Yo__

#2 Exacto, pero no veras a la Irene Montero salir a criticar esta sentencia... las del Si es SI esas TODAS! Pero estas... nope.

PD: Menor de 16 años, delito, carcel y a tomar por culo, mira que es sencillo, el decia que aparentaba 15, pues igualmente a la trena.

S

#57 Y la brasa que dieron con Juana Rivas... incluso después de salir más rana que princesa.

mikelx
ahotsa

Muy relacionada, pero son casos distintos:

Un tribunal aplica como atenuante la "cultura gitana" en una pena por violación a una niña de 12 años

Hace 9 días | Por ahotsa a deia.eus


Yo con mis 20 salía con una de 17 y ya me parecía yo un poco pederasta. Yo no asumo ni un poco normal salir con una de 12 como admite el juez.

con la aquiescencia de las familias de ambos
Creo que habría que meter a la cárcel a una/os cuanta/os.

cromax

#1 Pues estos jueces, por lo visto, están más atrasados que muchos gitanos.
Conociendo de primera mano unos cuantos gitanos (en mi barrio hay bastantes) os puedo asegurar que para unos cuantos cosas como esta son una aberración. Vale que se casan y tienen hijos jóvenes, pero ¿12 años?
Si creen que así ayudan al pueblo gitano, van dados. Puedo hasta entender que es mal asunto dejar a las criaturas sin padre, pero que no tenga ningún reproche penal es animar a que sigan siendo unos excluidos sociales.

Yo__

#23 Que ciñas tu comentario a una muy minoria gitana que hace las cosas bien, no quita que por otra parte la gran mayoria no lo hacen bien.

Yo tambien conozco muchos gitanos y esto es "normal" entre ellos, quien conoce a gitanos lo sabe y sabe que es peor de lo que se cuenta, sabe que es lo que pasa en algunos mercadillos, sabe que es el que recojan a "amigos" a la salida del colegio que justamente siempre acompañan a compañeras, saben donde salir por las tardes para sacarse una perras...

Eso de querer blanquear una situación general con situaciones puntuales....

cromax

#56 Lee con atención. Yo no digo que estos casos sean generalizados, por desgracia.
Precisamente lo que digo es que no se favorece con esta mierda de sentencia a la comunidad gitana que quiere avanzar.
Buena parte de los gitanos llevan una vida miserable y absurda. Y una minoría dentro de la comunidad en lo que piensan es en cambiar esa dinámica, más que nada porque ser pobre como una rata y depender de las ayudas sociales no parece una perspectiva muy halagüeña.
Y para empezar a andar el camino del cambio lo primero sería educación. Si encima se bendicen las prácticas más aberrantes, mal vamos.

El_Repartidor

#1 Yo con mis 20 salía con una de 17 y ya me parecía yo un poco pederasta.

Es que normalmente las chicas de 17 no hacen caso a los chicos de su edad, en mi caso es que ni nos miraban a no ser que fueras el alfa de la clase.
En el instituto o la universidad salían con chicos mayores, con coche que ya estaban a otra cosa.

Lo más normal es que las mujeres se echen parejas más mayores ... A cualquier edad, aquí y en cualquier país.

warheart

#1 Yo no asumo ni un poco normal salir con una de 12 como admite el juez.

Es que, en el fondo, da igual lo que asumas tú (o yo) como normal. Una menor de 12 años no puede dar consentimiento, con lo cual eso es abuso. Lo que está diciendo el juez es que un tío de 20 años es "próximo" a una niña de 12 "en edad y en grado de desarrollo o madurez física y psicológica", que es el único caso en el que se permiten dichas relaciones. Cualquier persona con dos dedos de frente sabe que eso está pensado para que un chaval de 16 años recién cumplidos no tenga problemas por tener relaciones con su novia de 14 que cumple 15 en un mes, pero a algún juez le parece procedente aceptarlo aquí.

geletee

#1 tanto en ese caso como en el de la noticia se está cometiendo un segundo delito, que es la prevaricación de los jueces:
1º se está oficializando el hecho de que por de una etnia tienes un atenuante judicial.
2º se está dando como hecho probado que el acusado es gitano solo por dar la apariencia de serlo. Dónde se reparte el carnet oficial de gitano para tener un atenuante de mis próximos delitos? En el mercadillo? En el culto?
Es triste que la judicatura no tenga herramientas para poder meterle un buen puro a estos jueces.

Borbone

#53 Totalmente de acuerdo. La etnia como atenuante y en un caso donde hay una niña de 12 años es para hacérselo mirar.

