Huginn

#18 Por cierto, yo sí estoy a favor de armar a los palestinos, si podemos encontrar a una facción que no vaya a usar esas armas para cometer crímenes de guerra

A mi me parece bien armar a los palestinos para que puedan defenderse. No a Hamás, porque han demostrado que cometerían violaciones de los DDHH

De tus dos primeros comentarios. Doble rasero para quedar bien. Hamas no puede recibir armas pero los Azov sí.

suppiluliuma

#20 lol lol lol lol

¡Vaya mierda de doble rasero que te has sacado del culo!

lol lol lol lol

Yo estoy en contra de armar a gente que se dedique a violar los derechos humanos. Ahora, supongo que podrás indicarme qué parte del ejército o guardia nacional de Ucrania se ha dedicado a matar y violar civiles como Hamás el 7 de Octubre.

Igual es que estás confundiendo a los ucranianos con los rusos, que sí se dedican a violar y asesinar civiles. Lo que me recuerda que todavía no has enviado ningún comentario tuyo sobre Ucrania que sea similar a los míos sobre Palestina. Dime, ¿estás a favor de armar a los ucranianos para que puedan defenderse de los rusos? ¿Sí o no? Porque yo sí estoy a favor de armar a los palestinos.

¡No me gustaría llegar a la conclusión de que el que tiene un doble rasero del tamaño de Groenlandia eres tú!

Huginn

#21 Ahora, supongo que podrás indicarme qué parte del ejército o guardia nacional de Ucrania se ha dedicado a matar y violar civiles

https://www.osce.org/files/f/documents/e/7/233896.pdf

No hay de qué.
Saludos

suppiluliuma

#23 Estupendo, entonces estoy en contra de armar a Azov, hasta que me demuesten que no cometen crímenes, como hacían en 2016, fecha del informe de la OSCE que has mandado.

Por otra parte, veo que esos comentarios en los que hablas de la situación en Ucrania en los mismos términos que yo de la situación en Palestina, siguen sin aparecer, ¿eh? De verdad, odiaría pensar que fueras un hipócrita como la copa de un pino.

¿O es que, como tú estás en contra de ayudar a cualquiera que no sea una democracia nórdica, también estás a favor de abandonar a los palestinos a su suerte, por los crímenes de Hamás?

Esa comezón que sientes en las manos es por el clavo ardiendo al que te estás aferrando. lol

T

#21  tu si que tienes el rasero dado de si.
No te acuerdas del batallon tornado 
https://www.epe.es/es/internacional/20220316/batallon-tornado-grupo-paramilitar-condenado-delitos-13384280
Ni de la casa de odessa
https://www.publico.es/internacional/matanza-casa-sindicatos-odessa-video.html

Se que no te vas a mirar los videos porque te montas tu tu realidad.

Por cierto como discutes con medio meneame entiendo que no puedas leer los comentarios. 
Pero ya he comentado que no soy partidario de mandar armas a ucrania  ni a Palestina, ya que eso solo aumentara su sufrimiento.
Quiza el genocidio palestinoque hubiera podido para con la presion internacional que se ha hecho a Rusia, cosa que tu ni siquiera pides.

ChukNorris

#41 Ni que tuviese acciones de empresas armamentística roll

suppiluliuma

#47 Ni que secretamente te encantara que los rusos maten, violen y torturen ucranianos. O que los israelíes maten palestinos. roll

suppiluliuma

#41 No te acuerdas del batallon tornado

Me acuerdo de que al Batallón Tornado lo metieron en chirona los propios ucranianos.

Ni de la casa de odessa

Sí me acuerdo, y de como los "manifestantes" anti-Maidán mataron a tiros a tres manifestantes pro-Maidán, que fue lo que hizo que la violencia se descontrolara. Y de como estaban conchabados con la policía.

According to OmTV there were mostly air pistols and the first actual firearms use was by Antimaidan activist Vitaly Budko ("Botsman") who opened fire with an 5.45 mm AK-74 automatic rifle. Witnesses pointed out that he was shooting from behind the police line, effectively covered by the law enforcement operatives. [...] Budko later left the scene in ambulance together with police commander Dmitry Fuchedzhy.

También me acuerdo en donde terminó el comandante de la policía de Odesa que se dedicó a cubrir a los tiradores:

Fuchedzhy shortly after fled to Russia and obtained Russian citizenship, while Russian law enforcement denied any legal help to Ukrainian investigation of his role in the tragedy.

Como también me acuerdo de la inacción de los servicios de emergencia.

The high number of deaths may also have been caused by the delay in the emergency services' response, according to the International Advisory Panel of the Council of Europe and to the investigations by the 2 May Group.[32] The first fire crews took up to 40 minutes to arrive at the scene even though the closest fire station was less than a five-minute drive away.

Y de quién dio la orden de no intervenir.

The fire crews were ordered not to intervene on an explicit order from Vladimir Bodelan (Russian: Владимир Боделан), head of emergency services for Odesa Oblast.

Y de donde terminó Vladimir Bodelan.

Immediately on the day of the tragedy Bodelan fled Ukraine for Russia, obtained Russian citizenship and started a career in Russian administration in Crimea.

Qué curioso, esos pérfidos ucranianos dando refugio a los responsables de la violencia ese día, y al comandante de los servicios de emergencia entorpeció la labor de los mismos. ¡Ah, no espera, que esos son los rusos! Me pregunto por qué. ¿No será que había algunos rusos implicados en ella? ¿Rusos como Antón Raevski?

On 30 March, Russian ultranationalist Anton Rayevsky was arrested and deported from the city for organizing pro-Russian subversive groups, allegedly for the Russian government. Materials confiscated from Rayevsky called for the destruction of Ukrainians and Jews in the region, and for Russian military intervention.

Aquí tienes unas fotos del bueno de Antón. Todo un ultranacionalista.

suppiluliuma

#41 Por cierto como discutes con medio meneame entiendo que no puedas leer los comentarios.
Pero ya he comentado que no soy partidario de mandar armas a ucrania ni a Palestina, ya que eso solo aumentara su sufrimiento.
Quiza el genocidio palestinoque hubiera podido para con la presion internacional que se ha hecho a Rusia, cosa que tu ni siquiera pides.


No mientas. Tú no quieres mover un dedo ni por ucranianos ni por palestinos. Punto.

ChukNorris

#20 Lo que parece es que le gusta fomentar las guerra cruentas, cuanto más largas y duras mejor.

Armar a Palestina dice lol lol lol

suppiluliuma

#24 No, es mucho mejor dejar que Rusia e Israel hagan lo que les dé la gana, como queréis vosotros. Eso sí, rasgándoos las vestiduras indignadísimos desde la seguridad de vuestros sillones.

yemeth

#20 Es que el truco está en el "que no vaya a usar esas armas para cometer crímenes de guerra", tiene que pasar el casting pollapluma en el que los del Azov son un poco nazis pero simpáticos y los palestinos son todos terroristas.

suppiluliuma

#_25 Entonces, ¿estás a favor de abandonar a su suerte a los palestinos, por los crímenes de Hamás? ¿O prefieres armar a Hamás para que cometa más crímenes?

El gotcha que os habéis sacado de la manga podría no ser tan bueno como pensáis.

Y, por cierto, podrías leer el resto de mi comentario, en el que agrego que debería ser fácil encontrar a palestinos dispuestos a no cometer crímenes a cambio de armarles.

editado:
como me tiene en el ignore, me cuelgo de #20

T

#20 Que pasa a qui no pones enlace a videos, te ha quedado un poco flojo este recopilatorio. Un truco para motivarte a tener la misma calidad, imaginate que los Israelis son Rusos y los Palestinos Ucranianos.

Huginn

#15 Tu opinión sobre la guerra en Ucrania ya la sabemos. ¿Del genocidio De la guerra en Palestina vas a decir (algo) ?

suppiluliuma

#16 La tienes aquí.

presidente-parlamento-palestino-denuncia-zona-seguridad-israeli/c014#c-14

Hace 3 meses | Por Larpeirán a europapress.es

ue-hunde-doble-rasero/c048#c-48
Hace 6 meses | Por MiguelDeUnamano a epe.es

genocidio-gaza-no-tiene-solo-ver-aspiraciones-genocidas-sionista/c083#c-83
Hace 6 meses | Por awer a threadreaderapp.com

pasara-proyecto-politico-palestino-eng/
Hace 7 meses | Por suppiluliuma a newyorker.com

¿En qué estaba pensando Hamás? [ENG]
Hace 5 meses | Por suppiluliuma a foreignpolicy.com

otan-puede-estar-punto-malvender-ucrania-convertirse-irrelevante/c0120#c-120
Hace 9 meses | Por Beltenebros a telegraph.co.uk

expertos-onu-critican-doble-rasero-respecto-israel-anexiones/c013#c-13
Hace 9 meses | Por candonga1 a europapress.es

paises-otan-estan-utilizando-ucrania-como-campo-pruebas-avanzado/c0179#c-179
Hace 10 meses | Por --557077-- a businessinsider.com

granjero-libanes-defendiendo-tierra-ante-bulldozer-israeli/c055#c-55
Hace 11 meses | Por iñakiss a youtube.com

crimea-nunca-fue-rusa-eng/c085#c-85
Hace 11 meses | Por suppiluliuma a aljazeera.com

detonacion-tras-ataque-misiles-region-khmelnytsky/c0142#c-142
Hace 1 año | Por --751211-- a twitter.com

detonacion-tras-ataque-misiles-region-khmelnytsky/c0138#c-138
netanyahu-recalca-proximo-gobierno-israel-impulsara-expansion/c016#c-16
Hace 1 año | Por ElenaTripillas a europapress.es


Tengo los enlaces guardados porque periódicamente me sale algún putinito que cree que soy como él. Como ahora.

