Paltus

#13 y los caldos también entran en lo asequible. Eso sí, si compras el arreglo para caldo te venden carne de caldo a precio de filete.
Lleva un poco más de faena, pero con los huesos del pollo, hueso de jamón, nabo y restos de cualquier cosa (parte verde del puerro y cebolleta, pieles de zanahoria, pieles de cebolla) te haces un caldo muy rico y económico.

Paltus

#34 Porque cuando te investigan a ti no corre riesgo un proyecto político del que depende el control de una nación por un partido. A medida que pasan los días, erosiona el gobierno y eso no es sostenible.
Así por ejemplo acabó apartándose a un lado Oltra y cuando ya salió inocente, estaba muerta políticamente ella y su proyecto de gobierno.

y

#38 y si hubiera algo de verdad en la denuncia? (Que no digo que lo haya)....

Se deja de investigar por poner en riesgo un partido político?

Yo no lo veo, pero ni de un color ni de otro

m

#42 si fuera un caso real con posibilidades la salida no hubiera sido esta.

Paltus

#2 Puede basarse en mil cambios de comportamiento que ni té imaginas.

Paltus

Habrá que ver a que nivel de estructura química es la emisión.

noexisto

#2 cito (traducido)
“ Los PFAS son una clase de 15.000 productos químicos que se utilizan en docenas de industrias para fabricar productos resistentes al agua, las manchas y el calor. Aunque los compuestos son muy eficaces, también están relacionados con el cáncer, enfermedades renales, defectos de nacimiento, inmunidad disminuida, problemas hepáticos y una variedad de otras enfermedades graves.
Se les denomina “químicos eternos” porque no se descomponen naturalmente y son muy móviles una vez en el medio ambiente, por lo que se mueven continuamente a través del suelo, el agua y el aire. Se han detectado PFAS en todos los rincones del mundo, desde huevos de pingüinos en la Antártida hasta osos polares en el Ártico.”

A poco más que vamos conociendo cómo estamos destruyendo el mundo…

borre

#3 No tenía ni puta idea.

No hay lugar del mundo que no esté contaminado a estas alturas...

noexisto

#10 Yo por la pista que ha puesto #2 me he ido a ver

l

#3 #10 Un poco como lo del plomo en la gasolina, menos mal que eso se consiguió parar...

sotillo

#31 Cuando generaciones enteras estábamos envenenados con plomo

b

#50 Al leer tu comentario, primero he pensado que en realidad eran muy pocas generaciones las contaminadas por el plomo de los coches. Pero luego he pensado que son muchas desde los romanos y sus canalizaciones domésticas de agua hechas con plomo. Saturnismo power.

MorrosDeNutria

#3 Hay documentales muy buenos (en YouTube mismo) sobre PFAS y sobre la liada que se hizo en EEUU con ellos, creo que fue la empresa 3M quien contaminó casi todo el mundo. Se encuentran en nuestra sangre.

Otro experimento en vivo planetario.

Un consejo: no uséis sprays impearmeabilizantes

Sitopon

#32 te refieres a lo de Dupont qué sacaron en la película Aguas negras?

MorrosDeNutria

#36 Me refiero a este documental, pero buscando el enlace para mandarlo he visto como 10 más.
Niños con malformaciones y jovenes muriendo de cancer en Oakdale.
Granjeros que tienen que abandonar sus tierras porque su cultivo es tóxico.
Compañía de aguas pública intentando "limpiar" el agua porque no se puede beber ya del grifo.



Un despropósito brutal vamos.

Sitopon

#55 gracias! me lo guardo para ver

#32 Pues deben de ser sanísimos porque somos siete mil millones y la esperanza de vida es la mayor de la historia. Sin toda la contaminación de la industria no tendríamos este nivel de vida y la tecnología que lo permite.

sotillo

#46 Y no te olvides de la riqueza que se obtiene de estos productos, la de aviones privados que permite a la humanidad y yates de esos gordos

MorrosDeNutria

#46 Sanííííísimossssh, como chupar mercúrio lol .

Puede ser tu siguiente destino de vacaciones:
https://laopinion.com/2024/04/11/estados-unidos-lanza-esfuerzo-contra-agua-contaminada-que-protegeria-a-100-millones-de-personas/

#56 greenwashing

babybus

#3 No destruimos el mundo. Reducimos la habitabilidad para el ser humano. El mundo sigue en su sitio, intacto.

noexisto

#35 sus característicos para un entorno para los seres vivos, también
Intacto, sí
Hay que reírse con lo que uno lee aquí lol

babybus

#38 La vida no va a tener ningun problema en abrirse paso. El mundo y la vida van a seguir intactos. No tenemos capacidad para erradicar la vida en la tierra.

Nuestras acciones están haciendo el mundo menos habitable para nosotros mismos, y para los animales mas parecidos a nosotros.

noexisto

#41 búscate a otro, ciao!

babybus

#43 Para que, si te tengo a ti?

noexisto

#44 Al contrario de otros no me rindo (si la conversación es medianamente inteligente*)

*en tu caso tiene pinta de bastante banal (prejuzgando) y en ese caso ignoro sin más

Elektr0

#3 La gente buscando tres pies al gato cuando se quiere encontrar una explicación al aumento de casos de cáncer y la explicación más probable es que todo lo que bebemos, comemos o respiramos está muy contaminado.

troll_hdlgp

#3 No estamos destruyendo el mundo, lo estamos haciendo resistente al agua, las manchas y el calor

noexisto

#2 cito (traducido)
“ Los PFAS son una clase de 15.000 productos químicos que se utilizan en docenas de industrias para fabricar productos resistentes al agua, las manchas y el calor. Aunque los compuestos son muy eficaces, también están relacionados con el cáncer, enfermedades renales, defectos de nacimiento, inmunidad disminuida, problemas hepáticos y una variedad de otras enfermedades graves.
Se les denomina “químicos eternos” porque no se descomponen naturalmente y son muy móviles una vez en el medio ambiente, por lo que se mueven continuamente a través del suelo, el agua y el aire. Se han detectado PFAS en todos los rincones del mundo, desde huevos de pingüinos en la Antártida hasta osos polares en el Ártico.”

