P

#36 El bulo es que X cosas que mezclo de la forma mas peregrina , magnifico, saco de contexto y ya de paso añado detalles que me invento sean delito.

De nada.

T

#43 Hablar has hablado, decir... nada concreto, me quedo como estaba.

P

#48 Concreta tu, las X cosas que son ciertas.

Por otro lado es simple :

X Patatas = Delito

Ese es el bulo

T

#62 ¿Escribió o no escribió las cartas de "apoyo" para alguna empresa que después recibió ayudas del gobierno? ¿o no las recibió?

Otra cosa es que sea delito.

En lo que sí deberíamos estar de acuerdo es que el que la esposa del presidente (sea quien sea) escriba "cartas de recomendación" de empresas que después reciben ayudas del gobierno queda moralmente feo. Repito, me suda la polla que sea esta, la anterior o la que venga después (o, para que no se me quejen los inclusivistas, el marido consorte de turno).

¿Quiénes han dicho que sea delito lo que haya podido hacer la susodicha señora? Yo a los que he escuchado al respecto les he oído decir que lo que había es que investigarse y ver qué había pasado, y en lo que a mí respecta lo veo lógico, más que lógico.

Si en España tuviésemos predefinido qué cosas puede hacer o no hacer la otra parte contratante del presidente del gobierno nos habíamos ahorrado estas cosas.

P

#68 Las mismas cartas que por lo visto firmo (no creo que ninguno las escribiera y posiblemente ni leyera) el Alcalde de Madrid.

No su pareja, el mismo, el mismo cargo publico, no alguien relacionado.

Y esto es un ejemplo de enciclopedia de lawfare. Se puede investigar? Bueno, si claro , si nos ponemos asi , se puede investigar.

Pero realmente no hay caso, no hay indicios sólidos, no hay nada. En la misma denuncia no se presenta ninguna prueba real y en ella misma se mete un bulo (lo de la otra Begoña). Pero sirve para montar una escandalera mediatica y llamarla corrupta (algunos directamente , otros se curan en salud añadiendo el "supuestamente").

Esto es como lo de la "niñera" de Irene Montero. Se debe investigar si un politico se aprovecha de su cargo publico para tener niñera gratis? Joder , por supuestisimo , si los dices asi toma mi dinero para presentar la denuncia. Se puede montar una investigacion y un cerro de portadas en base a un par de fotos de alguien cogiendo un niño? Venga, vete a la mierda ya hombre.

Y cuando mientras tanto esta Garcia CAstellon cerrandole causas al PP pues ya suena un poquito a cachondeo.

T

#82 Mira, sobre la parte en la que una noticia de mayor o menor importancia se convierte en un circo periodístico del que extraer lectores y pasta estaré de acuerdo contigo, me importa poco el caso del que se trate. Pero ahí acaba en lo que estoy de acuerdo contigo.

Desconozco quiénes más han firmado esas cartas pero hay una diferencia entre todos ellos y la señora Gómez: ninguno de ellos, ni siquiera el alcalde de Madrid, se folla al presidente del gobierno cuyo consejo de ministros decide sobre esas ayudas. Que me vengas con eso me parece un pelín lamentable como argumento.

Ah, "lawfare!", el nuevo "mi perro se comió los deberes". Cansina la palabra ya. Si a ti te parece "lawfare" el que se investigue si la pareja del cargo público que dirige el organismo público que decide sobre unas ayudas a empresas privadas tuvo o no tuvo que ver con el que se le asignasen ayudas a alguna de ellas pues oye, háztelo ver.

¿Cómo que no hay prueba real? ¿Las cartas no son pruebas reales? Otra cosa es que después no haya manera formal de demostrar nada, que eso ya lo decían muchos desde el principio y no me refiero a gente de izquierdas sino también de derechas, que eso iba a quedar en nada, pero había que comprobarlo. ¿Te parece mal que se compruebe? Si no te parece mal entonces no es lawfare.


He hablado de un caso, si tú quieres sacar otros a colación me parece estupendo pero no te voy a seguir ese juego, no tengo ganas de mezclar asuntos, gracias.

T

#101 Lee mi respuesta en #85

¿A ti te parece bien que la firme el cónyuge de un miembro de los que deciden si se dan esas ayudas? No parece que haga falta que me contestes si te parece bien que la firme incluso uno de esos miembros.

A mí me parece que el "ha cobrado por la firma" no es la única pregunta, pues no tiene por qué haber pago directo (sería burdo y estúpido por otro lado) sino si ha habido algún tipo de compadreo, un intercambio de favores. Reducirlo todo a que haya pasta de por medio es tener la visión bastante corta.

f

#103 No he leído la carta en cuestión, pero por lo que parece la ha firmado hasta el tato. El valor que tiene es nulo. Y la importancia que tiene es la misma.

Yo he visto documentos de buena realización, que lo firma una empresa después de haber realizado un contrato con ellos, y lo presentan a esa misma empresa en el siguiente contrato, igual que lo presentarían a la compecia.