#17 No se me ha olvidado. Tú también puedes mirar los enlaces de arriba.

Ahora, en un espíritu de reciprocidad, mostradme vuestros comentarios y envíos en los que habéis manifestado vuestra oposición al genocidio la guerra de Ucrania, en los mismos términos que uso yo con Gaza. ¡Adelante, chavales! ¡No os privéis! ¡Podéis mostrarme todas las veces en las que habéis abogado por armar a los ucranianos, de la misma manera que yo he hecho con los palestinos!

Huginn

#18 Por cierto, yo sí estoy a favor de armar a los palestinos, si podemos encontrar a una facción que no vaya a usar esas armas para cometer crímenes de guerra

A mi me parece bien armar a los palestinos para que puedan defenderse. No a Hamás, porque han demostrado que cometerían violaciones de los DDHH

De tus dos primeros comentarios. Doble rasero para quedar bien. Hamas no puede recibir armas pero los Azov sí.

suppiluliuma

#20 lol lol lol lol

¡Vaya mierda de doble rasero que te has sacado del culo!

lol lol lol lol

Yo estoy en contra de armar a gente que se dedique a violar los derechos humanos. Ahora, supongo que podrás indicarme qué parte del ejército o guardia nacional de Ucrania se ha dedicado a matar y violar civiles como Hamás el 7 de Octubre.

Igual es que estás confundiendo a los ucranianos con los rusos, que sí se dedican a violar y asesinar civiles. Lo que me recuerda que todavía no has enviado ningún comentario tuyo sobre Ucrania que sea similar a los míos sobre Palestina. Dime, ¿estás a favor de armar a los ucranianos para que puedan defenderse de los rusos? ¿Sí o no? Porque yo sí estoy a favor de armar a los palestinos.

¡No me gustaría llegar a la conclusión de que el que tiene un doble rasero del tamaño de Groenlandia eres tú!

Huginn

#21 Ahora, supongo que podrás indicarme qué parte del ejército o guardia nacional de Ucrania se ha dedicado a matar y violar civiles

https://www.osce.org/files/f/documents/e/7/233896.pdf

No hay de qué.
Saludos

suppiluliuma

#23 Estupendo, entonces estoy en contra de armar a Azov, hasta que me demuesten que no cometen crímenes, como hacían en 2016, fecha del informe de la OSCE que has mandado.

Por otra parte, veo que esos comentarios en los que hablas de la situación en Ucrania en los mismos términos que yo de la situación en Palestina, siguen sin aparecer, ¿eh? De verdad, odiaría pensar que fueras un hipócrita como la copa de un pino.

¿O es que, como tú estás en contra de ayudar a cualquiera que no sea una democracia nórdica, también estás a favor de abandonar a los palestinos a su suerte, por los crímenes de Hamás?

Esa comezón que sientes en las manos es por el clavo ardiendo al que te estás aferrando. lol

T

#21  tu si que tienes el rasero dado de si.
No te acuerdas del batallon tornado 
https://www.epe.es/es/internacional/20220316/batallon-tornado-grupo-paramilitar-condenado-delitos-13384280
Ni de la casa de odessa
https://www.publico.es/internacional/matanza-casa-sindicatos-odessa-video.html

Se que no te vas a mirar los videos porque te montas tu tu realidad.

Por cierto como discutes con medio meneame entiendo que no puedas leer los comentarios. 
Pero ya he comentado que no soy partidario de mandar armas a ucrania  ni a Palestina, ya que eso solo aumentara su sufrimiento.
Quiza el genocidio palestinoque hubiera podido para con la presion internacional que se ha hecho a Rusia, cosa que tu ni siquiera pides.

ChukNorris

#41 Ni que tuviese acciones de empresas armamentística roll

suppiluliuma

#47 Ni que secretamente te encantara que los rusos maten, violen y torturen ucranianos. O que los israelíes maten palestinos. roll

suppiluliuma

#41 No te acuerdas del batallon tornado

Me acuerdo de que al Batallón Tornado lo metieron en chirona los propios ucranianos.

Ni de la casa de odessa

Sí me acuerdo, y de como los "manifestantes" anti-Maidán mataron a tiros a tres manifestantes pro-Maidán, que fue lo que hizo que la violencia se descontrolara. Y de como estaban conchabados con la policía.

According to OmTV there were mostly air pistols and the first actual firearms use was by Antimaidan activist Vitaly Budko ("Botsman") who opened fire with an 5.45 mm AK-74 automatic rifle. Witnesses pointed out that he was shooting from behind the police line, effectively covered by the law enforcement operatives. [...] Budko later left the scene in ambulance together with police commander Dmitry Fuchedzhy.

También me acuerdo en donde terminó el comandante de la policía de Odesa que se dedicó a cubrir a los tiradores:

Fuchedzhy shortly after fled to Russia and obtained Russian citizenship, while Russian law enforcement denied any legal help to Ukrainian investigation of his role in the tragedy.

Como también me acuerdo de la inacción de los servicios de emergencia.

The high number of deaths may also have been caused by the delay in the emergency services' response, according to the International Advisory Panel of the Council of Europe and to the investigations by the 2 May Group.[32] The first fire crews took up to 40 minutes to arrive at the scene even though the closest fire station was less than a five-minute drive away.

Y de quién dio la orden de no intervenir.

The fire crews were ordered not to intervene on an explicit order from Vladimir Bodelan (Russian: Владимир Боделан), head of emergency services for Odesa Oblast.

Y de donde terminó Vladimir Bodelan.

Immediately on the day of the tragedy Bodelan fled Ukraine for Russia, obtained Russian citizenship and started a career in Russian administration in Crimea.

Qué curioso, esos pérfidos ucranianos dando refugio a los responsables de la violencia ese día, y al comandante de los servicios de emergencia entorpeció la labor de los mismos. ¡Ah, no espera, que esos son los rusos! Me pregunto por qué. ¿No será que había algunos rusos implicados en ella? ¿Rusos como Antón Raevski?

On 30 March, Russian ultranationalist Anton Rayevsky was arrested and deported from the city for organizing pro-Russian subversive groups, allegedly for the Russian government. Materials confiscated from Rayevsky called for the destruction of Ukrainians and Jews in the region, and for Russian military intervention.

Aquí tienes unas fotos del bueno de Antón. Todo un ultranacionalista.

suppiluliuma

#41 Por cierto como discutes con medio meneame entiendo que no puedas leer los comentarios.
Pero ya he comentado que no soy partidario de mandar armas a ucrania ni a Palestina, ya que eso solo aumentara su sufrimiento.
Quiza el genocidio palestinoque hubiera podido para con la presion internacional que se ha hecho a Rusia, cosa que tu ni siquiera pides.


No mientas. Tú no quieres mover un dedo ni por ucranianos ni por palestinos. Punto.

ChukNorris

#20 Lo que parece es que le gusta fomentar las guerra cruentas, cuanto más largas y duras mejor.

Armar a Palestina dice lol lol lol

suppiluliuma

#24 No, es mucho mejor dejar que Rusia e Israel hagan lo que les dé la gana, como queréis vosotros. Eso sí, rasgándoos las vestiduras indignadísimos desde la seguridad de vuestros sillones.

yemeth

#20 Es que el truco está en el "que no vaya a usar esas armas para cometer crímenes de guerra", tiene que pasar el casting pollapluma en el que los del Azov son un poco nazis pero simpáticos y los palestinos son todos terroristas.

suppiluliuma

#_25 Entonces, ¿estás a favor de abandonar a su suerte a los palestinos, por los crímenes de Hamás? ¿O prefieres armar a Hamás para que cometa más crímenes?

El gotcha que os habéis sacado de la manga podría no ser tan bueno como pensáis.

Y, por cierto, podrías leer el resto de mi comentario, en el que agrego que debería ser fácil encontrar a palestinos dispuestos a no cometer crímenes a cambio de armarles.

editado:
como me tiene en el ignore, me cuelgo de #20

T

#20 Que pasa a qui no pones enlace a videos, te ha quedado un poco flojo este recopilatorio. Un truco para motivarte a tener la misma calidad, imaginate que los Israelis son Rusos y los Palestinos Ucranianos.

ChukNorris

#18 Ahora, en un espíritu de reciprocidad, mostradme vuestros comentarios y envíos en los que habéis manifestado vuestra oposición al genocidio la guerra de Ucrania,

lol ¿Piensas que la gente se va guardando sus propios comentarios?

