r

#174 #196 Yo tengo por ahí algún mensaje que va en este sentido. Al nacer Podemos había un pupurrí de gente cabreada votando a Podemos y pese a ser de izquierdas sobre todo era "transversal transformador" (que vete tú a saber cómo se materializa eso a pocos palos que recibas), pero este obrero de derechas (que por ahí se calculaba que era solo el 16%) ya se encargaron los medios de purgarlo al remarcar que en Podemos son muy comunistas y muy bolivarianos, así que seguir por la transversalidad era un callejón sin salida porque contra la opinión pública y publicada no se puede hacer nada. Errejón en su cabeza sigue abogando por la transversalidad, pero la impresión que tiene mucha gente no es que sea transversal y siendo centro derechas le puedas votar, sino que es un bolivariano que encima no hace lo que debería.

Como dice #196 el trasvase de votos entre VOX y PP (y Ciudadanos) es evidente, así que sí que hay una minoría muy ruidosa votante de derechas que empezó votando a Podemos y se pasó a Vox (no demasiados y no muy enterados del asunto, pero como muestra yo conozco uno), pero sobre todo en Vox hay gente que no hubiera votado a Podemos (incluso aunque alguno podría hasta dudar si le pesaba más su derechidad o su cabreo, pero sin dar el paso porque comunismo) y estaba esperando un "Podemos de derechas", y al aparecer Vox/Ciudadanos se abrió la compuerta.

En los cabreados con Podemos hay de todo pero lo gracioso es que los cabreados se reconocen y aceptan entre sí más por su odio a Podemos que por las razones del cabreo, que los haría enemigos (también hay interés en que esto sea así). Están los que dicen que Podemos se quedó corto en "sus cosas de izquierdas" (que se salieron antes de que pudiera siquiera hacer nada porque no se qué de sillones y ahora alguno incluso vota a otro partido que no tiene visos de ser "más de izquierdas"), los que lo odian por ser muy de izquierdas (enemigos de los primeros en todo menos en rajar de Podemos), los que los odian por decir que son muy de izquierdas (que no entran en detalles de si lo son o no, solo que les jode que lo digan, entiendo que porque piensan que otros son igual o más de izquierda y mi duda es de si los votan o su cabreo llega hasta ahí, y si están de realmente de acuerdo con el partido al que votan o si a ese sí le perdonan "los deslices"), los que dicen que Podemos la cagó al hacerse woke (pero que "aceptan" que el resto de la izquierda también sean wokes así que a esos sí les votan con la nariz tapada, pero a Podemos no), los que dicen que Podemos no debió abandonar la transversalidad y que la materialización de esto es la formación de UP contra los de la vieja izquierda que siempre han visto a Podemos como alguien que les ha robado los votos (que parte sí eran sus votantes, pero que si dejaron de votarlos fue porque no lo estaban haciendo bien según el votante que se va) y que están deseando que desaparezca para recuperarlos (y que no piensan que el votante que se fue se fue por algo y que solo puede ser porque estaban engañados y Podemos es lo peor que le ha pasado a la izquierda... la famosa autocrítica) y que han acabado colaborando con la parte de la izquierda que no quiere tocarles ni con un palo y que quiere sus votantes o al menos usarlos para sus fines, pero sin que ellos se vean.

Un carajal importante.

malajaita

#197 Un carajal.
Lo primero por aclarar es lo que yo considero obreros de derechas, que no es ni más ni menos que lo hace un tiempo concido como clase media.
O sea trabajadores, que solo han leido de Marx lo que dice el Marca o el Mundo deportivo y algunos de esos también han sido votantes de Podemos. Juventud leída y revolucionaria poca, demografía y coles de Bruselas y eso se traduce en votos.
Y hay que entender eso "Al nacer Podemos había un pupurrí de gente cabreada votando a Podemos", la efervescencia después del 15M.
La efervescencia no deja ver con claridad el líquido que tiene el vaso.

Transversalidades y coles de Bruselas (11 años ya) https://rebelion.org/una-polemica-con-pablo-iglesias-parte-i/
Lucha de clases. Ahora que me digan que votante, votante no ideólogo de Podemos lee estas cosas.

buscoinfo

#40 Pues con este tipo de artículos hay quien ha abierto causa contra la mujer de Pedro Sánchez.

buscoinfo

#14 #27 Menos mal que la noticia cita los artículos, y el protocolo del CGPJ, que se puede estar saltando el juez, y explica lo que supone un secreto de sumario y el hecho de que esos testigos sean personas anónimas. Leyéndoos uno puede pensar que está vacía de contenido.

El caso es que la prensa medianamente seria no se dedica a asegurar las cosas hasta que no están demostradas y condenadas. Como cuando la policía detiene a un tipo en pleno acto delictivo y los medios se refieren a él como "presunto autor", por el simple hecho de que aún no hay condena que lo confirme.

Igual os habéis acostumbrado a leer ciertos medios que no tienen ese comportamiento profesional. Como, por ejemplo, los que ya han condenado a la mujer de Pedro Sánchez o cuando estaba clarísimo que P. Iglesias había recibido pagos de Venezuela, con aquel famoso documento que era más falso que un billete de 7€.

Por supuesto, no hay que dar por hecho que lo que dice el artículo es cierto. El propio texto lo deja claro con el "puede".

d

#36 Por eso yo también digo puede. Los futuribles no deberían ser noticia.

