#7 eso es, que con exageraciones de ese tipo no es posible tener un debate público sensato.

#9 hoy en día todo es psicopolítica, las cosas se presentan exgeradas, en el mejor de los casos, para que vayan directas al vientre. Todo emocionalismo.

#10 Así nos va.

#7 ya, pero tenemos dos problemas: las mentiras del doctor Gaona y otro mucho peor, las verdades de Juvenal.

#7 lo importante no es que sus datos sean exagerados/erróneos. Los que has aportado tú indican que tiene razón al señalar esos problemas.

#15 Bueno, en cuanto a los presos habría que distinguir entre los que tienen condena firme y los que están en prisión provisional. Es más fácil que te metan en prisión provisional si eres extranjero, por posibilidad de fuga y falta de arraigo, por ejemplo

#7 Creo que el dato del 10-12% de población extranjera es a nivel nacional.

Ha exagerado pero no dejan de ser datos preocupantes, los diga este energúmeno o quien sea.

#7 Veamos, sin ánimo de defender al doctor... que por lo visto, dios me libre... no por justicia, sino por el escarnio público que pueda suponerme...

Veamos, por un lado, es el cálculo de probabilidades, por otro, la estadística...

El cálculo de probabilidades, dice que en principio, hay 1 posibilidad entre 100.000, esto es un 0.001% de probabilidades, de que me toque la loteria, y en un plano teórico... 0.0005% si soy hombre. Esto, es la probabilidad.

Estadísticamente, el 50% de los premiados son hombres, el otro 50% mujeres (insisto, en un plano teórico).

Por tanto, el % de premiados (o muertos), no tiene que coincidir con el % probabilidad de que me toque el premio (probabilidad de morir).

Intentemos comprender, que aunque el % de muertos, pueda resultar el triple, eso no significa que en % de probabilidad, deba ser equivalente, porque todo depende en base a qué numeros se tomen en cuenta ese cálculo de probabilidades.

Independientemente de eso, para que el estudio se pueda considerar válido, hay que tener en cuenta entre qué grupo de población se ha hecho y un buen número de factores más para impedir el "sesgo" en el estudio. Obviamente, ni soy estadístico, ni estoy capacitado para evaluar si el estudio de este hombre está libre de sesgos o no, pero rasgarse las vestiduras y desprestigiar un doctor sin fundamentar "coherentemente", por no decir científicamente, donde radican los errores de cálculo, es también pretencioso, y un flaco favor a la verdad.

No deja de ser ideología frente a tergiversación de datos... creo que en este caso, tanto el periodista como el doctor, están cometiendo errores graves de base.

Pero en fin, son ideas locas mias.

#18 Explica mejor tus ideas locas que no se te entiende:

Por "periodista" te refieres a juvenal e implicas que esta tergiversando?

Y todo por ese churro sobre probabilidades?

Si la cuenta sobre poblaciones practicamente iguales (mujeres vs hombres) es del triple, la probabilidad es del triple.

Y aqui lo que ha hecho Juvenal es coger los datos del supuesto doctor y desmontarlos yendo a las fuentes, de momento el unico que ha traido ideologia a la conversacion has sido tu, hasta donde yo veo

#19 jajajaja, ya tardaban en lloverme las ostias

#7 Y como exagera... Vamos a pasar de lo que dicen los datos reales...¿No?, es lo que dices?

#21 No,como miente a pesar de que dice que solo expone los datos resulta que no es una persona de fiar y no se puede tener un debate serio con él.

#26 Y quién habla de debatir con él?

#28 Si quieres, en vez de debatir, vamos a dejar de hacerle caso y tomarlo como una voz autorizada puesto que simplemente se inventa los datos para que cuadren con su relato. Y lo peor es que es tan manipulador que lo hace incluso cuando no le hace falta mentir y manipular.

#35 El mismo artículo pone los datos reales y a mí me parece que son merecedores de atención tal cual, sin ninguna voz "autorizada ni nada", no estamos hablando de un 5% de diferencia entre la población base y el caso concreto a estudiar, es muchísimo más y eso no se puede obviar.

#2 es lo que estaba observando yo. Que puede que haya exagerado las cifras en función de los datos oficiales, pero también te digo que fíate tú de los datos oficiales. #7 le tienes manía porque es amigo de Iker Jiménez y lleva la reunión secreta, con tufillo derechón. Confiesa. Pues que sepas que este señor en lo suyo es una eminencia.

#7 El problema de fondo son los datos. Cierto que este impresentable los ha exagerado, pero sin exageralos ya son preocupantes.

