#16 Tremendo quiebro argumental. Te ha faltado echarle la culpa a Franco.

#28 Con la reforma laboral de M. Rajoy y después de 42,5 años en la empresa me despidieron para beneficio del dueño de la empresa, un tal Florentino Pérez. Dos años más tarde me estaban llamando de la delegación de Tarragona para unos trabajos de mi especialidad ya estando yo jubilado anticipadamente y la empresa, después de vendida, pertenecer a otra persona pero aún me tenían en la base de datos.

#60 Y no te dieron tentaciones de ir?, les habrías buscado un problema serio..........

#161 Buena idea!

#60 En la mía, parecido. Llamaron a un mecánico, ya jubilado, ante un grave problema que paraba la fabricación.
Les respondió educadamente que cuando viera 3.000€ ingresados en su cuenta se presentaba en la nave

#186 Yo hubiera pedido 20mil.

#186 poco pidió...

#186 Por 3.000 euros ni movería un dedo. Si la fábrica está parada y sólo yo puedo levantarla pido 300.000. Oferta y demanda.

#28 Espera, no es por eso, es porque son todos unos vagos! A eslomarse por el patrón, que el trabajo dignifica.

#28 dado que el viejo puerco borbónico fue puesto por Paca y dado que seguimos en un régimen capitalista como entonces y todos los grandes patrimonios se construyeron en esa "plácida época", pues sí...

Si pudiera te votaría negativo por fascista

#122 Como dicen los bien pagados ayudantes de los cangrejos de bro gimnasio: ¡tú puedes! así en plan.

#28 Lo peor del comentario #16 no es la argumentación, sino que sea uno de los más votados.

Por favor, leer hasta el final antes de disparar un negativo...

La realidad de aquella época es que un montón de buitres avariciosos sin mínimos conocimientos financieros se lanzaron a promover y construir viviendas, inflando los precios a cada paso de la cadena hasta que llegaba a las manos de los estúpidos hipotecados.
El mantra era "los pisos nunca jamás van a bajar de precio, eso es imposible".
Todos querían sacar tajada, era "tonto el último", una estafa piramidal de libro.

Luego, cuando todo explotó como no podía ser de otra manera, la mayoría de esas promotoras y constructoras quebraron dejando gigantescos pufos en los bancos. ¿Nadie se acuerda ya de Metrovacesa, Polaris World y tantas otras? ¿Cuántos de esos "empresarios" acabaron incluso huyendo de España?

Así que los bancos, siendo también responsables del desmadre por regalar el dinero sin absolutamente ningún control, se quedaron con agujeros contables enormes.
No ayudarles a tapar esos agujeros hubiera sido desastroso para la economía. Esa es la cruda verdad, aunque no nos guste.
El gran error a posteriori de toda esta movida fue no obligar a devolver el rescate, que hubiera sido 100% posible a cuenta de los beneficios que están teniendo los bancos a día de hoy.

En resumen... ¿Culpables? Todos. ¿Responsables? Promotoras, constructoras, bancos y por supuesto los políticos de PP y PSOE que fomentaron y no repararon después el daño hecho al país.

#131 La realidad de aquella historia es que en vez de salvar la pequeña industria y a los autónomos se prefirió salvar la banca por que sería un gran negocio para el país, un negocio que se llevó la banca y los del pp, sabían que arruinaban y que los bancos entrarían a saco con sus cómplices “Los administradores concursales” a desmantelar la pequeña industria mal vendiendo los bienes de equipo carísimos como chatarra y llevarse su mordida, no hay más ciego que el no quiere ver y la prueba es que nadie está recuperando los sistemas de fabricación que ahora serían tan necesarios

#131
"No ayudarles a tapar esos agujeros hubiera sido desastroso para la economía"

¿De quien? Porque la de los currelas que se vieron obligados a emigrar no creo que hubiera sido peor.

#28 Con paquito el hidráulico esto no pasaba, no estaba parado ni el tato, todos a construir su propia tumba, tu si que sabes. FIGURA.

