Alakrán_

Pues son buenas noticias para el 99% de los españoles.

Fumanchu

#1 desde luego, a ver si aprenden rápido el noble arte del balconing en estos países, como residente canario y como madrileño de nacimiento que soy, si de algo me he dado cuenta es que es casi mejor ser pobre y desconocido, como Extremadura, que ser pobre y que todo el mundo quiera un trozo de ti por lo tanto expulsas a tu gente, Canarias, o que ser pobre en una ciudad rica como Madrid, donde no le importas a nadie, y van a venir siempre gente más rica y poderosa que tu a quedarse la ciudad, por lo que lo mejor es que te visiten poco.

G

#5 Ya se os agotará la suerte



En el norte ya ha empezado la invasión...

Fumanchu

#14 Afortunadamente Extremadura solo aparece para decir lo chungo que es llegar en tren hasta allí, lo que es una táctica infalible.

G

#1 Serán buenas noticias si en España tuviéramos un plan de acción de priorización de modelos productivos en contraposición al turismo.

Es decir, si el gobierno tiene esta tendencia ya pronosticada, según una "posible" hoja de ruta, de promoción de otros subsectores distintos al de la hostelería, para así poder asegurar este crecimiento pasado de PIB del 2023, el cual, ya sabemos fue en un 70% basado en el turismo.

Obviamente esta tendencia no va a tener un impacto inmediato. Aún el turismo otrogará muchas alegrías a los gobiernos regionales y nacionales que lo tengan que gestionar.

Pero el verdadero problema es que países como Grecia y Turquía, a poco que sean más baratos y asequibles que España, para estos turistas que ven que sus países están en recesión, directamente harán bajar el volumen de negocio.

Y esto de ser segundos o terceros en turismo tampoco es que sea lo más relevante. Al fin y al cabo qué más tener regiones inhabitables por el turismo en masa o regiones fantasma por causa de la destrucción de ese turismo extremo.

Lo peor es precisamente la precariedad y malestar de los residentes de estos lugares, además del impacto existente en los indicadores microeconómicos en España.

Ese es el verdadero problema.

Crear empleo que tienda a la precariedad más absoluta, con lo que ello conlleva al que no se vea con más remedio que acudir a él, es símbolo de insatisfacción y falta de bienestar para las familias de muchas zonas de España.

Y lo llamativo es que este modelo se está también promocionando y trasladando a la zona norte del país

'Boom turístico' en el norte de España: los españoles se lanzan al oasis cantábrico por las olas de calor y la huella de la pandemia
https://www.20minutos.es/noticia/5161913/0/turismo-se-aleja-calor-repunta-norte-espana/

"El turismo extranjero traerá mucha riqueza a Asturias en los próximos años"
https://www.lne.es/oviedo/2024/05/06/turismo-extranjero-traera-riqueza-asturias-101977962.html

La pesadilla para el turismo en Andalucía comienza: los extranjeros cada vez prefieren más Galicia y Asturias
https://www.elblogsalmon.com/economia/pesadilla-para-turismo-andalucia-comienza-extranjeros-cada-vez-prefieren-galicia-asturias


K

#11 es que no tenemos plan de na. Ni si quiera para 4 años. Es acojonante

Mikhail

#20 Siempre hemos tenido un plan infalible que vale para siempre. Que los ricos se hagan más ricos.

sotillo

#1 Pues el turismo familiar alemán es de lo mejor que tuvo la costa de Cádiz

K

#1 claro tenemos un 15% del PIB por turismo porqué solo le interesa al 1%

b

#1 Así es, todo lo que sea aflojar la llegada de turístas es bueno para todos.

Magankie

#22 obviamente que hay víctima. Por mucho que intentes defenderlo, si a alguien le parten el cuello por saltarle alguien encima, hay un agresor y un agredido, y aunque hubiera normas escritas de lo que ocurre en el bollo, en ningún lugar serían válidas.

l

#21 ¡Que aquí no hay victima! Que ha sido una inconsciente metiéndose ahí, y no es su culpa, porque no hay que responsabilizar todo en la vida. Hay cosas que suceden porque "si".
Si, teniendo mucho sobrepeso, te metes en un encierro, y te llevas una cornada, ¿Quién tiene la culpa?

Magankie

#22 obviamente que hay víctima. Por mucho que intentes defenderlo, si a alguien le parten el cuello por saltarle alguien encima, hay un agresor y un agredido, y aunque hubiera normas escritas de lo que ocurre en el bollo, en ningún lugar serían válidas.

m

#22 Tienes razón en lo que dices. También habría que tener en cuenta que el tipo saltó casi sin avisar o esa impresión me da en el video. Que también hay que decir, no se ve mucho antes del salto en el vídeo. Si vas a saltar tienes que hacer ver al público que vas a saltar para que se prepare y se junten y entonces saltas.

L

#22 Es que la gente que va a los conciertos es "idiota" hay que ir preparado y entrenado por si te parten el cuello. Cuando compras la entrada firmas el riesgo y la declaración de responsabilidad, pero claro nadie se lee esas cosas.

Bastante tienen que el grupo ha donado 5k.

Pues sí, hay que leer tonterías tremendas en toda clase de situaciones, "sabe dios"

l

#3 La otra solución es que si estás como está la chavala no te vayas al bollo de un concierto, que te puede pasar eso, o en un pogo un empujón que te deje en silla de ruedas....
Pero claro, para ti el gilipollas es el cantante.

ElTioPaco

#11 te ha faltado decir que le rompió el cuello por llevar minifalda y ya la clavas.

