadencia" y por eso caiga, es que el resto están subiendo mucho, en especial China. Es un efecto desplazamiento.

x

#3 #4 el problema de Europa es que no es un país y por tanto es un laberinto burocrático de dimensiones bíblicas.

ezbirro

#3 Aquí estamos estancaditos con las cervezas tomando el sol y vendiendo motos a precio de unicornio.
Tampoco es que estén subiendo mucho, es que están recuperando su peso en la economía global por población.

Caravan_Palace

#6 una treintena de niños en un país con cientos de hospitales no afecta a las listas de espera de nadie. Y menos en casos como estos donde seguro encuentras médicos que quieran colaborar fuera de horas si es necesario

kotomuss

#9 Afecta en las posiciones que tomen. Deja de decir mentiras. Por qué no colaborarían fuera de horas con niños que sufren de igual manera en España? Espero que trabajen 24/7 para sanar a todos.

Caravan_Palace

#63 trabajaran las horas que les venga en gana si les viene en gana.
Solo falta que la gente insolidaria como tú marcase como deben desarrollar su solidaridad los que si lo son

kotomuss

#66 No veo que sea una solidaridad universal sino sesgada. Queda muy guay pero nuestro sistema de salud tiene recursos muy limitados que apenas dan para la población del país como para venir siendo falsamente solidarios.

Trabajan lo que se estipula en sus contratos de trabajo y convenios laborales para la población cubierta por la sanidad pública y no debiera ser por intereses políticos y aún menos el uso de recursos públicos fuera del horario laboral para ese tipo de propaganda. Aún más, debieran descansar para dar un servicio al ciudadano correcto.

Caravan_Palace

#69 aún menos el uso de recursos públicos fuera del horario laboral para ese tipo de propaganda

Fuera de su horario laboral no son recursos públicos, son personas y hacen lo que les da la gana.

No veo que sea una solidaridad universal
Nadie ha dicho que lo sea.

Lo siento ,tengo que dejar aquí la discusión. Si no quieres ser solidario es tu problema. Vota a partidos que no lo sean y cuando estén en el poder que hagan lo que quieran . Aqui estamos siendo solidarios y lo único que me queda es aplaudir fuertemente

kotomuss

#70 Con los recursos hospitalarios que pagan los contribuyentes españoles no pueden hacer lo que les dé la gana. Sólo tratar a la población que tiene cobertura ya que esos recursos están destinados y planificados únicamente para ello.

Gracias por ser insolidario con la población española que está en listas de espera y niños de la población española que esperan un tratamiento desde hace mucho tiempo. Según tu lógica ellos están fuera de las horas extras que debieran hacer los sanitarios para atender a gente en necesidad.

Populismo barato.

Caravan_Palace

#71 veo que la parte en que iba a dejar la discusión no has logrado entenderla.
No voy a desperdiciar mi tiempo en discutir con gente insolidaria .
Buscate a otro al que contarle tus fobias.

CharlesBrowson

#5 que yo lo veo bien, si hay medios y sitio, claro, pero otra cosa que te lo digan para quedar de bien y de chulis y luego se queden en lista de espera el que estaba antes y el que llega ahora, que ya nos conocemos como funiciona la cosa aqui.

tremebundo

#6 Si te preocupan las listas de espera, serás de los de la marea verde ¿no?

Caravan_Palace

#6 una treintena de niños en un país con cientos de hospitales no afecta a las listas de espera de nadie. Y menos en casos como estos donde seguro encuentras médicos que quieran colaborar fuera de horas si es necesario

kotomuss

#9 Afecta en las posiciones que tomen. Deja de decir mentiras. Por qué no colaborarían fuera de horas con niños que sufren de igual manera en España? Espero que trabajen 24/7 para sanar a todos.

Caravan_Palace

#63 trabajaran las horas que les venga en gana si les viene en gana.
Solo falta que la gente insolidaria como tú marcase como deben desarrollar su solidaridad los que si lo son

kotomuss

#66 No veo que sea una solidaridad universal sino sesgada. Queda muy guay pero nuestro sistema de salud tiene recursos muy limitados que apenas dan para la población del país como para venir siendo falsamente solidarios.

Trabajan lo que se estipula en sus contratos de trabajo y convenios laborales para la población cubierta por la sanidad pública y no debiera ser por intereses políticos y aún menos el uso de recursos públicos fuera del horario laboral para ese tipo de propaganda. Aún más, debieran descansar para dar un servicio al ciudadano correcto.

Caravan_Palace

#69 aún menos el uso de recursos públicos fuera del horario laboral para ese tipo de propaganda

Fuera de su horario laboral no son recursos públicos, son personas y hacen lo que les da la gana.

No veo que sea una solidaridad universal
Nadie ha dicho que lo sea.

Lo siento ,tengo que dejar aquí la discusión. Si no quieres ser solidario es tu problema. Vota a partidos que no lo sean y cuando estén en el poder que hagan lo que quieran . Aqui estamos siendo solidarios y lo único que me queda es aplaudir fuertemente

kotomuss

#70 Con los recursos hospitalarios que pagan los contribuyentes españoles no pueden hacer lo que les dé la gana. Sólo tratar a la población que tiene cobertura ya que esos recursos están destinados y planificados únicamente para ello.

Gracias por ser insolidario con la población española que está en listas de espera y niños de la población española que esperan un tratamiento desde hace mucho tiempo. Según tu lógica ellos están fuera de las horas extras que debieran hacer los sanitarios para atender a gente en necesidad.

Populismo barato.

ccguy

#6 la solidaridad no va de dar lo que te sobra sino de compartir lo que necesitas

Caravan_Palace

#16 es que una cosa es ser solidario y otra es serlo a cambio de nada (M. Rajoy).

M

#20 Grande M. Rajoy

m

#16 Tienes razón. Por cierto, esa frase tuya pide mármol o sobre de azucarillo.

kotomuss

#16 Y al final saturar aún más lo que ya es ineficiente y saturado.

CharlesBrowson

#5 que yo lo veo bien, si hay medios y sitio, claro, pero otra cosa que te lo digan para quedar de bien y de chulis y luego se queden en lista de espera el que estaba antes y el que llega ahora, que ya nos conocemos como funiciona la cosa aqui.

tremebundo

#6 Si te preocupan las listas de espera, serás de los de la marea verde ¿no?