Pero Sánchez también puede haber matado a su perro. Si se demuestra será noticia sino es una nonoticia.

Es muy diferente al caso de "presunto". Hay un presunto culpable de un crimen cierto que se ha cometido. Pepito ,"presunto culpable", del asesinato de X.
Pepito no es culpable hasta que no se demuestre, pero el asesinato no es presunto. Ha sucedido.

buscoinfo

#40 Pues con este tipo de artículos hay quien ha abierto causa contra la mujer de Pedro Sánchez.

buscoinfo

#174 El obrero de derechas aquí poco cuenta porque jamás iba a votar a Podemos, independientemente de que estos lo hicieran bien o mal.
Yo lo que discuto es eso de que Vox ha subido en votos gracias a Podemos. No tiene sentido.

¿La gente decepcionada con Podemos se ha ido a Vox? En tal caso, esa gente simplemente carece de criterio político y no saben ni por donde les da el sol. Porque ya me dirás que les puede ofrecer Vox a quienes creen que Podemos no ha estado a la altura de las reivindicaciones del 15-M.

¿Que Podemos ha hecho que la gente indecisa o que no votaba se decante por Vox? Teniendo en cuenta que el auge de Vox coincidió con pérdida de votos por parte del PP, y que ahora que el PP recupera esos votos los de Abascal han pegado un bajón, no parece probable que la decepción con Podemos tenga mucho que ver.

r

#174 #196 Yo tengo por ahí algún mensaje que va en este sentido. Al nacer Podemos había un pupurrí de gente cabreada votando a Podemos y pese a ser de izquierdas sobre todo era "transversal transformador" (que vete tú a saber cómo se materializa eso a pocos palos que recibas), pero este obrero de derechas (que por ahí se calculaba que era solo el 16%) ya se encargaron los medios de purgarlo al remarcar que en Podemos son muy comunistas y muy bolivarianos, así que seguir por la transversalidad era un callejón sin salida porque contra la opinión pública y publicada no se puede hacer nada. Errejón en su cabeza sigue abogando por la transversalidad, pero la impresión que tiene mucha gente no es que sea transversal y siendo centro derechas le puedas votar, sino que es un bolivariano que encima no hace lo que debería.

Como dice #196 el trasvase de votos entre VOX y PP (y Ciudadanos) es evidente, así que sí que hay una minoría muy ruidosa votante de derechas que empezó votando a Podemos y se pasó a Vox (no demasiados y no muy enterados del asunto, pero como muestra yo conozco uno), pero sobre todo en Vox hay gente que no hubiera votado a Podemos (incluso aunque alguno podría hasta dudar si le pesaba más su derechidad o su cabreo, pero sin dar el paso porque comunismo) y estaba esperando un "Podemos de derechas", y al aparecer Vox/Ciudadanos se abrió la compuerta.

En los cabreados con Podemos hay de todo pero lo gracioso es que los cabreados se reconocen y aceptan entre sí más por su odio a Podemos que por las razones del cabreo, que los haría enemigos (también hay interés en que esto sea así). Están los que dicen que Podemos se quedó corto en "sus cosas de izquierdas" (que se salieron antes de que pudiera siquiera hacer nada porque no se qué de sillones y ahora alguno incluso vota a otro partido que no tiene visos de ser "más de izquierdas"), los que lo odian por ser muy de izquierdas (enemigos de los primeros en todo menos en rajar de Podemos), los que los odian por decir que son muy de izquierdas (que no entran en detalles de si lo son o no, solo que les jode que lo digan, entiendo que porque piensan que otros son igual o más de izquierda y mi duda es de si los votan o su cabreo llega hasta ahí, y si están de realmente de acuerdo con el partido al que votan o si a ese sí le perdonan "los deslices"), los que dicen que Podemos la cagó al hacerse woke (pero que "aceptan" que el resto de la izquierda también sean wokes así que a esos sí les votan con la nariz tapada, pero a Podemos no), los que dicen que Podemos no debió abandonar la transversalidad y que la materialización de esto es la formación de UP contra los de la vieja izquierda que siempre han visto a Podemos como alguien que les ha robado los votos (que parte sí eran sus votantes, pero que si dejaron de votarlos fue porque no lo estaban haciendo bien según el votante que se va) y que están deseando que desaparezca para recuperarlos (y que no piensan que el votante que se fue se fue por algo y que solo puede ser porque estaban engañados y Podemos es lo peor que le ha pasado a la izquierda... la famosa autocrítica) y que han acabado colaborando con la parte de la izquierda que no quiere tocarles ni con un palo y que quiere sus votantes o al menos usarlos para sus fines, pero sin que ellos se vean.

Un carajal importante.

malajaita

#197 Un carajal.
Lo primero por aclarar es lo que yo considero obreros de derechas, que no es ni más ni menos que lo hace un tiempo concido como clase media.
O sea trabajadores, que solo han leido de Marx lo que dice el Marca o el Mundo deportivo y algunos de esos también han sido votantes de Podemos. Juventud leída y revolucionaria poca, demografía y coles de Bruselas y eso se traduce en votos.
Y hay que entender eso "Al nacer Podemos había un pupurrí de gente cabreada votando a Podemos", la efervescencia después del 15M.
La efervescencia no deja ver con claridad el líquido que tiene el vaso.