Puedes buscar cuándo me ha parecido mal que Israel invada Gaza.

en los mismos términos que uso yo con Gaza.

¿Armar a los palestinos para que luchen contra Israel? A tí te patina, y encima pretendes que a alguien le parezca bien eso. ¿España mandando armas a Palestina para que luchen contra Israel? ¿Hablas en serio?

suppiluliuma

#30 O, sea, que nunca te has opuesto a la invasión de Ucrania.

Más bien lo contrario: https://www.meneame.net/search?u=chuknorris&w=comments&q=ucrania

Me encanta cuando os retratáis a vosotros mismos.

ChukNorris

#31 Busca mejor, la mitad de comentarios son respondiéndote a ti. https://www.meneame.net/search?q=putin&w=comments&h=&o=date&u=chuknorris

suppiluliuma

#42 Sí, generalmente oponiéndote a ayudar a Ucrania a defenderse de la invasión, o justificando dicha invasión. Nunca oponiéndote a la invasión.

ChukNorris

#13 Según la Oficina de Naciones Unidas para los Derechos Humanos, desde el 24 de febrero de 2022 hasta enero de este año (incluido), han muerto 10.378 civiles en Ucrania, de los cuales cerca de 3.000 eran mujeres y menos de 600 eran niños
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/internacional/radiografia-30-000-palestinos-muertos-gaza-12-500-ninos-8-000-mujeres_1_10952889.amp.html

La cifra de civiles palestinos muertos, en su mayoría mujeres y niños, en la Franja de Gaza se eleva ya a 25.000 ...

A versuppiluliumasuppiluliuma como defiendes que son iguales Israel y Rusia cuando Israel tiene más del doble de civiles asesinados en 1/4 de tiempo.

suppiluliuma

#14 Por enésima vez: el latiguillo que pone la ONU en todos sus informes de bajas sobre Ucrania:

OHCHR believes that the actual figures are considerably higher, as the receipt of information from some locations where intense hostilities have been going on has been delayed and many reports are still pending corroboration. This concerns, for example, Mariupol (Donetsk region), Lysychansk, Popasna, and Sievierodonetsk (Luhansk region), where there are allegations of numerous civilian casualties.

En Mariúpol los rusos estuvieron demoliendo una ciudad de medio millón de habitantes durante dos meses, con dichos habitantes dentro. Según ellos, sólo murieron 3.000 civiles. Y ni la ONU ni nadie que no se toque pensando en Putin se cree esas cifras. En fotos por satélite se han encontrado más de 10.000 nuevas tumbas. Y como sabemos por lugares como Limán o Jersón, los rusos no entierran necesariamente a una sola persona por tumba. Así que, sólo en Mariúpol, tiene que haber decenas de miles de víctimas. Y miles más en Lisichansk, Popasna, Severodontesk, etc. Más ejecuciones extrajudiciales y desaparecidos en los territorios que Rusia controla. Más los muertos de la voladura de la presa de Nova Kajovka. Y podría seguir.

Y el argumento "es que Rusia mata menos que Israel" es de una dimensión ética que te cagas. Chapó, colega, chapó.

Huginn

#15 Tu opinión sobre la guerra en Ucrania ya la sabemos. ¿Del genocidio De la guerra en Palestina vas a decir (algo) ?

suppiluliuma

#16 La tienes aquí.

presidente-parlamento-palestino-denuncia-zona-seguridad-israeli/c014#c-14

Hace 3 meses | Por Larpeirán a europapress.es

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Hace 6 meses | Por MiguelDeUnamano a epe.es

genocidio-gaza-no-tiene-solo-ver-aspiraciones-genocidas-sionista/c083#c-83
Hace 6 meses | Por awer a threadreaderapp.com

pasara-proyecto-politico-palestino-eng/
Hace 7 meses | Por suppiluliuma a newyorker.com

¿En qué estaba pensando Hamás? [ENG]
Hace 5 meses | Por suppiluliuma a foreignpolicy.com

otan-puede-estar-punto-malvender-ucrania-convertirse-irrelevante/c0120#c-120
Hace 9 meses | Por Beltenebros a telegraph.co.uk

expertos-onu-critican-doble-rasero-respecto-israel-anexiones/c013#c-13
Hace 9 meses | Por candonga1 a europapress.es

paises-otan-estan-utilizando-ucrania-como-campo-pruebas-avanzado/c0179#c-179
Hace 10 meses | Por --557077-- a businessinsider.com

granjero-libanes-defendiendo-tierra-ante-bulldozer-israeli/c055#c-55
Hace 11 meses | Por iñakiss a youtube.com

crimea-nunca-fue-rusa-eng/c085#c-85
Hace 11 meses | Por suppiluliuma a aljazeera.com

detonacion-tras-ataque-misiles-region-khmelnytsky/c0142#c-142
Hace 1 año | Por --751211-- a twitter.com

detonacion-tras-ataque-misiles-region-khmelnytsky/c0138#c-138
netanyahu-recalca-proximo-gobierno-israel-impulsara-expansion/c016#c-16
Hace 1 año | Por ElenaTripillas a europapress.es


Tengo los enlaces guardados porque periódicamente me sale algún putinito que cree que soy como él. Como ahora.

#17 No se me ha olvidado. Tú también puedes mirar los enlaces de arriba.

Ahora, en un espíritu de reciprocidad, mostradme vuestros comentarios y envíos en los que habéis manifestado vuestra oposición al genocidio la guerra de Ucrania, en los mismos términos que uso yo con Gaza. ¡Adelante, chavales! ¡No os privéis! ¡Podéis mostrarme todas las veces en las que habéis abogado por armar a los ucranianos, de la misma manera que yo he hecho con los palestinos!

Huginn

#18 Por cierto, yo sí estoy a favor de armar a los palestinos, si podemos encontrar a una facción que no vaya a usar esas armas para cometer crímenes de guerra

A mi me parece bien armar a los palestinos para que puedan defenderse. No a Hamás, porque han demostrado que cometerían violaciones de los DDHH

De tus dos primeros comentarios. Doble rasero para quedar bien. Hamas no puede recibir armas pero los Azov sí.

suppiluliuma

#20 lol lol lol lol

¡Vaya mierda de doble rasero que te has sacado del culo!

lol lol lol lol

Yo estoy en contra de armar a gente que se dedique a violar los derechos humanos. Ahora, supongo que podrás indicarme qué parte del ejército o guardia nacional de Ucrania se ha dedicado a matar y violar civiles como Hamás el 7 de Octubre.

Igual es que estás confundiendo a los ucranianos con los rusos, que sí se dedican a violar y asesinar civiles. Lo que me recuerda que todavía no has enviado ningún comentario tuyo sobre Ucrania que sea similar a los míos sobre Palestina. Dime, ¿estás a favor de armar a los ucranianos para que puedan defenderse de los rusos? ¿Sí o no? Porque yo sí estoy a favor de armar a los palestinos.

¡No me gustaría llegar a la conclusión de que el que tiene un doble rasero del tamaño de Groenlandia eres tú!

Huginn

#21 Ahora, supongo que podrás indicarme qué parte del ejército o guardia nacional de Ucrania se ha dedicado a matar y violar civiles

https://www.osce.org/files/f/documents/e/7/233896.pdf

No hay de qué.
Saludos

T

#21  tu si que tienes el rasero dado de si.
No te acuerdas del batallon tornado 
https://www.epe.es/es/internacional/20220316/batallon-tornado-grupo-paramilitar-condenado-delitos-13384280
Ni de la casa de odessa
https://www.publico.es/internacional/matanza-casa-sindicatos-odessa-video.html

Se que no te vas a mirar los videos porque te montas tu tu realidad.

Por cierto como discutes con medio meneame entiendo que no puedas leer los comentarios. 
Pero ya he comentado que no soy partidario de mandar armas a ucrania  ni a Palestina, ya que eso solo aumentara su sufrimiento.
Quiza el genocidio palestinoque hubiera podido para con la presion internacional que se ha hecho a Rusia, cosa que tu ni siquiera pides.

ChukNorris

#20 Lo que parece es que le gusta fomentar las guerra cruentas, cuanto más largas y duras mejor.

Armar a Palestina dice lol lol lol

suppiluliuma

#24 No, es mucho mejor dejar que Rusia e Israel hagan lo que les dé la gana, como queréis vosotros. Eso sí, rasgándoos las vestiduras indignadísimos desde la seguridad de vuestros sillones.

yemeth

#20 Es que el truco está en el "que no vaya a usar esas armas para cometer crímenes de guerra", tiene que pasar el casting pollapluma en el que los del Azov son un poco nazis pero simpáticos y los palestinos son todos terroristas.

suppiluliuma

#_25 Entonces, ¿estás a favor de abandonar a su suerte a los palestinos, por los crímenes de Hamás? ¿O prefieres armar a Hamás para que cometa más crímenes?

El gotcha que os habéis sacado de la manga podría no ser tan bueno como pensáis.