Caravan_Palace

#6 una treintena de niños en un país con cientos de hospitales no afecta a las listas de espera de nadie. Y menos en casos como estos donde seguro encuentras médicos que quieran colaborar fuera de horas si es necesario

kotomuss

#9 Afecta en las posiciones que tomen. Deja de decir mentiras. Por qué no colaborarían fuera de horas con niños que sufren de igual manera en España? Espero que trabajen 24/7 para sanar a todos.

Caravan_Palace

#63 trabajaran las horas que les venga en gana si les viene en gana.
Solo falta que la gente insolidaria como tú marcase como deben desarrollar su solidaridad los que si lo son

kotomuss

#66 No veo que sea una solidaridad universal sino sesgada. Queda muy guay pero nuestro sistema de salud tiene recursos muy limitados que apenas dan para la población del país como para venir siendo falsamente solidarios.

Trabajan lo que se estipula en sus contratos de trabajo y convenios laborales para la población cubierta por la sanidad pública y no debiera ser por intereses políticos y aún menos el uso de recursos públicos fuera del horario laboral para ese tipo de propaganda. Aún más, debieran descansar para dar un servicio al ciudadano correcto.

Caravan_Palace

#69 aún menos el uso de recursos públicos fuera del horario laboral para ese tipo de propaganda

Fuera de su horario laboral no son recursos públicos, son personas y hacen lo que les da la gana.

No veo que sea una solidaridad universal
Nadie ha dicho que lo sea.

Lo siento ,tengo que dejar aquí la discusión. Si no quieres ser solidario es tu problema. Vota a partidos que no lo sean y cuando estén en el poder que hagan lo que quieran . Aqui estamos siendo solidarios y lo único que me queda es aplaudir fuertemente

ccguy

#6 la solidaridad no va de dar lo que te sobra sino de compartir lo que necesitas

Caravan_Palace

#16 es que una cosa es ser solidario y otra es serlo a cambio de nada (M. Rajoy).

M

#20 Grande M. Rajoy

m

#16 Tienes razón. Por cierto, esa frase tuya pide mármol o sobre de azucarillo.

kotomuss

#16 Y al final saturar aún más lo que ya es ineficiente y saturado.

f

#5 Una treintena de terroristas menores de edad. ¡Antisemita!

Caravan_Palace

Yo iba a mandar a la mierda a pero parece ser que ya lo habré mandado alguna vez visto su historial de vómitos comentarios

Me cuelgo de #32

kotomuss

#5 Tú cuántas veces has ido al médico del sector público? O tienes tu seguro privado de la universidad de Navarra?

Cuánta empatía se necesita para que atiendan de una puta vez a mi hijo en el otorrinolaringólogo después de haber contribuido durante años a la seguridad social?

Un país del segundo mundo dándoselas de primer mundo...

Caravan_Palace

#62 al medico por suerte no muchas. Al hospital a trabajar, 12 días al mes desde hace 7 años

Mediorco

#4 La parte de las listas de espera digo. Lo de los niños si es competencia del ministerio.

j

#4 No digo que este en contra de la medida, pero parece un movimiento de postureo brutal. Más que nada porque se abre la puerta a quienes están en la prensa, mientras se les cierra a los que no generan tanta noticia. Y que se comunique por TikTok, no por medios oficiales ya te hace pensar que la medida va mas de cara a la palestra que a ser efectiva.

La Generalitat busca fórmulas para limitar el desembarco de menores enfermos sin documentación, que suponen al menos uno de cada cuatro tratamientos de cáncer infantil en Cataluña - https://elpais.com/espana/catalunya/2024-02-06/salud-contacto-con-los-hospitales-peruanos-para-frenar-la-llegada-de-ninos-con-cancer-a-barcelona.html

T

#4 Al final somos nosotros los que estamos pagando la fiesta. Es totalmente insostenible en el tiempo.

Caravan_Palace

#36 pagando la fiesta!

Sabes lo que es la empatía?

T

#43 que tiene que ver la empatía en este caso? ¿Sabes lo que es la sostenibilidad?
Si quieres montar una ONG la pagas de tu bolsillo, pero es muy fácil quedar como un a gran persona muy empática gastando el dinero de los demás.

c

#48 ¿Y con que dinero piensas pagar esto sino, con el de los palestinos?...Cada dia me sorprendeis menos

Caravan_Palace

#48 que tiene que ver la empatía? Todo , la empatía en este caso lo es todo.

T

#53 ¿y por qué si a los palestinos y no los de sudan? Tenemos el sistema sanitario al 100% y quieres ser empatico con gente a miles de km.

Me parece que es de ser poco empático con tus vecinos

Caravan_Palace

#54 por qué si a los palestinos y no los de sudan? Esa pregunta no me toca responderla a mi

Tenemos el sistema sanitario al 100% y quieres ser empatico con gente a miles de km.
Pues si, quiero ser empatico . Son 29 niños los que van a venir (aquí tb puedes preguntar porque esos 29 y no otros, cualquier cosa valdria para mostrar tu falta de empatía) eso afecta entre 0 y nada al sistema sanitario.

Me parece que es de ser poco empático con tus vecinos
Primero, hablamos de 29 niños ,eso afecta lo que ya te he dicho al sistema sanitario..
Y segundo ,tú no eres quien para hablarme a mí de empatía. Primero porque es evidente que careces de ella. Y segundo porque (aunque esto obviamente no tenias porque saberlo) si trabajo donde trabajo ( en una UCI) es por empatía. Mi única motivación para elegir ese sitio fue la empatía

CharlesBrowson

#3 postureo y mal hacer pues

Mediorco

#4 La parte de las listas de espera digo. Lo de los niños si es competencia del ministerio.

j

#4 No digo que este en contra de la medida, pero parece un movimiento de postureo brutal. Más que nada porque se abre la puerta a quienes están en la prensa, mientras se les cierra a los que no generan tanta noticia. Y que se comunique por TikTok, no por medios oficiales ya te hace pensar que la medida va mas de cara a la palestra que a ser efectiva.

La Generalitat busca fórmulas para limitar el desembarco de menores enfermos sin documentación, que suponen al menos uno de cada cuatro tratamientos de cáncer infantil en Cataluña - https://elpais.com/espana/catalunya/2024-02-06/salud-contacto-con-los-hospitales-peruanos-para-frenar-la-llegada-de-ninos-con-cancer-a-barcelona.html

T

#4 Al final somos nosotros los que estamos pagando la fiesta. Es totalmente insostenible en el tiempo.

Caravan_Palace

#36 pagando la fiesta!

Sabes lo que es la empatía?