Igual hay que hacerse Jihadista para cortarle la cabeza al susodicho y que sea atenuante cultural dado que allí existe

c

#1 Llevarte 3 años con tu pareja no es nada extraño y menos si hablamos de 17 años.

SmithW6079

#1 Participo en un grupo que hacemos actividades con niños de 10-12 años y me cuesta entender que alguien pueda mirar de manera sexual a niñas de esa edad

mikelx

#75 mira el documental "generacion porno". Traumatizado estoy.

pkreuzt

De los autores de "el mercado se autoregula" llega ahora a nuestras pantallas "el hambre se autoregula".

nisínino

#1 "La recesión en tiempo récord que generó el gobierno de Javier Milei sigue ofreciendo postales inéditas: a la pila de empresas del consumo masivo que caen en desgracia por la crisis, se sumó un nuevo pelotón de firmas aún más complicadas por ser aquellas que venden bienes de consumo "no de primera necesidad". Como ante la pérdida de poder adquisitivo del salario y alza de los precios las familias recortaron un 20 por ciento la cantidad de productos de la canasta básica, esas compañías sufren un parate pocas veces visto. El consumidor está optando, hoy, por no comprar algunos productos de la canasta de alimentos y bebidas, sin siquiera reemplazarlos o buscar otros canales de consumo más económicos. La gente directamente no compra, el consumo se esfumó"...

avalancha971

#5 "el consumo se esfumó"

Dicen que hay 4 sistemas económicos en el mundo: el capitalista, el comunista, el japonés y el argentino.

El argentino funcionaba a base de una enorme inflación continua. Algo nefasto para conseguir ahorrar y progresar, pero por otro lado, una máquina de fomentar el consumo. Poco de lo que no gastes cada mes lo vas a poder ahorrar (lo que hacen es pasarlo a otras divisas que en la mayoría de los casos deben hacerlo de manera ilegal perdiendo mucho dinero), así que la gente consume todo lo que puede antes de que el dinero pierda su valor. Y eso genera una economía tremenda, mucha de ella a pequeña escala por parte de los más pobres que dan todo tipo de servicios (venta ambulante, limpiabotas... lo que puedan).

Si quitas ese consumo, mucha gente que a duras penas malvivía va a pasar a no poder hacer nada. Entonces efectivamente como dice Milei, o se organizan conjuntamente de manera externa al estado (y posiblemente contra él), o tendrán que delinquir en un pais donde ya de por sí la delincuencia es bastante elevada.

black_spider

#59 pero si Argentina tiene una tasa de paro altisima...

El consumo no genera riqueza. Quitemonos esa idea de la cabeza. Eso es como decir que en una tribu, lo productivo es quemar toda la madera en vez de ahorrarla.

P

#63 No ha dicho que el consumo genera riqueza sino que en un contexto en el que la renta no gastada pasaba valer prácticamente cero los ciudadanos ahorran en divisa extranjera (muchas veces comprada en marcados no oficiales a tasas de cambio bastante desfavorables) o se lo gasta todo inmediatamente. Y eso generaba cierta actividad en cosas estrictamente no esenciales, que son las primeras en desaparecer en contextos de crisis.

txirrindulari

#63 no es que genere riqueza, es que el consumo se diversifica, se mueve el entre más personas evitado la mayor pobreza en los menos favorecidos

matias64

#63 de donde sacas que la tasa de paro es altisima?

avalancha971

#63 Por eso mismo, con esa tasa de paro altísima es necesario que la gente sobreviva realizando trabajos precario, vendiendo cualquier cosilla, ofreciendo servicios de limpieza o lo que sea.

A ver si te crees que la gente con esos "trabajos" no forma parte de la lista del paro.

Recuerdo hace muchos años un programa en el que Jordi Évole le preguntó a un parado que por qué no iba a los cursos del INEM, y la respuesta que le dio es que él tenía una hija pequeña a la que alimentar, y por las mañanas tenía que trabajar vendiendo chatarra o lo que encontrase. Sí, utilizó la palabra "trabajar" para describir lo que hacía, a pesar de que ese trabajo no está reconocido por el sistema, que le considera que está en el paro. Pues Argentina está llena de personas como esa.

CC #84 #85

Ludovicio

#63 El consumo es el motor básico de la economía. Sin consumo la economía muere.

raistlinM

#63 Pues justo eso, si no quemas la madera de hoy mañana habrá desaparecido, resultado .. la quemas

avalancha971

#140 No me olvido, es la frase con la que terminé mi primer comentario (#59).