Transversalidades y coles de Bruselas (11 años ya) https://rebelion.org/una-polemica-con-pablo-iglesias-parte-i/
Lucha de clases. Ahora que me digan que votante, votante no ideólogo de Podemos lee estas cosas.

buscoinfo

#159 A ver. Una cosa es que Podemos no haya cumplido con sus promesas y que pienses que lo han hecho rematadamente mal, lo cual es muy respetable, y otra decir que la aparición y subida de Vox es culpa de Podemos. Eso no hay por donde cogerlo, aparte de que es una simplificación infantil de los acontecimientos que se están viviendo.

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#90 Claro, claro. La pobre gente no ha tenido más remedio que votar a VOX por lo mal que lo ha hecho Podemos. Porque es bien sabido que si los de tu cuerda no te convencen, lo más lógico es votar a quienes representan todo lo contrario a tus ideales.
Un razonamiento muy coherente.

Metabron

#136 Claro, Pudimos Pablete y su concubina lo han hecho genial y han cumplido con todo lo prometido y con las encomiendas del 15M, pero en este mundo de utopía y piruleta en el que vivimos hay demasiados amargados que van a votar al subnormal de Alvise y a Box por que patata, pero nosotros lo hemos hecho todo bien, sobre todo Pablo ... todo va bien, tu di que si guapis ...

malajaita

#136 Voy a recibir hostias como panes por lo que voy a escribir.
No digo que buscaran el voto de ultraderechistas, pero el obrero de derechas el muy tarugo iba en el furgón de cola, el transversalismo.
Y a muchos nos pasa que cuando hemos depositado nuestras esperanzas en un movimiento y somos tan tarugos al pensar que todos nuestros problemas desapareceran por arte de birlibirloque y la realidad que es más tozuda que nosotros nos da el tortazo, tendemos a calificar al otrora amado líder de traidor.
Para muestra un botón #159

Y esto me lleva a, no recuerdo bién ¿Maestre? que dijo en Andalucía no hay 30.000 fascistas. Los tarugos que votaron vox.

buscoinfo

#174 El obrero de derechas aquí poco cuenta porque jamás iba a votar a Podemos, independientemente de que estos lo hicieran bien o mal.
Yo lo que discuto es eso de que Vox ha subido en votos gracias a Podemos. No tiene sentido.

¿La gente decepcionada con Podemos se ha ido a Vox? En tal caso, esa gente simplemente carece de criterio político y no saben ni por donde les da el sol. Porque ya me dirás que les puede ofrecer Vox a quienes creen que Podemos no ha estado a la altura de las reivindicaciones del 15-M.

¿Que Podemos ha hecho que la gente indecisa o que no votaba se decante por Vox? Teniendo en cuenta que el auge de Vox coincidió con pérdida de votos por parte del PP, y que ahora que el PP recupera esos votos los de Abascal han pegado un bajón, no parece probable que la decepción con Podemos tenga mucho que ver.

r

#174 #196 Yo tengo por ahí algún mensaje que va en este sentido. Al nacer Podemos había un pupurrí de gente cabreada votando a Podemos y pese a ser de izquierdas sobre todo era "transversal transformador" (que vete tú a saber cómo se materializa eso a pocos palos que recibas), pero este obrero de derechas (que por ahí se calculaba que era solo el 16%) ya se encargaron los medios de purgarlo al remarcar que en Podemos son muy comunistas y muy bolivarianos, así que seguir por la transversalidad era un callejón sin salida porque contra la opinión pública y publicada no se puede hacer nada. Errejón en su cabeza sigue abogando por la transversalidad, pero la impresión que tiene mucha gente no es que sea transversal y siendo centro derechas le puedas votar, sino que es un bolivariano que encima no hace lo que debería.

Como dice #196 el trasvase de votos entre VOX y PP (y Ciudadanos) es evidente, así que sí que hay una minoría muy ruidosa votante de derechas que empezó votando a Podemos y se pasó a Vox (no demasiados y no muy enterados del asunto, pero como muestra yo conozco uno), pero sobre todo en Vox hay gente que no hubiera votado a Podemos (incluso aunque alguno podría hasta dudar si le pesaba más su derechidad o su cabreo, pero sin dar el paso porque comunismo) y estaba esperando un "Podemos de derechas", y al aparecer Vox/Ciudadanos se abrió la compuerta.

En los cabreados con Podemos hay de todo pero lo gracioso es que los cabreados se reconocen y aceptan entre sí más por su odio a Podemos que por las razones del cabreo, que los haría enemigos (también hay interés en que esto sea así). Están los que dicen que Podemos se quedó corto en "sus cosas de izquierdas" (que se salieron antes de que pudiera siquiera hacer nada porque no se qué de sillones y ahora alguno incluso vota a otro partido que no tiene visos de ser "más de izquierdas"), los que lo odian por ser muy de izquierdas (enemigos de los primeros en todo menos en rajar de Podemos), los que los odian por decir que son muy de izquierdas (que no entran en detalles de si lo son o no, solo que les jode que lo digan, entiendo que porque piensan que otros son igual o más de izquierda y mi duda es de si los votan o su cabreo llega hasta ahí, y si están de realmente de acuerdo con el partido al que votan o si a ese sí le perdonan "los deslices"), los que dicen que Podemos la cagó al hacerse woke (pero que "aceptan" que el resto de la izquierda también sean wokes así que a esos sí les votan con la nariz tapada, pero a Podemos no), los que dicen que Podemos no debió abandonar la transversalidad y que la materialización de esto es la formación de UP contra los de la vieja izquierda que siempre han visto a Podemos como alguien que les ha robado los votos (que parte sí eran sus votantes, pero que si dejaron de votarlos fue porque no lo estaban haciendo bien según el votante que se va) y que están deseando que desaparezca para recuperarlos (y que no piensan que el votante que se fue se fue por algo y que solo puede ser porque estaban engañados y Podemos es lo peor que le ha pasado a la izquierda... la famosa autocrítica) y que han acabado colaborando con la parte de la izquierda que no quiere tocarles ni con un palo y que quiere sus votantes o al menos usarlos para sus fines, pero sin que ellos se vean.