Y por supuesto, cuando digo "ha cobrado por ello" no me refiero sólo al aspecto pecuniario. Un intercambio de favores o similar es cobrar por ello. Si no hay nada de ello (cómo parece) demuestra que la importancia que tiene es cercana a cero.

a

#103 Y así está el PP lleno de gente que no quiere entender,

Que tú electorado tenga poca cultura te permite encenderlos con mentiras, porque como a un niño son fácilmente engañables

f

#68 Cómo te han dicho, esas cartas son de lo más normal. Las ha firmado hasta el alcalde de Madrid. Es más, dependiendo de la carta no sería extraño que la hubiera firmado alguien que estuviera en el Consejo de Ministros.

La pregunta es ¿Han cobrado por firma? Si la respuesta es "no" como parece, no le veo la menor importancia.

T

#5 Sigo sin saber cuál es el bulo. Lo que se publicó es que la señora había hecho X cosas, lo cual sigue siendo cierto. Si era delito o no es cosa del juez.

P

#36 El bulo es que X cosas que mezclo de la forma mas peregrina , magnifico, saco de contexto y ya de paso añado detalles que me invento sean delito.

De nada.

T

#43 Hablar has hablado, decir... nada concreto, me quedo como estaba.

P

#48 Concreta tu, las X cosas que son ciertas.

Por otro lado es simple :

X Patatas = Delito

Ese es el bulo

T

#62 ¿Escribió o no escribió las cartas de "apoyo" para alguna empresa que después recibió ayudas del gobierno? ¿o no las recibió?

Otra cosa es que sea delito.

En lo que sí deberíamos estar de acuerdo es que el que la esposa del presidente (sea quien sea) escriba "cartas de recomendación" de empresas que después reciben ayudas del gobierno queda moralmente feo. Repito, me suda la polla que sea esta, la anterior o la que venga después (o, para que no se me quejen los inclusivistas, el marido consorte de turno).

¿Quiénes han dicho que sea delito lo que haya podido hacer la susodicha señora? Yo a los que he escuchado al respecto les he oído decir que lo que había es que investigarse y ver qué había pasado, y en lo que a mí respecta lo veo lógico, más que lógico.

Si en España tuviésemos predefinido qué cosas puede hacer o no hacer la otra parte contratante del presidente del gobierno nos habíamos ahorrado estas cosas.

P

#68 Las mismas cartas que por lo visto firmo (no creo que ninguno las escribiera y posiblemente ni leyera) el Alcalde de Madrid.

No su pareja, el mismo, el mismo cargo publico, no alguien relacionado.

Y esto es un ejemplo de enciclopedia de lawfare. Se puede investigar? Bueno, si claro , si nos ponemos asi , se puede investigar.

Pero realmente no hay caso, no hay indicios sólidos, no hay nada. En la misma denuncia no se presenta ninguna prueba real y en ella misma se mete un bulo (lo de la otra Begoña). Pero sirve para montar una escandalera mediatica y llamarla corrupta (algunos directamente , otros se curan en salud añadiendo el "supuestamente").

Esto es como lo de la "niñera" de Irene Montero. Se debe investigar si un politico se aprovecha de su cargo publico para tener niñera gratis? Joder , por supuestisimo , si los dices asi toma mi dinero para presentar la denuncia. Se puede montar una investigacion y un cerro de portadas en base a un par de fotos de alguien cogiendo un niño? Venga, vete a la mierda ya hombre.

Y cuando mientras tanto esta Garcia CAstellon cerrandole causas al PP pues ya suena un poquito a cachondeo.

T

#82 Mira, sobre la parte en la que una noticia de mayor o menor importancia se convierte en un circo periodístico del que extraer lectores y pasta estaré de acuerdo contigo, me importa poco el caso del que se trate. Pero ahí acaba en lo que estoy de acuerdo contigo.

Desconozco quiénes más han firmado esas cartas pero hay una diferencia entre todos ellos y la señora Gómez: ninguno de ellos, ni siquiera el alcalde de Madrid, se folla al presidente del gobierno cuyo consejo de ministros decide sobre esas ayudas. Que me vengas con eso me parece un pelín lamentable como argumento.

Ah, "lawfare!", el nuevo "mi perro se comió los deberes". Cansina la palabra ya. Si a ti te parece "lawfare" el que se investigue si la pareja del cargo público que dirige el organismo público que decide sobre unas ayudas a empresas privadas tuvo o no tuvo que ver con el que se le asignasen ayudas a alguna de ellas pues oye, háztelo ver.

¿Cómo que no hay prueba real? ¿Las cartas no son pruebas reales? Otra cosa es que después no haya manera formal de demostrar nada, que eso ya lo decían muchos desde el principio y no me refiero a gente de izquierdas sino también de derechas, que eso iba a quedar en nada, pero había que comprobarlo. ¿Te parece mal que se compruebe? Si no te parece mal entonces no es lawfare.