T

#43 que tiene que ver la empatía en este caso? ¿Sabes lo que es la sostenibilidad?
Si quieres montar una ONG la pagas de tu bolsillo, pero es muy fácil quedar como un a gran persona muy empática gastando el dinero de los demás.

c

#48 ¿Y con que dinero piensas pagar esto sino, con el de los palestinos?...Cada dia me sorprendeis menos

Caravan_Palace

#48 que tiene que ver la empatía? Todo , la empatía en este caso lo es todo.

T

#53 ¿y por qué si a los palestinos y no los de sudan? Tenemos el sistema sanitario al 100% y quieres ser empatico con gente a miles de km.

Me parece que es de ser poco empático con tus vecinos

CharlesBrowson

enga a la cola de nuevo, como estamos tan bien con las listas de esperas, vamos que si hay hueco no lo veo mal, pero cojones poned orden antes

Mediorco

#1 Depende de las comunidades realmente

CharlesBrowson

#3 postureo y mal hacer pues

Mediorco

#4 La parte de las listas de espera digo. Lo de los niños si es competencia del ministerio.

j

#4 No digo que este en contra de la medida, pero parece un movimiento de postureo brutal. Más que nada porque se abre la puerta a quienes están en la prensa, mientras se les cierra a los que no generan tanta noticia. Y que se comunique por TikTok, no por medios oficiales ya te hace pensar que la medida va mas de cara a la palestra que a ser efectiva.

La Generalitat busca fórmulas para limitar el desembarco de menores enfermos sin documentación, que suponen al menos uno de cada cuatro tratamientos de cáncer infantil en Cataluña - https://elpais.com/espana/catalunya/2024-02-06/salud-contacto-con-los-hospitales-peruanos-para-frenar-la-llegada-de-ninos-con-cancer-a-barcelona.html

T

#4 Al final somos nosotros los que estamos pagando la fiesta. Es totalmente insostenible en el tiempo.

Caravan_Palace

#36 pagando la fiesta!

Sabes lo que es la empatía?

Caravan_Palace

#1 pero si estamos hablando de una treintena de niños.
Un poco de empatía vendría de lujo aqui

CharlesBrowson

#5 que yo lo veo bien, si hay medios y sitio, claro, pero otra cosa que te lo digan para quedar de bien y de chulis y luego se queden en lista de espera el que estaba antes y el que llega ahora, que ya nos conocemos como funiciona la cosa aqui.

tremebundo

#6 Si te preocupan las listas de espera, serás de los de la marea verde ¿no?

Caravan_Palace

#6 una treintena de niños en un país con cientos de hospitales no afecta a las listas de espera de nadie. Y menos en casos como estos donde seguro encuentras médicos que quieran colaborar fuera de horas si es necesario

kotomuss

#9 Afecta en las posiciones que tomen. Deja de decir mentiras. Por qué no colaborarían fuera de horas con niños que sufren de igual manera en España? Espero que trabajen 24/7 para sanar a todos.

ccguy

#6 la solidaridad no va de dar lo que te sobra sino de compartir lo que necesitas

Caravan_Palace

#16 es que una cosa es ser solidario y otra es serlo a cambio de nada (M. Rajoy).

m

#16 Tienes razón. Por cierto, esa frase tuya pide mármol o sobre de azucarillo.

kotomuss

#16 Y al final saturar aún más lo que ya es ineficiente y saturado.

f

#5 Una treintena de terroristas menores de edad. ¡Antisemita!

Caravan_Palace

Yo iba a mandar a la mierda a pero parece ser que ya lo habré mandado alguna vez visto su historial de vómitos comentarios

Me cuelgo de #32

kotomuss

#5 Tú cuántas veces has ido al médico del sector público? O tienes tu seguro privado de la universidad de Navarra?

Cuánta empatía se necesita para que atiendan de una puta vez a mi hijo en el otorrinolaringólogo después de haber contribuido durante años a la seguridad social?

Un país del segundo mundo dándoselas de primer mundo...

Caravan_Palace

#62 al medico por suerte no muchas. Al hospital a trabajar, 12 días al mes desde hace 7 años

J

#1 Es un brindis al solo que solo busca propaganda, no le importa en absoluto los niños a esta tipa.

p

#31 esa "tipa" como tú la llamas es de las pocas personas con voz en Europa con la valentía suficiente de llamar a las cosas por su nombre y tú solo eres un mierdecilla insignificante en un foro que la critica por ello.

b

#31 ¿Entónces te parece mal, bien, regular?, porque tu comentario no lo aclara.

J

#49 me parece mal porque se está aprovechando de las desgracias y el sufrimiento de personas inocentes para sacarle partido en su campaña electoral.

La intención es buena. Pero debe concretar el como, cuando, que presupuesto etc…

Como puedes apoyar un brindis al sol sin concretar nada? Si, todo suena muy bien pero para hacerlo realidad hace falta algo más que un discurso bonito.

b

#86 Lo que entiendo, es que a nosotros no nos tiene que decir nada, al fín de cuentas no tenemos ni idea de como está el asunto para poder llevarlo a término (dificultad de acceso, los israelíes y sus pepinazos, etc).

Par mi, sólo ha sido un comentario de lo que van a hacer por esos niños, más adelante se verá lo que hagan o dejen de hacer. Y no creo que sea tema de las elecciones, porque lo de los niños palestinos no es de ahora, otra cosa es que lo ha dicho en este momento, porque ve factible el poder hacerlo a partir de ahora.

salteado3

#1 Yo exigiría como compensación por el genocidio que fueran a hospitales judíos en EE. UU. pagados por Israel, los hay a patadas.
Nunca iban a saldar la deuda, pero algo es algo.

p

#1 claro, seguro que atender a cien o doscientos niños que lo han perdido todo y están completamente desamparados es el principal problema de la Sanidad pública española. Menudo egoísta de mierda eres.

Caravan_Palace

#40 son 29 niños en total. Pero aquí ya tenemos a unos cuantos llorando por las listas de espera o por tener que pagar la fiesta.
Me juego el cuello a que son de derechas, o peor, liberales.

#1 las colas las tienes pq le interesa a quien gestiona la sanidad para llevar comisiones de los seguros privados.

El partido podrido solo está en gobiernos para comisionar y llenar el bolsillo.

mariKarmo

#1 seguro que tu lesión de muñeca puede esperar un poco más a cambio de salvar la vida a un niño.

zhensydow

Una puta mierda que parece una escombrera en medio del mar. Y pretendian meter allí a millonarios.