Un carajal importante.

malajaita

#197 Un carajal.
Lo primero por aclarar es lo que yo considero obreros de derechas, que no es ni más ni menos que lo hace un tiempo concido como clase media.
O sea trabajadores, que solo han leido de Marx lo que dice el Marca o el Mundo deportivo y algunos de esos también han sido votantes de Podemos. Juventud leída y revolucionaria poca, demografía y coles de Bruselas y eso se traduce en votos.
Y hay que entender eso "Al nacer Podemos había un pupurrí de gente cabreada votando a Podemos", la efervescencia después del 15M.
La efervescencia no deja ver con claridad el líquido que tiene el vaso.

Transversalidades y coles de Bruselas (11 años ya) https://rebelion.org/una-polemica-con-pablo-iglesias-parte-i/
Lucha de clases. Ahora que me digan que votante, votante no ideólogo de Podemos lee estas cosas.

buscoinfo

#159 A ver. Una cosa es que Podemos no haya cumplido con sus promesas y que pienses que lo han hecho rematadamente mal, lo cual es muy respetable, y otra decir que la aparición y subida de Vox es culpa de Podemos. Eso no hay por donde cogerlo, aparte de que es una simplificación infantil de los acontecimientos que se están viviendo.

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#72 Pues decirle a tu novio que te gustaría encontrártelo a solas, ya sea con intenciones amorosas o "amenazando" en una discusión, es raro de cojones. ¿Siempre tenéis carabina? Porque igual tu problema es que no mojas el churro y estás frustrado.

Si justificas un comportamiento barriobajero afirmando que tú lo puedes tener con tu novio, solo evidencia que tienes un problema. Y tu no vio, si te lo permite, también.

h

#14 Y dale con los bulos. Ese escrache NO LO ORGANIZÓ PODEMOS, aquello sucedió cuando la amiguita venía de regalar viviendas protegidas al fondo buitre del niño de Aznar. Los que la increpan, CON TODA LA RAZÓN DEL MUNDO, son los inquilinos, que se vieron en la calle de un día para otro.

h

#27 Denme mayúsculas más grandes.

tul

#29 sobre la esquina derecha del cuadro de texto que aparece para escribir los comentarios tienes un boton con una B que sirve para poner mas gordas las mayusculas

Chinchorro

#27 pero tampoco le hagas mucho caso a embustelitro, que no dice una verdad ni por equivocación lol

h

#32 Hemos tolerado muchas mentiras pensando que no iban calar. Y ya ves, si calan.

Chinchorro

#36 la verdad no les funciona, por eso tienen que mentir y engañar. Y además, de forma impune y sin consecuencias.
Eso si, se creen que porque a ellos les comieron el cerebro pueden hacer lo mismo con el resto. Y va a ser que no lol

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#14 El cinismo de toda la vida. Condeno los hechos perooooo...
Por no hablar de lo que ya explica #27 y que, obviamente, te vas a pasar por el forro, ya que no lo puedes rebatir.

BiRDo

#154 GoTo #27

pedrario

#185 Esas respuestas solo son indicativo de carencias gramaticales.

A la escuela.

BiRDo

#186 ¿Qué?

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#14 El cinismo de toda la vida. Condeno los hechos perooooo...
Por no hablar de lo que ya explica #27 y que, obviamente, te vas a pasar por el forro, ya que no lo puedes rebatir.

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#82 Es cojonudo porque en la url se puede ver que el titular era muy distinto. Se ve que les ha parecido poco acertado roll

abc.es/espana/increpan-pablo-iglesias-llegada-juicio-presunto-acosador-20240527103138

De todas formas os metéis en una discusión estéril. No hace falta ser muy observador para darse cuenta de que si Pablo e Irene se hubieran limitado a pasar de largo, los medios de derechas también lo estarían usando para atacarles.

buscoinfo

#19 No es cuestión de que te lo cuente una periodista, un periódico o un usuario de Menéame, es cuestión de que leas lo que dicen los expertos (por ejemplo en el artículo que te enlacé).
Lo que queda claro es que esa frase la ha usado mucha gente y para muchas cosas, por lo que venir alguien de fuera a interpretar lo que quiso o no quiso decir la ministra es tontería.

buscoinfo

#22 Si mi país estuviese masacrando a civiles inocentes, lo más seguro es que me quedara calladito. De todas formas tu ejemplo no tiene comparación con este tema.

E

#18 jajajaja... Me vas a contar tú o la Silvia o el independiente lo que ha sido la historia de las guerras de los árabes con Israel....
Anda va lee tú sobre las veces que los árabes han intentado cargarse a Israel...
Lee tú un poco e intenta ser crítico con la propaganda actual...

buscoinfo

#19 No es cuestión de que te lo cuente una periodista, un periódico o un usuario de Menéame, es cuestión de que leas lo que dicen los expertos (por ejemplo en el artículo que te enlacé).
Lo que queda claro es que esa frase la ha usado mucha gente y para muchas cosas, por lo que venir alguien de fuera a interpretar lo que quiso o no quiso decir la ministra es tontería.

e

#18 Si un político de derechas extranjero usara la bandera del pollo y ante el probable revuelo saliera un periodista a decir que el pollo es previo a la dictadura franquista, qué dirías?

b

#22 Lo que diga Silvia...