He hablado de un caso, si tú quieres sacar otros a colación me parece estupendo pero no te voy a seguir ese juego, no tengo ganas de mezclar asuntos, gracias.

f

#68 Cómo te han dicho, esas cartas son de lo más normal. Las ha firmado hasta el alcalde de Madrid. Es más, dependiendo de la carta no sería extraño que la hubiera firmado alguien que estuviera en el Consejo de Ministros.

La pregunta es ¿Han cobrado por firma? Si la respuesta es "no" como parece, no le veo la menor importancia.

T

#101 Lee mi respuesta en #85

¿A ti te parece bien que la firme el cónyuge de un miembro de los que deciden si se dan esas ayudas? No parece que haga falta que me contestes si te parece bien que la firme incluso uno de esos miembros.

A mí me parece que el "ha cobrado por la firma" no es la única pregunta, pues no tiene por qué haber pago directo (sería burdo y estúpido por otro lado) sino si ha habido algún tipo de compadreo, un intercambio de favores. Reducirlo todo a que haya pasta de por medio es tener la visión bastante corta.

mono

#14 Una cosa. Esta mujer firmaba cartas de recomendación, igual que otros, para dar empuje a empresas que participaban en concursos públicos. En la firma no decía que era la mujer de Pedro Sanchez, pero antes de ser su marido presidente del gobierno, nadie le pedía esas cartas.

NO es delito, porque ella es una profesional haciendo su trabajo, pero no creo que nadie niegue que gracias al trabajo de su marido, su firma vale más.

Nividhia

#44 ¿Pero eso lo sabes tu? ¿de donde sacas que nadie le pedía cartas?

M

#7 Lo que mola es comparar un bulo mediático sin recorrido judicial con unos protocolos que condenaron a una muerte horrible a miles de ancianos.

Dicho esto, no se si la lona es lo más apropiado para el momento político

repapaz

#10 La lona es improcedente ahora mismo, solo ayuda a la crispación.

En cuanto a lo de Begoña, que la señora es una imprudente y no debe firmar cartas de apoyo a empresas que concurren a licitaciones públicas creo que no es un bulo. Otras cosas que se dicen de ella, como de otros, sí lo son.

Caravan_Palace

#18 Begoña le firmó las cartas de recomendación a la misma empresa que llevaba firmas de recomendación de la gerente de la Agencia para el Empleo del Ayuntamiento de Madrid, para un concurso en el ayuntamiento de Madrid.

Y de eso no se dice nada. Claro, es al ayuntamiento de Madrid. Son de los buenos, esos pueden hacer lo que quieran que perro sanxe malo malo.

repapaz

#28 ¿Fuente?

Caravan_Palace

#38 la Cibeles


Espera que estoy merendando, en 10m te la paso

Caravan_Palace

#38 ya estoy

repapaz

#62 Cierto. Pues igual de irresponsable, claro que sí.

Pero lo son ambas, no es que así no lo sea ninguna.

Es que es un tema que está perfectamente regulado, lo que se suele aportar son certificados de buena ejecución:

https://sede.mitma.gob.es/SEDE_ELECTRONICA/LANG_CASTELLANO/Listado_procedimientos/CERTIFICADOS_EJECUCION/

chemari

#18 dejar morir a tu abuela sola, y que no haya responsables. Eso no genera crispación.

c

#10 Lo mejor es que tendran el mismo recorrido judicial, y nadie pestañeara.

miq

#7 La lona tamaño gigante de la cara del hermano de Ayuso fue buena también. Imaginaos si el PP pone una lona con la cara de Begoña jaja

Ludovicio

#13 #7 ¿Porqué hacéis como si no supieseis que lo de Begoña Gómez es un bulo? Id y colgad una lona contra el partido que os plazca con datos reales como estos. Contra el PSOE seguro que no os faltan, pero aquí estáis hablando de esa chorrada inventada. Incompresible.

miq

#27 Yo que he dicho de Begoña? He dicho que se colgó una lona gigante con la cara del hermano de Ayuso

Ludovicio

#31 Y lo has comparado con colgar una lona con la cara de Begoña Gómez.
Diferencias:

El protocolo de la vergüenza ha ocurrido.
las comisiones del hermano han ocurrido.
La subvención de Begoña Gómez no ha ocurrido.

c

#37 La derecha ha ido educando a sus fieles para que esas pequeñeces no importen.

Realidad? Ficcion? A quien le importa?

Battlestar

#37 Bueno, si nos ponemos a matizar, la noticiabilidad de las comisiones del hermano de Ayuso era que, en aquel momento, se pensaba que eran ilegales.
Luego, si no me equivoco, se aclaró que fueron legales. (Y aquí voy a aguantarme la risa, pero el caso es que parece que ciertamente son legales)

No se puso una pancarta porque el hermano de Ayuso cobrara unas comisiones legales, se colgaron porque se pensaban que el hermano de Ayuso se había cobrado unas comisiones ilegales.