#16 Goto #44
CC: #43

#16 Soros y la OTAN también tienen su parte de culpa en todo esto. Y puede que Milei también.

#51 menos la burguesía parasitaria, todo el mundo es culpable para los esquiroles de mierda.

#1 malas condiciones, trabajo en negro, puteros al frente de empresas, etc. Eso lo sabemos.

Pero también hubo una denostación brutal de los oficios de toda la vida a favor de la cultura universitaria. Además de un hedonismo generalizado y una sensibilidad extrema ante cualquier cosa que ponga a prueba la capacidad de frustración de una persona.

No es solo una cosa. Normalmente, nunca es solo una cosa.

#16 #70 #68

#97 cuando los hijos de los ricos dejen de ir a la universidad, avísame.

La pandemia demostró que sin los trabajos manuales no se sale adelante. Pero nos escupieron en la cara.

La responsabilidad la tiene tu burguesía, que es la dueña de los medios de producción y de propaganda, liberal

#126 ¿Mi burguesía? ¿Hola?

Los ricos siempre van a hacer lo que quieran. Los pobres imitan lo que hacen los ricos aunque no les dé la mollera o la pasta. La universidad pública está decrépita, cualquiera obtiene un título, ya no es garante de nada. Lo mismo los FP, la gente aprueba hasta de casualidad. Después llegan al mercado laboral y, sorpresa: requiere cierto intelecto y conocimiento que resulta que no tienes.

E igual en un oficio serías un crack y podrías tener tu propio negocio. Nos han lavado el cerebro, a mí la primera. A los hijos de obreros nos convencieron de que estudiar era la liberación, y no es cierto. La liberación es no vivir amargado pensando en cómo pagar las facturas.

#132 no. La burguesía no hace siempre lo que quiere.

Al contrario de lo que tú clamas, muchos trabajos son hasta tediosos para un mono. No necesitas una gran habilidad.

Repito: cuando dejen los ricos de mandar a sus vástagos a la universidad, yo haré lo mismo

#97 esa es la clave. El sistema te dice que tiene que ir a la Universidad todo Dios... Eso - Bat - Selectividad - Universidad. Es un paso más. No hay ilusión, no hay brillantez. Antes a la Uni iban los mejores y los hijos de lo ricos (Que no digo yo que esté bien...). Si ya cuesta encontrar profesionales de Formación Profesional, de oficios tradicionales/manuales ya ni te cuento. Carpintero, Herrero, Panadero, todo lo terminado en -ERO no tiene futuro generacional. Y vamos a tener un problema dentro de no mucho.

#174 Excepto banquERO

#174 ¿Como por ejemplo din -ERO?

#174 En reino unido USA y similares tienen un problema serio con la chapuzas por esto mismo.

#97 Claro que la denostación de los oficios fue brutal, cuando la crisis se acentuó no había trabajo y el poco que salía no se pagaba, la gente se tuvo que reconvertir por que fueron muchos años donde el gobierno de Montoro hizo una persecución importante

#179 se asoció la universidad con ser mejor que los demás. La calidad de una persona no se mide por su progresión académica. Otro engaño más del sistema.

#180 Es una parte, pero también cuenta que muchos padres que se quedaron con las ganas hicieran lo imposible por que sus hijos fueran a la universidad, antes tener un oficio o una carrera marcaba muchas diferencias y más en lo económico

#180 Si pero no todos o quiero creer que mo tanto

#16 los peones de la epoca de rajoy se han comido dos crisis seguidas. Y ya tienen 40 años.
Me parece todo lo. Contrario empezará a entrar más gente en la construcción pero inexpertos, esperate 5 años para ver cómo va. Peones cobrando más que arquitectos.

#28 Con la reforma laboral de M. Rajoy y después de 42,5 años en la empresa me despidieron para beneficio del dueño de la empresa, un tal Florentino Pérez. Dos años más tarde me estaban llamando de la delegación de Tarragona para unos trabajos de mi especialidad ya estando yo jubilado anticipadamente y la empresa, después de vendida, pertenecer a otra persona pero aún me tenían en la base de datos.