Y si, claramente si alguien le salta a otra persona encima y le rompe el cuello, el culpable es el que salta no el que le caen encima.

l

#12 A ver si lo entiendes. Si es por llevar la ropa que lleva, por su condición, porque si, llevas razón. Si es porque es una chica que pesará, exagerando, 50 Kilos, y se mete en esto:

, pues no pasa más por cómo somos. Que si no sabes torear, pa que te metes. ¿O tampoco lo entiendes así?

l

#14 A los que me han votado negativo: seguramente he estado en más de cien conciertos de metal. Tengo amigos que son de 1,90 y cien kilos que si no se ven muy con fuerzas hay conciertos (de death la mayor parte) que no van al "bollo".
Y vosotros os creéis que una persona de 1,60 y unos 45 kilos de peso puede aguantar eso.


CCjdhoruxjdhorux,@elgraf.

jdhorux

#20 claro que no lo aguanta, pero porqué tiene quiere pasarle? Pero culpas a la víctima. De ahí el negativo, no de tus conocimientos de inútiles que saltan sobre el público.

l

#21 ¡Que aquí no hay victima! Que ha sido una inconsciente metiéndose ahí, y no es su culpa, porque no hay que responsabilizar todo en la vida. Hay cosas que suceden porque "si".
Si, teniendo mucho sobrepeso, te metes en un encierro, y te llevas una cornada, ¿Quién tiene la culpa?

Magankie

#22 obviamente que hay víctima. Por mucho que intentes defenderlo, si a alguien le parten el cuello por saltarle alguien encima, hay un agresor y un agredido, y aunque hubiera normas escritas de lo que ocurre en el bollo, en ningún lugar serían válidas.

m

#22 Tienes razón en lo que dices. También habría que tener en cuenta que el tipo saltó casi sin avisar o esa impresión me da en el video. Que también hay que decir, no se ve mucho antes del salto en el vídeo. Si vas a saltar tienes que hacer ver al público que vas a saltar para que se prepare y se junten y entonces saltas.

L

#22 Es que la gente que va a los conciertos es "idiota" hay que ir preparado y entrenado por si te parten el cuello. Cuando compras la entrada firmas el riesgo y la declaración de responsabilidad, pero claro nadie se lee esas cosas.

Bastante tienen que el grupo ha donado 5k.

Pues sí, hay que leer tonterías tremendas en toda clase de situaciones, "sabe dios"

leporcine

#21 Hay conciertos en los que me meterte en primera fila si no estas dispuesto a "luchar" mejor que no te metas, allá cada uno.

traviesvs_maximvs

#20 no has debido pegarte tanto a los altavoces, has quedado un poco tarumba.

o

#20 Yo no sé en el metal pero en el punk en los pogos o al menos en los 2000 cuando yo me iba a esas mierdas y yo pesaba más de 100 kilos cuando alguien caía al suelo de le levantaba y no se le pisoteaba, y si acaso no se podía levantar de hacia círculo siempre había algunos super mamado o drogado que no se enteraba pero el resto sí y la mayoria lo hacía. Respecto a los saltos de los artistas, los que yo conozco que no eran subnormales tenían algún pipa por la zona en el momento del salto y normalmente el pipa preguntaba e intentaba poner a 4-5 tiarrones con él para parar el primer impacto que es donde está el problema luego ya la gente para hacerle las olas vale con la masa pero saltar de improviso he visto a yosi y al Sevilla y ya te digo yo que la gente se aparta y la ostia es morrocotudo, por cierto el Sevilla se ve que aprendió y a partir de aquel concierto tenía la táctica de mandar al pipa 1-2 canciones antes

R

#47 "Yo no sé en el metal pero en el punk en los pogos o al menos en los 2000 cuando yo me iba a esas mierdas ... cuando alguien caía al suelo se le levantaba y no se le pisoteaba, y si acaso no se podía levantar se le hacia círculo..."
Si yo tambien conocí esa epoca. Pero recordaras tambien que en aquellos tiempos, tanto punkies como heavies eran gente más concienciada socialmente y menos egocentrica que su equivalente de ahora. El memo 3 neuronas al que le contestas, es la viva expresión de ello.
Vivimos malos tiempos.

o

#49 yo ya me he vuelto un viejales y lo poco que voy a conciertos estoy de mitad para atrás, pero me creo lo que me cuentes por la sociedad que tenemos, que no es culpa de los jóvenes eh! Es culpa de la educación que repartimos donde pisar cabezas es correcto para llegar un poquitín más arriba que el vecino, deberíamos hacerlo mirar

l

#47 Pero si ahora es lo mismo. Yo este viña he ayudado a bajar una silla de ruedas entre tropocientos. Pero quien va en silla de ruedas ahí, o se lo llevan a detrás de una valla, o sabe a lo que se expone.
No pone una denuncia porque se le ha caído un tipo encima.

E

#47 así es, yo me caía mucho y nunca me pisaron y de una manera y otra siempre te ayudaban a levantarte. Éramos gente solidaria.

leporcine

#14 Guapísimo el vídeo, ains, que mayor se hace uno...

#14 Los pavos estos no hacen Death o Thrash metal, en la wiki pone: Pop Punk, Punk Rock, Hardcore melodico, ni estaban en un festival de esos que pones en el vídeo, era una sala pequeña.

l

#69 Cagüen.... En la mayoría de conciertos pequeños yankis de este tipo hacen esto. Hay un video de Limp Bizkit hace la tira con el cantante haciendo esto en una sala.

MAD.Max

#14 o que avise "que me tiro, que me tiro!"

Moal

#11 si es que se visten como putas colchones ….

Mimaus

#11 bueno, parece que gilipollas no es solo el cantante este...

leporcine

#11 No lo entienden, por lo visto en un concierto de trash metal en primera fila hay que comportarse como auténticos gentleman.

l

#57 Es que ni yo, que soy y estoy fuerte, si estoy muy borracho me meto en un pogo, pero ni de coña.

O

#3 #11 Yo he estado en multitud de conciertos, he recibido a mogollón de moshers con mis brazos (y mi cabeza), y me he lanzado en mosh un montón de veces. Algunas veces he acabado en el suelo y me he hecho daño, o el mosher al que hemos cogido se ha ido al suelo y lo hemos levantado con una brecha en la cabeza. Pero nadie se ha roto el cuello.