Y, por cierto, podrías leer el resto de mi comentario, en el que agrego que debería ser fácil encontrar a palestinos dispuestos a no cometer crímenes a cambio de armarles.

editado:
como me tiene en el ignore, me cuelgo de #20

T

#20 Que pasa a qui no pones enlace a videos, te ha quedado un poco flojo este recopilatorio. Un truco para motivarte a tener la misma calidad, imaginate que los Israelis son Rusos y los Palestinos Ucranianos.

ChukNorris

#18 Ahora, en un espíritu de reciprocidad, mostradme vuestros comentarios y envíos en los que habéis manifestado vuestra oposición al genocidio la guerra de Ucrania,

lol ¿Piensas que la gente se va guardando sus propios comentarios?

Puedes buscar cuándo me ha parecido mal que Israel invada Gaza.

en los mismos términos que uso yo con Gaza.

¿Armar a los palestinos para que luchen contra Israel? A tí te patina, y encima pretendes que a alguien le parezca bien eso. ¿España mandando armas a Palestina para que luchen contra Israel? ¿Hablas en serio?

suppiluliuma

#30 O, sea, que nunca te has opuesto a la invasión de Ucrania.

Más bien lo contrario: https://www.meneame.net/search?u=chuknorris&w=comments&q=ucrania

Me encanta cuando os retratáis a vosotros mismos.

ChukNorris

#31 Busca mejor, la mitad de comentarios son respondiéndote a ti. https://www.meneame.net/search?q=putin&w=comments&h=&o=date&u=chuknorris

ChukNorris

#15 Pero los datos de bajas civiles son de la ONU, no de Rusia, y los de Gaza también ... Que se supone que hay mucha gente enterrada sin contar.

La ONU miente!!!

Tan centrado en criticar a Rusia que se te ha olvidado criticar a Israel en tus comentarios. roll

ErJakerNROL35

#17 tan pillao

ChukNorris

#40 ¿Con qué?

Y ya que pasas por aquí, no les dejan ir a Egipto por lo que pasó en Líbano cuando acogieron inmigrantes de palestina.

Magog

#4 bajo mi punto de vista, el trato que se le da a Putin en los medios es bastante peor que a Netanyahu.
Los crímenes cometidos por Rusia se ponían de forma más explícita en los medios que los de Israel, hasta que se ha llegado a un punto en el que son "imposibles de ocultar", quiero decir, cuando con Rusia ponían las imágenes de los muertos en las calles, abandonados, de Isreal ponían gente llevando gente en brazos, ambulancias... eso puede dar una imagen menos catastrófica del conflicto, y han tardado mucho más en endurecer el lenguaje (verbal y cisual) contra Israel que lo que se tardó con Rusia.
Y, para mi punto de vista, si, es peor Netanyahu, Putin está en campos de batalla y (sin minimizar, por supuesto!) algún ataque puntual contra población civil (no hablo de poblaciones en medio de los frentes).
Netanyahu, al haber sido incapaz de localizar al enemigo, ha atacado exclusivamente a la población civil "a ver si con suerte matamos a los terroristas", cuando había más que demostrado que podía tirarte un edificio concreto con un misil (cosa que han hecho en innumerables ocasiones antes del inicio del conflicto).

s

#8 Si lo tiene ahí, es TODOS los palestinos incluidos niños. De hecho hay montones de declaraciones de gente vinculada al gobierno etc en tal sentido. Si se dedican a eliminar población civil y generando agresividad en la misma causando todo el daño que pueden adrede

D

#8 "Putin está en campos de batalla y (sin minimizar, por supuesto!) algún ataque puntual contra población civil (no hablo de poblaciones en medio de los frentes)." . 
Primero de todo, comparar a 2 hijos de puta diciendo quién es peor, no creo que sea muy adecuado. Netanyahu va a caer y ni si quiera muchos Israelíes le excusan ya. Espero que se pudra en prisión. Pero lo mismo espero para Putin. La facilidad con la que le excusas a Putin te delata. Algun ataque puntual dice, sinvergüenza! No tengo que retroceder ni 24 horas para ver que ayer atacaron una zona de vacaciones matando a civiles inocentes: https://www.aljazeera.com/news/2024/5/19/russian-attacks-on-ukraines-kharkiv-region-kill-at-least-11-people
Los oblasts de Odesa y Kharkiv reciben bombardeos indiscriminados y recurrentes que no son objetivos militares y todavía hay que leer que son puntuales...
 

D

#2 "Nada "gratis" es gratis. Porque todo tiene precio y alguien debe pagarlo".

Parece darte la razón, aunque si uno realmente se para a pensar, sí que hay cosas "gratis", y son las más importantes.

M

#5
A mi gratis e importante solo se me ocurre el aire que respiramos

Findeton

De Prada es bastante socialista así que sus palabras no me sorprenden.

La justicia social es una contradicción de términos, la justicia ha de juzgar los actos humanos, no las situaciones. Por ejemplo no es injusto nacer inválido igual que no es injusto nacer feo, bajito o poco inteligente, porque no es el resultado de ninguna acción humana juzgable.

Y de la misma forma la pobreza no es injusta, es de hecho el estado natural del ser humano. Y la riqueza no es injusta, lo injusto es la apropiación indebida o robo.

t

#4 tomate la medicación.

OnurGenc

#8 Ahora la pobreza es lo natural.

En primer lugar deberías definir qué es pobreza.

Si pobreza es paro, España es el país de la pobreza porque tenemos desde hace mucho la tasa de paro más alta de Europa

Si pobreza es desigualdad, España es un país pobre, porque tantos años de socialismo y 25 puntos de presión fiscal más que hace 50 años no han disminuido la desigualdad ni un poquito.

Digamos que el socialismo (si se entiende como recursos manejados por el estado para repartir entre la población) no han solucionado la pobreza sino todo lo contrario

cc #4 #5 #6 #7 #2

powernergia

#9 Esta Europa socialista que no te gusta, con más de 25 puntos de presión fiscal, es la región con mayor IDH del mundo, la zona con menos desigualdad, y la zona donde mejor se reparte la riqueza.

#4 #5#6#7#2

OnurGenc

#12 pero eso no es porque el estado se lleve una parte muy importante de la riqueza que se genera sino por el sistema capitalista de libre mercado, la libertad económica para las empresas, la inversión y libre competencia, etc.

Todos esos servicios que presta el estado los podrían prestar empresas privadas en libre competencia sin ningún problema, reduciendo el estado al mínimo (una parte sí, obviamente, pero mucho menor que la actual)

El mismo estado es un pozo de gasto ineficiente que empobrece al conjunto a base de impuestos

d

#16 Todos esos servicios que presta el estado los podrían prestar empresas privadas en libre competencia sin ningún problema, reduciendo el estado al mínimo (una parte sí, obviamente, pero mucho menor que la actual)

El mismo estado es un pozo de gasto ineficiente que empobrece al conjunto a base de impuestos

Mentiras y medias verdades, como se ha demostrado en infinidades de países desde Alaska hasta Tierra del fuego.

G

#16 Otro que se ha creído eso del "libre mercado"... 😂 😂 😂

Anda, sí rima... "Libre mercado, ¡El que tengo aquí colgado!" 😂 😂 😂

o

#16 está muy bien escrito lo que dices, pero no por ello es menos mentira y falso, puro dogma neoliberal fascista.

La escuela de Chicago y sus teorías que es de donde viene lo que dices, ya tiene más de medio siglo de aplicación de sus recetas económicas, y empíricamente está demostrado en multitud de países que NO funciona, no hace que el estado vaya mejor, que la riqueza se distribuya ni que mejore la calidad de vida de la población en general. Solo mejora las de unas élites extractivas en particular.

Que no te gustan las recetas socialistas y comunistas, me parece bien, ahora, que en España no ha habido socialismo de ningún tipo por mucho que ese partido del que usted me habla lo lleve en su nombre. Desde la entrada en la unión europea la teoría económica que ha mandado en este país, es la misma que tanto te gusta. Porque quizá no te hayas dado cuenta, pero está todo más privatizado que hace 50 años.

Así que no tengas prisa, que desgraciadamente para el mundo las ponzoña de ideología que preconizas está ganando la batalla desde hace medio siglo y se aplica cada vez más, moviendo el marco más a la derecha poco a poco, creando más miseria en el mundo mientras unas mentes preclaras como la tuya siguen diciendo que todo es culpa de los socialistas o comunistas, cuando hace décadas que nada realmente digno de esos nombres tenga algo que decir en dirigir la política económica de un país en Europa.

m

#16 no, no podrían porque el simplismo con el que se trata la libre competencia hoy día no tiene en cuenta algo tan básico como la elasticidad de la demanda.

sotillo

#16 Y ¿ Dónde dices que funciona esto y no termina en saqueo?

Gazpachop

#16 el libre mercado dice. Cómo cuál? Cómo la vivienda? Cómo la sanidad en eeuu? Como el esclavismo empleo libre sin restricciones?