DangiAll

#1 Hubiera sido mas inteligente hacer casas flotantes a lo Paises Bajos o Camboya pero en pijo, con el amarre propio para el yate y casa de diseño.

s

#5 Al contrario fue muy inteligente. La intención era revender esas parcelas a nuevos ricos poco avispados para que especularan con ellas y en muchas lo consiguieron.

DangiAll

#27 Si esta claro que hicieron un pelotazo, pero esas aguas ahi estancadas tienen que cantar bastante en verano.

Con las casas flotantes no hubieran tenido esos problemas de agua estancada y tambien podrían haber pegado un pelotazo.

t

#31 Recuerdo un documental en que hablaban del problema del agua estancada, y si mal no recuerdo, tuvieron que cambiar la forma de algunas islas ya hechas.

B

#1 un cocedero de gambas, eso es lo que es.

noexisto

#7 olvidas las ventajas fiscales

Dramaba

#14 No creo que tengan que irse tan lejos para eso. No?

noexisto

#16 Díselo al “Rey” y similares para que se venga más cerca roll

Dramaba

#32 Pero no están para defraudar, están de spa perpetuo.

noexisto

#33 Tu sigue así con esa tormenta de ideas que te contrata alguien lol

M

#1 "Y pretendían meter allí a millonarios"

Eso es lo único de todo ese tinglado que no me parece mala idea (porque si no están allí estarán en otro sitio).

MJDeLarra

#1 Tu ex vive en una de ellas...

gregoriosamsa

#14 pues de momento privatizar la energía solo nos llevó a pagar mucho más, la sanidad privada en EEUU es tambien buen ejemplo, las zonas de españa donde se ha privatizado la gestión del agua han disparado sus precios, así como las de recogida de basuras, que no solo se paga más sino que además ha empeorado el servicio... pero eso no lo veis.

tdgwho

#17 Solo hay sanidad privada en eeuu?

Dime un solo servicio que siendo publico, no exista una versión igual que sea mas barata.

Por ejemplo, desde que se liberalizó las telecomunicaciones, se paga muchísimo menos por llamar por teléfono, miramos el precio de ouigo o iryo con renfe? las cajas de ahorro hubo que rescatarlas, la sanidad genera deuda todos los días, a pesar de pagar sueldos bajos y habiendo problemas con la falta de médicos.

gregoriosamsa

#19 lo de las telecomunicaciones es estupido porque lo que ha avanzado y muchísimo es la tecnología, y no precisamente porque Telefonica se privatizara.
Como he dicho, los servicios municipales de agua son mas baratos que aquellos sitios donde se ha privatizado. La sanidad no genera deudas, la sanidad pública es lo que mantiene a este pais, y la sanidad privada no resuelve el problema porque el 90% de gente con seguro también usa la publica, o los deriva. Cuando tiene algo importante. La sanidad privada es una estafa más.
Los servicios funerarios de madird se abarataron cuando los remunicipalizó carmena, ahora que hab vuelto a manos privadas han subido de precio. Y así con los ejemplos que quieras.
Las cajas de ahorros no hubo que rescatarlas, fue un fraude masivo ejecutado por el PP en que se indujo a que regaran con cientos de millones a unaa constructoras con apellidos para luego dejar una burbuja inmobiliaria que arruinó al pais, y eso, se lo tenemos que agradecer a Aznar.

tdgwho

#28 Claro, avanzó de repente en el 2000 tras nacer jazztel y privatizarse telefónica. Abriendose el mercado y la libre competencia.

No, no es barato, tienes a los médicos y enfermeras quejándose de que en UK ganaría el triple, y encima hacen mas horas que el sol, si pagas poco y sobrecargas a los que hay, claro que sale barato, nosajodio.

Los servicios funerarios son caros, entre otras cosas, porque se ve que morirse no es de primera necesidad, y le casca el estado un 21% de impuestos a todo salvo las flores.

En cuanto a lo de las cajas de ahorro, creo que deberías estudiar lo que pasó. La mayoría de las cajas de ahorro estaban gestionadas por gente de IU o PSOE, solo caja madrid la llevaba el PP, y encima el rescate fue entre 2008 y 2011, gobernando ZP.

Quiero pensar que es desconocimiento, no quiero pesar que seas mala persona y eches la culpa al PP porque patata.

U

#19 todos los servicios públicos son más baratos. Dime tú uno privado que sea más barato. Pero de verdad, no las absurdeces de comparar cosas de diferentes épocas.

Lo de las comunicaciones es un absurdo. Hace 40 años no tenías internet en casa, así que no es comparable. El tren?, pues siguiendo tu absurdo lo que antes costaba 50 pesetas ahora cuesta 50€. La sanidad, pocos centros 100% públicos quedan, y vete a la privada para que te curen un cáncer o para una operación compleja, a ver qué te dicen.

Las cajas de ahorro es lo único que te doy parte de razón, porque se convirtieron en financiadoras de partidos políticos corruptos. Ahora esos partidos dependen de lo que quiera la banca.

tdgwho

#38 Si pagas poco a los médicos y enfermeros, si les obligas a hacer guardias eternas, o faltan profesionales en todas y cada una de las autonomías, normal que salga mas barato.

no?

Hace 40 años? yo solo pienso en cuanto pagaba mi padre por minuto desde un fijo, y lo que pagaba yo en movil cuando aparecieron orange, amena y vodafone.

Los trenes no hace falta que te vayas a hace 40 años, busca el precio de un tren madrid barcelona en renfe o en las otras, para la semana que viene, la diferencia es obscena.

U

#40 mi padre nunca pagó más de 15€ por el servicio premium de comunicaciones para todas ha familia. No se cuánto pagas tú ahora para toda la familia, pero seguro que más.

Los sueldos en la sanidad privada son peores que en la pública, excepto si eres un médico de renombre.
https://www.redaccionmedica.com/secciones/enfermeria/el-tope-salarial-enfermero-es-mas-alto-en-la-sanidad-privada-hasta-44-000--3901

Buscame un viaje Madrid Barcelona por menos de 500 pesetas, a ver si lo encuentras

tdgwho

#55 Claro, la inflación la dejamos quieta.

