Harkon

Porque hay mucho puesto intermedio que queda con el culo al aire al demostrarse que en su puesto no hacen nada excepto vigilar quien calienta la silla.

themarquesito

#4 Ding ding ding. Tenemos un ganador

MaKaNaS

#4 Esa para mí sería una parte de la explicación, la otra sería la Mafia rentista de la cual son miembros holdings y fondos de inversión que presionan a empresas y politicos para no perder beneficios y valor de sus activos fijos (inmuebles, oficinas, etc).

Harkon

#19 Si, esa es la otra parte, pero vamos son un poco tontos porque las pueden reconvertir a viviendas y sacarían una pasta mientras ahorran en el mantenimiento de la oficina como infraestructura, de hecho es lo que están haciendo en EEUU.

M

#21 Tambien tienen intereses en zonas de alta demanda de vivienda: practicamente los mismos fondos/promotores/constructores/inmobiliarias son los que tienen oficinas como pisos en alquiler/venta en zona de alta demanda...¿Tu te crees que si el 52% de las ofertas de trabajo de España en el sector TIC que se concentran en Madrid se dieran en teletrabajo y la gente se fuera de Madrid podrian alquilar piso-zulos a 1000€/mes o pisos normales a mas de 1400€ o mas de 2000€ en determinadas zonas o precios de viviendas en mas de 500.000€?

Se les hunde todo el negocio si la gente se pira de Madrid-Barcelona y sus periferias y se van a sitios donde los alquileres estan a 600€-800€ o precios de viviendas decentes en menos de 250000€...

r

#21 no nos olvidemos del chiringo de las empresas de servicios (limpieza, mantenimiento, restauración) que acompaña y que casualmente son propiedad del dueño de las oficinas....

frg

#21 No, no puedes reconvertir en viviendas oficinas.

n

#19 como presionan exactamente?

Porque entiendo que las empresas no son tontas y si ven que con teletrabajo mantienen productividad y ahorran alquileres no se que puede venir a decirles nadie para que no se vayan

MaKaNaS

#47 Cuando tú casero es también tu mayor accionista (o uno de los mayores) ya te cuento si tienen herramientas de presión...

A

#47 con negocio, los que manejan el dinero maneja en quien gastarlo.. en IT, que es el mundo que conozco, el dinero gordo se mueve en empresas/grupos gordos, y si a tu empresa le ponen la cruz no ganas un proyecto. Ya lo decia alguien por arriba, un aumento significativo del teletrabajo significaría una perdida de beneficios en negocios inmobiliarios y de servicios en las grandes ciudades, donde quien mueve el cotarro lleva forrandose muchismo los ultimos años.. no lo van a permitir.

epa2

#47 Fácil, algunos gobernantes son parte interesada en inmobiliaria, rentitas y constructoras, lo demás cae por su peso.

A

#92 #58 #47 #85 Otro factor nada desdeñable son los contactos. Los dueños, accionistas, o directores de empresas de medio tamaño para arriba se relacionan entre sí. Esto comprende empresas de servicios, dueños de inmuebles y oficinas, etc. Mientras la empresa gane dinero, no les importa gastarse algo más en seguir alquilándole la oficina al colega, que ya me hará un favor por otro lado, me la limpia la empresa del otro, etc.
De una manera gráfica, una conversación en el club social: "Entre bomberos no nos pisemos la manguera, primo, que si mandas a tus empleados a casa y Jose y Juan siguen tu ejemplo nos jodes el negocio a Pepe, Manolo y a mi, y a ver cómo pago el yate con el que os invito en agosto navegar en Mallorca y la casa en la que os alojo".

raistlinM

#102 Tal cual, tendremos a pensar que las empresas funcionan de forma seria y racional y en realidad hay mucha decisión que se toma en alguna sobremesa en el mejor de los casos cuando no directamente a horas intempestivas, sitios innombrables y en estados deplorables.

Al final todos estos "hombres hechos a si mismos" disparan con pólvora del rey y suelen tener contratos en los que incluso salen ganando si los largan.

yemeth

#19 En mi curro se dieron cuenta de que con la misma productividad se ahorraban un alquiler caro de narices. Ya puede decir lo que quiera el dueño del edificio de oficinas, ¿qué va a hacer? ¿Llorar?

No entiendo en qué puede convenirle en ese sentido a una empresa que no sea del ramo inmobiliario.