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#22 Si mi país estuviese masacrando a civiles inocentes, lo más seguro es que me quedara calladito. De todas formas tu ejemplo no tiene comparación con este tema.

buscoinfo

#19 Ya, pero como los sionistas se han apoderado del término semita pues es lo que hay. Son muchas décadas manipulando la realidad desde instancias muy altas y de forma machacona, hasta calar en la sociedad.

buscoinfo

#3 Hombre. Una vez leído el artículo que enlazas, queda claro que la frase NO es antisemita. Que los sionistas y sus amiguitos (ejem... EEUU) digan que es antisemita, y teniendo en cuenta que para ellos todo lo que no sea alabar sus ocurrencias lo es, se queda en una broma cuando lees que todos los expertos en la materia dicen lo contrario. Por lo tanto, no es que haya opiniones encontradas, lo que hay es un bando que, una vez más, quiere decirle al resto del mundo lo que deben pensar.

Estauracio

#18 De hecho, es metafísicamente imposible que sea antisemita, puesto que ambos, judíos y palestinos, son pueblos semitas. Se ha explicado mil veces.

buscoinfo

#19 Ya, pero como los sionistas se han apoderado del término semita pues es lo que hay. Son muchas décadas manipulando la realidad desde instancias muy altas y de forma machacona, hasta calar en la sociedad.

buscoinfo

#104 Sí, lo recuerdo. No me pareció ni medio normal.

tdgwho

#39 Lo que debería es de haber un examen, igual que para conducir, o una licencia igual que la de armas.

Así dejarían de tener perros de ese estilo gente que es mas animal que el perro.

ContinuumST

#41 Bozal para el perro en la calle.

g

#41 ¿Para que? A esos examenes vas, pagas y te lo dan, solo son un saca cuartos de "burrocracia".

Calomar

#41 Que yo me saque mi licencia de armas no me da permiso para ir al parque con mi Desert eagle 50
Si te gustan los perros te compras un perrete. Si te gustan las armas con patas que no puedan salir de recintos cerrados y controlados

Pero bueno, igual soy un radical

A

#99 lo eres.

f

#41 claro y tú deberías de pasar un examen para poder escribir aquí

tdgwho

#186 Agur!

tdgwho

#11 #10 No, siempre saludaba no.

Puedes entrenar a un Pastor alemán para que sea mas fiero que un rottwailer.

El problema es que la gente tiene es que se hace con un perro X porque es mu bonito, mastines, terriers rusos, rottwailers etc, y no tiene la cabeza para educarlos, y saber que lo que tiene es un puto arma.

Calomar

#13 Un pastor alemán también debería de llevar bozal. A ver si te crees que es mania a los rottweiler.

tdgwho

#39 Lo que debería es de haber un examen, igual que para conducir, o una licencia igual que la de armas.

Así dejarían de tener perros de ese estilo gente que es mas animal que el perro.

ContinuumST

#41 Bozal para el perro en la calle.

g

#41 ¿Para que? A esos examenes vas, pagas y te lo dan, solo son un saca cuartos de "burrocracia".

Calomar

#41 Que yo me saque mi licencia de armas no me da permiso para ir al parque con mi Desert eagle 50
Si te gustan los perros te compras un perrete. Si te gustan las armas con patas que no puedan salir de recintos cerrados y controlados

Pero bueno, igual soy un radical

A

#99 lo eres.

f

#41 claro y tú deberías de pasar un examen para poder escribir aquí

tdgwho

#186 Agur!

z3t4

#13 No es cuestión se ser fiero, sino de como y porqué.
Y de cuan grande es el perro. Un pincher también puede ser fiero.

Kurtido

#13 Entonces si es bien amaestrado nada. Hasta podríamos soltar un tigre siberiano bien enseñado por tu barrio!

l

#4 Dando de comer a unos caballos, toque la valla, electrica y me sacudio. No da una sensacion electrica, solo un golpe en todo el cuerpo.
Note como si alguien me diese un golpe en la cabeza y creo que fue la mandibula al cerrarse. Tambien cerre muy fuerte los ojos, pero no tengo claro del todo si fui yo o fue la descarga la que me cerro los ojos.

En mi caso toque el cable con la frente, en otro parte del cuerpo notendria tanto efecto sobre la mandibula.


#77 Parte de la domesticacion es la seleccion del animal de generacion. Se suelen seleccionar las personalidades mas adecuadas como mascota. Para que un tigre sea tan seguro como un animal domestico, haria falta seleccionarlo durante unas generaciones.
Lo mas parecido eran lo Guepardo que se criaban para cazar, como los galgos. No sé si hay guepardos domesticos hoy en dia. Creo que eran criados desde los egipcios por lomenos.

#13 Como digo, en el individuo tambien va un caracter innato. Con los humanos tambien hay test geneticos que te informan sobre la personalidad.
Dentro de la misma raza hay perros muy dociles y obedientes, incluso en PPP y otros con un caracter se ha de saber manejar para que no sea un peligro.
Los perros para ciegos ademas se ser de una raza concreta, se selecciona los individuos para que tengan un caracter adecuado a su trabajo.