Dovlado

#59 Se van a organizar pero para correr a este anormal a gorrazos.

aPedirAlMetro

#1 "La gente va a decidir de alguna manera para no morirse de hambre"
Se me ocure que la manera que decidira la gente, es sacarlo del poter a las patadas.
Este tio es un psicopata, y un fanatico de mucho cuidado, que vive totalmente desconectado de la realidad

Lo que milei pregona es el darwinismo social

Esta arrastrando a medio pais a la pobreza, y a la otra mitad a ver a quienes no tienen los recursos para sobrevivir, como unos perdedores que merecen menos que nada. Si te va mal en la vida, si has nacido en un lugar con pocas oportunidades, si se han torcido las cosas pro estas en el momento oportuno, en el lugar equivocado... es tu culpa, eres un perdedor.

k

#10 Estaba yo pensando que la gente tendrá que salir de Argentina para poder comer. Pero teneis razón los que lo veis al revés. Los que pueden comer son los primeros que tendrán que huir.

frg

#20 Si no tienes ni para comer vas a tener para emigrar.

P

#38 Si no tienes para comer tampoco tienes para pagar un billete de avión.

Precisamente losnquentieneb estudios superiores y algunos ahorros en divisa extranjera personas pagar su propia manutención algunos meses son los que tienen más oportunidades de ser empleados en el extranjero y poder traer a su familia.

g

#38 Si no tienes ni para comer, vas a robar la comida porque no vas a poder permitirte emigrar.

w

#20 salir de Argentina, robar o echar a patadas a Milei, no hay más opciones

f

#20 Pues como muchos inmigrantes que vienen a españa, que te crees que vienen los que estan muertos de hambre en su mayoria? pues claro que no hay que pagar para venir.

barcelonauta

#20 Se viene 'Corralito Reloaded' y lo que se suele decir de las segundas partes esta vez se puede quedar muuuuuy corto.

black_spider

#10 como que está arrastrando? Pero habéis visto la tendencia de la pobreza ANTES de que entrará Milei?

m

#66 Exacto, Milei no lo ha provocado... sólo le ha dado un empujoncito

LaInsistencia

#66 Claro, claro... Pero si el avión ya estaba cayendo, viene un piloto nuevo y se sienta en cabina, y lo primero que hace es apagar la mitad de los motores y el piloto automático...

montaycabe

#66 MIlei está demostrando la eficiencia del mercado y el liberalismo, está consiguiendo destruir en meses lo que al peronismo le costaria años

black_spider

#157 ah si? Como es eso? Puedes decirme que leyes ha aprobado en esa direccion?

Ah que no ha podido pasar ni una porque tiene a todo el peronismo en contra.

barcelonauta

#10 Cuando este desquiciado ganó las elecciones hace unos meses me atreví a 'predecir' que, con la llegada del frío, se dispararían el hambre, la inflación y las protestas sociales mientras la economía se hundía estrepitosamente en el peor de los abismos debido a las medidas adoptadas en estos primeros meses. No hace falta ser Rappel ni el mago Merlín para ver lo que viene por delante, ya que por pura lógica y toneladas de datos disponibles el panorama está bastante claro (en realidad es negrísimo).

Invito a todos los argentinos a no hacerse ilusiones de ningún tipo mientras este psicópata y su corte de palmeros le bailen el agua y a tomar las medidas pertinentes para subsanar este tremendo error histórico antes de que sea demasiado tarde.

(aunque perfiles psicológicos como el de este tipejo tienden a implosionar más pronto que tarde, cuestión de tiempo)

anteojito

#10 Meritocracia le llaman wall

RoterHahn

#1
Pensamiento mágico aplicado a la economía por extremistas neoliberales.
(Me niego a utilizar la palabra libertario con semejante pendejo).

alfon_sico

#1 con acceso a armas la solución al hambre ya nos la podemos imaginar

#1 y tiene razón. Así ha sido durante décadas. Lo que este imbécil no sabe es que cuando decidan, sacarán las guillotinas a las calles y pondrán a rodar su cabeza y la de su familia, y eso en el mejor de los casos.
Lo que va a pasar tb y debe de estar pasando, es que el que curra mil horas y no tiene para comer se le hinchen las pelotas, invierta en pistolas y se ponga a tomar lo que necesita a tiros.

Ka1900

#42 Se nos olvida que este insensato tiene a los militares de su lado. Veo un feo futuro para Argentina....espero equivocarme.

#169 lo peor de argentina ya lo está viviendo. Difícilmente se me ocurre como ir a peor.

anteojito

#169 Tiene a militares nacionalistas que no toleran entregar Malvinas, les prometió mediante su vice que liberarían a los detenidos por delitos de lesa humanidad, en algún momento ese pacto se romperá, ya que la sociedad no permitirá eso, menos los tratados internacionales de los cuales Argentina es parte y no permiten que se indulten crímenes de tales caracteristicas.