A poco más que vamos conociendo cómo estamos destruyendo el mundo…

borre

#3 No tenía ni puta idea.

No hay lugar del mundo que no esté contaminado a estas alturas...

noexisto

#10 Yo por la pista que ha puesto #2 me he ido a ver

l

#3 #10 Un poco como lo del plomo en la gasolina, menos mal que eso se consiguió parar...

sotillo

#31 Cuando generaciones enteras estábamos envenenados con plomo

b

#50 Al leer tu comentario, primero he pensado que en realidad eran muy pocas generaciones las contaminadas por el plomo de los coches. Pero luego he pensado que son muchas desde los romanos y sus canalizaciones domésticas de agua hechas con plomo. Saturnismo power.

MorrosDeNutria

#3 Hay documentales muy buenos (en YouTube mismo) sobre PFAS y sobre la liada que se hizo en EEUU con ellos, creo que fue la empresa 3M quien contaminó casi todo el mundo. Se encuentran en nuestra sangre.

Otro experimento en vivo planetario.

Un consejo: no uséis sprays impearmeabilizantes

Sitopon

#32 te refieres a lo de Dupont qué sacaron en la película Aguas negras?

MorrosDeNutria

#36 Me refiero a este documental, pero buscando el enlace para mandarlo he visto como 10 más.
Niños con malformaciones y jovenes muriendo de cancer en Oakdale.
Granjeros que tienen que abandonar sus tierras porque su cultivo es tóxico.
Compañía de aguas pública intentando "limpiar" el agua porque no se puede beber ya del grifo.



Un despropósito brutal vamos.

Sitopon

#55 gracias! me lo guardo para ver

#32 Pues deben de ser sanísimos porque somos siete mil millones y la esperanza de vida es la mayor de la historia. Sin toda la contaminación de la industria no tendríamos este nivel de vida y la tecnología que lo permite.

sotillo

#46 Y no te olvides de la riqueza que se obtiene de estos productos, la de aviones privados que permite a la humanidad y yates de esos gordos

MorrosDeNutria

#46 Sanííííísimossssh, como chupar mercúrio lol .

Puede ser tu siguiente destino de vacaciones:
https://laopinion.com/2024/04/11/estados-unidos-lanza-esfuerzo-contra-agua-contaminada-que-protegeria-a-100-millones-de-personas/

#56 greenwashing

babybus

#3 No destruimos el mundo. Reducimos la habitabilidad para el ser humano. El mundo sigue en su sitio, intacto.

noexisto

#35 sus característicos para un entorno para los seres vivos, también
Intacto, sí
Hay que reírse con lo que uno lee aquí lol

babybus

#38 La vida no va a tener ningun problema en abrirse paso. El mundo y la vida van a seguir intactos. No tenemos capacidad para erradicar la vida en la tierra.

Nuestras acciones están haciendo el mundo menos habitable para nosotros mismos, y para los animales mas parecidos a nosotros.

noexisto

#41 búscate a otro, ciao!

babybus

#43 Para que, si te tengo a ti?

Elektr0

#3 La gente buscando tres pies al gato cuando se quiere encontrar una explicación al aumento de casos de cáncer y la explicación más probable es que todo lo que bebemos, comemos o respiramos está muy contaminado.

troll_hdlgp

#3 No estamos destruyendo el mundo, lo estamos haciendo resistente al agua, las manchas y el calor

frg

#2 Que no, que vienen de las olas. Si ponemos más diques para que no rompan las olas el problema desaparece ...

onainigo

#2 Las sustancias perfluoroalquiladas y polifluoroalquiladas (PFAS) son una gran familia de sustancias químicas sintéticas ampliamente utilizadas por toda la sociedad que se encuentran en el medio ambiente. Todas ellas contienen enlaces carbon-flúor, que son unos de los enlaces químicos más fuertes de la química orgánica.

f

#2 El mar nos devuelve la mierda que le echamos

Paltus

Maravilloso, esto está diciendo que la vida compleja es más probable de lo que parece.

mariKarmo

#7 Bueno, teniendo en cuenta que durante miles de millones de años solo existieron organismos unicelulares.......

Eso sí, para el universo "miles de millones de años" es nada. Siempre y cuando el planeta no sufra alguna catástrofe cósmica u orbite una estrella puñetera seguramente la vida compleja acabe dándose.

Mosquitocabrón

#15 O tenga humanos habitandola, ahí el planeta está jodido durante otros pocos miles de años.
Confiemos en la evolución de las especies.

LoboAsustado

#5 El corolario de ello es...si es abundante... ¿donde están? Paradoja de Fermi , grandes filtros y bosque oscuro entran en escena.
A mi lo que me mosquea mas, aparte de lo que señalas, es que segun las ultimas mediciones , el universo es bastante mas viejo de lo que se pensaba, asi que ya podemos irnos despidiendo de la teoría de que somos los antecesores.