En el vídeo de lo que ha pasado en esta sala se ve que el cantante ni siquiera llega a caer al suelo. La chica se ha roto el cuello en una situación en que normalmente a nadie le pasa nada. Es un desgraciado accidente durante una actividad innecesaria pero normalmente inofensiva. Ponerse a insultar a los que practican el mosh por esta situación es como poner a parir a todos los que se van de vacaciones por carretera porque a veces alguno se cae por un terraplen o los arrolla un camión y se mueren.

MAD.Max

#11 Si va a hacer una cosa que puede ser peligrosa, se ha de responsabilizar de las consecuencias.
Igual que si te da por llevar a un perro peligroso y lo sueltas en un parque infantil.

coderspirit

#11 Claro que te han votado negativo, primero porque le atribuyes a ella la responsabilidad, y segundo, porque faltas a la verdad.

1. Eso que se ve en el vídeo no era un pogo.
2. El local tenía normas estrictas que prohibían ese tipo de saltos desde el escenario, y tenían carteles por todas partes indicándolo (además de que esa misma información también estaba en los emails que enviaron a la banda antes de que actuara). Esto por sí mismo es un indicio claro de que ella no tenía por qué esperar que ese subnormal saltara encima suyo por sorpresa.

HeilHynkel

Junts, CiU, el Puchi, Pujol y tropecientos próceres del independentismo son casi tan de derechas como el PP.

Solo les faltana la rama cavernaria que se escindió en VOX. Pero en el pasado los independentistas han tendido hasta su ramalazo fascistoide.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Miquel_Badia

themarquesito

#2 Hoy tienen una rama auténticamente exaltada similar a Vox: Aliança Catalana

HeilHynkel

#4

No los conozco, pero seguro que es así. Los nacionalismos tienden a eso. Mira a los MAGA, a VOX, a Putin (y a unos cuantos que le rodean que están como dos rebaños de cabras) a los nazis de Ucrania (que no son todos los ucranianos, por supuesto) a los sionistas (idem con los judíos) , ...

GuillermoBrown

#6 Tienes toda la razón, la izquierda siempre ha sido internacionalista. La lucha obrera tiene más logros cuanto más unidos estén los obreros de todo el mundo.
Las izquierdas no pueden ser nacionalistas, es una contradicción.

Lo mismo ocurre con el ecologismo: no vas a defender que un río esté limpio hasta tu frontera y de ahí para allá que no te importe si lo ensucian, es absurdo.

GuillermoBrown

#26 Los izquierdistas que se sienten nacionalistas son arrastrados por el sentimiento de tribu, de "diferentes", que con frecuencia significa "superiores".

Quien más se beneficia siempre de las independencias son las derechas, los burgueses. Su idea es: "Este corralito, para nosotros".
No es una casualidad que las zonas de España más independentistas sean las dos más ricas: País Vasco y Cataluña.

y

#2 Confundes ser unos chorizos con ser de derechas.

Ser de derechas es otra cosa, pero no te puedo poner un ejemplo porque de eso en España no hay.

frg

#5 Ni en españa ni en ningún otro lugar. "Coge el dinero y corre" es una consigna universal en toda la derecha a nivel mundial.

frg

#2 ¿Casi? Si Juntas a uno de Convergencia/Junts a uno del EAJ/PNV y a uno del PP la única diferencia que ves es que algunos "hablan raro" y nada más. Incluso si los juntas a con uno de BOX, se pueden ir a comer juntos y luego de putas, y contar prácticamente lo mismo. Su funcionamiento como mafia/clan generador de "estómagos agradecidos" es idéntico.

S

#2 Casi? Son lo mismo....

HeilHynkel

#15 #20

Les falta el ramalazo postfranquista (aunque posiblemente si rascamos entre el independentismo seguro que encontramos cosas curiosas anteriores a 1974)

T

#2 ¿Casi?

Magankie

#25 creo que debes actualizar el meme, que esa ya no pinta nada ahí...

DayOfTheTentacle

#4 en esa zona se habla castellano y el catalán no saben ni que es, primo....

Senaibur

#6 no sé qué tiene que ver una cosa con otra.

DayOfTheTentacle

#7 el tipo de población y la delincuencia de esas zonas.

D

#9 ¿Qué tipo de población hay?

DayOfTheTentacle

#21 pues la que habla castellano y el catalán no sabe ni qué es...

D

#22 ¿Hablar castellano está relacionado en Cataluña con la delincuencia, o algo así quieres decir? No entiendo.

ElChepas

#23 no son catalanes "de bien" quiere decir lol

DayOfTheTentacle

#23 mucho.

Estauracio

#6 A un paseo de La Mina.

DayOfTheTentacle

#12 correcto

T

#6 ojito, despuès que no os llamen naZionalistas que encima os ofendèis...

DayOfTheTentacle

#15 las cosas como son... Y llámame lo que quieras. Si conocieras la situación del catalán actualmente nos entenderías más.

T

#17 pues claro que te llamo lo que quiera, faltaría más... y vamos, para ti saber catalán será ser superior, para mí que alguien sepa catalán es de ser un paleto que no es capaz de expresarse en un idioma importante... será por opiniones, verdad?
Por cierto, el enemigo de mi enemigo es mi amigo, primo...