El hecho de que recibió comisiones es cierto, pero en aquel momento la campaña no era "el hermano de Ayuso ha obtenido unas comisiones completamente legales!" porque eso no le hubiera importado a nadie ni se podría haber convertido en un gancho, el mensaje era "el hermano de Ayuso ha cobrado comisiones ilegales!"

Ludovicio

#100 Que encontrasen la forma de hacerlo legal no lo hace legítimo.

P

#100 Eran "legales"

Pero como dijo alguien que luego se quedo muy callado : “La cuestión es si cuando morían 700 personas al día se puede contratar con tu hermana y recibir 286.000 euros”

https://elpais.com/espana/2022-02-18/casado-exige-a-ayuso-que-aclare-que-comision-recibio-su-hermano-del-contrato-de-las-mascarillas-ella-no-me-quiso-dar-la-informacion.html

#53

c

#31 "Imaginaos si el PP pone una lona con la cara de Begoña" Lo que tú has dicho

Manolitro

#13 Si el PP hiciera eso, los que aplaudían con las orejas la lona denunciando un caso que no tuvo recorrido judicial, se ofenderían mucho de que el PP usara un caso que (de momento) parece que no tiene recorrido judicial

Afortunadamente para todos, de momento el PP no se ha rebajado a los niveles de miseria moral de Podemos. Aunque tampoco lo descartemos, que los del PP no son precisamente lo más listos de la clase

c

#53 Y bastante se corto Podemos, porque hay material para empapelar España entera, cinicos.

chemari

#53 pues mira, si el PP pusiera una lona diciendo "el perro prometió quitar la ley mordaza cuando fuera presidente". Pues aplaudiría con las orejas. Por qué ES PUTO VERDAD.
En cambio las lonas de la derecha suelen ser del género vergüenza ajena, con cosas como "tu a Marruecos, desokupa la moncloa". Su target es monguer, y lo saben.

Trimegisto

#7 Tu entiendes la diferencia entre una decisión política acreditada, firmada y comprobada que costo 7291 vidas con los bulos de alguien diciendo que Air Europa recibió un rescate (como el resto de aerolíneas) porque la mujer de sanchez trabajó puntualmente con ellos ¿no?

c

#7 ¿Tienes una hipoteca?..Pues apechuga y no des la vara a los demás

Fernando_x

#7 Es que te gusta la fruta.

c

#7 Donde esta el bulo, que yo lo vea

Borbone

#7
Begoña = Bulo
7291 muertos por Ayuso = hecho

D

#95 Correcto, lo vas entendiendo... 7.291 muertes EVITABLES en su mayoría, por culpa de unos protocolos que ESTÁN POR ESCRITO firmados por los responsables de Sanidad de la Comunidad de Madrid, con Ayuso al frente... ESO SON HECHOS.

Lo de Begoña López... "Informaciones periodisticas" de medios ultraderechistas... BULO.

De nada...

I

#36 El alcalde se ha callado después de haber dicho lo que quería decir, no porque se lo mandasen.

Homointerreticulatus

#59 Es injusto para Rita Maestre que el alcalde pueda interpelarla sin ser su turno y no le dejen contestar.

g

#59 el alcalde habla durante 30-40 segundos SIN SER INTERRUMPIDO. Si eso te parece normal, no hay mucho más que decir.

g

#36 emm no sé si es que te han cambiado el vídeo, pero yo lo que veo es que el alcalde habla todo lo que le sale de los cojones sin tener la palabra, y cuando la Maestre quiere responder la expulsan por hablar sin tener la palabra.

Sobre lo de que parezca mal llamar fascista a quien defiende la dicatadura de franco, o nazi a quien defiende las actitudes y los grupos nazis, pues hombre....
me imagino al PCTE protestando porque les llamen comunistas

Maki_Hirasawa

#49
Mira a partir del minuto 1:20. Veras que el alcalde esta CALLADO, y solo está ella discutiendo con el presidente de la camara.

Es que hasta con el video ahí lo vas a discutir?? Es mas, en el momento que el presidente de la camara dice "Señor alcalde, le llamo al orden por primera vez" se calla la boca, es Maestre la única que se pone a discutir con el presidente de la camara. Que le advierte que la va a expulsar un montón de veces.

"te parece mal llamar fascista"
Mira no te iba ni a hacer comentarios. Pero te voy a decir simplemente que si uno de Vox o el PP se acercase a algun socialista a GRITARLE "Rojo!!!" o "comunista!!" a medio metro o algo asi te diria exactamente lo mismo.
No son formas, y no quiero el congreso sea una mercado. Tu sí??

Un saludo.

Homointerreticulatus

#59 Es injusto para Rita Maestre que el alcalde pueda interpelarla sin ser su turno y no le dejen contestar.

g

#59 el alcalde habla durante 30-40 segundos SIN SER INTERRUMPIDO. Si eso te parece normal, no hay mucho más que decir.