CC #15

arturios

#34 Bueno, un tipo ha propuesto recientemente que el universo tendría el doble de edad, pero hay que dar demasiados saltos al vacío para que se cumpliese, en realidad el debate de la edad del universo está en unos pocos millones de años por arriba o por abajo.

Technics

#34 No tengo constancia de que haya propuestas de peso que cuestionen o propongan una diferencia significativa en la edad estimada del universo. Mira que me gustaría que hubiera una revoluciona del conocimiento en este campo pero desde que tengo consciencia del tema el consenso ha estado al rededor de 14 x 10^9 años y poco se ha movido.

pawer13

#15 nada no, si se calcula que tiene 14 mil millones de años, 4 mil millones ya es casi un tercio

BM75

#15 para el universo "miles de millones de años" es nada

Tanto como nada... El universo tiene 13 veces esa cantidad de años de edad.

founds

#4 ese es de mi barrio

armadilloamarillo

#4 O este, con mensaje antidrogas incluido:



(visto en LVM)

leporcine

#4 A partir de ese día cambiaría de camello supongo.

poyeur

#4 Ya me han cortado el perico y el caballo con mierdas...

Paltus

#291 No se, si me voy de vacaciones o voy a un hotel o a un Airbnb.
El turista necesita donde alojarse, y cuando usa vivienda (Airbnb) resta oferta de la vivienda de una ciudad.

Paltus

#219 De la wiki:
España tenía 25.492.335 viviendas en el año 2014, según datos del Ministerio de Fomento de España, de las que 19.113.128 son viviendas principales o 'primera vivienda' y 6.379.207 son viviendas secundarias. En 2001 había 21.033.759 viviendas por lo que en 13 años ha aumentado el parque de viviendas en un 21%[1]

Si el número de familias, según el Instituto Nacional de Estadística (INE), es de 18.217.300 habría más viviendas principales que familias.[2] Según fuente del Banco de España, el 86% de las viviendas en España son de propiedad, y sólo un 14% se disfrutan en régimen de alquiler o cesión.

En tu gráfica veo un pico en el boom inmobiliario, pero una iniciación de nueva vivienda del 0'5% respecto a la vivienda construida. Es decir, con una población que crece al 1% no creo que se descuadre si ya había un exceso y solo consideramos la vivienda que se construye.

(Aunque ya te digo que me estoy metiendo en un berenjenal que no controlo)

S

#225 Ya pero yo imagino, que ahora justamente es el momento en el que los hijos de los baby boomers están empezando a independizarse, y donde hacían falta menos viviendas ahora se necesitarían más, para formar nuevas familias.

Pero bueno, esto lo intuyo porque los precios están altísimos, los jóvenes no pueden independizarse, y en mi entorno desde luego está claramente reflejado que prácticamente nadie puede comprar una vivienda.

DangiAll

#202 Eso es cierto en parte.
En las grandes ciudades casi no hay vivienda cerrada y se tendría que mirar porque esta cerrada, una reforma muy cara puede ser un motivo.
https://www.eldiario.es/economia/hay-viviendas-vacias-mapa-casas-habitar-municipio-municipio_1_10341710.html
La Sareb es un gran tenedor de vivienda que vende a cuentagotas para no bajar los precios de la vivienda.

Feindesland

#6 Eso cuenta, pero poco, de verdad. Lo de los pisos vacacionales se desmonta fácilmente con el número. Tiene su influencia, pero es poca en global, aunque muy visible, porque están en los sitios por los que pasamos todos. Busca el número en cualquier ciudad, respecto a su población, y verás que no es para tanto.

Por ejemplo: "València es el municipio que más viviendas destinadas al alojamiento turístico posee, 5.892, ¿ 6000 viviendas en un municipio de más de un millón de habitantes?

Lo que realmente daña la oferta es la inseguridad. ¿A cuánta gente conoces que no alquila por miedo a los quebraderos de cabeza? Yo a unos cuantos. La ley de Vivienda, por ejemplo, que dice proteger a los vulnerables, ha sido una catástrofe.

m

#7 yo a ninguno, lo que no alquilan viviendas vacías es simplemente porque tienen suficiente dinero y no lo necesitan

Feindesland

#12 Coño, pues vivimos en mundos diferentes. Y esa gente, si no temiese meterse en jaleos, no me digas que no alquilaría...

shake-it

#16 Estás intentando extrapolar tu experiencia personal en tu provincia a la realidad de las grandes ciudades. A mí ya me ha echado un fondo buitre hace un año, pero en el edificio en el que vivía en Madrid, la mitas de las casas eran de alquiler turístico y muy pocas pertenecían a particulares. En cualquier caso, me parece genial que las administraciones públicas intervengan el mercado inmobilario postulándose como avalistas, esto daría una seguridad absoluta a los tenedores de propiedad y te digo que apenas se notaría en la oferta. Porque la mayoría de los propietarios no son particulares con una casita. Por eso creo que también hace falta que las administraciones públicas intervengan punitivamente, gravando dramáticamente a los grandes propietarios y si es necesario, expropiando, previo pago de justiprecio, para convertirse en los mayores propietarios de vivienda.

Feindesland

#46 Si el estado acyúa como avalista no hacen falta medidas punitivas. Salen viviendas disponibles como setas...

f

#16 Desde luego proteger al pequeño arrendador es importante. Por eso la ley hace distinción entre pequeño tenedor y gran tenedor.

También digo otra cosa. Si haces las cosas medianamente bien, la probabilidad de tener líos no es muy alta. Para eso están los seguros de impagos, que suben el precio, pero no tanto.