A

#77 el tigre es un animal salvaje. Un perro es un animal doméstico que moriría sin humanos. Nuestra creación, nuestra responsabilidad. Sal de la ciudad un poco anda, que seguro que te da hasta alergia.

Kurtido

#193 Claro , porque los perros y los gatos salvajes no existen lol
Te perdono. Son tus prejuicios los que hablan por ti.

tdgwho

#5 Todo depende de la educacíón, he visto rottwailers que eran unos peluches durante toda su vida.

Ahora bien, si pasas de educarlo, o fomentas ciertos comportamientos....

leporcine

#8 Por muy peluche que sea tiene que ir con bozal.

tdgwho

#11 #10 No, siempre saludaba no.

Puedes entrenar a un Pastor alemán para que sea mas fiero que un rottwailer.

El problema es que la gente tiene es que se hace con un perro X porque es mu bonito, mastines, terriers rusos, rottwailers etc, y no tiene la cabeza para educarlos, y saber que lo que tiene es un puto arma.

Calomar

#13 Un pastor alemán también debería de llevar bozal. A ver si te crees que es mania a los rottweiler.

z3t4

#13 No es cuestión se ser fiero, sino de como y porqué.
Y de cuan grande es el perro. Un pincher también puede ser fiero.

Kurtido

#13 Entonces si es bien amaestrado nada. Hasta podríamos soltar un tigre siberiano bien enseñado por tu barrio!

l

#4 Dando de comer a unos caballos, toque la valla, electrica y me sacudio. No da una sensacion electrica, solo un golpe en todo el cuerpo.
Note como si alguien me diese un golpe en la cabeza y creo que fue la mandibula al cerrarse. Tambien cerre muy fuerte los ojos, pero no tengo claro del todo si fui yo o fue la descarga la que me cerro los ojos.

En mi caso toque el cable con la frente, en otro parte del cuerpo notendria tanto efecto sobre la mandibula.


#77 Parte de la domesticacion es la seleccion del animal de generacion. Se suelen seleccionar las personalidades mas adecuadas como mascota. Para que un tigre sea tan seguro como un animal domestico, haria falta seleccionarlo durante unas generaciones.
Lo mas parecido eran lo Guepardo que se criaban para cazar, como los galgos. No sé si hay guepardos domesticos hoy en dia. Creo que eran criados desde los egipcios por lomenos.

#13 Como digo, en el individuo tambien va un caracter innato. Con los humanos tambien hay test geneticos que te informan sobre la personalidad.
Dentro de la misma raza hay perros muy dociles y obedientes, incluso en PPP y otros con un caracter se ha de saber manejar para que no sea un peligro.
Los perros para ciegos ademas se ser de una raza concreta, se selecciona los individuos para que tengan un caracter adecuado a su trabajo.

Alegremensajero

#10 Con la ley de bienestar animal eso ya no es así ni existen los PPP. Ahora si lo dejas en la puerta de la panadería 1 minuto mientras compras el pan te pueden multar pero puedes ir con un rottwailer sin bozal, cosas del bienestar animal y de los subnormales que hicieron esa mierda de ley.

apetor

#37 Gente que no tiene NI LA MAS PUTISIMA IDEA de la naturaleza de los animales. Mascotistas de mierda.

v

#37 Con la nueva ley sigue siendo obligatorio el uso de bozal en esas razas, pero no desaprovechemos la ocasión para meter la mentira de turno que algo queda

J

#37 Los perros dejaron de ser PPP por una sencilla razón: para no criminalizar a humanos. Todos los perros son iguales, no hay razas. Todos los humanos son iguales, no hay razas. En el momento que añades un componente a la estadística (sexo, edad, procedencia, RAZA...) puedes sacar conclusiones objetivas de cuales son, en este caso, las razas más peligrosas. Imagina prohibir a los PPP. Y luego prohibir ciertos humanos. No tiene sentido.



A nadie le interesa que se acaben las reyertas jijiji

Barbacas

#37 eso no es así: siguen existiendo los PPP y no pueden ir sin bozal.

fisicorr
m

#10 no hagas caso a #37, que no tiene ni idea de lo que habla. Siguen existiendo los PPP, siguen siendo las mismas razas, y siguen teniendo la obligación de llevar bozal.

Y para los que no tienen ni putísima idea de la naturaleza de los animales, como #37 o #45, que sepáis que los PPP se querían cambiar por un test de sociabilidad, para que cualquier perro independientemente de su raza pudiera ser considerado peligroso. Idea basada en el hecho de sobra probado por la ciencia de que la raza no determina la peligrosidad. Pero tranquilos que seguís teniendo vuestros PPP de garrulos, y cuando os muerda un caniche asocial no podreis decir que deberia llevar bozal.

Os paso un poco de ciencia, a ver si se os pega https://www.science.org/doi/10.1126/science.abk0639

apetor

#73 Jajaja, test de sociabilidad, vale, todo dicho. asi nos va.

M

#73 La avería que una caniche asocial te puede hacer esta a años luz de la de un perro POTENCIALMENTE peligroso.

Por eso un rotwailer debería llevar siempre bozal y un caniche no.

c

#37 Negativo al canto por mentiroso y porpagador de bulos

A

#10 no, no tiene por qué ir con bozal, eso en España que estáis locos. Aquí no tienen bozal y no pasa nada. La esclavitud fue legal, no todo lo que ponga en la ley tiene que ser así.

mono

#8 siempre saludaba...