Varlak

#1 "ya se apuñalaran entre ellos para robarse un mendrugo de pan hasta que el mercado se regule"

Penetrator

#1 El que se muere de hambre es porque quiere.

duende

#1 Sí, el Espíritu Santo lo solucionará, digo la Mano invisible, que me había equivocado de libro mágico.

s

#1 Lo que van a decidir es colgarlo por las piernas.

mikelx

#212 La ley de la oferta y la demanda no se cumple con bienes de primera necesidad
Si la alternativa es la indigencia o tener que irse de tu comunidad la gente se ve obligada a pagar más de lo que puede permitirse.

p

#275 siempre hay alternativas. Por ejemplo seguir viviendo con tus padres, teletrabajo.. La pregunta es que van a hacer los propietarios de las viviendas cuando no haya nadie que se las compre

MoussaZy

#58 Desde el sofá o desde el baño, la verdad no cambia. No posicionarse en contra de un genocidio es de cobardes y mierdas. Y si además lo haces por motivos económicos lo eres mucho más aún.

D

#68 eso sera asi para ti. Yo valoro mucho mas mi economia y la de mi pais que la vida de 50 mil palestinos con los que no comparto ni etnia ni cultura

Dime tu cuantos paises musulmanes han apoyado a Ucrania? Ni uno, por lo mismo

J

#69 pero eso es porque eres un nazi. 
Comprar un genocidio con un guerra entre EEUU y Rusia en suelo ucraniano NO ES LO MISMO. Seguro que hasta un nazi consigue entender esto. 

D

#74 no los estoy comparando. Te estoy diciendo que me la refanfinfla un conflicto entre judios y musulmanes

Sere nazi, que se le va a hacer lol

Fernando_x

#81 Te honra el reconocerlo. No suele ser común.

l

#69 puede que compartas más etnia con esos palestinos que con los ucranianos.
Pero a ti lo que te tira es el rollo religioso...

D

#76 me tendre que hacer el test.... pero fenotipicamente, ya te digo que poco parecido tengo

Pero a ti lo que te tira es el rollo religioso...

No me gustan los musulmanes, he de reconocerlo. Pero lo que mas me tira son las ucranianas sin lugar a dudas lol

MoussaZy

#69 Toda la razón maestro. Descansa.

t

#69 Mierda, yo siento vergüenza de tener que compartir este gran pedazo de tierra con gente que piensa como tú. Puñetera democracia es lo que tiene.

Sergio_ftv

#58 La actitud de Alemania respecto a Palestina ha sido propia de unos cobardes de mierda.

D

#63 #64 la posicion alemana respecto a Palestina ha sido la misma que la del resto del mundo no occidental con Ucrania. "El conflicto ni nos va ni nos viene, nuestros mejores deseos y nos ponemos de perfil"

l

#65 Uno es un puto genocidio que viola todos los tratados internacionales, puedes adivinar cuál?

D

#75 probablemente pueda adivinar cual, si. Pero siendo musulmanes, me sigue importando mucho mas el conflicto ucraniano

pakete207

#82 pues estando Ucrania llena de nazis, me importa mucho más la masacre en Palestina..

D

#85 siguiendo el mismo argumento, te puedo decir que estando Gaza llena de terroristas ya tal... pero ambos sabemos que tanto una frase como la otra son falsas. Tienes mi apoyo al 100% en que te importe mas Palestina que Ucrania, por supuesto

t

#82 Ahí nos dices mucho al resto.

Fedorito

Como debe ser la masacre para que un miembro del gobierno alemán haga estas declaraciones.

p

#2 no se trata de eso, se trata de que ahora que ven que la comunidad internacional empieza a reaccionar y posicionarse, no quieren quedarse en el lado equivocado, sólo se ponen a favor del viento. Son unos hipócritas y unos cobardes de mierda.

D

#40 "cobardes de mierda", escribe uno desde el sofa de su casa al que posicionarse no le cuesta un duro

Sergio_ftv

#58 La actitud de Alemania respecto a Palestina ha sido propia de unos cobardes de mierda.

D

#63 #64 la posicion alemana respecto a Palestina ha sido la misma que la del resto del mundo no occidental con Ucrania. "El conflicto ni nos va ni nos viene, nuestros mejores deseos y nos ponemos de perfil"

l

#65 Uno es un puto genocidio que viola todos los tratados internacionales, puedes adivinar cuál?

D

#75 probablemente pueda adivinar cual, si. Pero siendo musulmanes, me sigue importando mucho mas el conflicto ucraniano

kolme

#58 no hace falta ser valiente para ver que el gobierno alemán ha sido cobarde.