S

#16 ufff primero dices que en España han fracasado las políticas redistributivas para, cuando se señala que no han fracasado, atribuir ese éxito al libre mercado: Mis éxitos son mérito mío y mis fracasos son culpa de los demás.

powernergia

#16 Claro, malditos estados europeos y su reparto de riqueza y prosperidad.

f

#16 jajajaja, mira los eeuu, todo privado, las empresas privadas tienen como único objetivo ganar lo máximo posible, y ese mito de la eficiencia de las empresas privadas es como los unicornios, un mito que no existe, la imensa mayoría son unos chapuzas que solo piensan en ganar lo máximo posible  a costa de lo que sea, soy usuario de la a sanidad pública y privada, en una soy un paciente, en la otra un cliente, prefiero lo primero, lo del gasto ineficiente del estado es un constructo neolibreal, que hay mucha gente que se lo cree, debido a lo inútiles que son los americanos en la gestión de lo público (se les caen hasta los puentes), cosa que no ocurre en otras partes ( compara la gestón pública de nuestros trenes, con la privatizada inglesa).

K

#16 Claro que si, el libre mercado es muy eficiente. El gasto sanitario en EE.UU. es el mas alto del mundo per cápita, también en el adaptado por nivel de ingresos, con un gasto en sanidad sobre el PIB de 5 puntos mas que España.
Pero luego resulta que su esperanza de vida es 10 años menos que en España y encima su sistema de sanidad no es universal. Muy eficiente todo. Las estupideces que hay que leer. Bueno, a menos de que tú nivel de eficiencia de las cosa se midan solo por el dinero en tú bolsillo.

s

#16 NO. Ese no funciona por sí mismo y acaba colapsando sino hay medidas de restribución y justicia social, legislación contra estafas, contra esclavitud, contra abusos etc

RoterHahn

#16
¿Hablas de las super eficientes empresas sanitarias yankis que hacen que cueste lo mismo 100 ó 1000 veces más que en europa, y que si no puedes demostrar que puedes pagar una ambulancia te dejaran tirado en la calle mientras te mueres?
Mil veces preferible el pozo de gasto ineficiente a costa de mis impuestos como lo llamas tu a la sanidad publica entre otras cosas, que al robo descarado que cometen tus sacros vacas gordas lobos empresarios.
Y si no te gusta, vete a Somalia, que ahí no hay estado y si libertad para hacer negocios sin cortapisas estatales.

OnurGenc

#12 estos #5#6#7#2 me parece que no te van a escuchar

lib_free

#12 Donde pagas 600 eur por una habitación y te quedan 500 para pagar transporte, facturas, ropa, comida y al final 15 euros para tu tiempo libre pq ni a un coche podemos aspirar. Si para ti eso es progreso para mi es esclavitud

powernergia

#114 El problema de la vivienda es similar en países con más o menos impuestos, es un bien básico que regula el libre mercado.

Aumentar impuestos a las viviendas que no estén en manos de los usuarios, y construir más vivienda pública, justo lo contrario de los que proponen bajadas de impuestos.

Findeton

#12 ¿Por cuánto tiempo? La realidad es que también es la región que menos crece del planeta.

Y Europa no se hizo rica con todos estos impuestos y regulaciones. A principios del siglo XX el estado era el 5% del PIB.

powernergia

#151 Claro, estamos muy desarrollados "a pesar de los impuestos", no podía ser al revés claro.

lol

sotillo

#9 El paro en España es un capítulo aparte, no se explica como en el resto de Europa, no tiene lógica clásica la falta de mano de obra y unas cifras de empleo que les cuesta tanto bajar, claro que la derecha tiene una explicación que atrae a sus votantes y la tienen como dogma “Las paguitas hacen que la gente no quiera trabajar” luego quitando las pagas solucionamos el paro y no hay ninguna prueba de que esto sea una solución

OnurGenc

#65 el paro en España es por la regulación laboral nefasta que hay, además de que hay mucha gente que vive subvencionada (fijos discontinuos, per, paguitas etc))

f

#9 en que pais vives? debe ser otro, claro que hay puntos de pobreza, pero no es un problema social, en este pais, claro que hay desigualdad y más que va a haber si seguimos con políticas neoliberales, pero todos tenemos acceso a un sistema sanitario que,hasta ahora, funciona bien, una educación púlbica gratis que te forma hasta la formación profesional y te  dá acceso al empleo, tenemos acceso a prestaciones de la ss que te protegen frente a situaciones como bajas por enfermedades, jubilación etc( las "paguitas"), esto nos aleja de la pobreza, cuando todo sea privado  y la gente no pueda pagar, ya veremos, eso sí, se pagarán menos impuestos  y esto hará felices a unos pocos. El modelo neoliberal es el americano y ahí si hay problemas reales de pobreza con gente  con una vida normal que enferma o sufre un accidente y simplente quiebran y se van a vivr a la calle desde luego la solución a la pobreza no es el modelo neoliberal o "libertario" tan de moda ahora.

OnurGenc

#67 educación y sanidad???

Gasto en educación: 4,9% del PIB
Gasto en sanidad: 6,8% del PIB

Presión fiscal España: 38%

No más preguntas, señoría lol

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://eurydice.eacea.ec.europa.eu/es/national-education-systems/spain/financiacion-de-la-educacion&ved=2ahUKEwjP0Nj6n5mGAxXY0AIHHf_SDtoQFnoECCIQAQ&usg=AOvVaw0sR9m9LvTffalRp3Kwvnu2

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/EGSP2008/egspPrincipalesResultados.pdf&ved=2ahUKEwjf4JGXoJmGAxVd1wIHHWjkD4wQFnoECA8QBg&usg=AOvVaw0w3yILvlUAvwoze5PS5OjO

https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.sanidad.gob.es/estadEstudios/estadisticas/docs/EGSP2008/egspPrincipalesResultados.pdf&ved=2ahUKEwjf4JGXoJmGAxVd1wIHHWjkD4wQFnoECA8QBg&usg=AOvVaw0w3yILvlUAvwoze5PS5OjO

https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana

o

#9 Joder tío, 50 años no han disminuido la desigualdad ni un poquito? Mis padres no pudieron estudiar, no ya universidad sino que no pudieron aprender a leer y a escribir en la escuela porque con franco tuvieron que ir a trabajar al campo igual que sus hermanos, comían carne alguna vez al mes, con la educación para adultos se pudieron formar los dos ya con Felipe González, manda huevos tener que defender a ese excremento pero bueno, tienen dos casas una en el pueblo y otra en una capital de provincia, coche, y una pensión que les da para vivir, si lo necesitan hay una residencia pública donde te atiendan, que hablar de la sanidad por mucho que la malmetan sin necesidad de seguro privado que ninguna compañía se lo hace o te intentaría cobrar 500€ al mes y cuando tengas algo romperían el contrato y todas estás mierdas con gobiernos nada socialistas o acaso PSOE y PP son socialistas? Venga hombre! Cualquier crío de hoy en día tiene que nace en un hogar pobre tiene acceso a lo que tenía un rico hace 50 años

No tortureis los datos, revisad que se considera pobre en España si es que usáis esos datos y lo comparas con como vivían mis padres en la explendida España franquista.

OnurGenc

#99 España era un país mucho más pobre

El desarrollo de España no ha venido a través de los impuestos, sino del capitalismo.

No, no han sido los impuestos, ha sido el capitalismo

g

#9 No tengo ninguna duda de que tu mentalidad es lo que genera más pobreza en lo más amplio de sus sentidos

OnurGenc

#146 No, no soy socialista

Todos los socialistas espantan la inversión

s

#9 No. Con dar trabajo por 10 euros a la semana a todo el mundo y quien no lo acepte ser fusilado se acaba el paro pero la pobreza se te dispara. A ver si no decimos "Si los zapatos son mesas entonces comes en zapatos" El paro es una cosa denominada paro y la pobreza es una cosa denominada probreza. Y el agua es una cosa ... Lo mismo para tu comentario donde denominas socialismo a la justicia social base de los estados de derecho incluso de corte capitalista

OnurGenc

#160 no. El trabajo no se da.

El trabajo se crea cuando un empresario tiene una necesidad laboral rentable a cambio de un salario a precio de mercado

oceanon3d

#7 No les des de comer...

Globo_chino

#4 Y de la misma forma la pobreza no es injusta, es de hecho el estado natural del ser humano. Y la riqueza no es injusta, lo injusto es la apropiación indebida o robo.

La pobreza es lo natural, por eso existen extructuras para evitar vivir en la barbarie y la escasez de recursos.

Todo el mundo con un mínimo sentido común es "socialista" para los liberales.

d

#8 La privación material es el estado natural del hombre (y de cualquier animal). La acumulación compuesta de capital (de ahí viene el capitalismo) orientada a la producción es una invención humana que ha ido sacando a la humanidad de la pobreza en la que hemos ido naciendo de forma reiterada a lo largo de la historia.

Si la pobreza no es lo natural, ¿lo es la riqueza?

Globo_chino

#10 Si claro, la civilización surge del capitalismo. Antes estabamos en cuevas usando palos y piedras.

Si la pobreza no es lo natural, ¿lo es la riqueza?