Feindesland

#49 Cklaro. El gran tenedor tiene que sustituir al mijnisterio de asuntos sociales, ¿verdad?

f

#296 No juega en la misma liga que un pobre anciano. Entre otras cosas, pueden influir en los precios del mercado.

Y supongo que tú no ves problemas que un fondo buitre compre un inmueble para echar a los vecinos y luego alquilarlo al doble de precio. Yo sí.

M

#16 el miedo es gratis. Yo llevo 30 años alquilando sin problemas. Eso sí, no abuso en el precio y elijo a mis inquilinos. En el edificio un buen porcentaje ha pasado a alquiler turístico, creando problemas de convivencia

redscare

#16 Lo que tu dices existe, pero creo que al igual que los airbnb, se exagera el impacto. Sigo sin ver un estudio serio que explique el parque de viviendas en alquiler y diga a las claras que % pertenece a pequeños propietarios (el caso típico de quien hereda el piso de sus padres teniendo ya uno), que % pertenece a particulares con 4-10 pisos, y que % pertenece a inmobiliarias, fondos y bancos. Porque sin ver eso es imposible meterle mano al problema.

Y este articulo que mete a todo el que tiene mas de 53K de renta en el mismo saco es una puta mierda. Como si ganando 60K fueras millonario.

Feindesland

#248 Cereo que cometes un error. Me expluico: havlaras de las viviendas que YA están en alquiler. Yo miraría también las que NO lo están, y podrían estarlo. Las vacías. Lo otro genera un sesgo de confiirmación.

Por lo demás, de acuerdo.

redscare

#289 Tienes razón, habría que ver las vacías también. Aunque no me sorprendería que quien mas viviendas vacías tenga con diferencia sean los bancos. Hace un tiempo desde luego eran quienes más tenían.

DayOfTheTentacle

#12 y pq no alquilan?

L

#12 eso es una idiotez. Una vivienda tiene un montón de gastos asociados que aunque te sobre la pasta, no creo que les guste pagar por deporte.

Otra cosa es que sean segundas residencias, o que las usen eventualmente. Pero tenerlas vacías por gusto ya te digo yo que nadie en su sano juicio.

HeilHynkel

#35

Una vivienda tiene un montón de gastos asociados que aunque te sobre la pasta, no creo que les guste pagar por deporte.

Aunque te cueste creerlo los hay, porque conozco a algunos. Obviamente no tienen 200 pisos, pero sencillamente lo tienen ahí como un activo por si acaso y no se quieren meter en complicaciones. Donde yo viví hace unos años los edificios me parecen que eran de los años 70 o así y había un piso en la comunidad que habían comprado los dueños de una farmacia y jamás lo habían ni alquilado ni usado en 30 años. Este comentaba que una vez hubo un problema con unas tuberías que se rompieron con el tiempo y que cuando entraron todavía tenían los baños con las cisternas de cadena originales, de aquellas que estaban dos metros por encima del suelo (tengo miedo que aquí haya mucho meneante que no lo haya visto nunca) Otro tiene tres o cuatro heredados del padre y alquila alguno de vez en cuando por hacer un favor a algún conocido, que si no, ni siquiera se molesta.

MorrosDeNutria

#35 Los hay, yo también conozco.

Ojo, no pretendo generalizar, pero haberlos haylos

M

#12 tener una vivienda y no tener pasta para reformarla entra en tu cabeza, o es un opción que ni se baraja?

powernergia

#7 En Lisboa, París, Roma, Londres... También debe haber allí mucha inseguridad y leyes de vivienda comunistas, porque los precios...

Feindesland

#31 Fuera de las grandes urbes también hay vida...

m

#7 Bravo. Dato mata relato. Pero no esperes que vayan a aceptarlo, ya sabes que el mejor amigo del hombre no es el perro, es el chivo expiatorio (el alquiler turístico y los malvados ricos).

n

#7 6000 viviendas = 15000 personas => mas de 1% de la poblacion. Eso es un volumen que mueve los precios.

llorencs

#7 Por ejemplo, antes de 2022 la cantidad de viviendas en Sagrada Familia en idealista para el alquiler rondaba las 1000 viviendas, hoy en día solo hay 151. ¿Dónde se ha ido ese parque de viviendas? Muchas a alquiler turístico.

Las leyes no han cambiado tanto para que la gente no quiera alquilar.

En Barcelona hay 4700 viviendas para el alquiler en total. Normalmente yo encontraba una media de 8000-10.000 viviendas para alquilar o incluso más. Así que obviamente, Barcelona por alguna razón en pocos años ha reducido un montón su parque. Y como he dicho en el párrafo anterior las leyes no han cambiado tanto como para que la gente con dinero no quiera alquilar.

Feindesland

#120 ¿Cómo que no han cambiado?

¿qué te parece a ti que supone el famoso escudo social que impide el desahucio?

¿No lo puedo echar? Pues no lo cojo. A correr.

O

#7 ¿Que cuenta poco el alquiler vacacional? ¿En qué mundo vivís?
Madrid: viviendas vacacionales en AirBnB: 22.000. Viviendas en alquiler en Idealista 7000. La oferta se multiplicaría por 4
Valencia (que tú mencionas): viviendas vacacionales en AirBnB: 7.200. Viviendas en alquiler en Idealista 2.000. La oferta se multiplicaría por más de 4.
¿En serio me estás diciendo que aumentar la vivienda disponible de alquiler en cuatro veces el tamaño actual no tendría efecto o tendría un efecto limitado sobre el alquiler?
 