Y lo ha sido.

MoussaZy

#58 Desde el sofá o desde el baño, la verdad no cambia. No posicionarse en contra de un genocidio es de cobardes y mierdas. Y si además lo haces por motivos económicos lo eres mucho más aún.

D

#68 eso sera asi para ti. Yo valoro mucho mas mi economia y la de mi pais que la vida de 50 mil palestinos con los que no comparto ni etnia ni cultura

Dime tu cuantos paises musulmanes han apoyado a Ucrania? Ni uno, por lo mismo

J

#69 pero eso es porque eres un nazi. 
Comprar un genocidio con un guerra entre EEUU y Rusia en suelo ucraniano NO ES LO MISMO. Seguro que hasta un nazi consigue entender esto. 

D

#74 no los estoy comparando. Te estoy diciendo que me la refanfinfla un conflicto entre judios y musulmanes

Sere nazi, que se le va a hacer lol

l

#69 puede que compartas más etnia con esos palestinos que con los ucranianos.
Pero a ti lo que te tira es el rollo religioso...

D

#76 me tendre que hacer el test.... pero fenotipicamente, ya te digo que poco parecido tengo

Pero a ti lo que te tira es el rollo religioso...

No me gustan los musulmanes, he de reconocerlo. Pero lo que mas me tira son las ucranianas sin lugar a dudas lol

MoussaZy

#69 Toda la razón maestro. Descansa.

t

#69 Mierda, yo siento vergüenza de tener que compartir este gran pedazo de tierra con gente que piensa como tú. Puñetera democracia es lo que tiene.

r

#58 pues alemania se ha posicionado del lado del genocidio. Y del lado de los sionistas, que son en un 95% igual que los nazis.

D

#77 Alemania se posiciono a favor de que Israel tenia derecho a represalias por el ataque de Hamas. No a que Israel pudiese aniquilar a toda la franja. Acaban de decir que si Netanyahu va a Alemania, y hay una orden de arresto contra el, le detendrian

p

#58 exacto, yo desde el sofá de mi casa estoy en contra del genocidio de los Nazis de Israel al pueblo Palestino, tú, desde el sofá de la tuya, lo justificas. Los dos estamos en nuestro respectivo sofá, pero uno de los dos es una mierda de ser humano que justifica el asesinato de miles de hombres, mujeres y niños inocentes.

D

#100 mas que justificarlo, a mi me da bastante igual. Es un conflicto entre musulmanes y judios. No pinto nada ahi

De todos modos, esto esta lleno de gente que justifica la muerte de miles de ucranianos, y no creo que te siente tan mal. Porque sera...

p

#102 pues si te da igual el genocidio de miles de niños inocentes ya sabes lo que eres.

D

#103 te repito. Musulmanes.

Soy lo mismo que a los que aqui se la sudan los ucranianos, si. Que a juzgar por como evitas el tema, eres uno de ellos

l

#58 Hasta los alemanes piensan eso....

Niessuh

#2 Al menos parece que están cambiando las tornas... quizás peque de optimista, pero el Apartheid empezó a caer así
https://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_relations_of_South_Africa_during_apartheid

HeilHynkel

#43

Según la borracha de Thatcher, Mandela era un terrorista y según el demente de Reagan, los talibanes eran los luchadores de la libnertad. Mira como acabó la cosa.

l

#87 Mandela era un terrorista para Reagan también.  

HeilHynkel

#89

Siendo negro, no sé yo si Reagan lo consideraba humano.

Al-Khwarizmi

#2 Yo creo que es el típico cuadriculamiento alemán.

Según ellos Israel lo estaba haciendo fetén, pero, ah... Un tribunal que ellos reconocen ha dicho que mal, pues entonces tiene que ser mal.

SirCondemor

#9 No, la vacuna contra la tosferina se la tienen que poner las embarazadas en cada embarazo independiente que se la haya puesto en un embarazo anterior. Pasa lo mismo con la vacuna del antígeno del RH negativo.
Existe una tendencia en aprovecharse de la inmunidad de grupo para no vacunar a los hijos y así protegerlos de posibles efectos adversos de la vacuna. Y esto mismo lo he oído decir a padres. Allá cada uno con sus decisiones y consecuencias, hay gente que no merece vivir en comunidad.

p

#65 eso es en España, en otros países la vacuna de la tos ferina tiene refuerzo de adolescente y de adulto, considerando la inmunización suficiente, en otros se cambió, ver #45 el caso de Noruega(que no llega ni de lejos al caso de Cataluña donde el refuerzo adulto es sólo en el embarazo, no lo tiene tampoco el personal sanitario).
La explicación es que las vacunas de refuerzo modernas generan menos inmunidad, La gente que recibió las dosis de refuerzo posteriores al 2000 tiene una inmunización menor que las generaciones anteriores, también eran vacunas de mayor riesgo.