U

#72 Te diste cuenta 😁 . Ahora aplícala a tus comparaciones

j

#19 telecomunicaciones , telefonica en este caso , gobernada por politicos de turno , obligada a ceder y no competir en igualdad de condiciones con las demas , si no hubiera sido mucho mas barata
las cajas de ahorro , gobernada por politicos de turno, se inventaron inicialmente como cajas del pueblo , cercanas , tuvo que ser rescatadas porque los politicos de turno pensaban que un aeropuerto en el patio trasero quedaria bien , presupuesto 100, sobrecoste 8000
sanidad, gobernada por politicos de turno , conozco hospitales que tienen externalizado el servicio de tac , mientras tiene dos maquinas en perfecto estado cerradas , y el servicio externo funciona en turnos de noche , ademas , el servicio de salud no se puede cuantificar en €€€ ya que , dime tu , cuanto vale para ti que te cure un cáncer?, o que te recuperes bien de un ictus?

a ver si pillas el patron ...

tdgwho

#62 #63 Okdiario es tu fuente

jajaja

s

#19 ouigo es la PUBLICA francesa y si baja los precios es por que recibe dinero PUBLICO a paladas frances para hacer dumping a renfe y a españa, ademas de limitar a renfe y españa operar en territorio frances.

https://okdiario.com/economia/puede-renfe-aguantar-pelea-ouigo-francesa-recibio-20-000-millones-ayudas-publicas-2022-11998293#:~:text=La%20operadora%20p%C3%BAblica%20francesa%2C%20SNCF,que%20publica%20la%20prensa%20local.

Raziel_2

#19 "...la sanidad genera deuda todos los días"

Como decir que no tienes ni idea de cómo funciona un servicio público en una sola frase.

Los servicios públicos son deuda por definición, ya que nunca se busca un beneficio económico, si no la prestación de un servicio.

tdgwho

#64 jajajaja

Y generan deuda a pesar de pagar poco a los médicos, a los enfermeros, a los profesores, en tener aulas sin profesor, centros médicos sin médico...

Imagínate si llegas a pagarles bien, y tener todos esos servicios que faltan para que no haya listas de espera de 6 meses.

En cuanto a lo de generar deuda, mas bien demuestras tu que no sabes. Yo puedo recaudar 100 y gastar 80, y el servicio puede funcionar mejor o peor. Si gasto 120, y encima funciona mal, pues estoy endeudandome. Hasta cuando? Quien te va a comprar deuda indefinidamente? A cuanto vas a pagar en intereses esa deuda?

Igual que las pensiones, que son una estafa piramidal.

Raziel_2

#75 Sigues sin entender que es un servicio público.

¿Como va a generar deuda algo que es deuda por definición?

Si un servicio cuesta 100, se gastan 100 no 120, ¿Para que se van a gastar 120?

Otra cosa es que se pueda dar de forma mas o menos eficiente, según como se gestione.

En un servicio privado el servicio cuesta 100 + el beneficio para que sea rentable, por lo tanto siempre es mas caro que el servicio público.

tdgwho

#76 El que creo que no se entera eres tu.

Si recaudo en impuestos X, puedo mantener servicios por ese X, sin generar deuda, si para mantener un servicio paupérrimo, malpagando a los profesionales, tengo que gastar mas de ese X, es un servicio ineficiente, me da igual si es público o no, hasta cuando vas a poder gastar mas de ese X?

Responde, 10 años? 20? o solo 5? Y no solo es sanidad, las pensiones otro tanto.

Si una empresa privada de sanidad gastase mas de lo que ingresa, quebraría ipso facto, porque no se le permite endeudarse como lo hace el estado. Eso es jugar con otras reglas. Pero esas reglas se acabarán, en 2022 solo en intereses de deuda pagamos 30 mil millones. mas devolver lo prestado. Cuanto tiempo crees que se puede sostener? Podemos tener un 200% de deuda? un 300? Cuanto crees que costarían esos intereses?

Lo público es "tu gasta para que yo viva bien y ya se encargará el ted del futuro" hasta que llega el ted del futuro y diga "maldito ted del pasado"

Es equivalente a pedir préstamos para comprar una casa, un chalet, 3 BMW, irse de vacaciones todos los años, y que luego tus hijos o nietos hereden tu deuda.

piper

#17 no lo ven porque ellos solo están para satisfacer las órdenes de sus amos capitalistas, que son los que les pagan; sino les pagan entonces son tontos de capirote.

Pilfer

El menaje que pongo en #32 era para #_14, que me tiene ignorado como a medio meneame y no me había dado cuenta que era él.

#17 me cuelgo de ti para estar por la zona

tdgwho

#10 Claro, porque lo público funciona que te cagas y es barato.

gregoriosamsa

#14 pues de momento privatizar la energía solo nos llevó a pagar mucho más, la sanidad privada en EEUU es tambien buen ejemplo, las zonas de españa donde se ha privatizado la gestión del agua han disparado sus precios, así como las de recogida de basuras, que no solo se paga más sino que además ha empeorado el servicio... pero eso no lo veis.

tdgwho

#17 Solo hay sanidad privada en eeuu?

Dime un solo servicio que siendo publico, no exista una versión igual que sea mas barata.

Por ejemplo, desde que se liberalizó las telecomunicaciones, se paga muchísimo menos por llamar por teléfono, miramos el precio de ouigo o iryo con renfe? las cajas de ahorro hubo que rescatarlas, la sanidad genera deuda todos los días, a pesar de pagar sueldos bajos y habiendo problemas con la falta de médicos.

gregoriosamsa

#19 lo de las telecomunicaciones es estupido porque lo que ha avanzado y muchísimo es la tecnología, y no precisamente porque Telefonica se privatizara.
Como he dicho, los servicios municipales de agua son mas baratos que aquellos sitios donde se ha privatizado. La sanidad no genera deudas, la sanidad pública es lo que mantiene a este pais, y la sanidad privada no resuelve el problema porque el 90% de gente con seguro también usa la publica, o los deriva. Cuando tiene algo importante. La sanidad privada es una estafa más.
Los servicios funerarios de madird se abarataron cuando los remunicipalizó carmena, ahora que hab vuelto a manos privadas han subido de precio. Y así con los ejemplos que quieras.
Las cajas de ahorros no hubo que rescatarlas, fue un fraude masivo ejecutado por el PP en que se indujo a que regaran con cientos de millones a unaa constructoras con apellidos para luego dejar una burbuja inmobiliaria que arruinó al pais, y eso, se lo tenemos que agradecer a Aznar.

tdgwho

#28 Claro, avanzó de repente en el 2000 tras nacer jazztel y privatizarse telefónica. Abriendose el mercado y la libre competencia.