Justiciero_Solitario

#49 perfecto pues igual lo que también tendría que haber hecho es expulsar al alcalde por hablar fuera de turno, no lo discuto, ahora lo que no se debería hacer son fake news como estas dando a entender que se la ha expulsado por llamar nazi a nadie porque eso es completamente falso. De este tipo de fake news la izquierda nunca se queja, es más lo que hace es llevar la portada, curioso.

g

#88 te doy la razón en lo del motivo. El titular no ws falso pero es engañoso.
Pero vamos, que a mi me molesta más que el la politica funcikne asi, y no un portal de noticias random.

Maki_Hirasawa

#7 Es que no la han expulsado por eso:

Aqui tienes el video entero, que convenientemente la SER no incluye.



No es expulsada por llamar "nazi" a nadie. Es expulsada porque le estan diciendo que no tiene el turno de la palabra, y no se calla ni bajo las piedras, saltandose por completo lo que le esta diciendo el presidente de la camara, y despues de que este LE ADVIERTA que la va a expulsar

No es la única a la que están mandando callar. También mandan callar al alcalde, solo que este al menos se calla. Está expulsada por discutir con el presidente de la cámara, no por llamar nazi a nadie.

Luego entras a Meneame y ves como sale todo el mundo a hablar de bulos. La propia ser dice "expulsada tras" llamar nazi, pero no es hasta medio artículo que ves esto:

"Durante el enfrentamiento entre PP y Más Madrid, el presidente del Pleno, Borja Fanjul, ha llamado al orden tanto al alcalde, como a la portavoz municipal y ha terminado expulsando a Rita Maestre de la sesión ordinaria, después de haberla apercibido tres veces, las últimas por tomar la palabra cuando no era su turno."


Por esto es por lo que ha sido expulsada. Hasta la propia noticia de la ser lo dice.

Por esto es por lo que nos da miedo a muchos lo del "control de medios". No hay mas que leer los comentarios de este meneo.

Y ojo. Opino que a ortega smith tambien debio expulsarsele cuando tiro de un manotazo una botella. como tambien debió ser expulsada la de bildu cuando se puso a gritar "fascista!!" a medio palmo de un diputado elegido democraticamente.

El_Tron

#36 y que esperas de los perroflautas de esta web?

g

#36 emm no sé si es que te han cambiado el vídeo, pero yo lo que veo es que el alcalde habla todo lo que le sale de los cojones sin tener la palabra, y cuando la Maestre quiere responder la expulsan por hablar sin tener la palabra.

Sobre lo de que parezca mal llamar fascista a quien defiende la dicatadura de franco, o nazi a quien defiende las actitudes y los grupos nazis, pues hombre....
me imagino al PCTE protestando porque les llamen comunistas

Maki_Hirasawa

#49
Mira a partir del minuto 1:20. Veras que el alcalde esta CALLADO, y solo está ella discutiendo con el presidente de la camara.

Es que hasta con el video ahí lo vas a discutir?? Es mas, en el momento que el presidente de la camara dice "Señor alcalde, le llamo al orden por primera vez" se calla la boca, es Maestre la única que se pone a discutir con el presidente de la camara. Que le advierte que la va a expulsar un montón de veces.

"te parece mal llamar fascista"
Mira no te iba ni a hacer comentarios. Pero te voy a decir simplemente que si uno de Vox o el PP se acercase a algun socialista a GRITARLE "Rojo!!!" o "comunista!!" a medio metro o algo asi te diria exactamente lo mismo.
No son formas, y no quiero el congreso sea una mercado. Tu sí??

Un saludo.

Homointerreticulatus

#59 Es injusto para Rita Maestre que el alcalde pueda interpelarla sin ser su turno y no le dejen contestar.

g

#59 el alcalde habla durante 30-40 segundos SIN SER INTERRUMPIDO. Si eso te parece normal, no hay mucho más que decir.

Justiciero_Solitario

#49 perfecto pues igual lo que también tendría que haber hecho es expulsar al alcalde por hablar fuera de turno, no lo discuto, ahora lo que no se debería hacer son fake news como estas dando a entender que se la ha expulsado por llamar nazi a nadie porque eso es completamente falso. De este tipo de fake news la izquierda nunca se queja, es más lo que hace es llevar la portada, curioso.

g

#88 te doy la razón en lo del motivo. El titular no ws falso pero es engañoso.
Pero vamos, que a mi me molesta más que el la politica funcikne asi, y no un portal de noticias random.

O

#3 Mira el mensaje de #36. No la han expulsado por llamar Nazi, si no por ser advertida tres veces de que no tenía el uso de la palabra.
Vamos contra todos los bulos o solo los bulos de la derecha ?

e

#51 Sólo contra los bulos de la derecha, la izquierda tiene el deber moral de manipular y retorcer la realidad para arrinconar a los malos.

I

#36 El alcalde se ha callado después de haber dicho lo que quería decir, no porque se lo mandasen.

c

#36 Claro, el caranchoa tuvo tiempo suficiente fuera de su turno de palabra para acusarla y la persona afectada no puede defenderse.