MaKaNaS

#79 En #58 te pongo una parte de la explicación, aunque #62 lo desarrolla más.

Si la empresa donde trabajas puede hacer eso significa que es demasiado pequeña para estar controlada por lo que digo 😉 (la empresa donde trabaja mi mujer también está en el mismo caso que el tuyo).

galen

#79 el tema es que los dueños de las oficinas son también dueños de otras empresas que las ocupan, en mayor o menor medida.

M

#79 #100 Explicacion super sencilla asi a grandes rasgos: Muchas grandes empresas estan invertidas por fondos de inversion que tambien tienen inversion en empresas constructoras, inmobiliarias y de alquiler de oficinas... llevan mas de 20 años invirtiendo en ladrillo de todo tipo... como para que se les caiga el chiringuito asi como asi por la "tonteria" del teletrabajo... y han invertido en Madrid, Barcelona, etc, no en Villanueva de los Pardillos o Astorga... donde mucha gente se iria para teletrabajar asi que nada de irte de la gran ciudad...

raistlinM

#4 y #19 Yo también apuesto por esas dos cosas, mucho jefecillo cuyo trabajo es darse paseos con papeles y decirle a su jefe si fulano está malo o mengana ha llegado 5' tarde y el lobby de los alquileres de oficinas que se iría a la puta del todo si no gastamos gasolina y perdemos nuestro tiempo para calentar una silla y leer el Marca.

Hay que tener en cuenta además que en no pocas ocasiones la alta dirección tiene intereses en las empresas que le alquilan los edificios a la empresa que dirigen... todo queda en el club de campo.

crycom

#19 O que en proporción en España hay más empleo de micropymes que no pueden ofrecer ese tipo de trabajo.

MaKaNaS

#144 Depende más del sector de la empresa que del tamaño en si mismo, hay micropymes que se dedican a IT o finanzas que perfectamente se adaptan al teletrabajo, en cambio un carrefour o un amazon (para la mayoría de puestos) lo tienen difícil ciertamente roll

E

#4 el teletrabajo necesita mucha más coordinación, que el trabajo presencial. Con lo cual esos mandos intermedios tienen más sentido.

Posiblemente esté retrocediendo por que ya los funcionarios no puedan hacer teletrabajo. Y estos son un gran porcentaje de trabajadores

Harkon

#45 eso quiere decir que el jefe intermedio tiene que.... exacto trabajar lol

Ahora en serio, necesita una coordinación distinta, no creo que más, eso sí, es donde tienen que demostrar que trabajan de verdad los mandos intermedos en vez de estar calentando la silla mientras vigilan a otros hacer lo mismo. lol

raistlinM

#45 La pregunta en ese caso es.... ¿saben coordinar algo que no sea reservar una sala de reuniónes?

Jesulisto

#4 La catetada del presentismo

G

#4 Discrepo. Las políticas de teletrabajo o presencialidad suelen venir de la dirección de la empresa, no de los jefecillos intermedios. Va con la mentalidad que tenga el alto mando. El intermedio ni pincha ni corta normalmente. De hecho, esos que no hacen nada, mientras no vean el puesto peligrar, estarán mejor en casa haciendo lo mismo (nada). También se puede acosar a la gente, pedir resultados y mirar el Jira de tareas desde casa.

A

#52 yo pienso como tu, esto viene de muy arriba en las empresas, y no se basa en terminaos coste/beneficio directo (parece bastan obvio que para la empresa un trabajado en teletrabajo tiene un coste menor que uno presencial). Se base, creo yo, en términos de negocio a alto nivel, no de las empresas individuales, y el negocio hoy está en tener altísimo el coste de la viviendo, porque lo grandes propietarios (que no son el jubilara como se empeñan en vender) se esta forrando con ello.

Harkon

#52 Es que esos del medi quedan en evidencia de que no hacen nada, que ojo lo que tu dices también es verdad, no te quito razón en eso

#65

yopasabaporaqui

#4 Y también hay mucha empresa con oficinas compradas que pierden valor sin uso.

Edito : veo que ya lo han puesto. Perdona.

d

#4 los mandos intermedios no son los que deciden la vuelta a la oficina.