ulipulido

#65 hasta que se juntan 4 tolais en la misma clase o 4 hippies en la misma eco aldea y la hemos liado parda

ObeyTheSheep

#3 #5 Creo que hacer lo mismo que he hecho yo en google te resuelve muchas cosas, si fuera padre sería lo mínimo que haría para saber que vacunas le tengo que poner a mi hijo sino es ya el propio pediatra el que me lo dice. Es muy fácil echarle la culpa al sistema y no hacerte responsable.
#4 La vacuna se le pone a los niños, no a la madre. La procedencia es lo de menos, pero te compro que el sistema no pague esas vacunas (que si que las paga igual)

ObeyTheSheep

#7 Gracias, no tenía ni idea, pensaba que era a los bebés.
De igual manera pienso que ese 800% plus es más movimiento antivacunas que mujeres inmigrantes embarazadas. Aunque entiendo tu punto

plutanasio

#8 el movimiento antivacunas se vería en una o dos décadas. una mujer que se quede embarazada ahora se vacunó cuando era niña porque nos la han puesto a todos en el combo de difteria, tétanos y tosferina. no se puede explicar ese 800% con población local actualmente.

Marco_Pagot

#9 en Madrid hace unos meses se dieron muchos casos de Tos ferina. No creo que en un porcentaje tan escandaloso pero sí que nos puso en alerta la directora de la guardería porque aunque el niño tenga las defensas por la vacuna que le pusieron a la madre durante el embarazo lo puede coger igual.

areska

#33 es que en España hubo un brote importante también, creo que ya pasó.

eslaquisjot

#9 las vacunas que nos pusieron a todos en la infancia no duran toda la vida. De hecho, existe un calendario de vacunación para adultos también, que está en el link que tú has compartido.

https://www.sanidad.gob.es/areas/promocionPrevencion/vacunaciones/calendario/docs/CalendarioVacunacion_Todalavida.pdf

Y en cuanto a la vacuna de tos ferina concretamente, se recomienda que las mujeres embarazadas se vacunen (en cada embarazo) a partir de la semana 27. En cada embarazo.

SirCondemor

#9 No, la vacuna contra la tosferina se la tienen que poner las embarazadas en cada embarazo independiente que se la haya puesto en un embarazo anterior. Pasa lo mismo con la vacuna del antígeno del RH negativo.
Existe una tendencia en aprovecharse de la inmunidad de grupo para no vacunar a los hijos y así protegerlos de posibles efectos adversos de la vacuna. Y esto mismo lo he oído decir a padres. Allá cada uno con sus decisiones y consecuencias, hay gente que no merece vivir en comunidad.

p

#65 eso es en España, en otros países la vacuna de la tos ferina tiene refuerzo de adolescente y de adulto, considerando la inmunización suficiente, en otros se cambió, ver #45 el caso de Noruega(que no llega ni de lejos al caso de Cataluña donde el refuerzo adulto es sólo en el embarazo, no lo tiene tampoco el personal sanitario).
La explicación es que las vacunas de refuerzo modernas generan menos inmunidad, La gente que recibió las dosis de refuerzo posteriores al 2000 tiene una inmunización menor que las generaciones anteriores, también eran vacunas de mayor riesgo.

ulipulido

#65 hasta que se juntan 4 tolais en la misma clase o 4 hippies en la misma eco aldea y la hemos liado parda

diminuta

#9 si se la ponen cuando están embarazadas, es actual, no hace décadas. Te la ponen de niña y cuando estás embarazada.

p

#71 Italia no es como España, allí la pauta de la tos ferina es idéntica que la del tétanos en España, se pone de niño, de adolescente y de adulto cada 10 años, allí el personal sanitario está reforzado con esa vacuna y cualquier adulto va a recibir la DTPa en vez de solo la Td. Por eso la recomendación a embarazas es más laxa, como puse antes Noruega ni la tenía para recomendar a embarazadas hasta mayo de este año.
No es sólo desinformación o desinterés, la generación que recibió las vacunas de refuerzo modernas está menos inmunizada aún cumpliendo el calendario, esa generación está teniendo niños ahora después de una pandemia que disminuyó los casos. España y Portugal ya tuvieron sus años negros de tos ferina, y actualmente en casos no estamos mejor que Italia, solo que por suerte con menos mortalidad(y eso puede ser por causas diferentes a la vacunación).