Y si es lo natural, no lo hace mejor. Los conflictos bélicos constantes son lo natural en la Historia.

d

Ya estamos con la cantinela: gente como #4 #10 queriendo definir lo que es un ser humano y su naturaleza. Un animal que ha estado más tiempo metido en cuevas que arando.

Dejad de filosofear de cosas que no tienen sentido, dejad la definición del ser humano a los antropólogos y biólogos.

La acumulación compuesta de capital (de ahí viene el capitalismo) orientada a la producción es una invención humana que ha ido sacando a la humanidad de la pobreza

Eso según los economistas, que ya sabemos que de conocimientos de historia andan justitos...

d

#29 Puesto que el ser humano es "Un animal que ha estado más tiempo metido en cuevas que arando" podemos decir que su estado natural es el de privación material.

d

#32 Creo que no te das por enterado: estáis filosofeando sobre el sexo de los ángeles, entiendo que por vuestros intereses políticos.

Pero yo lo tengo claro: un sistema económico es una herramienta que sirve a un fin y nada más, y esa herramienta puede cambiar según el momento histórico o necesidad. Si quieres validar X sistema económico en base a cuestiones de naturaleza, es que no has leído lo suficiente de sobre las materias necesarias para entender como funciona y de donde sale el ser humano.

El mundo sería un lugar mejor si a todos esos filósofos del siglo 19 que leyeron a Darwin les hubiesen obligado a estudiar biología y antropología antes de ponerse a escribir libros, por ejemplo Nietzsche 😪

d

#13 Puedes tener una civilización pobre: a ojos de la actualidad todas lo han sido. Históricamente, la práctica totalidad del trabajo iba destinado a la propia subsistencia, vamos, lo que definimos como ser pobre, a penas subsistir.

Veo, que has editado el mensaje al que respondía en primera instancia (#8) pasando de negar que la pobreza fuera el estado natural del hombre a afirmarlo. Al menos indica que lo has editado.

Globo_chino

#14 Defender la pobreza porque es lo natural es absurdo. Que es a lo que respondía.

powernergia

#4 " lo injusto es la apropiación indebida o robo."

Por eso buscáis que nada sea robo.

Libertad!

d

#4 Y de la misma forma la pobreza no es injusta, es de hecho el estado natural del ser humano.

¿Otra vez filosofeando con la historia económica?

Al-Khwarizmi

#4 También es perfectamente natural que alguien más fuerte que tú te mate para robarte todo lo que tienes, y sin embargo, la justicia que hemos creado juzgaría y condenaría a esa persona.

Si algo nos hace humanos, es que no aceptamos lo injusto simplemente por ser "natural".

d

#37 No has entiendo que lo que dice es que la pobreza no es justa ni injusta.

Es razonable que quieras combatir la pobreza cometiendo una injusticia: quitarle dinero a quien lo ha conseguido de forma justa es injusto. Pero al menos, reconoce que eso no es justicia, es otra cosa.

Al-Khwarizmi

#72 He entendido, pero es una chorrada. El argumento que daba para defenderla es que es no es injusta por ser "natural", y ya lo he desmontado.

P

#4 En un lugar totalmente liberal ( digo lugar porque claro no habría Estado) yo siendo completamente pobre y sin nada que perder yo tendría la libertad de matar liberales. Dime tú que sentido tiene toda esta mierda

Findeton

#102 Falso, de hecho la policía sólo empezó a existir en el siglo XIX, antes era auto-organizada=liberal y funcionaba perfectamente.

xiobit

#2 Imagina que para acabar con ETA hubieran bombardeado Bilbao

DaiTakara

#2 #14 Sois una mierda humana. Y alguien os lo tiene que decir. Ahora me comeré con gusto el ban por decirlo, mientras a ti te permiten continuar con tu "libertad de expresión" propagandística.
No sin que antes yo haga uso de la mía: sois una mierda humana. El tipo de individuos que pone nuestra especie en detrimento.
El palo en la la rueda de la historia.

a

#29 vives con odio, caíste en la propaganda de Hamas. No te voy a banear pq es lo que quiere Hamas

DaiTakara

#38 Vete a la mierda, hombre. Deja de tomarme por idiota.

Huginn

#2 No comprendes un titular, vas a comprender el resto...

AcidezMental

Policrisis climática. Me encanta. Nivel avanzado climático. Bravo.

Litronas

#2 policrisis global.

dogday

#4 pesimista es poco. Ahí tienes a #2 ...

Jakeukalane

#12 es un fachoso de cuidado. Hacia tiempo que no veía un sectario así.

T

#2 queda mejor turbocrisis

O

#2 Politraumatismo craneal por acunamiento demasiado cercano a la pared.

ContinuumST

#2 Ah, ¿crees que no hay problemas climáticos ahora o en un futuro a corto y medio plazo? ¿O crees que las acciones humanas no tienen nada que ver en eso y es algo natural del planeta? ¿O... alguna otra cosa?

#2 naaa el mundo va bien. Crecen gilipollas como setas, pero el mundo va bien.

Huginn

#2 No comprendes un titular, vas a comprender el resto...

B

"No tenemos nada que ofrecer a los jóvenes" ....

... "y, aun sabiéndolo, seguimos haciendo que nazcan, porque la pobreza y la precariedad nos parecen estupendas, para ellos y por tanto también para nosotros, y es nuestro legítimo derecho", continuó diciendo.

Sitopon

#3 entonces lo que tienen que hacer es morirse poco a poco hasta que quede la isla vacía y poder montar un resort no?

Estauracio

Me da la impresión de que hasta que no termine la guerra Pavel Rubtsov lo tiene clarinete para ser liberado.

RojoRiojano

#3 Negativo por la bromita de mal gusto.
Me gustaría ver tus comentarios si el tipo fuese del otro espectro político/social.

Estauracio

#6 No tienes por qué justificar los negativos. Tú haz lo que debas. Aquello con lo que te sientas a gusto.

#6 Pues si negativo al canto que se lo ha ganado a pulso...

B

#6 A saber cuántas cuentas tiene baneadas ya. Lo mejor es ignorarlo y continuar con nuestras vidas, no vale la pena seguirle el rollo.

Huginn

#14 #17 #44 Da igual, esto es menéame.

powernergia

#14 ¿Algún traductor en la sala?.

JanSmite

#22 Entiendo que votar una noticia basada en un idioma que no entiendes y que no es fácil de traducir es lo que tiene. Por eso no la he votado.

Huginn

#14 #17 #44 Da igual, esto es menéame.

Ysinembargosemueve

#14 Quieres decir que no hay ningún israelí que quiera parar esta matanza.

p

#81 Conozco personalmente a unos cuantos israelies que ahora mismo estan cazando a esas ratas follacabras de Hamas, y lo único que les importa, es recuperar a su gente cautiva bajo esos terroristas de Hamas.
Todo lo que esta ocurriendo en la franja, es consecuencia de los terroristas de Hamas que algunos iluminados occidentales aplaudís. Honestamente, le doy mi mas absoluto apoyo a los israelies, no le tengo ningun aprecio a esos follacabras de Hamas y aliados, que a la minima de cambio me degollarian por infiel, asesinarian a mis familiares y amigos homosexuales, o que esclavizarían a las mujeres de mi entorno y familia al mas puro estilo isis, no le tengo el mas minimo aprecio a una organizacion yihaidista islamista extremadamente radical y nazi. Si hay matanza, es por culpa de los terroristas follacabras que algunos iluminados no paraais de jalear. Lamento comunicarte que vuestra propaganda en pro de los yihaidistas, va a ser en vano.

#84 estás enfermo al acusar a 15000 niños de terroristas y follacabras, deberías hacerte un chequeo mental. No tengo nada más que añadir.

p

#86 No, precisamente acuso a los follacabras de Hamas de todos esos palestinos muertos....

r

#84 sí, ser psicópata es lo que tiene, que disfrutas de más de 35.000 palestinos inocentes asesinados.
Supongo que que casi la mitad sean bebés y niños te hace correrte, verdad?

p

#88 Tranquilo, no me creo la ridícula cifra fake da la organización terrorista de follacabras de Hamas. Y lo dicho al otro, todas y cada una de las victimas civiles de la franja, son culpa única y exclusivamente de los terroristas que os habeis empeñado en blanquear y defender. No lamento informarte de que toda esta campañita de propaganda terrorista fundamentalista os va a salir muy mal. A vosotros los niños y victimas civiles os importan un pimiento, simplemente teneis un odio nazi contra los judios, sin mas.
Faltan 130 israelies vivos y muertos secuestrados que se van a rescatar, si piensas que los van a abandonar a su suerte, es que eres mas necio de lo que pensaba.

Huginn

#14 #17 #44 Da igual, esto es menéame.

ur_quan_master

El GPS es un sistema militar americano que tiene la funcinalidad de perder precisión si así se requiere por motivos de seguridad.

Conclusión: han sido los rusos

P

#3 Llamamos GPS a todos los sistemas de navegación por satélite (GNSS), porque el Estadounidense Navi-GPS fue el primero. Pero pueden ser GLONNASS, BeiDou o Galileo. QZSS no puede ser porque no tiene cobertura en el Estrecho de Finlandia.