Harkon

#89 si pero le cuentan al de arriba que tienen más al hilo a los trabajadores en la oficina roll

D

#4 yo trabajo en Alemania y me sorprende que muchos puestos intermedios no hacen nada, directamente. Bueno, tampoco hacen mucho muchos churritos, incluso hay días que me he echado la siesta y he sacado más cosas de algunos compañeros.

El caso es que aquí a nadie le importa, cosa que me sorprende mucho porque los alemanes tienen "fama" de ser super trabajadores. Pero es solo fama. (También es bastante habitual que los alemanes estén de baja por cualquier cosa, incluso por estrés si una semana tienen que trabajar un poco más de lo habitual)

PS. Aquí es legal la baja por resaca, así que si hay evento de empresa prácticamente nadie trabaja al día siguiente,sin necesidad de pillar vacaciones, y aquí las bajas las paga la empresa hasta los 15 días, no como en España que los primeros 4 días no se cobran. A mí aún me da vergüenza ir a un evento de empresa y no trabajar al día siguiente

#4 Yo soy un mando intermedio y principal impulsor del teletrabajo en mi empresa.
Son los directivos, principalmente los dueños, los que siempre ponen trabas injustificadas.
Tanto mi trabajo, como el de mi equipo es mucho más productivo desde casa, lo cual se evidenció en la pandemia.

Que hay jefes que no hacen nada, estoy de acuerdo, pero creo que la generalización no está justificada.

Estoy más de acuerdo con que el empresario con pensamiento anticuado y los intereses económicos de inversores y fondos son los responsables de que se haya frenado casi en seco la adopción del teletrabajo.

Harkon

#121 Porque tú eres un mando intermedio qwue trabaja, yo me sé de unos cuantos que no hace ni el huevo y se evidenció durante la pandemie y fueron, oh casualidad, los que fueron de voluntarios al curro de primeros mientras nos enterábamos de que a los de arriba les contaban cosas como "es que este no sé si está o está fregando y claro" cuando te basta con hacer una simple llamada de Teams y comprobarlo.

Que los de arriba también les interesa por otras cosas no lo niego, pero que hay mucho intermedio que no vale ni para barrer y que ve peligrar su sueldo porque se ve que no vale para nada, también y no generalizaba pero hablaba de una gran parte del problema. El resto de lo que tu dices por supuesto es completamente real también.

Psignac

#4 Yo añadiría que los jefes normalmente están donde están por contactos y amistades, no por su competencia. Y para mantener eso y conservar el puesto y/o trepar, hay que compadrear mucho en despachos, bares, etc...y eso no se hace igual de bien por Teams.

v

#4 También pienso que hay mucho puesto intermedio que sobra. Hay mucha gente que cumple teletrabajando y otros que no y eso es muy díficil de controlar en algunos tipos de trabajo.

- Tengo compañeros de teletrabajo que les escribes correos, slacks o les haces llamadas y no contestan en toda la mañana. Y puede ser que estén concentrados o no miren el correo pero me parece raro.
- Algún compañero tuvo un accidente "laboral" (laboral porque fue en horas de trabajo entre las 9:00 y 14:00) en un centro comercial.
- Gente que en las reuniones diarias con un problema al compilar 3 o 4 días.o cosas que cuestan 2 horas están una semana.
- A veces pienso que hay gente teletrabajando que está jugando a la consola o viendo Netflix la mitad del día.

Todo el mundo aquí es perfecto y avanza más en casa que en la oficina y algunas es es verdad, pero no siempre ...

Penetrator

Pues porque los camareros no pueden teletrabajar. Siguiente pregunta.

S

#2 ¿Cuál es el sentido de la vida?

e

#9 cuarenta y dos

rafaLin

#16 ¿Y cuál es la pregunta?

e

#44 chat gpt 7 nos lo dirá 

rafaLin

#48 Eso si los vogones no se cargan el proyecto antes de tiempo.

Caravan_Palace

#16 ostia ni me acordaba ya de eso. Que grande Douglas !!

me voy al baño que me estoy 42

laguerrillasilenciosa

#46 Douglas? No es de TBBT?
#16

Caravan_Palace

#61 bueno, en TBBT lo mencionan , es el autor del libro favorito de Sheldon

#63 #68 Pero creo recordar que 42 era su récord en botar una pelota con una raqueta de ping pong o algo así.