#60 Y no te dieron tentaciones de ir?, les habrías buscado un problema serio..........

#161 Buena idea!

#60 En la mía, parecido. Llamaron a un mecánico, ya jubilado, ante un grave problema que paraba la fabricación.
Les respondió educadamente que cuando viera 3.000€ ingresados en su cuenta se presentaba en la nave

#186 Yo hubiera pedido 20mil.

#208 Fue una forma elegante de mandarlos al carajo.

#186 poco pidió...

#186 Por 3.000 euros ni movería un dedo. Si la fábrica está parada y sólo yo puedo levantarla pido 300.000. Oferta y demanda.

#28 Espera, no es por eso, es porque son todos unos vagos! A eslomarse por el patrón, que el trabajo dignifica.

#28 dado que el viejo puerco borbónico fue puesto por Paca y dado que seguimos en un régimen capitalista como entonces y todos los grandes patrimonios se construyeron en esa "plácida época", pues sí...

Si pudiera te votaría negativo por fascista

#122 Como dicen los bien pagados ayudantes de los cangrejos de bro gimnasio: ¡tú puedes! así en plan.

#28 Lo peor del comentario #16 no es la argumentación, sino que sea uno de los más votados.

Por favor, leer hasta el final antes de disparar un negativo...

La realidad de aquella época es que un montón de buitres avariciosos sin mínimos conocimientos financieros se lanzaron a promover y construir viviendas, inflando los precios a cada paso de la cadena hasta que llegaba a las manos de los estúpidos hipotecados.
El mantra era "los pisos nunca jamás van a bajar de precio, eso es imposible".
Todos querían sacar tajada, era "tonto el último", una estafa piramidal de libro.

Luego, cuando todo explotó como no podía ser de otra manera, la mayoría de esas promotoras y constructoras quebraron dejando gigantescos pufos en los bancos. ¿Nadie se acuerda ya de Metrovacesa, Polaris World y tantas otras? ¿Cuántos de esos "empresarios" acabaron incluso huyendo de España?

Así que los bancos, siendo también responsables del desmadre por regalar el dinero sin absolutamente ningún control, se quedaron con agujeros contables enormes.
No ayudarles a tapar esos agujeros hubiera sido desastroso para la economía. Esa es la cruda verdad, aunque no nos guste.
El gran error a posteriori de toda esta movida fue no obligar a devolver el rescate, que hubiera sido 100% posible a cuenta de los beneficios que están teniendo los bancos a día de hoy.

En resumen... ¿Culpables? Todos. ¿Responsables? Promotoras, constructoras, bancos y por supuesto los políticos de PP y PSOE que fomentaron y no repararon después el daño hecho al país.

#131 La realidad de aquella historia es que en vez de salvar la pequeña industria y a los autónomos se prefirió salvar la banca por que sería un gran negocio para el país, un negocio que se llevó la banca y los del pp, sabían que arruinaban y que los bancos entrarían a saco con sus cómplices “Los administradores concursales” a desmantelar la pequeña industria mal vendiendo los bienes de equipo carísimos como chatarra y llevarse su mordida, no hay más ciego que el no quiere ver y la prueba es que nadie está recuperando los sistemas de fabricación que ahora serían tan necesarios

#131
"No ayudarles a tapar esos agujeros hubiera sido desastroso para la economía"

¿De quien? Porque la de los currelas que se vieron obligados a emigrar no creo que hubiera sido peor.

#28 Con paquito el hidráulico esto no pasaba, no estaba parado ni el tato, todos a construir su propia tumba, tu si que sabes. FIGURA.

#1 Como dirían ellos: Good riddance, y tal día hizo un año.

#14 O como diría yo, a tomar por culo guiris

#1 nos las damos de listos riéndonos con lo de poner más balcones.
Y resulta que lo único que hacía falta era subir el impuesto al alcohol

#30 Bares caros en azoteas. No queda un guiri en 3 años

#103 Genial comentario, muy agudo.