maria1988

#6 #7 #8 #11 Se pone a ambos: a la madre durante el embarazo y al niño más adelante. Al vacunar a las embarazadas, te aseguras también de proteger a los bebés desde el nacimiento.
#30 Porque si la madre no se vacuna cuando está embarazada el niño nace sin protección.
CC. #4

Abrildel21

#7 Podemos proteger a esta población particularmente vulnerable a través de la inmunización de la madre durante el segundo y tercer trimestre del embarazo, que es altamente segura y eficaz para proteger a los niños que todavía son demasiado pequeños para ser vacunados

uno_ke_va

#11 mi chica está embarazada y en Alemania no la ponen (vivimos allí). Sin embargo en España si, así que se la han puesto en una visita. Es posible que en Italia tampoco esté en el programa de vacunación de las madres…

Raziel_2

#34 Un poco también, que en Italia después de hacer diez vacunas obligatorias, hubo agresiones a médicos y diputados.

CC #32

ContinuumST

#6 No, no tengo por qué ser experto en pediatría, ni en mil cosas... el sistema de salud debe ofrecer información a las personas, porque no está sólo para curar, sino para prevenir. Use condón. Lávese las manos. Vacunas de COVID en su localidad el día equis. Etc., etc., etc. Ah, y otra cosa, google no es tu amigo.

ObeyTheSheep

#10 Una cosa es demonizar google y otra es no acudir ni a la página del ministerio de Salud para informarte cuando sabes que vas a tener un hijo, y no esperar al anuncio de la uno a que te diga que tienes que vacunarlo.
Luego que si los champús tienen instrucciones

ContinuumST

#15 Y te digo más, no tengo ni por qué tener conexión a internet.

ObeyTheSheep

#16 Pero tendrás al menos un pediatra al que acudir en tu centro de salud no?

ContinuumST

#17 Claro, y el pediatra debe explicarme claramente los pasos a seguir.

ObeyTheSheep

#18 Entonces? hablamos de buscar fuentes de información y no esperar a que tu hijo se muera, digo, que lo mismo estamos discutiendo lo mismo aqui tontamente.

p

#16 troll

diminuta

#10 te informan en los seguimientos del embarazo.... otra cosa es que no vayas.

ContinuumST

#74 Lo sé. Gracias.

p

#6 no hables tan a la ligera que se se pasaron 2 años con con las farmacias privadas de muchas comunidades autónomas desabastecidas de esa vacuna aún obteniendo la receta, la de madres, principalmente por desarrollar-comprar una vacuna multivalente para bebés que reduce las vacunaciones(más barato para el sistema sanitario).
Toda la que entraba era para las farmacias de hospitales, de hecho se quitó del calendario en comunidades autónomas de baja incidencia, se suponía menor riesgo hasta llegar vacunar al bebé, y hubo muertes por ello.

E

#6 lee sobre medicina social

Hay gente que a pesar de adicciones varias, trastornos etc tienen hijos y ni puedes ofrecerles la vacuna porque no llevan seguimiento del embarazo

i

#6 Yo no me pongo a buscar en Google esa cosas, para eso voy al medico y el bebe tiene sus revisiones periódicas y el pediatra va avisando de las vacunas que hay que ponerle y demás. Cuando tuve al mío el pediatra me dijo estas son las vacunas que cubre la seguridad social pero se recomienda también estas otras, las que me recomendó fui a la farmacia a comprarlas y ya está, si no me lo dice no soy adivino, confío en el medico.

diminuta

#6 se pone a niños y a sus madres cuando estaban embarazadas.

ObeyTheSheep

#7 Gracias, no tenía ni idea, pensaba que era a los bebés.
De igual manera pienso que ese 800% plus es más movimiento antivacunas que mujeres inmigrantes embarazadas. Aunque entiendo tu punto

plutanasio

#8 el movimiento antivacunas se vería en una o dos décadas. una mujer que se quede embarazada ahora se vacunó cuando era niña porque nos la han puesto a todos en el combo de difteria, tétanos y tosferina. no se puede explicar ese 800% con población local actualmente.

Marco_Pagot

#9 en Madrid hace unos meses se dieron muchos casos de Tos ferina. No creo que en un porcentaje tan escandaloso pero sí que nos puso en alerta la directora de la guardería porque aunque el niño tenga las defensas por la vacuna que le pusieron a la madre durante el embarazo lo puede coger igual.

areska

#33 es que en España hubo un brote importante también, creo que ya pasó.

eslaquisjot

#9 las vacunas que nos pusieron a todos en la infancia no duran toda la vida. De hecho, existe un calendario de vacunación para adultos también, que está en el link que tú has compartido.

https://www.sanidad.gob.es/areas/promocionPrevencion/vacunaciones/calendario/docs/CalendarioVacunacion_Todalavida.pdf

Y en cuanto a la vacuna de tos ferina concretamente, se recomienda que las mujeres embarazadas se vacunen (en cada embarazo) a partir de la semana 27. En cada embarazo.