DayOfTheTentacle

#34 lo que quieras pero así están las cosas

SabenQueNoHayCaso

#185 lo que es una parida es pensar que la sanidad pública sería la misma si tuviera que tratar a un 33% más de gente que ahora va a la privada

Tú sabes de números???

m

#39 barato no , baratísimo para una sanidad universal.
Un seguro privado no hace eso de forma universal, vamos es que no se acercaría

SabenQueNoHayCaso

#49 eso es muy discutible, porque hay seguros privados por 50 euros

Es cierto que son para gente joven y sana, pero hasta 231 va un techo importante

Y eso sin hablar de listas de espera, baja tasa de curación de cáncer etc

A mí no me parece tan barato, sobre todo para el servicio que ofrecen

cc #52

ezbirro

#54 Baja tasa de curación de cáncer... ves a la privada que debe ser mejor la tasa, o a la iglesia a pedir milagros.

#54 los seguros cuestan 50 € porque tienen:
- la sanidad pública detrás para rechazar lo que no les salga rentable.
- contratos de colaboración con la sanidad pública, con quienes sí hacen negocio

SabenQueNoHayCaso

#97 también la sanidad pública sería mucho más cara si no tuviera seguros privados detrás descargándola de pacientes

J

#115 Eso es mentira.

Mark_

#115 o sería más eficaz si se gestionase adecuadamente.

El negocio de la sanidad privada no debería ni existir.

Magankie

#115 vaya parida más gorda lol

c

#115 mmmmm. No

UnDousTres

#115 Pues no, teniendo en cuenta que operar es mas barato en la.publica saldria mas barata aun si contratasen los medicos/ celadores/ enfermeros necesarios y no tuviesen los quirofanos y plantas infrautilizados.

Yonny

#54

Quién paga las medicinas??

d

#54 esos seguros son baratos porque no cubre "todos laa enfermedades".
Esos seguros cuentan con que para enfermedades graves de verdad tienes hospitales públicos o que cuando llegues a mayor te subirán los precios o que si te enfermas de verdad podrán echarte.

SabenQueNoHayCaso

#108 son baratos y no lo cubren todo, pero dejan claro que la pública no es tan barata

d

#120 ¿Como puedes compara dos cosas que no iguales ni parecidas?
Cuando encuentres un seguro de salud que te cubra todo por tiempo ilimitado tengas la edad que tengas y tengan tus hijos el problema que tengan, entonces y solo entonces podrás comparar el precio.

Es como compara un coche y una bicicleta diciendo que ambas tienen ruedas y que la bici es más económica.

Pero si lo que queremos es cosas baratas lo mejor es dejar morir a la gente. Eso siempre es más eficiente económicamente.
Aunque para eso no montamos una sociedad. Para eso seguimos en la selva y cada cual que se apañe.

J

#54 ¿Todavía no te has enterado que lo de las listas de espera es porque están deteriorando la sanidad pública para que gente como tú vaya diciendo que la sanidad pública no funciona?.

Se necesita ser ignorante al cubo.

M

#54 y cuando realmente la empiezas a necesitar el precio se dispara. Unos 200€ me han cargado hoy

SabenQueNoHayCaso

#136 no voy a defender la privada, pero la pública está muy de lejos de ser una maravilla

yopasabaporaqui

#54 Claro, para gente joven. Entra en una página de cualquier seguro privado, y pide presupuesto. Pero pon que tienes 65,verás que bien cuando veas que ni te lo hacen.

SabenQueNoHayCaso

#172 habrá mucha gente para la que sea muy barato, obviamente

yopasabaporaqui

#175 Eee... majo, que no te hacen seguro cuando eres viejo y no rentable.

c

#54 Que cubren esos seguros de 50€.

Y no es lo mismo gasto público en sanidad que gasto en sanidad pública por mucho que Rallo diga que si.

Por poner en perspectiva, EEUU tiene un gasto público en sanidad por habitante muy muy superior al de España

SabenQueNoHayCaso

#216 no voy a defender los seguros privados de 50 €€€

Lo que venía a decir es que la sanidad pública de barata no tiene un pelo, por no hablar de la calidad que a menudo deja mucho que desear

Raúl_Rattlehead

#54 ¿Y que te cubren esos 50 euros? Ya te lo digo yo, una puta mierda. Lo sé porque una amiga trabaja de atención al cliente en Sanitas y la gente que tiene esos seguros les cubre poco o nada y le toca a ella discutir con un montón de gente lo que ellos esperan y la triste y dolorosa realidad.

Que en tu cabeza suene bien es una cosa, que funcione en la práctica, es otra. Por no hablar de que si mañana desapareciera la sanidad pública esos precios subirían a lo loco porque ya no tendrían competencia.

No me importa el coste que tenga la sanidad, es una necesidad de primer orden, una inversión en tu población y nadie debería quedarse fuera en una democracia competente y que no es fallida.

¿Hablamos también de que los seguros pueden negarse a que contrates sus servicios por tu historial médico? Un hospital tiene que cumplir una función radicalmente diferente a ganar dinero por ganar dinero. La sanidad privada está en manos de gente que ni les va ni les viene el valor humano de la sanidad, lo mismo tienen una empresa que hace gominolas que un hospital, somos putos números.

UnDousTres

#54 Sin listas de espera lol lol lol en mi experiencia la lista de espera de los 2 especialistas que he pedido (derma y reuma) ha sido de entre 2 y 3 meses.

SabenQueNoHayCaso

#236 pues imagínate la pública, esa que no pagas

UnDousTres

#239 En esa que no pago hasta ahora he tenido mas suerte con el especialista que he tenido.

Mathrim

#54 Y ese seguro de 50€ se desentiende en cuanto tienes una enfermedad grave o crónica...

Baja tasa de curación de cáncer? La hay mejor dentro de la privada? Si es así es porque solo aceptan casos curables?

Hay que ser muy muy necio para no querer una sanidad pública y de calidad... La cual se está perdiendo por desviar dinero a la privada

SabenQueNoHayCaso

#275 Hay que ser muy muy necio para no querer una sanidad pública y de calidad...

No niego una sanidad pública y de calidad.

Sólo estoy demostrando que ni es de calidad ni es barata

cc #274

Mathrim

#282 Nadie ha dicho que sea barata.