P

#8 Da igual la educación. Estos animales deberían llevar bozal siempre.
Igual que tu debes llevar casco en moto independientemente de que vayas a 20 por hora o vayas a la vuelta de la esquina.

Aluflipas

#12 Pensé que le ibas a decir: "igual que tú, debes llevar bozal también"

p

#12 Cualquier perro de más de 30 kg deberia ir con bozal, y algunos que no llegan a esa talla pero que tienen un caracter que dan miedo

A

#83 pero luegó son los pequeños los más agresivos.

comadrejo

#8 A mi en las practicas de tiro con Cetme L no me detonaron 3 cartuchos seguidos. A veces pasa.

victorjba

#14 Normal con ese chisme de plástico que parecía del toys r us. El C era el bueno, el chopo que pesaba 3 quintales.

P

#8 Si, yo he visto a gente jugando con pistolas cargadas y sin el seguro, y no ha pasado nada.

S

#8 he visto machetes que no cortaron a nadie gracias a que su dueño paseaba con el y sabía usarlo bien.

Lo mismo es que lo más inteligente es no permitir llevar machetes por la calle.

tdgwho

#17 Como acabas de decir, es educación, sabía usarlo bien.

granuja

#17 La diferencia es que un machete es algo inerte y un perro es un ser vivo. A todo ser vivo se le puede cruzar el cable.

Sacronte

#32 Un cable tambien es un objeto inerte, no se puede cruzar por si mismo

c

#8 El problema suele ser que este tipo de PPP suelen llevarlos para presumir los más gañanes del lugar.

L

#8 Y mi gato me quiere mucho, pero sin querer lo pisé y me soltó dos zarpazos que ni un tigre de Bengala

Disiento

#48 no me lo puedo creer.

He tenido un gato y dos gatas y si, alguna vez les he pisado y gritan como no te lo puedas ni imaginar, pero rencor ninguno.

M

#67 Sigue probando, algunos no reaccionan hasta el noveno o décimo pisotón.

z3t4

#8 No es educación, a la mayoría de razas se las ha criado (selección durante generaciones, algunas por milenios) para que tengas determinadas características como lealtad, obediencia, respetar a los niños, ser guardián...; Y para quitarles otras como agresividad, violencia,...
A determinadas razas, las ppp, se las ha criado justo para que tengan esas características de agresión, violencia, no soltar la presa sin importar nada, pelear hasta la muerte...
Por eso los perros de raza ppp o de razas salvajes (lobo, dingo) o híbridos son peligrosas y deben ir con bozal; Pueden ser un cielo, pero un día en el parque le saltan al cuello a un niño que corre; Porque es su instinto, porque han sido seleccionados durante generaciones para ser así, naturalmente o por el hombre.

Wintermutius

#51 Y el tamaño. Un caniche no te puede matar, un rotweiller sí.

A

#87 otra vez el caniche, si te muerde en una arteria sus colmillos rebotan no?

D

#8 para el amo son peluches, que no le muerden.

d

#8 No entiendo como te han acribillado a negativas a un comentario que es totalmente racional. Otra cosa que la gente siempre busca sangre en este tipo de casos. Pero no has dicho una sola mentira, no has insultado a nadie....

pinzadelaropa

#8 Seguimos con la misma tontería, yo no me tengo que fiar de que tu perro sea majo o un día le de un siroco si ando paseando por la ciudad. Por pura cortesía deberían llevarlo atado y con bozal.

tdgwho

#164 y he dicho yo lo contrario?

Ya vais varios, igual deberíais mirarloslo

pinzadelaropa

#165 Es que volvemos al mismo argumento de "estos perros grandes dependen de la educación del dueño" y algunos creemos que no, que nos da igual que sea el perro mas educado del mundo, que no deben estar junto al resto de la población, que no los queremos con nosotros en las ciudades (yo no los quiero ni con bozal)

A

#8 toda la razón. La culpa siempre del dueño. Que asco la policía política aquí que te hincha a negativos sin razón.

buscoinfo

#83 No iba por ti en concreto. Lo que quería decir es que el hecho de que unos abusen del término "facha", no significa que los otros puedan escudarse en dicho abuso para mantener su postura pro-taurina. Porque por argumentos no pueden mantenerla.

Pero ojo, porque la estupidez está presente en ambos bandos. Ahí tenemos a muchos anti-taurinos, proclamados defensores de los animales y contrarios a torturas y sufrimientos, que luego se alegran si un toro hiere de gravedad a un torero. Y esto tampoco va por ti.

loboatomico2

#102 Bueno, aqui hubo gente aplaudiendose y riendose de un niño con cancer que queria ser torero. Niño que murio poco despues.

buscoinfo

#104 Sí, lo recuerdo. No me pareció ni medio normal.

loboatomico2

#58 Yo no rechazo los argumentos anti-taurinos. Soy anti-taurino.

Simplemente llamar fascista a alguien por ser anti-taurino, no es un argumento.

buscoinfo

#83 No iba por ti en concreto. Lo que quería decir es que el hecho de que unos abusen del término "facha", no significa que los otros puedan escudarse en dicho abuso para mantener su postura pro-taurina. Porque por argumentos no pueden mantenerla.