Aluflipas

#73 Sí, sí. Sale en un capítulo de The Big Bang Theory y es lo que tu dices. Pero lo de la pregunta del sentido de la vida y la respuesta de 42 es de La guía del autoestopista galáctico. Tal vez en TBBT eligieron ese número por la película.

Tyler.Durden

#73 Yo creo que es de Menéame. Lo leí en un comentario en Menéame que hablaba de TBBT que homenajeaba a Douglas.

Aluflipas

#61 Es de 'La guía del autoestopista galáctico' de Douglas Adams.


cc #46 #16

M

#68 está muy bien que existan guías para hacer autostop, de lo contrario la gente podría hacerlo mal.

e

#171 hay gente que va por ahí haciendo autosestop sin su toalla...

SenorLobo

#46 cagas en francés? qué refinado!

Kipp

#46 17! (Cuttlas te echamos de menos)

J

#9

Caelestis

#9 42

s

#9 Es matar el tiempo de la mejor forma posible hasta que sea el tiempo el que te mata a ti.

Razorworks

#9 Depende de si has nacido en una familia de bien, de ricos, o en una familia de pobres. Si eres parte de los primeros, pues vivir la vida bien, sin dificultades, y con gente por debajo de ti a quien poder pisotear. Si eres de los segundos, pues servir a los primeros a cambio de cada día menos limosna, no quejarte, y echarle la culpa de todos los males a tu vecino, que está igual de jodido que tú. Recuerda: nunca culpar a los de arriba.

dalton1

#2 Es cierto que la tarea tradicional específica del camarero requiere la presencialidad. Pero en esa extensión de tareas, hay muchas otras que el camarero puede asumir mediante teletrabajo.

Algunas de estas tareas:

Tomar y registrar los pedidos de los clientes a través de una app o sistema en línea.
Coordinar con la cocina y otros integrantes del equipo para asegurar la entrega rápida y exacta de los pedidos.
Resolver quejas y reclamaciones de los clientes.
Ofrecer sugerencias de platos y de bebidas.
Realizar tareas administrativas, especialmente vinculadas a su rol. Por ejemplo, análisis de datos: preferencias de los clientes, zonas del restaurante más solicitadas en las reservas, menús que más se eligen.
Coordinación y planificación de turnos del personal.
Control del inventario y organización de las compras.
Encargarse del mailing, es decir del marketing mediante el email a partir de la base de datos de clientes.
¿Qué herramientas son necesarias para el teletrabajo de los camareros?
La tecnología es imprescindible para el teletrabajo, sea de la índole que sea.

La herramienta básica es un dispositivo digital conectado a internet. Pero este recurso, si bien es fundamental, no es suficiente.
Muchas de las tareas que se han enumerado antes requieren de soluciones informáticas específicas. Los softwares de gestión de inventario, de planificación de turnos, de seguimiento de tareas son de primera necesidad para el camarero al que se le asigne esa tarea mediante teletrabajo.
Herramientas de comunicación de la empresa, como correo electrónico, whatsapp, otro tipo de chat, posibilidad de videollamadas, son sumamente útiles. En especial si el camarero debe interactuar con clientes a distancia, es imprescindible que existan dispositivos que lo hagan posible.

Beneficios del teletrabajo de los camareros
Bien organizado, el teletrabajo puede ser beneficioso tanto para los camareros como para los restaurantes.

Algunos de estos beneficios son:

Reducción de costes. Se eliminan gastos de transporte, de alimentación, de vestimenta de empleados. El restaurante ahorra.
Mayor flexibilidad horaria. Los empleados pueden adaptar su horario de acuerdo con su conveniencia. De esta manera pueden ocuparse de otras actividades en su casa o en otras empresas.
Mayor disponibilidad. Trabajando desde casa, los empleados podrán extender su horario de tareas, ampliando así sus ingresos y permitiendo al restaurante más horario de atención a los clientes.
Mayor productividad. Está comprobado que cuando los empleados trabajan con modalidad de teletrabajo su productividad es mayor, pues se reducen las distracciones que naturalmente se producen en el local.

Experiencias exitosas de restaurantes con camareros en teletrabajo
Existen empresas que ya han adoptado esta modalidad y que la están usando con buenos resultados.

Algunos ejemplos:

Orihime, el robot camarero controlado por empleados que teletrabajan
Orihime es un robot camarero creado en Japón para una famosa cadena de hamburguesas. El robot toma las comandas y responde a las preguntas de los clientes sobre el menú.