Y bajo el prisma actual, si ahora no es de calidad siendo pública, donde el objetivo no es el rédito económico, no me imagino (bueno si me imagino, se puede ver en otros países) la calidad si fuera privada...

DocendoDiscimus

#39 Me parece que nos has dado la razón a los de la pública.

Es gratis en tanto en cuanto ya está descontado de tu salario neto. No sé tú, pero yo hago mis cuentas con el neto, no con el bruto. Por tanto miro mis gastos y digo: ¿Cuánto tengo que destinar a sanidad? Ah, nada, que se cubre con las contribuciones que ya están descontadas de mi sueldo. Y como impuestos voy a seguir teniendo que pagar, y es más barato hacerlo así que con un seguro privado (aparte de que la pública no va a intentar evitar cubrirte algo caro con excusas baratas), pues eso.

Gracias por darnos argumentos para seguir defendiendo la pública.

Cc #49 y #52

SabenQueNoHayCaso

#63 vamos, que eres uno de esos que se cree que paga pocos impuestos porque te lo quitan sin preguntarte

No tienes que ir a una ventanilla a pagar

Qué suerte lol lol lol

DocendoDiscimus

#76 No, soy uno de esos que se cree que el empresario me choriza más que el estado, ya que al empresario le genero un beneficio a cambio de joderme a trabajar, y el estado me ofrece unos cuantos servicios básicos a cambio de mis impuestos. No olvides que mi salario se genera de mi esfuerzo, no es por la generosidad del empresario. Así que el problema no son los impuestos, sino la avaricia del empresario.

Por eso, soy partidario de que los más ricos paguen más.

Lo que tú has señalado, sin embargo, es una soberana gilipollez: sé cuánto pago de impuestos, en mi nómina aparece.

Dakxin

#89 No olvides que mi salario se genera de mi esfuerzo, no es por la generosidad del empresario

Si el empresario no te aporta nada no se porque coño trabajas para el. Trabaja por cuenta propia como autonomo y ya esta

SabenQueNoHayCaso

#89 El empresario asume un riesgo que tú no asumes. Se puede arruinar por el negocio, y tú no.

Además, crea empleo. Casi todos mis amigos, familiares y conocidos trabajamos para empresas privadas.

El estado no asume ningún riesgo, sólo te roba de lo que produces.

Si no eres un "vividor de lo público" (pensionista, funcionario, político, subvencionado) en general pagas bastante más de lo que recibes.

Un trabajador medio español paga mucho más de la mitad de lo que produce en impuestos

oceanon3d

#89 No los alimentes ... Son de palabra por céntimo

d

#49 baratisimo? Para la mierda de servicio que ofrece prefiero que no me roben nada y que cada uno se pague lo suyo. Sea via seguro privado o on-demand, es lo mas justo.

#101 cuanto te cuesta un transplante de riñon? Y ahora calculame en años cuanto tendrias que aportar en la pública. Gracias.

d

#201 multiplica por la probabillidad de necesitarlo alguna vez en tu vida y veras q sale muy barato

c

#101 Claro. Mira en EEUU lo bien. Que les va.

Y con más gasto que nosotros

Magankie

#39 imagina por un segundo que no hay sanidad pública. Estos gastos que hablas seguirían existiendo, y sería una entidad privada quien debería hacerles frente. No sólo eso, sino que además no sería la única, por lo que no tendría, ni muchísimo menos, tantos abonados. Pero es que además tendría que ser rentable para sus inversores. Ahora, teniendo todo esto en cuenta, en cuanto crees que se quedaría la cuota? No hay más preguntas.

SabenQueNoHayCaso

#184 es posible que fuera más cara, pero también es posible que fuera mejor

No sería sólo una

Yo creo que el mejor sistema es una sanidad pública gestionada por empresas privadas

Hay muchas comunidades autónomas que funcionan así

Sólo hace falta más pasta.

SabenQueNoHayCaso

#1 exigir una sanidad pública de calidad.

A ver si te crees que la pública no la pagas.

100.000 M €€€ de gasto público en sanidad / 48 millones de españoles / 12 meses = 174 euros por español y mes.

No conozco muchos seguros privados por ese precio.

También hay que tener en cuenta que un 25% de españoles no suele usar la pública, porque tienen seguro privado

Si hubiera que darles cobertura también:

25/75 = 33%

1,33 * 174 = 231 €€€ por persona y mes de un seguro público universal que cubriera a todo el mundo

No sé a vosotros, para este país a mí no me parece barato

Menos mal que era gratis lol lol lol

cc #28 #29 #2 #3 #4 #5 #10 #11 #16 #18

m

#39 barato no , baratísimo para una sanidad universal.
Un seguro privado no hace eso de forma universal, vamos es que no se acercaría

SabenQueNoHayCaso

#49 eso es muy discutible, porque hay seguros privados por 50 euros

Es cierto que son para gente joven y sana, pero hasta 231 va un techo importante

Y eso sin hablar de listas de espera, baja tasa de curación de cáncer etc

A mí no me parece tan barato, sobre todo para el servicio que ofrecen

cc #52

DocendoDiscimus

#39 Me parece que nos has dado la razón a los de la pública.

Es gratis en tanto en cuanto ya está descontado de tu salario neto. No sé tú, pero yo hago mis cuentas con el neto, no con el bruto. Por tanto miro mis gastos y digo: ¿Cuánto tengo que destinar a sanidad? Ah, nada, que se cubre con las contribuciones que ya están descontadas de mi sueldo. Y como impuestos voy a seguir teniendo que pagar, y es más barato hacerlo así que con un seguro privado (aparte de que la pública no va a intentar evitar cubrirte algo caro con excusas baratas), pues eso.

Gracias por darnos argumentos para seguir defendiendo la pública.