Feindesland

#157 Sí, sobre un millón de habitantes seguiría siendo MUY poco.

E

#7 pero quien se cree que en VLC hay 6000 pisos turisticos??? Jajajaj

Por dios, pero si esto es algo que se realiza masivamente en negro.

Esos numeros de quien son? De la filial 7477473 de BlackRock?

Feindesland

#160 De la consejería de turismo. Y no digo que no haya vivienda en negro.

Paltus

#7 Te doy la razón en que no es un factor único y posiblemente no sea clave, pero los números para el turismo que mueve valencia me parecen ridículos. Habría que comparar número de turistas, y número de habitaciones hoteleras y sacar cuentas.

Feindesland

#205 acabas de meter habitaciones hoteleras en categoría viviendas... Así, de rondón.

Paltus

#291 No se, si me voy de vacaciones o voy a un hotel o a un Airbnb.
El turista necesita donde alojarse, y cuando usa vivienda (Airbnb) resta oferta de la vivienda de una ciudad.

marc0

#7 No sé si estos datos seran precisos. Municipio: Madrid.
7804 viviendas alquiler larga duración
16337 alojamiento turístico (solo constan 248 en el ayuntamiento)

Paltus

#7 Te doy la razón en que no es un factor único y posiblemente no sea clave, pero los números para el turismo que mueve valencia me parecen ridículos. Habría que comparar número de turistas, y número de habitaciones hoteleras y sacar cuentas.

Feindesland

#205 acabas de meter habitaciones hoteleras en categoría viviendas... Así, de rondón.

Paltus

#291 No se, si me voy de vacaciones o voy a un hotel o a un Airbnb.
El turista necesita donde alojarse, y cuando usa vivienda (Airbnb) resta oferta de la vivienda de una ciudad.

Paltus

#196 Yo creo que el control de carteras de vivienda por los grandes tenedores también es un factor. Es decir, si tengo capacidad de bloquear su salida a mercado puedo hacer que su valor suba y rentabilizar mi inversión.
Al final es el juego que suelen practicar los fondos de inversión, especulación con los bienes y los valores.

DangiAll

#202 Eso es cierto en parte.
En las grandes ciudades casi no hay vivienda cerrada y se tendría que mirar porque esta cerrada, una reforma muy cara puede ser un motivo.
https://www.eldiario.es/economia/hay-viviendas-vacias-mapa-casas-habitar-municipio-municipio_1_10341710.html
La Sareb es un gran tenedor de vivienda que vende a cuentagotas para no bajar los precios de la vivienda.

DangiAll

#187 Se desplaza la gente mas pudiente del centro de las ciudades a un anillo exterior, y al llegar gente con mas dinero pagan alquileres mas altos y sube el precio replicándose el efecto una y otra vez, al final cuanto mas pobre eres mas a las afueras te tienes que ir.

Pero ese efecto tambien se produce si directamente llega gente con mejores sueldos al centro de la ciudad, como los nómadas digitales que están tan de moda ahora.

El alquiler vacacional influye, pero no es el único factor.

Paltus

#196 Yo creo que el control de carteras de vivienda por los grandes tenedores también es un factor. Es decir, si tengo capacidad de bloquear su salida a mercado puedo hacer que su valor suba y rentabilizar mi inversión.
Al final es el juego que suelen practicar los fondos de inversión, especulación con los bienes y los valores.

DangiAll

#202 Eso es cierto en parte.
En las grandes ciudades casi no hay vivienda cerrada y se tendría que mirar porque esta cerrada, una reforma muy cara puede ser un motivo.
https://www.eldiario.es/economia/hay-viviendas-vacias-mapa-casas-habitar-municipio-municipio_1_10341710.html
La Sareb es un gran tenedor de vivienda que vende a cuentagotas para no bajar los precios de la vivienda.

Paltus

#54 ¿Puede que haya un efecto contagio? Que la final influya en el precio de referencia en mayor o menor medida.

DangiAll

#187 Se desplaza la gente mas pudiente del centro de las ciudades a un anillo exterior, y al llegar gente con mas dinero pagan alquileres mas altos y sube el precio replicándose el efecto una y otra vez, al final cuanto mas pobre eres mas a las afueras te tienes que ir.

Pero ese efecto tambien se produce si directamente llega gente con mejores sueldos al centro de la ciudad, como los nómadas digitales que están tan de moda ahora.

El alquiler vacacional influye, pero no es el único factor.

Paltus

#196 Yo creo que el control de carteras de vivienda por los grandes tenedores también es un factor. Es decir, si tengo capacidad de bloquear su salida a mercado puedo hacer que su valor suba y rentabilizar mi inversión.
Al final es el juego que suelen practicar los fondos de inversión, especulación con los bienes y los valores.

DangiAll

#202 Eso es cierto en parte.
En las grandes ciudades casi no hay vivienda cerrada y se tendría que mirar porque esta cerrada, una reforma muy cara puede ser un motivo.
https://www.eldiario.es/economia/hay-viviendas-vacias-mapa-casas-habitar-municipio-municipio_1_10341710.html
La Sareb es un gran tenedor de vivienda que vende a cuentagotas para no bajar los precios de la vivienda.

DangiAll

#6 En mi barrio no hay ni 1 Airbnb y los precios se han disparado.

Lo del alquiler vacacional es un problema, pero un problema localizado en zonas turísticas, en muchas otras partes tambien se ha disparado el precio sin ser destino turístico, no te dire que no influya, pero esta claro que hay mas factores a parte del alquiler vacacional.