El camarero robot es dirigido por un empleado que mediante teletrabajo lo comanda, lo mueve dentro del local, le indica las respuestas a lo que se le pregunta. Una iniciativa que ha dado buenos resultados y que se ha considerado de alto valor inclusivo, ya que permite trabajar desde casa a incapacitados.

YellowLab
Surgió en pandemia por la necesidad del uso de sistemas contactless. Es un quiosco de autopedido y cajero que se conecta a una pantalla y cámara web. Todo el sistema funciona en tiempo real, pues detrás de esa pantalla hay un empleado que gestiona el pedido teletrabajando.

Cuando la persona se acerca a la máquina, lo atiende un camarero que le habla desde la pantalla. Estos quioscos de pedido y cajeros virtuales pueden operar en una parte del mundo y ser atendidos por un camarero que teletrabaja en otro país o hemisferio. Es una innovación inspirada en la globalización.

Es importante tener en cuenta que para habilitar el teletrabajo a los camareros es necesaria una muy buena planificación. El teletrabajo no es sinónimo de estar ausente, sino de estar presente de otra manera, con la intermediación tecnológica. En esta idea está la clave del éxito.

j

#50 Buen Ctrl+c y Ctrl+v desde ChatGPT al comentario de Meneame

Niltsiar

#50 Sabemos usar ChatGPT nosotros mismos, gracias.

crycom

#50 La próxima vez dile ponlo en 200 palabras.

F

#2 Ya llegó el cuñao. España es el pais en el que menos se teletrabaja en trabajos que son teletrabajables.

n

#69 Y bien que España atrae al teletrabajo extranjero.

d

#2 teletrabajaban antes y ahora no? porque la noticia es que el teletrabajo baja.

M

#2 Poco les queda:



Operarios de maquinas desde casa:

oricha_1

Quizas porque es el pais con la mayor tasa de paro de toda la OCDE?
No se puestos a pensar si hay menos oferta de trabajo quien pone la oferta tiene mas fuerza para negociar.

Aokromes

#1 el que ha escrito el articulo no se ha informado demasiado de las multinacionales yankis......

Y

#18 o italianas

frg

#18 Ni sobre la conectividad patria, donde la posibilidad de conseguir enlaces de fibra en lugares incluso no muy poblados es la norma, y nada que ver con otros países.

MorrosDeNutria

#80 Además la asimetría es muy grande.
Si te llega fibra a casa con "poco" dinero tienes una conexión muy potente 600 MB simétricos les cuestan a mis padres lo mismo que a mí 100MB en Países Bajos (35 al mes).

Eso si... si estás sin fibra es una puñetera aventura. A veces se puede usar 5G si no es una zona con muchas personas conectándose a la vez.

Un conocido empieza este mes con StarLink en España, se ve que para residenciales tienen tarifas interesantes.

Pilfer

#80 suerte tienes, yo vivo en termino urbano (100k) , hay nodo a unos 300m y no me llevan la fibra a mi casa. Ni aún pagándolo yo.

frg

#124 Raro. No se donde vives pero en la actualidad las operadoras (por lo menos Telefónica) prefieren tirar fibra a cualquier otra cosa, porque todo lo demás lo están desmantelando.

De todas formas ti quieres equipar tú esos 300m puedes hacerte socio de alguna asociación que esté constituida como operadora de telecomunicaciones y echar el cable.

llanerosolitario

#1 Las tapas y cañas no se pueden servir desde el PC

M

#118 ¿quien lo dice?

spacos

#1 Porque hay mucha gente con intereses inmobiliarios y quiere que la gente use sus oficinas...

D

#1 o porque vivimos en el país del pelotazo urbanístico donde las oficinas son un bien más con el que especular y el no fomentar el calentamiento de silla presencial haría que las oficinas dejasen de ser un biem con el que, eso: especular. Aparte, las grandes tendrían un patrimonio en oficinas que no valdría lo que quieren que valga.

elamperio

#6 Porque para esta clase de gente España no es más que su patio de recreo donde gozan de precios inferiores debido a los bajos salarios y bajos recios (en comparación). Por eso se alarman de que un gintonic tenga el mismo precio que en Manchester.