Muy perroflautico todo, si señor. Gran analisis...

borre

#36 Gracias por el vídeo. Porque ya no me creo nada sin pruebas.

O

#6 Pero no la han expulsado por decir Nazi, porque no se puede expulsar por eso acorde con el reglamento. Como tampoco pueden expulsar al que dijo Hamas Madrid.
La han expulsado por no respetar el turno de palabra en tres ocasiones seguidas. Almeida recibió también dos avisos pero luego se calló. 

ChatGPT

#52 eso es mucho menos polémico y menos a favor de sesgo... ignorese

e

#52 Te votan negativo después de decir la verdad. Este sitio no da para más.

SMaSeR
S

#78 si esos puercos fascistas estuviesen realmente bajo fuego enemigo, no estarían ocupando ni la judicatura ni los estamentos más profundos del deep state de Hispanistán.

La verdad más allá de tus gilipolleces de conservador, es que los mayores ataques a la derecha siempre han venido de la zona amiga, como lo del amigo narco de Feijóo.

mr_b

#11 Quien vive de las rentas sin trabajar es un parásito social porque no solo no aporta a la sociedad, sino que solo extrae y privatiza riqueza. Ya lo dejó claro Adam Smith en el siglo XVIII.

Y no solo pasa con un bien básico como es la vivienda, como ha dicho #12, es que pasa con cualquier bien. El que viva sin trabajar extrayendo riqueza es un parásito social.

/cc #10

oricha_1

#95

1- ...Quien vive de las rentas sin trabajar es un parásito social
2- ...El que viva sin trabajar extrayendo riqueza es un parásito
3- ....sino que solo extrae y privatiza riqueza.


Todo eso que has dicho NADA es lo que hace Fran y su familia. Si no sabes como funciona el estado te lo explico

1-Fran paga impuesto y beneficio sobre sociedades.
2- Fran paga IRPF y seguridad social por cada trabajador que tiene en su S.L.
3- FRan contrata y paga IVA sobre otros servicio que utiliza por los servicio que paga en su empresa

Solo con el IVA que pague de su SL , ya paga 50 veces mas queBolgoBolgo y tu juntos
Si sumamos todo el IRPF , Seguridad Social ya paga muchas carreteras , hospitales y educacion.

Vamos que Fran con su empresa van a pagar 50X mas de lo que pagas tu en 1 solo año.

1- Porque Fran NO vive de las rentas sin trabajar; vive de ofertar un servicio con su empresa minimo seguro hace 40-60h a la semana
2- La unica riqueza que Fran extrae es de las personas que ganaron dinero con una nomina muchas veces fuera de espana y vienen y se gastan esa riqueza aqui
3- Fran no privatiza nada , quizas tiene alguna propiedades a su nombre pero las 300 casas no son de el el solo da el servicios.



La pregunta es como algo tan basico uno niñatos no entienden eso y repiten las consignas esas que tu dices?
Acaso vienen de una reunion de jovenes marxistas ? Vamos porque te veo muy alejado de la realidad

Bolgo

#97 tío, déjalo no te está leyendo nadie

Caravan_Palace

#1 pero no cuentes solo los materiales,lo que le da valor a la escultura es el arte, lo que representa. Mira la miniatura y deléitate con semejante maravilla... No se veía nada igual desde Miguel Ángel

ytuqdizes

#2 #3 En efecto, es un gran homenaje al T-1000, eso es innegable

Elbaronrojo

#2 #4 Pues que es un homenaje al paisaje asturiano y a los peregrinos, o eso creo.

https://esculturaurbana.com/podescultura/paisaje-astur/

Caravan_Palace

#7 Ensoñaciones de La Regenta! lol lol lol

filemon314

#7
2022-05-24 El Consistorio de Cudillero espera la autorización de la Guardia Civil para retirar las piezas dañadas de la escultura “Ensoñaciones de La Regenta”, obra del artista langreano Miguel Ángel Lombardía
https://www.lne.es/occidente/2022/05/24/escultura-ballota-zona-abandonada-clama-66458008.html

Nobby

#7 no sabía que el paisaje asturiano fuera un desguace de coches

alpoza

#4

dalton1

#4 Este es un gran homenaje a la "naturaleza humana"

https://acortar.link/hIzAsI

Gerome

#2 Bah, el David de Miguel Ángel, pero si está hecho de mármol. Según las tesis de #1, solo vale lo que valga el mármol.

H

#10 Comparar el David de Miguel Angel con el montón de hierros retorcidos ese no se si roza la locura o el pecado. Ojala tuviesemos esculturas como el David en nuestras rotondas y plazas en vez de hierros retorcidos y/u oxidados.

Sandman

#17 Chillida también retorcía hierros.

H

#25 Si.

celyo

#25 hay gente que lo que le gusta es una buena pared de ladrillos pintada con gotelé.

dilsexico

#31 Con un cuadro de un niño payaso que esta triste.

alexwing

#25 Y también son una mierda pinchada en un palo, en Sevilla tenemos esta, no es de hierro pero igualmente fea, que estropea todo el entorno.