#1 Siguen los pasos de Estadounidenses llenando las universidades de policías, como si fueran a aprender algo

#8 y también los pasos rusos, de eliminar los medios de comunicación que no venden su mensaje.
Ninguna guerra ni ataque indiscriminado sobre población civil es algo bueno

#9 Y los europeos prohibiendo RT y difundiendo propaganda de la OTAN a toda hora por todos los canales.

#17 #19 Exacto, parece que en Europa son tan democráticos que se les olvida.

#21 Ya te digo y me guardo lo de Eurovisión o lo de las olimpiadas para más adelante

#23 Así es y no te olvides el Mundial.

#23 no se dice Eurovisión se dice Euro-sión.

#17 #19 #22 La Unión Europea no ha prohibido los medios de comunicación rusos, sino Rusia Today y el aparato de propaganda. Pero eso ya lo hemos hablado varias veces por aquí.

Hay muchos otros medios rusos perfectamente accesibles en Europa e incluso acreditados

#26 Claro, nosotros en cambio soportamos los medios de ultra derecha y su desinformación, luego Pedro Sánchez es más democrático que la Unión Europea. La verdad es que esto no es tan difícil cuando el partido mayoritario es la derecha

#28 No entiendo. Rusia Today y Sputnik son la ultraderecha. Pero insisto. No se le cierra por ser prensa facha sino porque no son prensa sino parte del ministerio de propaganda ruso perjudicando intereses europeos.

Relativo a la noticia, no creo que sea el caso de Al Jezira.

#28 También soportamos medios con propaganda comunista como el diario o el publico y su desinformación junto con sus bulo, no?

Hay un podcast de Pablo Iglesias donde explica muy bien que ningún medio puedes ser neutral.

Ojo, no me gusta nada PI y su pareja la considero una mujer con problemas mentales. Pero aún así escucho los podcast de PI como también de los líderes de la derecha para poder construir una opinión y entender el porqué de los argumentos de cada ideología. Cosa que muy pocos hacen, solo se centran en su ideología ignorando por defecto cualquier otro argumento solo porque es del otro bando.

#26 Vaya, yo pensaba que todos los medios rusos eran propaganda rusa y los que no lo eran, fueron prohibidos por Putin en persona

#26 y muchos medios europeos accesibles en Rusia.

La Unión Europea ha prohibido medios rusos y lo hizo directamente, lo que da una idea de lo que pueden hacer a cualquiera sin respetar garantías.

#26 Es opinión pero a considerar: https://www.infolibre.es/opinion/plaza-publica/prohibir-medios-comunicacion-enemigo_129_1220753.html

#17 Puedes navegar libremente por rT.com Acabo de probarlo y estoy en España.

#9 Y nosotros de eliminar medios rusos, puta democracia

#9 Rusia no está cometiendo un genocidio indiscriminado y consciente sobre la población civil. Y sobre los medios de comunicación, los medios rusos que serán todo lo panfletos que quieras, fueron prohibidos ya en europa. Y nuestros medios, garantes de la democracia fíjate como cubren los asesinatos del ejército sionista y como cubrieron el asesinato de un periodista norteamericano en Ucrania... Silencio...
 
Y ya que estamos, toma anda

#22 rusia aun no puede cometer genocidio, de momento obliga a todos los ucranianos a ser rusos y prohibe el ucraniano, la informacion es muy poca pero se presume que milies de ucranianos fueron asesinados en mariupol

#68 Antitankie, esa info la sacas del mismo sitio que esa info que decía que Ucrania estaba apalizando a rusia y que pasara lo que pasara, rusia ya había perdido.
Rusia sí puede cometer genocidio en Ucrania, el tema es que a diferencia de la información sesgada que nos llega, rusia no tiene nada en contra de la población ucraniana, quiere una Ucrania que no pertenezca a un bloque militar controlado por USA.
Y en el este de Ucrania hay mucho ruso étnico. Incluso entre las fuerzas ucranianas hay videos en los que están hablando ruso. Son los pro bandera los que desde 2014 han estado persiguiendo a los ucranianos "no puros" que para ellos son escoria.

#70

#9 ya que estamos mezclando las cosas, deberías poner el ejemplo de la UE cuando censuró los medios rusos, no? O piensas que es diferente a la censura de USA Israel o rusa?

Ya sé que es un clásico en decir que todos son iguales, pero reflexiona un poco sobre el tema.