Paltus

#54 ¿Puede que haya un efecto contagio? Que la final influya en el precio de referencia en mayor o menor medida.

DangiAll

#187 Se desplaza la gente mas pudiente del centro de las ciudades a un anillo exterior, y al llegar gente con mas dinero pagan alquileres mas altos y sube el precio replicándose el efecto una y otra vez, al final cuanto mas pobre eres mas a las afueras te tienes que ir.

Pero ese efecto tambien se produce si directamente llega gente con mejores sueldos al centro de la ciudad, como los nómadas digitales que están tan de moda ahora.

El alquiler vacacional influye, pero no es el único factor.

Paltus

#196 Yo creo que el control de carteras de vivienda por los grandes tenedores también es un factor. Es decir, si tengo capacidad de bloquear su salida a mercado puedo hacer que su valor suba y rentabilizar mi inversión.
Al final es el juego que suelen practicar los fondos de inversión, especulación con los bienes y los valores.

DangiAll

#202 Eso es cierto en parte.
En las grandes ciudades casi no hay vivienda cerrada y se tendría que mirar porque esta cerrada, una reforma muy cara puede ser un motivo.
https://www.eldiario.es/economia/hay-viviendas-vacias-mapa-casas-habitar-municipio-municipio_1_10341710.html
La Sareb es un gran tenedor de vivienda que vende a cuentagotas para no bajar los precios de la vivienda.

p

#6 eso me parece a mi, con el covid se vio exagerado, no paraban de decirnos la gente que fallecía, los ertes que había, mucha gente sin dinero, los jóvenes sin trabajo.. y los pisos igual o más caros.
Y que va a pasar cuando la generación boomer vaya falleciendo. Luego pediremos al gobierno que rescate a los pobres bancos y fondos buitres que tienen muchos pisos y han bajado de precio

MorrosDeNutria

#6 Yo creo que es una estafa que se lleva cociendo desde hace muchos años. Viendo como está Estados Unidos, Canada, Australia y Nueva Zelanda no me parece "casualidad" que estemos empezando a sufrir lo mismo.

Siempre importamos el timo 10 años más tarde.

Ojo, es mi teoría personal, pero lo que veo es que se está catalogando a la propiedad inmueble como inversión.
Para muestra un botón, el gobierno de Australia explicando como manejar tu inversión inmobiliaria:
https://moneysmart.gov.au/property-investment

A parte de todos los beneficios y leyes que están sacando para grandes tenedores.

No se cual es la solución pero el problema creo que se viene cociendo desde hace mucho.
Lo suyo sería emigrar todos a la España vaciada para hacerles un "GameStop inmobiliario" (sé que es imposible)

Paltus

#2 El problema es que se ha reducido la oferta por culpa de un factor que se ha ido de las manos, el alquiler vacacional.
Y yo fui de los primeros que aprovecho esa bajada de precios para poder ir de forma asequible y independiente de vacaciones, pero se ha desvirtuado. Está minando los barrios y destruyendo cualquier atisbo de oferta inmobiliaria.
¿Realmente hace falta construir más cuando se sabe que hay muchos pisos vacíos y una población en declive demográfico? (Esto también me hace recordar que los fondos de inversión tienen carteras ingentes de vivienda, y que si controlan su salida al mercado, también mejoran el rendimiento de sus inversiones por un claro incremento de la demanda).

Feindesland

#6 Eso cuenta, pero poco, de verdad. Lo de los pisos vacacionales se desmonta fácilmente con el número. Tiene su influencia, pero es poca en global, aunque muy visible, porque están en los sitios por los que pasamos todos. Busca el número en cualquier ciudad, respecto a su población, y verás que no es para tanto.

Por ejemplo: "València es el municipio que más viviendas destinadas al alojamiento turístico posee, 5.892, ¿ 6000 viviendas en un municipio de más de un millón de habitantes?

Lo que realmente daña la oferta es la inseguridad. ¿A cuánta gente conoces que no alquila por miedo a los quebraderos de cabeza? Yo a unos cuantos. La ley de Vivienda, por ejemplo, que dice proteger a los vulnerables, ha sido una catástrofe.

m

#7 yo a ninguno, lo que no alquilan viviendas vacías es simplemente porque tienen suficiente dinero y no lo necesitan

Feindesland

#12 Coño, pues vivimos en mundos diferentes. Y esa gente, si no temiese meterse en jaleos, no me digas que no alquilaría...

shake-it

#16 Estás intentando extrapolar tu experiencia personal en tu provincia a la realidad de las grandes ciudades. A mí ya me ha echado un fondo buitre hace un año, pero en el edificio en el que vivía en Madrid, la mitas de las casas eran de alquiler turístico y muy pocas pertenecían a particulares. En cualquier caso, me parece genial que las administraciones públicas intervengan el mercado inmobilario postulándose como avalistas, esto daría una seguridad absoluta a los tenedores de propiedad y te digo que apenas se notaría en la oferta. Porque la mayoría de los propietarios no son particulares con una casita. Por eso creo que también hace falta que las administraciones públicas intervengan punitivamente, gravando dramáticamente a los grandes propietarios y si es necesario, expropiando, previo pago de justiprecio, para convertirse en los mayores propietarios de vivienda.

f

#16 Desde luego proteger al pequeño arrendador es importante. Por eso la ley hace distinción entre pequeño tenedor y gran tenedor.

También digo otra cosa. Si haces las cosas medianamente bien, la probabilidad de tener líos no es muy alta. Para eso están los seguros de impagos, que suben el precio, pero no tanto.