#30 hace años que lo digo, España está en el top 3 de turistas recibidos todos los años, porque se atrae a un turismo de muy mala calidad con precios muy bajos en el alcohol y la comida.

#30 No son medidas excluyentes. De hecho podemos hacer packs de botellón mas balcón con vistas a piscina. Pero de esas que están pintadas en el suelo, como en Mary Poppins pero con final trágico

#1 Vaya! Qué fácil ha sido librarse de estos indeseables! Si sólo lo hubiésemos hecho antes!

#1 Tendré que verlo para creerlo.

#1 piensa todo calientasillas que su trabajo es lo único que sostiene este pais, angelitos.

#1 Que alegría pues, espero que convenzas al 75% de la población de Mallorca de que se ponga a buscar trabajo...

#78 Es lo que pasa cuando no diversificas la economía. Se te van los guiris y te quedas sin plan B

#88 si, como todas las islas del mundo, fuente de I+D y mil trabajos especializados.

Ah no, o turismo o paraísos fiscales

#104 Digo yo que con diversificar es suficiente.

No hace falta convertir Mallorca en el nuevo Silicon Valley, pero al menos no poner todos los huevos en la misma cesta.

#78 pues igual una reconvención les iría bien, que para que se forre el 1% con trabajos de mierda para el otro 74% hay muchas posibilidades. Y seguro que mas sostenibles y habitables que el turismo de masas.

#94 Se te olvida el detalle de que ese 1% tiene muchos amigos en el gobierno, algunos incluso son parte del gobierno, por eso una solución tan obvia como la subida de impuestos y reconversión nunca se ha hecho, no van a tirar piedras contra su propio tejado...

#78 #94 #102 #105 os compro el discurso para cualquier parte de españa que no sean islas. Una isla tiene una serie de desventajas competitivas que hacen que solo pueda dedicarse a la mierda del turismo.

#106 Ok, Taiwán vive solo del turismo.

#115 Decir esa tontería solo demuestra que no tienes ni puta idea de lo que son las baleares y de lo que es taiwan.

Si la querías decir más gorda podrías haber dicho Australia.

#119 Tú eres el que ha dicho una tontería.

"Una isla tiene una serie de desventajas competitivas que hacen que solo pueda dedicarse a la mierda del turismo."

#159 vale, he aprendido la lección. La próxima vez no daré por supuesto que hablo con alguien con un coeficiente suficiente como para distinguir el islote de perejil con Australia.

#106 igual tenia desventajas en el siglo XX, pero ahora mismo hay una grandisima parte del PIB que procede de actividades cuya localización es irrelevante.

#78 Antes de los guiris había trabajo, después de los guiris habrá trabajo. Porque si tu único futuro en la vida es vivir sirviendo chupitos de veneno a borrachos, mucho futuro no tienes.

#78 pues mira igual deberíamos pensar un poco si destrozar unas islas para que sean el parque temático de alcohol, sol y juerga de europa nos compensa. Qué los nativos no puedan ni vivir allí, que no haya funcionarios porque la vivienda es inaccesible... Qué se multipliquen por 10 los delitos y accidentes, laboratorio de drogas ...

Pero supongo que no, aquí elegimos mercado, MÁS MADERA hasta que reviente la caldera pero que me quiten lo bailado. Así va el planeta.

#78 es que voy más allá, para lo que han quedado las baleares y casi las canarias se las regalaba a Inglaterra y Alemania (Italia un poco) en custodia compartida. Habría que ver cuantisimo aportan al PIB y cuanto nos cuesta mantenerlas con sus transportes al 75% por ejemplo

Para que sean un enclave geoestratégico excelente... Como si estuviéramos jugando al Risk.

#107 por mi encantado, ni que fuésemos tu puta propiedad. Bien os va cuando nos expolian cada año.

#107 para lo que han quedado? Mira cuanto aporta Baleares y lo que recibe... que está la quinta por la cola en los PGE.