Cc #49 y #52

SabenQueNoHayCaso

#63 vamos, que eres uno de esos que se cree que paga pocos impuestos porque te lo quitan sin preguntarte

No tienes que ir a una ventanilla a pagar

Qué suerte lol lol lol

d

#49 baratisimo? Para la mierda de servicio que ofrece prefiero que no me roben nada y que cada uno se pague lo suyo. Sea via seguro privado o on-demand, es lo mas justo.

Pablosky

#39 Suponiendo que hayas echado bien las cuentas, si realmente te lo cubren absolutamente todo por 174€ al mes es posiblemente el seguro de salud más barato que jamás va a existir.

Ten en cuenta que no te van a subir la cuota nunca, tengas lo que tengas, hasta el día que te mueras. Y jamás te van a echar del seguro, cosa que sí harían los privados en cuanto empezases a salir caro. Tampoco te van a denegar una operación jamás, en todo caso puede tardar más o menos, pero no te la van a denegar jamás por motivos económicos.

Acabas de demostrar que la sanidad pública es la más barata y que da un servicio imbatible.

BiRDo

#52 Pues todavía hay aquí algún anormal que se piensa que va a ser eternamente joven y/o rico. Yo estoy ya cansadísimo de aportar datos.

black_spider

#52 que no te va a subir la cuota nunca?? Pero si los impuestos llevan 20 años subiendo (y las cotizaciones sociales tambien).

Lo segundo esque su calculo estaba mal. De los 48 millones de españoles, ni los niños ni los ancianos son contribuyentes. Asi que lo pagarian entre los 20 millones de contribuyentes... O sea 450€/mes aproximadamente.

u

#52 se ha auto hecho un zasca

black_spider

#39 de hecho el calculo no es correcto. Los niños y los ancianos no son contribuyentes. Asi que yo situaria en 20 millones de contribuyentes.

SabenQueNoHayCaso

#61 pues entonces mucho más caro por contribuyente

ezbirro

#39 Eso lo pagamos vía impuestos, nadie dice gratis, dicen pública. La pública se la están cargando aumentando las subcontratas y ladrillazos.
Los sobrecitos, las mordidas y los amiguetes.

S

#39 230euros mes te parece caro ??? Jajjaajajjajajajajajajajajajajajajajajajajaja

SabenQueNoHayCaso

#69 depende

Para una persona sana es caro, para un tipo que esté todo el día en el hospital es baratísimo

Ten en cuenta que hay seguros privados por 50€€€

porquiño

#39 vete a otros países a ver cuánto te sale al mes la cobertura completa. Manda carallo que quieras defender esto... wall que se puede mejorar, pues claro!!! Pero sobre todo por nuestros queridos dirigentes que cada día diversifican sanidad hacia la privada.

Khadgar

#39 Eso es porque aquí tienes seguridad social. Mira el coste promedio de un seguro de salud en Estados Unidos y me lo cuentas: https://www.valuepenguin.com/average-cost-of-health-insurance#cost-table

Por si te da pereza abrir el enlace: entre $384 y $877, dependiendo del estado.

u

#39 vete a USA y pregunta si es barato para una cobertura universal

Kipp

#85 y aun con esas, siempre pagas algo.

henritoad

#39 Un seguro con esas coberturas en América te sale unas cinco veces esa cantidad. Pero eso lo estás pagando sólo por ti, con un sistema universal como el español además estás pagando para vivir en un país en donde la gente no tiene que vivir en un parking de caravanas ni te puede atracar un adicto a opiáceos pq no tiene dinero para comprar sus medicamentos.

SabenQueNoHayCaso

#90 la sanidad usa es carísima, pero también un médico en EEUU gana cuatro o cinco veces lo que un español

cc #88

m

#39 es un muy buen precio. En USA un seguro similar son 2000$ por persona. Aunque hay descuentos por familia y tal pero de 3000$ no baja.

p

#39 Claro que la pagamos, y diria más, al menos yo la pago agusto ya que cada vez que tenga necesidad de una operación no me la cobrarán aparte, si tengo una enfermedad que requiere tratamiento caro, no me lo van a escatimar ni me van a cancelar la póliza.

SabenQueNoHayCaso

#98 la puedes pagar agusto porque es universal, pero ni es barata ni perfecta

o

#39 Mi padre, sano, de 60 años fue a preguntar un seguro privado porque a mí señora le cobran unos 80€ al mes, y le pidieron 300€/mes y advirtiéndole de que era más que posible que fuera subiendo y llegará un punto que ni siquiera tendría opción de tener seguro porque no era rentable aunque le cobrarán 500-600€ al mes, nadie dice que sea gratis pero que es muy barato 200€ al mes una cobertura como tenemos y más siendo un pago solidario donde el que más tiene aporta más y el que no tiene pies no aporta pero queda cubierto igualmente y así nadie acabará arruinado o dejado morir en la calle como un perro, sino te gusta siempre puedes ir a cualquiera de los países donde se pagan los servicios o votar para que se acabe o que se encarezca y acabe en bolsillos privados

SabenQueNoHayCaso

#103 es evidente que para tu padre es muy barato y para mucha otra gente, muy caro.

totope

#39 pues ya sabes, busca un seguro que por 231€ al mes te cubra todo.

SabenQueNoHayCaso

#109 es posible que no exista, pero ha quedado claro que 230 €€€ no es tan barato

s

#39 nadie ha puesto en duda que los servicios públicos no cuesten dinero, ni mucho menos he insinuado que fuesen gratis.

Aprende a leer, o a comprender lo que lees.

p

#39 #62 en un sistema público tú no pagas por tu cobertura sanitaria, pagas para contribuir y que todos (incluido tú) tengan cobertura sanitaria al igual que otros te la pagaron a ti cuando eras niño y te la volverán a pagar cuando estés jubilado o en paro.
Los que razonáis así no sois solo unos egoístas de mierda, además sois estúpidos.