No, no es barato, tienes a los médicos y enfermeras quejándose de que en UK ganaría el triple, y encima hacen mas horas que el sol, si pagas poco y sobrecargas a los que hay, claro que sale barato, nosajodio.

Los servicios funerarios son caros, entre otras cosas, porque se ve que morirse no es de primera necesidad, y le casca el estado un 21% de impuestos a todo salvo las flores.

En cuanto a lo de las cajas de ahorro, creo que deberías estudiar lo que pasó. La mayoría de las cajas de ahorro estaban gestionadas por gente de IU o PSOE, solo caja madrid la llevaba el PP, y encima el rescate fue entre 2008 y 2011, gobernando ZP.

Quiero pensar que es desconocimiento, no quiero pesar que seas mala persona y eches la culpa al PP porque patata.

U

#19 todos los servicios públicos son más baratos. Dime tú uno privado que sea más barato. Pero de verdad, no las absurdeces de comparar cosas de diferentes épocas.

Lo de las comunicaciones es un absurdo. Hace 40 años no tenías internet en casa, así que no es comparable. El tren?, pues siguiendo tu absurdo lo que antes costaba 50 pesetas ahora cuesta 50€. La sanidad, pocos centros 100% públicos quedan, y vete a la privada para que te curen un cáncer o para una operación compleja, a ver qué te dicen.

Las cajas de ahorro es lo único que te doy parte de razón, porque se convirtieron en financiadoras de partidos políticos corruptos. Ahora esos partidos dependen de lo que quiera la banca.

tdgwho

#38 Si pagas poco a los médicos y enfermeros, si les obligas a hacer guardias eternas, o faltan profesionales en todas y cada una de las autonomías, normal que salga mas barato.

no?

Hace 40 años? yo solo pienso en cuanto pagaba mi padre por minuto desde un fijo, y lo que pagaba yo en movil cuando aparecieron orange, amena y vodafone.

Los trenes no hace falta que te vayas a hace 40 años, busca el precio de un tren madrid barcelona en renfe o en las otras, para la semana que viene, la diferencia es obscena.

U

#40 mi padre nunca pagó más de 15€ por el servicio premium de comunicaciones para todas ha familia. No se cuánto pagas tú ahora para toda la familia, pero seguro que más.

Los sueldos en la sanidad privada son peores que en la pública, excepto si eres un médico de renombre.
https://www.redaccionmedica.com/secciones/enfermeria/el-tope-salarial-enfermero-es-mas-alto-en-la-sanidad-privada-hasta-44-000--3901

Buscame un viaje Madrid Barcelona por menos de 500 pesetas, a ver si lo encuentras

tdgwho

#55 Claro, la inflación la dejamos quieta.

j

#19 telecomunicaciones , telefonica en este caso , gobernada por politicos de turno , obligada a ceder y no competir en igualdad de condiciones con las demas , si no hubiera sido mucho mas barata
las cajas de ahorro , gobernada por politicos de turno, se inventaron inicialmente como cajas del pueblo , cercanas , tuvo que ser rescatadas porque los politicos de turno pensaban que un aeropuerto en el patio trasero quedaria bien , presupuesto 100, sobrecoste 8000
sanidad, gobernada por politicos de turno , conozco hospitales que tienen externalizado el servicio de tac , mientras tiene dos maquinas en perfecto estado cerradas , y el servicio externo funciona en turnos de noche , ademas , el servicio de salud no se puede cuantificar en €€€ ya que , dime tu , cuanto vale para ti que te cure un cáncer?, o que te recuperes bien de un ictus?

a ver si pillas el patron ...

tdgwho

#62 #63 Okdiario es tu fuente

jajaja

s

#19 ouigo es la PUBLICA francesa y si baja los precios es por que recibe dinero PUBLICO a paladas frances para hacer dumping a renfe y a españa, ademas de limitar a renfe y españa operar en territorio frances.

https://okdiario.com/economia/puede-renfe-aguantar-pelea-ouigo-francesa-recibio-20-000-millones-ayudas-publicas-2022-11998293#:~:text=La%20operadora%20p%C3%BAblica%20francesa%2C%20SNCF,que%20publica%20la%20prensa%20local.

Raziel_2

#19 "...la sanidad genera deuda todos los días"

Como decir que no tienes ni idea de cómo funciona un servicio público en una sola frase.

Los servicios públicos son deuda por definición, ya que nunca se busca un beneficio económico, si no la prestación de un servicio.

tdgwho

#64 jajajaja

Y generan deuda a pesar de pagar poco a los médicos, a los enfermeros, a los profesores, en tener aulas sin profesor, centros médicos sin médico...

Imagínate si llegas a pagarles bien, y tener todos esos servicios que faltan para que no haya listas de espera de 6 meses.

En cuanto a lo de generar deuda, mas bien demuestras tu que no sabes. Yo puedo recaudar 100 y gastar 80, y el servicio puede funcionar mejor o peor. Si gasto 120, y encima funciona mal, pues estoy endeudandome. Hasta cuando? Quien te va a comprar deuda indefinidamente? A cuanto vas a pagar en intereses esa deuda?

Igual que las pensiones, que son una estafa piramidal.

Raziel_2

#75 Sigues sin entender que es un servicio público.

¿Como va a generar deuda algo que es deuda por definición?

Si un servicio cuesta 100, se gastan 100 no 120, ¿Para que se van a gastar 120?

Otra cosa es que se pueda dar de forma mas o menos eficiente, según como se gestione.

En un servicio privado el servicio cuesta 100 + el beneficio para que sea rentable, por lo tanto siempre es mas caro que el servicio público.

tdgwho

#76 El que creo que no se entera eres tu.

Si recaudo en impuestos X, puedo mantener servicios por ese X, sin generar deuda, si para mantener un servicio paupérrimo, malpagando a los profesionales, tengo que gastar mas de ese X, es un servicio ineficiente, me da igual si es público o no, hasta cuando vas a poder gastar mas de ese X?

Responde, 10 años? 20? o solo 5? Y no solo es sanidad, las pensiones otro tanto.

Si una empresa privada de sanidad gastase mas de lo que ingresa, quebraría ipso facto, porque no se le permite endeudarse como lo hace el estado. Eso es jugar con otras reglas. Pero esas reglas se acabarán, en 2022 solo en intereses de deuda pagamos 30 mil millones. mas devolver lo prestado. Cuanto tiempo crees que se puede sostener? Podemos tener un 200% de deuda? un 300? Cuanto crees que costarían esos intereses?