Conclusion: No sabes lo que es la metonimia.

Otra conclusión: Las estaciones basadas en Tierra son más complicadas de interferir desde lejos y menos frágiles que los satélites. Ningún aeropuerto sin su ILS y sus luces PAPI y ninguna zona sin su DME/VOR.

ur_quan_master

#5 en la noticia pone GPS varias veces dudo que sea una metonimia por parte del periodista sino una cuñadimia por tu parte.

Saludos

P

#10 Lo llaman GPS siempre pero desde ya te digo que todas las avionicas modernas están preparadas tecibir señales de más de una constelación y también para recibir también señales de tierra. Precisamente en el Estrecho de Finlandia hay GPS diferencial aumentado con estaciones en tierra a ambos lados del estrecho.

Hasta la llevo yo cuando alquilo la avioneta, y eso que en teoría solo navego bajo reglas visuales.

Tiene que haber unas interferencias de cojones para que se den la vuelta. Ya te digo que no parece que los americanos estén utilizando disponibilidad selectiva.

ur_quan_master

#13 bueno venga, acepto que el cuñado he sido yo

Estauracio

#6 Israelistán en estado puro.

plutanasio

#3 En este caso está más que demostrado que son los rusos haciendo jamming. En Ucrania tienen enormes burbujas de denegación de servicio (A2AD) que no son un secreto para nadie.

https://gpsjam.org/?lat=59.20023&lon=30.50122&z=3.0&date=2024-05-14

ur_quan_master

#8 ok, gracias por la info.

RojoRiojano

Lo vuestro es absoluto odio a todo lo que no sois o compartís..

editado:
Era para el iluminado de derechuza #_8

Perdóname, #9, por colgarme de tí

Rayder

#9 ¿lobo solitario? podría ser

g3_g3

#9 ¿Poeta y fundador frustrado de un partido político de izquierda antiviolencia de extrema derecha? Que extremaderecha más rara. lol

Duke00

#13 A ver si está relacionado con este partido "de izquierda antiviolencia" del que estás hablando:

Ideología: Liberalismo
Democracia liberal
Anticomunismo

https://es.wikipedia.org/wiki/P%C3%BAblico_Contra_la_Violencia

WcPC

#25 Eso es discutible.
Sin Taiwan y Corea ahora mismo USA no sería más que un enano tecnológico en comparación.
Por eso TSMC está acelerando la creación de fábricas en Japón, principalmente porque la capacidad tecnológica de USA es tan baja que no son capaces de crear una única fábrica en su territorio.

c

#41 Sí, pero no estoy del todo de acuerdo.
Yo te puedo montar un fábrica en España en 1-2 años con mucha suerte. El problema es el personal.
Exactamente el mismo problema que tenemos con el hospital más grande del mundo que van a construir en Málaga.
Ahora bien, puedes construirlo, pero no tienes personal porque no hay. Hay que formarlo o quitarlo de otro lugar.
O bien montas una fábrica de armamento, pero y el personal especializado. Evidentemente partiendo que tienes las máquinas.

MorrosDeNutria

#63 Totalmente de acuerdo con lo que dices.

Un inciso, para montar una "fab" se necesitan mínimo 3 años, eso con constructoras formadas y sin sorpresas por el camino.
https://www.intel.com/content/dam/www/central-libraries/us/en/documents/what-does-it-take-to-build-a-fab.pdf

Por eso me parece que la noticia es todavía más destacada, no me extrañaría si el año que viene o en dos años China adelanta a TSMC + ASML.

Tienen el capital humano y financiero para llevarlo a cabo.

m

#69 #63 sigo sin entender cómo ASML es la más puntera siendo de países bajos.

MorrosDeNutria

#82 Países Bajos tiene universidades muy buenas, son punteros en física.
Por ejemplo Nikon y Canon tienen sus centros de investigación para microscopios en Amsterdam.

m

#89 pero cómo no han pillado una de sus maquinas y la han copiado?

LostWords

#97 Supongo que para copiarla necesitan algo mas que tener la máquina. Tienen que poder pararla por unos meses, lo que me temo que no pueden permitirse pues necesitan seguir produciendo, descomponerla con cuidado y desarrollar las técnicas para volver a crear una nueva. Seguro que eso lleva tiempo. Durante ese tiempo el equipo holandés hace años que está trabajando en los nuevos modelos y cuando tu sacas tu copia, es considerada obsoleta.
Es como cuando hablaban del G5 para los primeros móviles cuando ya tenían las especificaciones del G6, y pensando en las que tendrá el G7.

MorrosDeNutria

#97 Pues lo desconozco. Yo lo que se es que son máquinas muy complejas y intuyo que su fabricación, ensamblaje y producción debe contar con muchos secretos. Me explico, por mucho que entiendas como funciona una máquina compleja no significa que puedas fabricarla. Algunos elementos, como las ópticas tienen que construirse con tolerancias y purezas muy específicas para que se puedan utilizar. No me extrañaría que hubiese hallazgos en física que no han hecho públicos y cosas similares.

Todos esos procesos no los han "externalizado a un país barato" que pueda copiárselo.

Ya te digo, lo desconozco pero intuyo que van por ahi los tiros.

nospotfer

#97 Esas máquinas valen una burrada (unos cientos de millones de euros cada trozo), no se venden a cualquiera, no la opera cualquiera, son enormes, y si la abres ya sólo con el polvo que generas te la cargas (operan en salas blancas gigantes y con trajes, donde el simple polvo de tus zapatos al caminar puede causar problemas) a parte de que en ASML se enterarían en pocos segundos de que una de las máquinas ha dejado de operar.
No es como un coche que lo compras y haces lo que te da la gana. De esas máquinas hay pocas y controladas.

Ed_Hunter

#97 porque no les dejan comprarla, por eso lo de "tecnología antigua"

ErJakerNROL35

#97 esas maquinas no son lavadoras , Las piezas pesan en total 180 toneladas y se cargan en 3 Boeing 747 para su envío.

johel

#82 han dedicado una cantidad ingente de recursos tanto economicos como de personal e investigacion desde el año 2000 sin tener certeza de si se iban a dar un ostion y caer al abismo por apostar por la EUV.
En españa por ejemplo seria impensable hacer semejante apuesta, nadie la aceptaria jamas:
https://threadreaderapp.com/thread/1429464889307762688.html

WcPC

#152 Claro, seguro.
Por eso no lo están consiguiendo hacer.
#73 El diseño se hace en Taiwan, el diseño del encapsulado se hace en Taiwan...
De hecho tengo a familiares directos trabajando en ambos ámbitos.
En USA se hace poco, poquísimo y la mayoría son por taiwaneses o coreanos emigrados a USA después de haber obtenido la experiencia necesaria en sus países.
#63 Pues si eres capaz de hacer eso en España en 1 o 2 años es una pena que en Texas no te contratasen como jefe de obra, porque llevan ya 3 años y la cosa no avanza, mientras que en Japón han tardado 1 año en tenerla en funcionamiento....
También lo digo por (#69, que la fábrica de Nanke la hicieron en menos de 2 años, la de 3 nanómetros)
NO, no montas una fábrica así como así.
Lo que ha ocurrido con los intentos de fábricas en USA demuestran que no son capaces ni llevando a miles de ingenieros desde Tainan o llevando a Nanke a cientos de familias de ingenieros para que aprendan desde USA...
Como dice #112 la cantidad de especialistas que son necesarias para hacer una fábrica puntera, te dejan sin habla, conozco a un tipo que es capataz de una empresa dedicada a hacer suelos de cemento para esas fábricas, el tipo gana un dineral al año y tiene la agenda llena hasta el 2026....
Y él dice que su secreto es más obtener cemento de calidad, agua de calidad y conocer los distintos tiempos de hidratación en cada época del año.
Ese hombre me lo comentó porque dijo que no tiene ni idea de como hacerlo en Texas, le ofrecieron ir y dijo que nanai.

ErJakerNROL35

#163 estamos teorizando de que no existiera Taiwan

S

#164 Taiwan no existe. Es una colonia USAna.

ErJakerNROL35

#165 Por supuesto, a Taiwán le va increíblemente bien como "colonia", tanto que no tienen ningún interés en ser parte del gran hermano Xi.
el PIB per cápita (PPA) de Taiwán a finales de 2022 era de 66.204 dólares estadounidenses. En cambio, la misma fuente estima que el PIB per cápita (PPA) de China es de alrededor de 18.118 dólares estadounidenses
Si Xi fuera más astuto, construiría una federación con Taiwán, pero eso destruiría el férreo control del partido único chino y no pueden permitírselo.

WcPC

#164 Estamos teorizando de que, si China consigue bloquear Taiwan, la industria de USA se quedaría completamente bloqueada.
Por eso están haciendo las fábricas fuera,

ErJakerNROL35

#170
Pues yo entendí otra cosa. Efectivamente, Occidente y el resto del mundo cometieron un error monumental al potenciar un solo foco tecnológico. Entiendo que se hace para optimizar recursos, pero tener todos los huevos en la misma canasta nunca es una buena idea. Además, Taiwán está en una zona sísmica.