J

#39 ¿Cuánto te crees que te van a cobrar las aseguradoras cuando no haya una sanidad pública y te tengas que hacer un seguro privado por cojones?. ¿50 euros al mes?.

Qué listos sois algunos.

j

#39 mi tio, 81 años , paga la seguridad privada desde tiempo inmemoriables , hace como unos 12-15 años le subio la prima mensual por la diabetes , paga hoy en dia 1200€/mes y avisandole que si tiene algun tipo de complicaciones por la culpa de la diabetes, segun que, igual tiene que pagar el tratamiento ... a mi me parece barato 231€/mes cubriendo todas las enfermedades

SabenQueNoHayCaso

#143 obviamente, hablo de la mayoría, no de tu tío

ipto

#39 Es gratis para los que no trabajan, ni trabajaran nunca. Para los demás, como tú dices la pagamos.

#147 y me alegro de pagar

Fernando_x

#39 Y a los inasegurables que nos den. Y una mierda. Muchas gracias.

SabenQueNoHayCaso

#154 #159 Nadie ha defendido la privada, sólo vengo a decir que la pública no es tan barata como dicen

yopasabaporaqui

#39 Vuelve a leer lo que puso #1 anda, donde dice claramente que se paga.

SabenQueNoHayCaso

#169 todo eso lo paga alguien.

No es "el estao"

Malaguita

#3 No son costes, son precios. Detalle sutil pero muy importante.

CC #39

Magankie

#39 imagina por un segundo que no hay sanidad pública. Estos gastos que hablas seguirían existiendo, y sería una entidad privada quien debería hacerles frente. No sólo eso, sino que además no sería la única, por lo que no tendría, ni muchísimo menos, tantos abonados. Pero es que además tendría que ser rentable para sus inversores. Ahora, teniendo todo esto en cuenta, en cuanto crees que se quedaría la cuota? No hay más preguntas.

SabenQueNoHayCaso

#184 es posible que fuera más cara, pero también es posible que fuera mejor

No sería sólo una

Yo creo que el mejor sistema es una sanidad pública gestionada por empresas privadas

Hay muchas comunidades autónomas que funcionan así

Sólo hace falta más pasta.

El_Tron

#39 como te atreves a decirles las verdades a la cara a los perroflautas de esta web?

SabenQueNoHayCaso

#230 lol lol lol

Es imposible, no entran

Parecen todos funcionarios, okupas y sindicalistas lol

#39 por que en los EEUU donde esos precios son un pequeña parte de lo que te cobrarán no pagan nada, verdad?

M

#39 en usa el seguro medico sale por unos 400 euros mes (con franquicia!)
http://menea.me/2c9dz
Así que sí, 175 eur mes por una sanidad universal (sin franquicias!) es muuuuuuuuy barata.

SabenQueNoHayCaso

#270 también los sueldos son más del doble

Aparte de que la sanidad la paga la empresa

(No digo que sea un sistema perfecto que está muy lejos de serlo)))

Mathrim

#39 Nadie ha dicho que sea gratis. La paganos entre todos. Y gracias a eso cualquiera puede permitirse una operación o tratamiento al que no podría acceder solo por sus medios.

SabenQueNoHayCaso

#275 Hay que ser muy muy necio para no querer una sanidad pública y de calidad...

No niego una sanidad pública y de calidad.

Sólo estoy demostrando que ni es de calidad ni es barata

cc #274

Magankie

#8 los profesionales de la salud de mi comunidad tienen todos seguro privado, es parte del contrato.

MorrosDeNutria

#29 Pero, pueden elegir en que hospital tener a sus hijos?

Magankie

#42 ni idea

Magankie

Con un CGPJ zombi, es imprescindible renovarlo. Y ya no es que sea a cualquier precio, es que de la forma que debería ser no es posible.

nereira
vvega

#1 Tienen pruebas para incriminar al presidente pero empezaron denunciando sólo a su mujer para darle la oportunidad de dimitir por eso y si no ya presentan el caso completo. Muy creíble.

omegapoint

#22 está el becario redactando las nuevas pruebas

vvega

#37 pero sólo las publicarán cuando finalmente Feijóo decida que quiere ser Presidente.

Varlak

#43 Te refieres a cuando ayuso decida que quiera ser presidenta ¿No?

vvega

#95 Cuando MAR decida que Ayuso quiere que Feijóo sea Presidente.

l

#43 ¿Si tienen pruebas y no las presentan, obstruyen la justicia de algún modo?

c

#43 Tienen que esperar a que les toque el juez de cabecera, uno de esos para los que las difamaciones y mentiras no los son si tienen "apariencia de verosimilitud".

smilo

#37 está en ello ahora mismo

Karaskos

#82 Por qué pones a un primate más inteligente que ellos?

LaInsistencia

#37 Es increíble la cantidad de medios y recursos económicos que está poniendo Manos Limpias en su afán de recibir un poker de inspecciones de Hacienda, Trabajo y Agencia Española de Protección de Datos. Están pintándose una diana en la frente que se puede ver desde la ISS... luego que si Perro Sanxe es un caudillo populista.

U

#129 Algo me dice que el estado no irá contra ellos.

LaInsistencia

#137 Sin aprobar antes algún tipo de ley que justifique investigar quien es el sponsor de un emisor de bulos, no. Me huelo una Ley Sinde 2.0 remix para exigir nombres de cuentas, cortar webs de fachosfericos y poner el puñal en el cuello a patrocinadores de mentideros (haciéndoles responsables subsidiarios de multas contra sitios que patrocinen con mas de X campañas al año, por ejemplo).

P

#129 La cantidad de recursos económicos que le están dando a manos limpias y a todo el ecosistema de derechas que colabora en esto.