Raziel_2

#10 En realidad Reino Unido está sufriendo la inflación tanto o más que España. Que no te extrañe que las quejas ahora vengan porque tienen menos dinero para gastar en fiesta.

cubaman

#10 Aquí al menos se lo toman al sol, y con unas cantidades mucho más generosas, ya que el medidor es anecdótico, y casi siempre va lo que decida el camarero

camvalf

#2 si superas los precios reales de algunos medicamentos no te sorpreserias tanto.
Lo que nos debe acojonar es pensar que tenemos un serie de jueces que juegan a favor de la empresa privadas

MirandesOnline

#2
2023, España, sanidad pública, gasto total en medicamentos: 27.730 millones de euros (+5,1% respecto a 2022).

Así que 138,7M en toda España por un solo medicamento sin genérico de tratamiento y prevención de algo tan común como la trombosis y la embolia … sí, tiene sentido.

La sanidad mueve cantidades insultantes de dinero.

Cc #4

tommyx

#17 con ese dineral se podrían plantear crear una empresa farmacéutica publica

c

#21 Comunista!!

MirandesOnline

#23 si supieras:

- los beneficios que saca la farmacéutica privada, insultantes, es de los mercados con mayor margen. De entre el 85% y el 65%. Sí, insultante.
https://es.statista.com/estadisticas/638115/margen-bruto-anual-de-las-empresas-farmaceuticas-lideres/

- es falso que las empresas públicas no sean eficientes. Hay infinitos ejemplos de lo contrario cuando son gestionadas bien. Y hay infinitos ejemplos de empresas privadas que se van a pique
- la mayoría de la investigación inicial es pagada con impuestos de todos (en Europa y en usa) y solo la fase final es dirigida por farmacéuticas privadas. Te pongo este dato de US, el mercado neoliberal por excelencia en el que el gasto público es mayor que el privado
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10148199/

Pero seguro que aún así no piensas que puede haber espacio a pensar diferente ¿verdad? Mejor mantenerse en tus trece y sentirse más listo que nadie estando equivocado.

Cc #21 #22

granuja

#21 #22 #23 #24 #25 Siempre que sale el tema de las farmacéuticas, siempre, sale el tema negocio. Como si el resto de empresas en las que compramos fueran ONGs para productos caprichosos. Hablo de industrias que venden productos de alimentación, higiene, alojamiento... Y todas, todas, son un negocio. Pero no, sólo cuando sale la palabra farmacia (que lleva un trabajo de investigación por detrás terrible), salen las cuentas. Lo que ganan o dejan de ganar (farmacéutica = negocio), se cuestiona todo lo que se receta...

Y os recuerdo que, si no fuera por la industria farmacéutica, gran parte de la población estaría muy enferma o muerta.

Y sí, es un negocio, pero otros productos necesarios también lo son.

SirMcLouis

#32 te recuerdo que la mayor parte de la investigación farmacéutica y casi de cualquier otra cosa va a cargo del erario público. Desde la formación del investigador hasta la investigación mismamente. Normalmente las farmacéuticas hacen la parte final de la investigación, industrialización y comercialización… que no es poco. Pero a veces se nos olvida de donde sale la investigación. El mayor gasto de la industria farmacéutica es marketing

granuja

#34 Es que si no, deberían costar aún más. Si no, ¿quién paga ese trabajo? Porque nosotros queremos nuestro sueldo pero la gente que investiga también. A veces ese trabajo no va a ninguna parte pero hay que pagarlo.

Por cierto, a otros sectores también van ayudas y nadie habla en los mismos términos.

SabenQueNoHayCaso

#25 los beneficios de las empresas farmacéuticas son insultantes porque si no fuera por el régimen de monopolio con el que operan en 10 años (si no me equivoco) no investigaría ni dios, ni se obtendrían nuevos fármacos

La idea es: "yo investigo. Si consigo buenos resultados con alguno me dejas poner durante un tiempo el precio que me de la gana, ok???"

No me parece mal. Así es como avanza la investigación médica, que es carísima

Empresas públicas puede haber algunas que funcionen, no lo niego (especialmente los monopolios), pero en general son un desastre

Yo mismo trabajé en una que trabaja con precios muy superiores a la competencia (imposible que en condiciones normales pudiera competir), pero que obtiene sus clientes a través del estado por una "encomienda de gestión". Todo legal

Vaya morro.