#8 prender, prender

#20 Cagoenlahostia, ahora lo pillo, muy bueno

#24

#1 Cada día más cerca de sus ídolos: https://www.altaveu.com/opinio/los-11-principios-de-la-propaganda-nazi-de-joseph-goebbels_1597_102.html

#1 Hitler también suprimió la democracia por unanimidad

#18 La democracia:

Un hombre, un voto

El hombre era El, el voto era El Suyo

#1 oriente medio es así. los religiosos son incompatibles con los demócratas salvo que no les quede otra (y por aquellos lares no se estila)

#1 Una teocracia más, pero esta es supremacista.

#1 Toma democracia

#1 "El Gobierno israelí ha decidido este domingo por unanimidad cerrar la emisión del canal catarí Al Jazeera en Israel, después de que el Parlamento aprobase el mes pasado una ley que permite el cierre de medios extranjeros."

Por unanimidad, todos han votado a favor, 100% democrático, el pueblo ha hablado a través de sus representantes os guste mas o menos.

#58 Que algo lo apruebe un gobierno no significa que sea democrático.

#64 Israel es una democracia parlamentaria, si el voto unánime de todos los representantes de los partidos políticos en el país no es democrático, dime tu lo que seria democrático.

*Ahora no me vengas con sufragios universales cada vez que se quiera tomar una decisión. Eso es bastante inviable y mucho mas manipulable que el representativo.

Jod...! ¡Qué suave! ¿Le ha llamado manipuladora nada más? Desde luego no se puede ser tan educado. AR se merece más! #20 ¡Es que tiene bemoles la cosa! Habla ella de educación. Una auténtica MALEDUCADA, por no hablar de una ética periodística inexistente. En fin...

#22 Interrumpe, miente y manipula. Eso debe ser educación de colegio privado. Con razón hay tanto pijo golfo.

Decir las verdades, por dolorosas que sean en la cara es falta de educación. Si es que así es más fácil entender el mundo para lelos en el que vive la gentuza de AR y su ralea.

#4 Esos argumentos sobre las "bondades" de Manos Limpias en su actuación contra la Infanta deberían tener en cuenta la "buena" relación que tradicionalmente ha tenido el sector "franquista" de la derecha actual con la monarquía Juan Carlista a quien consideran un traidor.

#4 Del mismo sitio que cuando dicen que Trollinda saco informacion sobre los escandalos del camputechano.
En algun momento de la pasada historia periodistica de españa, colaban una mentira entre dos verdades para que entrase bien... y vaya que si entro hasta el fondo, como si no les estuviesen metiendo el brazo por el culo para usarles como el muñeco de un ventrílocuo.

#4 Eran de ultraderecha. Y sus acusaciones eran buenas. Las informaciones de la ultraderecha sirvieron. Y cuando era sobre Urdangarin la información de que hacía labores de conseguidor la acusación también fué buena y sirvió. Sus motivaciones? Ellos sabrán.

Si el problema es que hay gente que dice que "ah, ahora no son de ultraderecha" aquí tienes uno que no lo dice, eran y son.

Me preocupa más que cuando el supuesto conseguidor es familia de alguien de el gobierno más progresista de la historia parece importar menos a cierta gente. Mejor que el juez se inhiba y no investigue. Claro.

Yo no le pido decencia o moral a la derecha porque... Para qué pedir imposibles. Pero siempre esperé de la izquierda bastante más, y no actuar como ellos.

#11 lo de Begoña me importará cuando se le impute algun delito. Cosa que hasta ahora no ha sucedido. La denuncia de una gentuza de ultraderecha no me vale como único dato

#16 Y que la admitan a trámite supongo que tampoco

#19 es que no debería haberse admitido a trámite una denuncia basada en recortes de prensa y que además contiene algún que otro bulo como el de The Objetive de la subvención que resultó ser para otra señora que se llamaba igual

#19 En contra de los dictado del Supremo, ese que se enorgullecen de controlar por detrás, es que ni entre ellos se respetan

#11 la izquierda siempre ha sido de una moral superior. La trayectoria de cien años de honradez del PSOE lo demuestra. Tito berni, roldan y los andaluces de los ere, condenados y en la calle, lo demuestran.

#31 Tranquilo, en seguida te explicarán que no hay ningún partido político verdaderamente de izquierda en España

#1 Pseudo-medio

#1 #2 Pseudo-persona. No llegan ni a "gentuza".

#25 En la derecha se ha concentrado lo más chabacano y hortera del país , por favor si ya tiene más estilo ser cualquier otra cosa, menos mal que van con etiqueta y te puedes alejar