Abrildel21

#66 Bueno, mira la pirámide del Louvre o la torre Eiffel, con toda la controversia que suscitaron por que eran feas y no pegaban con el entorno. (Ya, ya sé que no son del mismo nivel).

T

#66 Eso es un banco.

Nobby

#25 y de Chillida pienso lo mismo que del tipo que hizo esa escultura

celyo

#17 No creo, poner un tio en bolas o a una mujer, les haría daño a sus ideales.

Lo mejor una virgen o un cristo.

h

#29 una virgen bien preñadita, como ejercicio de coherencia.

celyo

#46 o pariendo, que cada año se celebra la venida del mesias

LoboAsustado

#29 Fíjate que yo vería para Marbella una reproducción a escala 1:1 del titan de rodas, pero con la cara de gil y gil, custodiando la entrada al puerto lol
En serio , pagaría por verlo.

celyo

#73 Y tocándose los huevos von la mano en plan peli Huevos de oro.

P

#17 llámame loco pero diría que nadie está comparando el David de Miguel Ángel con la escultura del envío roll, simplemente reduciendo al absurdo el argumento de #1 dónde solo valora los materiales y no valora la parte no tangible del arte, que es su mayor componente y es puramente subjetiva.

Y  más subjetiva a día de hoy, dónde un artista intenta expresarse de forma propia cuando ya "todo está inventado". 
 
Otra cosa es que esta escultura sea de calidad o una mierda que se escuda en esa subjetividad y valor no cuantitativo (que en mi opinión es el caso).

d

#48 es como comparar un menú de 3 estrellas Michelin con el precio de sus ingredientes en el súper.

LoboAsustado

#57 Pues con lo que he visto de dichos menús , yo diría que salen mas caros los ingredientes que lo valdría objetivamente el resultado final.
Si me dijeras la fabada de un chigre en Avilés comparado con el precio del mercado de los ingredientes , entonces si que estamos hablando.

ytuqdizes

#10 Yo no he dicho que la escultura sólo cueste 1300 euros. Digo que se me hace mucha diferencia hasta el millón. Incluso teniendo en cuenta lo que comenta #15 sobre horas del escultor, maquinaria, etc...
cc #8 #9

makinavaja

#2 Se nota que el escultor era familia o amigo del alcalde de turno....

A

#2 Puff, en cualquier rotonda hay algo parecido, será por arte en el desfalco.

vazana

#1 #2 es casi como alquimia, transformar bronce de 1345€ en oro de 1M€.

trivi

#2 suerte tienen de haberlo podido vender al peso, porque como arte no creo que valga ni la décima parte

filemon314

#2 Lunes, 23 de mayo 2022 Intentan robar una escultura metálica de Miguel Ángel Lombardía en Cudillero
https://www.elcomercio.es/asturias/intentan-robar-escultura-metalica-miguel-angel-lombardia-cudillero-20220523000647-ntvo.html

Caravan_Palace

#47 lo que yo decía

dalton1

#2 Pues qué queréis que os diga. Prefiero esta:

https://acortar.link/15LdkW

BM75

#2 Que Israel sea un estado terrorista asesino no hace que Irán no sea una teocracia represiva con nulo respeto a los derechos humanos.
A ver si ahora vamos a tener que blanquear a Irán, por muy enemigo de Israel que sea.
Los enemigos de mi enemigo no son mis amigos (necesariamente).

B

No sé. No debe parecerles a los proletarios vasallos españoles que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus propios padres les han hecho nacer sean circunstancias tan horribles, si arden en deseos y defienden como un derecho el poder hacer nacer también a sus propias proles en ellas, a que sus proles también reciban en herencia y les agradezcan, en forma de pensiones, esa pobreza, esa precariedad, ese subdesarrollo, ese capitalismo, esa monarquía y ese Reino de España tanto como ellos, los proletarios vasallos españoles, los agradecen a sus padres, en la misma forma de pensiones.

Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera más clara y evidente (más incluso que meter una papeleta en una urna) en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios.

El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole. Si los proletarios vasallos españoles quieren arreglar la economía con más niños y con más proletarios vasallos en vez de con menos capitalismo y con menos monarquía, están en su derecho, en su costumbre y en su cultura, y se los tenemos que respetar.

El Reino de España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los vasallos proletarios españoles, y se los tienen que respetar así como ellos, los vasallos proletarios españoles, también respetan las costumbres y culturas ajenas.

Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.

Así que no permitáis que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.

No creáis, pues, a nadie que os diga que hay una guerra intergeneracional.

Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.

N

#9 Si no haces algo para remediar la situación, vendrán los hijos de otros a vivir en el infierno neoliberal que hemos creado. Tener hijos o no tiene cero impacto en el resultado, y a las élites económicas no podría importarles menos de donde salen los esclavos.