Pero ojo, porque la estupidez está presente en ambos bandos. Ahí tenemos a muchos anti-taurinos, proclamados defensores de los animales y contrarios a torturas y sufrimientos, que luego se alegran si un toro hiere de gravedad a un torero. Y esto tampoco va por ti.

loboatomico2

#102 Bueno, aqui hubo gente aplaudiendose y riendose de un niño con cancer que queria ser torero. Niño que murio poco despues.

buscoinfo

#104 Sí, lo recuerdo. No me pareció ni medio normal.

buscoinfo

#1 A ver, independientemente de que tengas razón en el abuso del término "facha", también te digo que rechazar los razonamientos anti-taurinos basándose en ese argumento, es igual o más estúpido. Y muchísima gente lo hace.

loboatomico2

#58 Yo no rechazo los argumentos anti-taurinos. Soy anti-taurino.

Simplemente llamar fascista a alguien por ser anti-taurino, no es un argumento.

buscoinfo

#83 No iba por ti en concreto. Lo que quería decir es que el hecho de que unos abusen del término "facha", no significa que los otros puedan escudarse en dicho abuso para mantener su postura pro-taurina. Porque por argumentos no pueden mantenerla.

Pero ojo, porque la estupidez está presente en ambos bandos. Ahí tenemos a muchos anti-taurinos, proclamados defensores de los animales y contrarios a torturas y sufrimientos, que luego se alegran si un toro hiere de gravedad a un torero. Y esto tampoco va por ti.

loboatomico2

#102 Bueno, aqui hubo gente aplaudiendose y riendose de un niño con cancer que queria ser torero. Niño que murio poco despues.

buscoinfo

#104 Sí, lo recuerdo. No me pareció ni medio normal.

buscoinfo

#116 No hay solución sencilla. y puede que no haya solución hasta que comunidades y gobierno central remen juntos, cosa que no va a pasar jamás.
De momento he visto esto:

Las ideas de Sanidad para reducir las listas de espera: incentivos a las autonomías que cumplan y tasas a las que no
https://elpais.com/sociedad/2023-12-14/las-ideas-que-maneja-sanidad-para-reducir-las-listas-de-espera-incentivos-a-las-autonomias-que-cumplan-y-tasas-a-las-que-no.html

Seguramente solo sirva para que luego unos partidos se acusen a otros. Imagina si el gobierno sanciona a una comunidad gobernada por el PP, lo que estos dirán.

buscoinfo

#111 Tan sutil que solo tú y cuatro personajes más la ven.

Se ha centrado solamente en el mensaje y ha obviado al mensajero (poner el video era inevitable porque da contexto a su declaración). No se puede hacer más para evitar criticar al programa o a sus componentes. Salvo guardarse su opinión, cosa que no tiene por qué hacer, aunque a ti te haya ofendido tanto.

Y con esto doy por acabada esta discusión, porque este tema no pasa de una simple anécdota y seguir con él no sirve nada más que para perder el tiempo.

elmakina

#117 Claro, claro, sigue viviendo en tu pequeña burbuja de ignorancia donde solo ves lo que quieres ver. Si crees que la crítica de la ministra es solo una "simple anécdota", entonces estás más perdido de lo que pensaba. Pero adelante, sigue ignorando los problemas reales y centrando tu atención en tonterías. No esperaba menos de alguien que prefiere taparse los ojos ante la verdad en lugar de enfrentarla. Adiós y que disfrutes de tu mundo de fantasía donde las críticas constructivas son solo "anécdotas".

buscoinfo

#112 ¿Qué parte de la Constitución, o qué ley, especifica el máximo de tiempo en las listas de espera o el límite de gente que debe haber en ellas? Es decir, ¿cómo se justifica quitar todas las competencias a una comunidad, con el pretexto de que su lista de espera médica es muy elevada?
¿Y a cuántas y a qué comunidades se les aplica el 155? ¿A todas (porque todas tienen problemas con las listas de espera)? ¿A las que tú digas? ¿Se hace por sorteo?

Y es que ya no es solo la enorme tontería que supone pretender usar el artículo 155 para esto (que no es, ni de lejos, su finalidad), es que para aprobarlo se necesita la mayoría absoluta en el Senado. ¿Crees que el PP (que tiene mayoría en el Senado), PNV y ERC iban a votar para que les quiten el control de las comunidades donde ganaron? Ni en el propio PSOE iba a haber consenso para quitar a sus equipos de gobierno y que todo lo manejase el gobierno central.

Te lo resumo porque parece que no lo entiendes. El 155 no está para estas cosas y es imposible aplicarlo porque en el Senado no iba a obtener la mayoría absoluta necesaria.

Y que haya que explicar estas cosas. wall

#115 Te lo compro, pero y si las listas de espera siguen creciendo al ritmo que van, que se debe de hacer, es pregunta.

buscoinfo

#116 No hay solución sencilla. y puede que no haya solución hasta que comunidades y gobierno central remen juntos, cosa que no va a pasar jamás.
De momento he visto esto:

Las ideas de Sanidad para reducir las listas de espera: incentivos a las autonomías que cumplan y tasas a las que no
https://elpais.com/sociedad/2023-12-14/las-ideas-que-maneja-sanidad-para-reducir-las-listas-de-espera-incentivos-a-las-autonomias-que-cumplan-y-tasas-a-las-que-no.html

Seguramente solo sirva para que luego unos partidos se acusen a otros. Imagina si el gobierno sanciona a una comunidad gobernada por el PP, lo que estos dirán.