En esa misma empresa el curro lo hacen los curritos que tienen fama de ganar poco, o menos que la media, en el sector, pero está llena de directivos que cobran una pasta

Ejemplo de empresa pública "de éxito". Tú dirás roll

cc #21 #26 #32 #38 #34 #37

Arkhan

#40 ¿Entonces tenemos que pagar entre toda la ciudadanía la preparación de las personas que hacen esas investigaciones que aportan tantos beneficios sin tener ninguna contrapartida? Ya tienen suficiente con mantener la patente durante los años que la tengan que tener para rentabilizar el proceso de investigación.

SabenQueNoHayCaso

#42 o de cualquier otro licenciado o ingeniero, si te pones así, no???

SirMcLouis

#40 #41 Yo creo que no hace falta contar cuentos chinos, lo de la obtención de moléculas no se si será más barato o no, pero tienes que pensar que en la factura también va toda la ciencia de base, así como la formación del personal, que a veces se nos olvida que la universidad es gratis, o prácticamente gratis, porque el estado paga la factura. Y si podemos poner muchas crítica al sistema universitario, pero ahora no es la conversación. El tema es… que la industria farmacéutica es necesaria, no hay por que nacionalizar todo, pero como en todas las industrias, hay muchos lloros y llorones, porque saben que el que no llora no mama. Eso no quita para que haya una empresa pública que se dedique básicamente al desarrollo de genéricos y nuevos medicamentos desarrollados por las farmacéuticas y centros de investigación. Y esto no debería de ser a nivel de España, sino a nivel Europeo, y en conjunto con todas las universidades Europeas.

Tengo claro, que la puesta en producción de un medicamento, no es barata, y necesita mucho Know-How, por algo, en el tema de la vacuna COVID en el fondo se recurrió a empresas privadas para hacerlo. La realidad es que, la Sra. Ministras, tenía razón y mucha lógica, aunque aquí y en Podemos (haciendo el juego a la derecha) le echaron los perros. Pero tener razón y lógica en política no cuenta, porque a la gente eso le da igual.

El tener una empresa que desarrolle y comercialice medicamentos de forma pública, no quita para que haya empresas privadas que desarrollen también otros medicamentos. Creo que no hay que confundir el culo con las temporas.

#38 entiendo que el CEMILFARDEF no produce nada, no? solo es como el boticario mayor del ejercito.

F

#56 que yo sepa, si que producen, ahora más allá de cosas muy genéricas o muy específicas para las fuerzas armadas... No creo que hagan mucho más.

SabenQueNoHayCaso

#34 te recuerdo que la mayor parte de la investigación farmacéutica y casi de cualquier otra cosa va a cargo del erario público.

No, no es cierto, ni siquiera es cierto que el estado regale sus patentes.

Además, la fase inicial (que es la de obtención de moléculas posibles candidatas y la que podría hacer el estado) es de largo la más barata

Sin olvidar todos los fármacos que se deshechan

https://www.sofpromed.com/es/cuanto-cuesta-hacer-un-ensayo-clinico

MirandesOnline

#32 esto es por dos cosas:

- desorbitantes márgenes de beneficio
- lobby’s anti-ciudadanía (pro-ciudadanos enganchados, mejor que curados)

m

#32 la industria farmacéutica debería ser pública

garnok

#22 por favor, mantenga la compostura y las formas, se dice social-comunista-bildu-etarra

SabenQueNoHayCaso

#21 con cuántos medicamentos propios?? 0???

Crees que que sea pública haría que fueran baratos???

Cualquier industria pública ha demostrado siempre exactamente lo contrario

Arkhan

#23 Si, todas un pozo de pérdidas e imposibilidad de ser rentables. Mira cómo ha costado vender siempre las empresas públicas estatales.

F

#21 #23 #24 ya existe, es el CEMILFARDEF.

tommyx

#38 no exactamente "El Centro Militar de Farmacia de la Defensa (CEMILFARDEF), es el organismo de la red sanitaria de la Defensa de España, responsable de la producción, abastecimiento y conservación de medicamentos y otros recursos médicos, destinados a la red sanitaria y otras organizaciones de las Fuerzas Armadas." #23 #24

SirMcLouis

#21 y eso no es lo que estaba insinuando la ministra el otro día y se le llamó de todo? Colaboración público privada en farmacia…

Bartolo_one

#4 Lo mismo es que llevaba mordida ese juez.