#5 Y cambiaron las tornas y Franco se cepilló a Batet a pesar de Queipo.
Parece ser que la tenía más larga, debía ser cosa del güevo que le faltaba.

#5 Cuentan que al inicio de una primera sesión del Parlamento Inglés, un joven diputado se sentó junto al Primer Ministro Winston Churchill. El joven diputado sumamente emocionado le dijo a Churchill: “Señor, es un honor para mí estar sentado a su lado teniendo enfrente a nuestros enemigos”, a lo que el Primer Ministro le contestó: “No se equivoque joven, ahí enfrente están nuestros adversarios, los enemigos los tenemos aquí junto a nosotros”.

#1 #2 #5 Fascistas matándose entre ellos es lo más normal del mundo

https://es.wikipedia.org/wiki/Noche_de_los_cuchillos_largos

#13 #31 El fascismo es una secta suicida, siempre acaban matándose entre ellos.

#35 Pues podrían empezar por ahí, y dejar al resto del mundo en paz...

#5 Mola y Sanjurjo murieron en accidentes de aviación al principio de la guerra, Franco no era en nº 1 ni mucho menos.

#2 Cuando el fascismo se desata, ni los propios fascistas estan a salvo. Caos y muerte.

#13 No sé si caos, pero desde luego el fascismo es muerte, el medio que justifica su fin.

#22 y el comunismo tambien es muerte 

#32 Y el oxígeno, no solo el tabaco mata. ¿Eres más de DC Comics o de Marvel?
¿Estás a favor de la inmortalidad o piensas votar en contra?

#33 Si, vale... saludos

#13 #31 El fascismo es una secta suicida, siempre acaban matándose entre ellos.

#35 Pues podrían empezar por ahí, y dejar al resto del mundo en paz...

#13 Pues ya verás cuando descubras que Queipo de Llano no era fascista sino republicano...

#36 Mussolini y Videla también eran republicanos.

#36 Será por falta de fascistas republicanos, empezando por Mussolini
Supongo que te refieres a que no era cristofascista como Franco.

#36 a las personas se las conoce por sus ACTOS, no sus palabras. Si eres un genocida, que acaba con la población de los sitios que invades, ordenas a tus tropas violaciones masivas, asesinas a niños, a familias completas mientras huyen... En definitiva, si te comportas como un puto fascista psicópata, ya puedes decir a los cuatro vientos que eres "republicano", que NO, no lo eres.

Ser republicano implica creer en la democracia, creer en el poder del pueblo para el pueblo, sin reyes ni dictadores. Si crees eso, no inicias un golpe de estado militar, no continuas con una guerra salvaje y homicida, ni finalizas ayudando a constituir una dictadura que duró décadas...

#1 #2 #5 Fascistas matándose entre ellos es lo más normal del mundo

https://es.wikipedia.org/wiki/Noche_de_los_cuchillos_largos

#1
No, cosas veredes, los primeros pasos de la guerra civil, marcando el terreno, como los animales ;
Franco, a partir de ahí, se puso las pilas y dejó claro quién la tenía más larga, figuradamente.
La guerra no sólo se libra en el frente y los peores enemigos los tiene delante de tus narices.

#5 Y cambiaron las tornas y Franco se cepilló a Batet a pesar de Queipo.
Parece ser que la tenía más larga, debía ser cosa del güevo que le faltaba.

#5 Cuentan que al inicio de una primera sesión del Parlamento Inglés, un joven diputado se sentó junto al Primer Ministro Winston Churchill. El joven diputado sumamente emocionado le dijo a Churchill: “Señor, es un honor para mí estar sentado a su lado teniendo enfrente a nuestros enemigos”, a lo que el Primer Ministro le contestó: “No se equivoque joven, ahí enfrente están nuestros adversarios, los enemigos los tenemos aquí junto a nosotros”.

#5 Mola y Sanjurjo murieron en accidentes de aviación al principio de la guerra, Franco no era en nº 1 ni mucho menos.