MorrosDeNutria

#163 Correcto, no me refería al diseño del encapsulado, sino al diseño del chip, sus puertas lógicas, lo que "hay que imprimir" sobre el silicio.

Intel es cierto que tiene su R&D para eso en Israel.
Pero hasta donde yo se empresas como Nvidia, AMD, Apple diseñan sus chips en EEUU.

Por ejemplo, si quieres trabajar para AMD en diseño de chips y lógica de chips sus ofertas están en EEUU:
https://careers.amd.com/careers-home/jobs?categories=Engineering&page=1
En la misma página puedes ver que sus puestos de trabajo en la "construcción" del chip están fuera de EEUU.

Apple diseña todos sus chips en California:
https://www.cnbc.com/2023/12/01/how-apple-makes-its-own-chips-for-iphone-and-mac-edging-out-intel.html

Cuando nos movemos al "Cutting edge", el diseño de procesadores para "in memory computing" o "analógicos":
https://mythic.ai/product/ (están en Texas y California).

IBM Quantum datacenters se encuentran en Nueva York:
https://www.ibm.com/quantum/technology

WcPC

#168 Pero que diseñar chips es lo mismo que programar, no es algo tecnológicamente complejo, es complejo desde el punto de vista de diseño.
Es como si dices que diseñar un coche es algo complejo tecnológicamente, lo complejo tecnológicamente es que funcione el diseño.

MorrosDeNutria

#169 lol Estás de coña no?

MorrosDeNutria

#200 A vale, como has dicho en #169 "Pero que diseñar chips es lo mismo que programar, no es algo tecnológicamente complejo, es complejo desde el punto de vista de diseño." creí que te referías a que no es complejo.

En cuanto a que no es "tecnológico" tampoco estoy de acuerdo, ha evolucionado muchísimo no solo el diseño (ya que hay puertas lógicas nuevas que no existían antes) sino las herramientas que se usan durante toda la fase de diseño. Por ejemplo si le pegas un vistazo al video del laboratorio de Apple de diseño que te mandé antes está lleno de hardware específicamente construido para la fase de diseño del chip.

En este video puedes ver otra herramienta de alta tecnología para diagnosticar el diseño: un microscopio electrónico con diversas sondas que pueden mover con una resolución de 0.5. nanómetros, es decir pueden moverlas con 1 átomo de resolución. Estas herramientas les sirven a los diseñadores para validar que lo que están construyendo tiene la geometría más óptima, para evitar problemas de ruido / overdrives de voltaje etc etc.



Todo esto en el ámbito comercial, en el ámbito militar hay todavía más tecnología para los diseñadores de chips; simuladores / generadores de EMP, jamming, radiación beta, radiación láser y un largo etc. Todo para garantizar que el diseño es lo más robusto posible.

En conclusión, creo que diseñar un chip es algo tan tecnológico como su construcción y muy avanzado, para nada trivial. También creo que ha ido evolucionando y no se encuentra en el mismo estado que cuando tú hiciste tu carrera. Hasta donde yo se, ojo, no se que herramientas tenías en la carrera.

En el contexto de la noticia creo que en los EEUU hay muchas empresas HighTech que han sido restringidas comercialmente para evitar que se filtre su know how en diseño de chips a otros países. Imagino que la finalidad es frenar el avance de otros países como China.

S

#63 qué comentario tan estulto de un liberaloide. Tú no montas nada. La fábrica la montan los obreros y la empresa son los obreros. Porque de otra forma sólo sería una carcasa vacía de hormigón y metal.

#112 Di que si. Júntate con unos amigos obreros en una nave a ver si te salen microchips de 3nm.

S

#124 el dinero se come, liberal de los cojones?

c

#112 Dicho de otra manera. Si tienes los obreros puedes montar todas las fábricas que quieras!
Hipotesis: Hay un terremoto seguido de un tsuanmi. Mueren el 90% de los trabajadores y nos quedamos sin ASML Y TSML. El mundo se queda sin procesadores y empieza el cataclismo del fin del mundo.
Hay algo que no me cuadra. Puede que mi comentario haga aguas, pero el tuyo tampoco me parece concluyente. Puedes recomendarme información?

S

#139 no sé qué cojones quieres que te conteste. Si tú mismo lo dices: "monto una fábrica" pero el problema es encontrar profesionales. Pues ahí lo tienes: eres una mierda seca sin clase obrera, zángano capitalista.

El apocalipsis ya es la basura de regímenes capitalistas que padecemos tanto nosotras como la naturaleza en su conjunto.

c

#158 No sé si soy una mierda seca. Supongo que por telepatía puede analizar a todas las personas.
Una cosa sí sé. Soy infinitamente mejor tú. No insulto a las personas sin conocerlas. Tú y tu perro te puedes ir con el viento fresco por ahí.

MorrosDeNutria

#41 Yo creo que USA sigue teniendo mucha experiencia y están a la vanguardia en diseño de chips.

Su fabricación hace tiempo que la delegaron a sus socios.

S

#73 Socios no. Colonias

ErJakerNROL35

#41 sin Taiwan USA estaria produciendo sus chips en otro sitio

J

#25 Es bastante discutible. Parece que los procesos para reducir la escala de integración de los chips todavía tiene ventaja EEUU, o mas bien sus socios como dicen por aquí, pero también parece que el avance de China es vertiginoso y el adelantamiento si no se ha producido ya va a ser rapidísimo. Desde luego es interesante que con tecnología antigua hayan conseguido los 5 nm.

En la carrera espacial esta sucediendo lo mismo, china avanza muy rápido y creo que pueden ser los primeros en Marte si todo sigue como hasta ahora. China avanza en silencio sin pavonearse y eso hace que pasen muy desapercibidos pero algo me dice que están mejor de lo que parece o que al menos tienen mejor proyección de futuro.

Aunque a mi lo que me importa es como esta la carrera tecnológica y espacial Española lol

#64 Copiar a gran velocidad, e incluso hacer más pequeño lo ya existente es algo que se ha hecho siempre, solo hacen falta recursos, espionaje y muchos chinos trabajando.
El adelantamiento, sin embargo, es otra película completamente diferente, es un saldo al vacío, ya que requiere de innovación. Es decir, dedicar recursos ingentes a crear algo de la nada, conceptos nuevos, sin saber si van a ser viables o no.
Hasta ahora China ha innovado poco. El mundo lo siguen cambiando EEUU y Europa. Y eso tiene mucho que ver con la creatividad, que es la asignatura pendiente de los asiáticos.

rogerius

#127 Porque en China no hay universidades ni cerebros ni dineros ni ná de ná. Solo el hombre blanco sabe saber. Lo que hay que oír. Que les falta creatividad… lol

#180 Si conoces como funciona China como país, cómo es la vida estudiantil de los niños chinos, como trabajan, como funciona la jerarquía de una empresa china, como es su cultura, lo entenderías.

No se trata de que no haya talento, que lo hay, sino que esas personas talentosas no tienen la oportunidad a lo largo de su juventud de desarrollar habilidades creativas, porque el propio sistema las aplasta. En la vida de un estudiante chino de primaria, secundaria y bachillerato no hay tiempo para la creatividad, ni se promociona la misma. En el improbable caso de que hayas conseguido desarrollar esa creatividad mientras memorizabas los ingentes contenidos que te permiten sacar una nota que te permita ir a una universidad puntera, y una vez superada (el abandono de los estudios en china es bastante alto, ya que los estudiantes llegan a la universidad abrasados por el sistema educativo), y consigas un puesto en una empresa puntera, en la que te elegirán por tus notas, no por tu capacidad de “pensar fuera de la caja” (concepto nada promovido en ese país), tienes que vértelas con un sistema laboral absolutamente jerárquico.
Yo calculo las probabilidades de un chino acabe desarrollando algo que cambie el mundo en varias órdenes de magnitud por debajo de las que tiene un americano (ese cálculo me lo sacó de mis cojones morenos, pero también de haber vivido en China y conocer como funciona su sistema a muchos niveles).

rogerius

#183 Aunque no le resto valor a tu experiencia no acepto tus conclusiones. ¿Quieres decir que el capitalismo en su creación de escasez —y por tanto de miseria— estimula el pensamiento creativo? Quizás una medida de la innovación podría ser el número de patentes.

En 2023 parece que China e India son las primeras: https://www.wipo.int/pressroom/es/articles/2023/article_0013.html
Y en 2022: https://www.swissinfo.ch/spa/china-el-mayor-innovador-del-mundo-y-con-m%C3%A1s-patentes-en-vigor/48074318

#185 Tu consideras que el capitalismo es un creador de escasez y miseria. Yo pienso que pese a que el capitalismo en si mismo no cuida de los más débiles (en realidad no es el capitalismo en sí, sino los gobiernos —China es un país capitalista en el sentido económico), sí que da un nivel muy alto de vida a un alto porcentaje de la población (al menos en EEUU, en España tenemos otra clase de capitalismo intervenido por los intereses políticos, y funciona peor para muchas cosas y mejor para unas pocas).