Seyker

#37 No, lo dejan en manos de ChatGPT, vendrán con imágenes muy reales de Sánchez con sus 8 dedos comiendo zigotos.

l

#130 algún hobbit fascista asalvajado le habrá mordido y arrancado dos dedos a Sanchezdo Bolson 8 dedos, uno de cada mano.

omegapoint

#188 #130 pero es el becario el que le pide a la IA que escriba la noticia y es la noticia la que quiere que la IA sea el becario.
[Fin de la cita]

vitichenko

#37 quien quiere un becario cuando una IA te lo hace gratis? (Creditos a Claude.ai):

TITULAR: Escandaloso caso de tráfico de influencias salpica a Pedro Sánchez y Begoña Gómez

Correos electrónicos filtrados y grabaciones de audio ponen en evidencia una presunta trama de favoritismo en la adjudicación de contratos públicos por valor de decenas de millones de euros en 2017, en la que estarían implicados el entonces líder del PSOE Pedro Sánchez y su esposa Begoña Gómez.

Según las pruebas obtenidas por la Fiscalía Anticorrupción, ambos habrían ejercido presiones sobre altos cargos del Ministerio de Fomento y la Comunidad de Madrid para favorecer a la empresa constructora ACS y a la consultora KPMG en licitaciones clave.

En uno de los audios, se escucha supuestamente a Sánchez pidiendo "agilizar los trámites" para que ACS obtuviera la renovación de un contrato de mantenimiento de carreteras valorado en 47 millones de euros. En otro, es Begoña Gómez quien recomienda "suavizar" los requisitos para que KPMG se hiciera con un proyecto de consultoría por 12 millones.

Los correos electrónicos revelan además un intento de la pareja de influir en la adjudicación de las obras de ampliación de la M-50 a favor de ACS, valoradas en 120 millones de euros.

Fuentes de la Fiscalía apuntan a que se han encontrado indicios de posibles delitos de prevaricación, tráfico de influencias, cohecho y malversación. Tanto Sánchez como Gómez tendrán que declarar como investigados en las próximas semanas.
Desde el PSOE se han apresurado a calificar estas acusaciones de "campaña de desprestigio orquestada por la derecha". No obstante, la contundencia de las pruebas amenaza con desatar una crisis sin precedentes en el seno del partido socialista.

editado:
esta IA se nota que no está pagada por "Floren", porque lo ha pringado en la noticia

sleep_timer

#37 Le han comprado unas tijeras nuevas para recortar cosas de OkDiario, se conoce.

j

#37 literalmente , el becario del okmierda

S

#22 no tiene que ser creíble, simplemente necesitan un juez que se las crea, y de eso no van escasos

Trepollas

#52 No necesariamente que se crea nada, con que siga la rueda pepera, sirve.

Globo_chino

#21 #22 Tienen bulos de Whatsapp

Big_che

#22 tienen pruebas dicen, tienen recortes de pseudo-prensa digo

Dene

#22 eso ES UN DELITO, al menos en mi pueblo...

Varlak

#22 Es que no pensaban que fuese a funcionar tan bien, así que solo se han inventado lo de su mujer, les ha pillado de imprevisto a ellos también

J

#22 yo creía que si se tiene conocimiento de un delito (y más si se tiene pruebas del delito), éste debe denunciarse......
...si se lo 'guardan' y ahora lo sacan sólo porque no dimite... no sería un presunto delito pero por parte de manos limpias :?

Pedro_Bear

#22 esta buscando nuevos recortes de OK Diario, Vito Quiles, y Mediterráneo Digital

omegapoint

#146 No los buscan, los piden por encargo de forma muy burda.

l

#22 Muy poco creíble. ¿No?

tdgwho

#54 Si nos ponemos así, hay mucha gente que no se manifestó para darle su apoyo.

Es lo de siempre lol

aPedirAlMetro

#11 para #_21
Ganad las elecciones, y dejad de dar asco-pena anda.

Magankie

#11 lo absurdo es que alguien acceda a tus comunicaciones, lo contrario sería idéntico a poner una cámara a grabar durante toda la jornada lo que hace el empleado. La privacidad es un derecho fundamental, y violar este punto debería ser fuertemente castigado.
Ahora, punto completamente distinto, hablemos de lo que puedes hacer o no con el correo de la empresa. Obviamente, dependiendo del uso que le des puedes meterte en problemas. Pero esto nada tiene que ver con el hecho de que tus comunicaciones son tuyas y de nadie más. Es por eso que, si las cosas se hacen bien, los correos importantes hay más gente en CC, además de que existen formas de indicar que no estarás disponible por un tiempo, como el configurar una respuesta automática.

Magankie

#4 sin duda, pero las comunicaciones son privadas en cualquier caso, ya sean personales o profesionales. Tanto costaba pedirle al empleado que pusiera un mensaje de respuesta automática o incluso pedir permiso para acceder a su cuenta?

bronco1890

#9 Es que a un empleado de baja tampoco le puedes llamar para que haga algo relacionado con el trabajo, pedir permiso también podría considerarse como una forma de presión y aunque lo de verbalmente tampoco vale, haría falta un consentimiento notarial si nos ponemos tiquismiquis.
Tanto garantismo da lugar a situaciones absurdas, lo lógico es que nadie use su cuenta de trabajo para temas realmente confidenciales que no quieres que se sepan.

Magankie

#11 lo absurdo es que alguien acceda a tus comunicaciones, lo contrario sería idéntico a poner una cámara a grabar durante toda la jornada lo que hace el empleado. La privacidad es un derecho fundamental, y violar este punto debería ser fuertemente castigado.
Ahora, punto completamente distinto, hablemos de lo que puedes hacer o no con el correo de la empresa. Obviamente, dependiendo del uso que le des puedes meterte en problemas. Pero esto nada tiene que ver con el hecho de que tus comunicaciones son tuyas y de nadie más. Es por eso que, si las cosas se hacen bien, los correos importantes hay más gente en CC, además de que existen formas de indicar que no estarás disponible por un tiempo, como el configurar una respuesta automática.

Magankie