M

#16 el miedo es gratis. Yo llevo 30 años alquilando sin problemas. Eso sí, no abuso en el precio y elijo a mis inquilinos. En el edificio un buen porcentaje ha pasado a alquiler turístico, creando problemas de convivencia

redscare

#16 Lo que tu dices existe, pero creo que al igual que los airbnb, se exagera el impacto. Sigo sin ver un estudio serio que explique el parque de viviendas en alquiler y diga a las claras que % pertenece a pequeños propietarios (el caso típico de quien hereda el piso de sus padres teniendo ya uno), que % pertenece a particulares con 4-10 pisos, y que % pertenece a inmobiliarias, fondos y bancos. Porque sin ver eso es imposible meterle mano al problema.

Y este articulo que mete a todo el que tiene mas de 53K de renta en el mismo saco es una puta mierda. Como si ganando 60K fueras millonario.

DayOfTheTentacle

#12 y pq no alquilan?

L

#12 eso es una idiotez. Una vivienda tiene un montón de gastos asociados que aunque te sobre la pasta, no creo que les guste pagar por deporte.

Otra cosa es que sean segundas residencias, o que las usen eventualmente. Pero tenerlas vacías por gusto ya te digo yo que nadie en su sano juicio.

HeilHynkel

#35

Una vivienda tiene un montón de gastos asociados que aunque te sobre la pasta, no creo que les guste pagar por deporte.

Aunque te cueste creerlo los hay, porque conozco a algunos. Obviamente no tienen 200 pisos, pero sencillamente lo tienen ahí como un activo por si acaso y no se quieren meter en complicaciones. Donde yo viví hace unos años los edificios me parecen que eran de los años 70 o así y había un piso en la comunidad que habían comprado los dueños de una farmacia y jamás lo habían ni alquilado ni usado en 30 años. Este comentaba que una vez hubo un problema con unas tuberías que se rompieron con el tiempo y que cuando entraron todavía tenían los baños con las cisternas de cadena originales, de aquellas que estaban dos metros por encima del suelo (tengo miedo que aquí haya mucho meneante que no lo haya visto nunca) Otro tiene tres o cuatro heredados del padre y alquila alguno de vez en cuando por hacer un favor a algún conocido, que si no, ni siquiera se molesta.

MorrosDeNutria

#35 Los hay, yo también conozco.

Ojo, no pretendo generalizar, pero haberlos haylos

M

#12 tener una vivienda y no tener pasta para reformarla entra en tu cabeza, o es un opción que ni se baraja?

powernergia

#7 En Lisboa, París, Roma, Londres... También debe haber allí mucha inseguridad y leyes de vivienda comunistas, porque los precios...

Feindesland

#31 Fuera de las grandes urbes también hay vida...

m

#7 Bravo. Dato mata relato. Pero no esperes que vayan a aceptarlo, ya sabes que el mejor amigo del hombre no es el perro, es el chivo expiatorio (el alquiler turístico y los malvados ricos).

n

#7 6000 viviendas = 15000 personas => mas de 1% de la poblacion. Eso es un volumen que mueve los precios.

llorencs

#7 Por ejemplo, antes de 2022 la cantidad de viviendas en Sagrada Familia en idealista para el alquiler rondaba las 1000 viviendas, hoy en día solo hay 151. ¿Dónde se ha ido ese parque de viviendas? Muchas a alquiler turístico.

Las leyes no han cambiado tanto para que la gente no quiera alquilar.

En Barcelona hay 4700 viviendas para el alquiler en total. Normalmente yo encontraba una media de 8000-10.000 viviendas para alquilar o incluso más. Así que obviamente, Barcelona por alguna razón en pocos años ha reducido un montón su parque. Y como he dicho en el párrafo anterior las leyes no han cambiado tanto como para que la gente con dinero no quiera alquilar.

Feindesland

#120 ¿Cómo que no han cambiado?

¿qué te parece a ti que supone el famoso escudo social que impide el desahucio?

¿No lo puedo echar? Pues no lo cojo. A correr.

O

#7 ¿Que cuenta poco el alquiler vacacional? ¿En qué mundo vivís?
Madrid: viviendas vacacionales en AirBnB: 22.000. Viviendas en alquiler en Idealista 7000. La oferta se multiplicaría por 4
Valencia (que tú mencionas): viviendas vacacionales en AirBnB: 7.200. Viviendas en alquiler en Idealista 2.000. La oferta se multiplicaría por más de 4.
¿En serio me estás diciendo que aumentar la vivienda disponible de alquiler en cuatro veces el tamaño actual no tendría efecto o tendría un efecto limitado sobre el alquiler?
 

Feindesland

#157 Sí, sobre un millón de habitantes seguiría siendo MUY poco.

E

#7 pero quien se cree que en VLC hay 6000 pisos turisticos??? Jajajaj

Por dios, pero si esto es algo que se realiza masivamente en negro.

Esos numeros de quien son? De la filial 7477473 de BlackRock?

Feindesland

#160 De la consejería de turismo. Y no digo que no haya vivienda en negro.

Paltus

#7 Te doy la razón en que no es un factor único y posiblemente no sea clave, pero los números para el turismo que mueve valencia me parecen ridículos. Habría que comparar número de turistas, y número de habitaciones hoteleras y sacar cuentas.

Feindesland

#205 acabas de meter habitaciones hoteleras en categoría viviendas... Así, de rondón.