Lo público es "tu gasta para que yo viva bien y ya se encargará el ted del futuro" hasta que llega el ted del futuro y diga "maldito ted del pasado"

Es equivalente a pedir préstamos para comprar una casa, un chalet, 3 BMW, irse de vacaciones todos los años, y que luego tus hijos o nietos hereden tu deuda.

piper

#17 no lo ven porque ellos solo están para satisfacer las órdenes de sus amos capitalistas, que son los que les pagan; sino les pagan entonces son tontos de capirote.

Pilfer

El menaje que pongo en #32 era para #_14, que me tiene ignorado como a medio meneame y no me había dado cuenta que era él.

#17 me cuelgo de ti para estar por la zona

Dasold

#14 El día que tengas una apendicitis vete a un hospital privado a ver si entonces te parece que lo público es barato y funciona que te cagas. O prueba a parir un hijo en un privado y nunca lo lleves a ninguna guardería, colegio, instituto ni universidad pública o concertada (que no dejan de estar pagadas con dinero público) y me sacas cuentas a ver que tal va la utopía neoliberal de todo privado.

tdgwho

#22 Da la casualidad de que he sido operado para extraer la vesicula biliar.

Sabes porqué es barata la sanidad pública?

https://www.consalud.es/autonomias/cataluna/enfermeras-catalanas-dicen-basta-se-van-huelga-nuestros-maximos-son-nuestros-minimos_137798_102.html

https://www.lavanguardia.com/opinion/20240123/9503638/laberinto-falta-medicos.html

Si pagas poco, y tienes pocos médicos (en toda españa) normal que salga barata, si pagasemos lo que toca y tuviesemos los médicos que hiciesen falta, generaría aún mas deuda.

Dasold

#27 o, como idea loquísima, se podría perseguir todo el fraude fiscal, tanto de grandes empresas como a nivel de particulares, acabar con el dumping entre autonomías y legislar para acabar con los paraísos fiscales para tener más dinero en el fondo común del que pagamos estas cosas.

Pero uno de los grandes logros del sistema neoliberal es el individualismo y el pensar que cada uno mire por su ombligo y, sumado a la picaresca de este país, cuando el vecino no paga impuestos y está cobrando en negro junto al paro parece que es el más listo en vez de señalarlo con el dedo porque TE ESTÁ ROBANDO A TI.

tdgwho

#35 En cuanto cifras el fraude fiscal? Y el dumping?

Quiero números, tampoco necesito que llegues a ajustar a céntimos, me vale con que me digas si son millones, cientos de millones o miles de millones.

Dasold

#37 91 mil millones de euros en 2021, no se si te parece mucho o poco pero seguro que da para un par de médicos y un bote de ibuprofeno como mínimo.

https://www.muypymes.com/2021/11/12/fraude-fiscal-espana-cifras-datos-medidas-prevencion

tdgwho

#41 O está muy mal escrito, o aqui mezclan conceptos de mala manera.

En el caso concreto de España, son datos de finales de 2020, el agujero se acerca a los 3.700 millones de euros, equivalentes al 1,52% de los ingresos fiscales totales y al 5% del gasto en salud.

Y mas abajo dice

Por su parte, el sindicato de técnicos del Ministerio de Hacienda, Gestha, cifró en 91.600 millones de euros las pérdidas anuales para las arcas públicas por culpa de un fraude fiscal que insta a combatir creando un cuerpo superior técnico de Hacienda y aumentando la plantilla de la Agencia Tributaria (AEAT) con entre 15.000 y 17.500 efectivos

hay 30 veces de diferencia entre los datos.

Pero es que si el estudio ese recoge que a nivel mundial son 360k millones, es imposible que sean 91k millones en españa, sería la cuarta parte, completamente imposible, un dato probablemente inflado.

Defraudar 91000 millones, asumiendo un impuesto de sociedades del 25% o un irpf por ese valor, implica que la cantidad no declarada anual es de 360k millones anuales.

El Banco Santander tuvo en 2023 unos ingresos de 60k millones (a nivel mundial) e inditex tuvo en españa unos ingresos de 36k millones en españa.

Y hablamos de dos de las empresas mas grandes incluso sumando los ingresos mundiales del santander y los españoles de inditex, son 120k millones.

Raziel_2

#14 Lo público siempre ha funcionado mejor que lo privado para dar servicios esenciales del estado.

A pesar del empeño de unos y otros en joder la marrana y hacer que funcione mal.

tdgwho

#61 Si pagas poco y sangras a trabajar a los que están... si, es mas barato.

Lo de funcionar bien, solo hay que mirar las listas de espera en cualquier comunidad

Tranqui que los imbéciles adoctrinados nos van a seguir contando su historia.
Con lo bien que estábamos con el impuesto al sol!!!

Verdaderofalso

#2 nos hacen falta más nucleares!

N

#4 Lo que hacen falta son más baterías, pero a día de hoy, para obtener una rentabilidad decente, deben vender la electricidad a unos 60-70MWh. Veremos a no mucho tardar un cambio regulatorio para fomentar un umbral de rentabilidad mínimo en las baterías.

o

#9 Eso es mentira, las nucleares con todos los impuestos que tienen que pagar para desmantelar y pagar los créditos de mejoras ya ganan dinero en 40-45€/mega dependiendo de la central, las eólicas y las solares son rentables mucho antes del orden de 30€/mega ya tienen beneficio y las más antiguas antes, los mantenimientos son cuasi residuales y son 30 porque los terrenos en su mayoría son alquilados, la hidro en 10€/mega ya gana dinero. El resto ni idea, las fósiles si que son mas caras pero cuando esas entran todos ganan más de lo que he dicho.

PD: A la nuclear se le ofreció casar el precio en 55-60 y no quiso pidió 80, porque el ansia nunca muere y cuando ganaban 200-150€/mega a todas horas pensaban que tenían la sartén por el mango, antes de navidad estarán pidiendo casar precios

N

#42 Yo estoy hablando de almacenamiento (baterías). Está bien que nos hables de la eólica o nuclear, pero no hablaba de eso.

Que las solares sean rentables algo antes de los 30 da igual si a la hora poner la energía a disposición del mercado en las horas centrales del día no venden a 30, si no a 0.

Tellagorrii

#4 No hacen falta más...pero hasta que se complete la transición, necesitamos las existentes

MoneyTalks

#4 Cuanto daño ha hecho Operador Nuclear.