B

#23 Tal como yo lo veo, no me gusta que haya esclavos, y, si de mí dependiera, no los habría, pero si es inevitable que haya esclavos y tengo que elegir entre que los esclavos sean mis hijos o lo sean los hijos de otros, prefiero que los esclavos sean los hijos de otros. Cada cual con lo que desee para sus propios hijos.

N

#58 Bueno, tú deseas la inexistencia, lo cual es la peor opción y que además tiene cero efecto sobre la gente que deseas "castigar". Allá cada cual con su cruzada personal.

B

#59 Con la inexistencia no deseo castigar a nadie. Todo lo contrario. Defiendo que una existencia negativa, de pobreza y miseria, es peor que una existencia cero, y la inexistencia simplemente la prefiero, no para "castigar", sino para salvar a mis hijos de existir sufriendo la pobreza, es decir, para evitar que mis hijos existan sufriendo la pobreza, por el procedimiento de no hacer nacer a mis hijos en la pobreza (si se diera el caso, claro, de que yo estuviera en una circunstancia de pobreza tal que me resultase imposible hacer que mis hijos no sufriesen la pobreza si les hiciese nacer). En definitiva, que no se trata de castigar a nadie, se trata de evitar que mis hijos sufran una existencia miserable y dolorosa. Los demás que hagan con sus hijos lo que les dé la gana, que para eso tienen el derecho.

N

#61 Es decir, que castigas a tus hijos con la inexistencia en vez de castigar a los culpables de tu miseria. Para mí que estás atacando al más débil porque puedes.

B

#63 Ya te digo que no castigo a nadie con nada; al contrario, les evito a mis hijos el sufrimiento de llevar una existencia miserable. Es mejor no existir que existir sufriendo. Pero claro, tal cosa solo la haría si se cumple la premisa de partida, es decir, que yo me encontrase en una situación de pobreza o miseria de la que yo no pudiera salir y que no les puedo evitar a mis hijos si les hago nacer (y considero que me encuentro en tal situación por el solo hecho de que me hayan hecho nacer en España, incluso aunque no me encuentre tirado en la calle mendigando). En otras situaciones distintas, las conclusiones serían distintas.

Si a ti te parece que no hacer nacer a tus hijos en la pobreza es un castigo para tus hijos, y que la pobreza es un regalo estupendo y un premio estupendo que les puedes dar a tus hijos haciéndoles nacer en ella, allá tú con tus opiniones y tus principios. Cada cual tiene los suyos. Yo hablo por mí.

M

#9 satírico y real al mismo tiempo. Estoy contigo pero que sepas que vas a levantar muchas ampollas

B

#41 Gracias, ya sé que a mucha gente superinteligente, superética y super-no-falaz no le gustan las cosas que digo, pero es algo que está ahí y ya estoy acostumbrado. Solo tienes que ver mi séquito de rémoras negativizadoras, siguiéndome con sus negativos a todas partes.

No obstante, no debe parecerles en realidad, a los que me ponen negativos, que mis comentarios sean tan erróneos o carentes de valor, si no tienen cojones de ignorarlos poniéndome un ignore, como yo les tengo puesto mi ignore a todos estos fulanos falaces, que no tienen nada que aportar excepto ruido y ladridos falaces.

s

#11 Se aplica también a las derechas, las Falanges de Franco auténticas y sus muertos, donde hay 6 o más y todas se proclaman como la falange histórica "heredera", "verdadera", etc, pero no son más que distintos Frentes Populares de Judea.

e

#17 Es lo mismo pero la diferencia es que las falanges viven en la absoluta irrelevancia sin ningún cargo electo, mientras los de izquierda incluso están formando parte de los últimos gobiernos de coalición.

s

#27 De izquierdas entre comillas, porque un partido de izquierdas no estaría en el gobierno con el PSOE, como mucho se apoya la investidura y punto.
Todo el que ha compartido gobierno con el PSOE siendo de izquierdas ha acabado mal y han desaparecido.
Le pasó a IU en Andalucía y ahora a Podemos que casi desaparecen en la irrelevancia. Sumar acabará integrándose en el PSOE, tiempo al tiempo.

e

#57 Sí bueno eso también es cierto. Todo lo que no sea poner a la gente a cultivar campos de arroz, es derecha.

s

#58 Bueno, solo hay que ver a gente como Garzón y la gente que queda en IU. No es la izquierda tradicional obrera con conciencia de clase. A Anguita se le respetaba, a Diego Cañamero y a Juan Manuel Sánchez Gordillo. Son gente que se han ganado el respeto, algo que no pasa con los dirigentes actuales de IU, que son los que han quedado como fondo buitre para amortizar el patrimonio que queda y pasar a otra cosa.

E

#17 originalmente iba a haber uno con bigotito a lo Hitler y lo quitaron de la escena.

Son partidos independentistas, o de izquierdas, o de lo que te de la gana, que pierden más tiempo en rencillas internas y en quitarse de enmedio a los que les estorban que en otra cosa, vamos, como acaba la mayoría.