Paltus

#291 No se, si me voy de vacaciones o voy a un hotel o a un Airbnb.
El turista necesita donde alojarse, y cuando usa vivienda (Airbnb) resta oferta de la vivienda de una ciudad.

marc0

#7 No sé si estos datos seran precisos. Municipio: Madrid.
7804 viviendas alquiler larga duración
16337 alojamiento turístico (solo constan 248 en el ayuntamiento)

DangiAll

#6 En mi barrio no hay ni 1 Airbnb y los precios se han disparado.

Lo del alquiler vacacional es un problema, pero un problema localizado en zonas turísticas, en muchas otras partes tambien se ha disparado el precio sin ser destino turístico, no te dire que no influya, pero esta claro que hay mas factores a parte del alquiler vacacional.

Paltus

#54 ¿Puede que haya un efecto contagio? Que la final influya en el precio de referencia en mayor o menor medida.

DangiAll

#187 Se desplaza la gente mas pudiente del centro de las ciudades a un anillo exterior, y al llegar gente con mas dinero pagan alquileres mas altos y sube el precio replicándose el efecto una y otra vez, al final cuanto mas pobre eres mas a las afueras te tienes que ir.

Pero ese efecto tambien se produce si directamente llega gente con mejores sueldos al centro de la ciudad, como los nómadas digitales que están tan de moda ahora.

El alquiler vacacional influye, pero no es el único factor.

Paltus

#196 Yo creo que el control de carteras de vivienda por los grandes tenedores también es un factor. Es decir, si tengo capacidad de bloquear su salida a mercado puedo hacer que su valor suba y rentabilizar mi inversión.
Al final es el juego que suelen practicar los fondos de inversión, especulación con los bienes y los valores.

p

#6 eso me parece a mi, con el covid se vio exagerado, no paraban de decirnos la gente que fallecía, los ertes que había, mucha gente sin dinero, los jóvenes sin trabajo.. y los pisos igual o más caros.
Y que va a pasar cuando la generación boomer vaya falleciendo. Luego pediremos al gobierno que rescate a los pobres bancos y fondos buitres que tienen muchos pisos y han bajado de precio

MorrosDeNutria

#6 Yo creo que es una estafa que se lleva cociendo desde hace muchos años. Viendo como está Estados Unidos, Canada, Australia y Nueva Zelanda no me parece "casualidad" que estemos empezando a sufrir lo mismo.

Siempre importamos el timo 10 años más tarde.

Ojo, es mi teoría personal, pero lo que veo es que se está catalogando a la propiedad inmueble como inversión.
Para muestra un botón, el gobierno de Australia explicando como manejar tu inversión inmobiliaria:
https://moneysmart.gov.au/property-investment

A parte de todos los beneficios y leyes que están sacando para grandes tenedores.

No se cual es la solución pero el problema creo que se viene cociendo desde hace mucho.
Lo suyo sería emigrar todos a la España vaciada para hacerles un "GameStop inmobiliario" (sé que es imposible)

S

#6 A ver, puedes repetir eso pero no es toda la verdad.

Mira este gráfico, de verdad no te parece que hay algún factor aquí a tener en cuenta?

Paltus

#219 De la wiki:
España tenía 25.492.335 viviendas en el año 2014, según datos del Ministerio de Fomento de España, de las que 19.113.128 son viviendas principales o 'primera vivienda' y 6.379.207 son viviendas secundarias. En 2001 había 21.033.759 viviendas por lo que en 13 años ha aumentado el parque de viviendas en un 21%[1]

Si el número de familias, según el Instituto Nacional de Estadística (INE), es de 18.217.300 habría más viviendas principales que familias.[2] Según fuente del Banco de España, el 86% de las viviendas en España son de propiedad, y sólo un 14% se disfrutan en régimen de alquiler o cesión.

En tu gráfica veo un pico en el boom inmobiliario, pero una iniciación de nueva vivienda del 0'5% respecto a la vivienda construida. Es decir, con una población que crece al 1% no creo que se descuadre si ya había un exceso y solo consideramos la vivienda que se construye.

(Aunque ya te digo que me estoy metiendo en un berenjenal que no controlo)

S

#225 Ya pero yo imagino, que ahora justamente es el momento en el que los hijos de los baby boomers están empezando a independizarse, y donde hacían falta menos viviendas ahora se necesitarían más, para formar nuevas familias.

Pero bueno, esto lo intuyo porque los precios están altísimos, los jóvenes no pueden independizarse, y en mi entorno desde luego está claramente reflejado que prácticamente nadie puede comprar una vivienda.

Paltus

China lleva mide una década importando cualquier fuente de cobre, ya se veía contenedores en el puerto de Valencia llevándose motores de lavadora.
Y esto no es más que una economía planificada. Cuando sabes que hay materias estratégicas, mientras puedas acumula.
Y esto es por ejemplo lo que España y Europa hacen como el culo. No tenemos petróleo y no ponemos cuota a nuestro consumo por ejemplo ni tenemos muchas materias primas disponibles en nuestro propio territorio.

Paltus

#47 No, son el mercado objetivo porque son los que se pueden pagar las copas. El problema es que tienen familia y no pueden salir de noche.

Paltus

#13 Ahora tenemos el tardeo, donde se siguen tajando los que en su momento iban de botellón.

C

#44 y eso es síntoma de la decadencia, son los mismos que se iban de botellón que ya están viejos y no les da el cuerpo para salir por la noche. Pero no hay "relevo generacional".

Paltus

#47 No, son el mercado objetivo porque son los que se pueden pagar las copas. El problema es que tienen familia y no pueden salir de noche.

leporcine

#47 Si que da el cuerpo para salir por la noche, pero ves más basura, mejor por la tarde