Verdaderofalso

#50 el otro día salió pidiendo disculpas en Linkenlid

c

#66 ¿Cómo? ¿Es una broma? ¿pedir disculpas ese? No me lo creo

Cherenkov

#66 + info

crycom

#66 Enlace?

Cherenkov

#50 Puedes citarle y todo.operadornuclearoperadornuclear

Se hizo una cuenta para un pregúntame, no respondió a la mitad de las preguntas y no ha vuelto a comentar desde aquella paliza argumental que le dimos lol

Solo es un comercial del lobby nuclear.

crycom

#80 En Youtube no contestó sobre la disponibilidad de uranio, que se enriquece en Francia (el como pararon nuestros socios europeos envíos de mascarillas y respiradores con destino a España, debería plantearnos incluir ese riesgo de interrupción de la cadena de transporte en la falta de suministro).

piper

#2 ahora están más bien callados porque les faltan argumentos; ahí se ve a quien defendían.

#6 no seas iluso. Como mucho en esta noticia. Dentro de diez minutos tienes diez noticias de lo mucho que contaminan los paneles solares y 20 señores con brandy tragándose la trola
y diciéndote que ya lo decían ellos.

N

#6 No faltan argumentos, lo que os falta es entender que no existe la energía gratis y que esto es una anomalía que va a llevar aparejado un cambio regulatorio para subir precios y asegurar umbrales mínimos de rentabilidad, y que si empezamos a cerrar centrales nucleares, centrales de gas y parques eólicos, lo que se va a poner en riesgo es el suministro.

Por otro lado, nos podemos olvidar de pensar en invertir en mucha más capacidad eléctrica renovable si esos precios, donde ni la solar es rentable, se mantienen.

piper

#8 Me gustan tus argumentos, son los tales para decidir nacionalizar la generación de energía como sector estratégico del estado.

tdgwho

#10 Claro, porque lo público funciona que te cagas y es barato.

m

#10 a 0€/kwh montarías una fv en tu casa? 
A 0,05€/kwh (lo que valen los peajes ahora mismo a 0€) montas tu una FV en tu casa? 
Te digo los números gordos. 
Se oferta fv instalada y legalizada en casa a 1500€/kwp.
1500/0.05=30.000kwh debe producir para amortizar. Produce unos 1500kwh al año. 20 años para empatar. 
Lo montas en tu casa? Crees que una empresa lo hará para que no lo hagas tú? 
Veo lagunas al plan. 
FDO: alguien que ha montado él mismo 8kwp hace 6meses por su cuenta

N

#10 ya estuvo nacionalizada, pero si piensas que vas a tener energía más barata o gratis te estarías equivocando por mucho.

El sistema no es perfecto y desde luego, a las eléctricas hay que atarlas en corto, pero no hay garantía de esa ganancia que puedas pensar nacionalizando.

z

#8 otra patochada.
Desde hace mucho una parte del fijo de la factura sirve para mantener esas instalaciones "no rentables" así como pagos a grandes consumidores para que apaguen todo si el sistema no es capaz de suministrar energía suficiente a la red.
Y por otra parte, si las distribuidoras no son capaces de proporcionar energía suficiente a la red, habrá que expropiarlas y gestionarlas públicamente y si me dices que la
producción no es su finalidad, pues que se le asigne tal función a cambio de su oligopolio.

N

#13 Se nota que no conoces demasiado el sistema. No aplica la misma legislación ni compensaciones para una central de gas (donde si se paga por que haga de respaldo) que una nuclear, la solar, la hidráulica o la eólica. El sistema no está diseñado para un escenario continuado de precios 0 o negativos.

Lo de que si las distribuidoras no son capaces de proporcionar energía suficiente a la red hay que expropiarlas es el mismo razonamiento que decir que si hay atascos en las carreteras debemos expropiarlas, como si eso fuera a solucionar per se, algo. Eso sí que es una patochada.

Por cierto, no es lo mismo productor que distribuidor que red de transporte. Si confundes los 3 términos ya me das la sensación de que no conoces, o dando el beneficio de la duda, no has explicado bien, la cadena de valor del sistema eléctrico.

T

#8 No se puede medir la rentabilidad de algo por que lo que pasa puntualmente en unos pocos días al año. En los beneficos anuales de las eléctricas, se mide mejor.

N

#34 Es correcto lo de que es un momento puntual. El problema es que actualmente el sistema está fomentando una sobre inversión en energía solar que va a aumentar el impacto de esta situación, por lo que se espera que la situación se extienda en el tiempo en tanto en cuanto la mayor capacidad compense la menor exposición solar en otras épocas del año menos favorables.

Las eléctricas españolas tienen su negocio en su mayoría fuera de España, por los que cuando mides sus beneficios anuales, no estás midiendo fielmente lo que ganan en España.

z3t4

#8 Liberal promedio:
¡Hay que dejar hacer a la invisible mano del mercado!
El mercado hace algo que no me beneficia.
¡No, así no, vamos a cambiar las reglas!

N

#101 No soy liberal, pero te explico lo que pasaría si no tocas nada.

Cuando las infraestructuras no den beneficios, las pararan todas (ya lo están haciendo con algunas) y lo que ocurrirá entonces es que tendrás horas a 0€ con horas con riesgo de cortes de electricidad y precios. 200€.

Pero eh, “los liberales, los liberales “. Por favor, cambiad el discurso y estudiad un poco el mercado eléctrico.

narvatu

#2 En mi zona no hacen mas que salir noticias de asociaciones de vecinos que se quejan porque una empresa quiere poner un almacen de baterias cerca de su casa.
Como siempre, todos queremos los beneficios en nuestra casa y los perjuicios en la del vecino

Dasold

#24 nadie quiere vivir cerca de un guetto de baterías que violen a sus mujeres y acuchillen a sus hijos por la noche. Si tanto te gustan mételas en tu casa.

Dasold

#26 perdón, se me han cruzado los argumentarios que nos han pasado, este era para otro tema.

Lo de las baterías era algo de que contaminan 10 veces más que la gasolina, que su vida útil es de un par de años y luego son peores que los residuos radiactivos o algo así. Voy a pedir que me los pasen bien y vuelvo.

#24 ya te digo, mejor una central térmica que un almacén de baterías. Donde vamos a parar.
Y bañarte en playas con chapapote ya te digo yo que es una experiencia que no debes perderte.

Caballero_Caballa

#2 ¿Y lo bien qué estábamos con el imupuesto al sol? ¿Eh? ¿Eh?