SirCondemor

#9 No, la vacuna contra la tosferina se la tienen que poner las embarazadas en cada embarazo independiente que se la haya puesto en un embarazo anterior. Pasa lo mismo con la vacuna del antígeno del RH negativo.
Existe una tendencia en aprovecharse de la inmunidad de grupo para no vacunar a los hijos y así protegerlos de posibles efectos adversos de la vacuna. Y esto mismo lo he oído decir a padres. Allá cada uno con sus decisiones y consecuencias, hay gente que no merece vivir en comunidad.

p

#65 eso es en España, en otros países la vacuna de la tos ferina tiene refuerzo de adolescente y de adulto, considerando la inmunización suficiente, en otros se cambió, ver #45 el caso de Noruega(que no llega ni de lejos al caso de Cataluña donde el refuerzo adulto es sólo en el embarazo, no lo tiene tampoco el personal sanitario).
La explicación es que las vacunas de refuerzo modernas generan menos inmunidad, La gente que recibió las dosis de refuerzo posteriores al 2000 tiene una inmunización menor que las generaciones anteriores, también eran vacunas de mayor riesgo.

ulipulido

#65 hasta que se juntan 4 tolais en la misma clase o 4 hippies en la misma eco aldea y la hemos liado parda

diminuta

#9 si se la ponen cuando están embarazadas, es actual, no hace décadas. Te la ponen de niña y cuando estás embarazada.

p

#71 Italia no es como España, allí la pauta de la tos ferina es idéntica que la del tétanos en España, se pone de niño, de adolescente y de adulto cada 10 años, allí el personal sanitario está reforzado con esa vacuna y cualquier adulto va a recibir la DTPa en vez de solo la Td. Por eso la recomendación a embarazas es más laxa, como puse antes Noruega ni la tenía para recomendar a embarazadas hasta mayo de este año.
No es sólo desinformación o desinterés, la generación que recibió las vacunas de refuerzo modernas está menos inmunizada aún cumpliendo el calendario, esa generación está teniendo niños ahora después de una pandemia que disminuyó los casos. España y Portugal ya tuvieron sus años negros de tos ferina, y actualmente en casos no estamos mejor que Italia, solo que por suerte con menos mortalidad(y eso puede ser por causas diferentes a la vacunación).

maria1988

#6 #7 #8 #11 Se pone a ambos: a la madre durante el embarazo y al niño más adelante. Al vacunar a las embarazadas, te aseguras también de proteger a los bebés desde el nacimiento.
#30 Porque si la madre no se vacuna cuando está embarazada el niño nace sin protección.
CC. #4

Abrildel21

#7 Podemos proteger a esta población particularmente vulnerable a través de la inmunización de la madre durante el segundo y tercer trimestre del embarazo, que es altamente segura y eficaz para proteger a los niños que todavía son demasiado pequeños para ser vacunados

uno_ke_va

#11 mi chica está embarazada y en Alemania no la ponen (vivimos allí). Sin embargo en España si, así que se la han puesto en una visita. Es posible que en Italia tampoco esté en el programa de vacunación de las madres…

Raziel_2

#34 Un poco también, que en Italia después de hacer diez vacunas obligatorias, hubo agresiones a médicos y diputados.

CC #32

plutanasio

#8 el movimiento antivacunas se vería en una o dos décadas. una mujer que se quede embarazada ahora se vacunó cuando era niña porque nos la han puesto a todos en el combo de difteria, tétanos y tosferina. no se puede explicar ese 800% con población local actualmente.

Marco_Pagot

#9 en Madrid hace unos meses se dieron muchos casos de Tos ferina. No creo que en un porcentaje tan escandaloso pero sí que nos puso en alerta la directora de la guardería porque aunque el niño tenga las defensas por la vacuna que le pusieron a la madre durante el embarazo lo puede coger igual.

areska

#33 es que en España hubo un brote importante también, creo que ya pasó.

eslaquisjot

#9 las vacunas que nos pusieron a todos en la infancia no duran toda la vida. De hecho, existe un calendario de vacunación para adultos también, que está en el link que tú has compartido.

https://www.sanidad.gob.es/areas/promocionPrevencion/vacunaciones/calendario/docs/CalendarioVacunacion_Todalavida.pdf

Y en cuanto a la vacuna de tos ferina concretamente, se recomienda que las mujeres embarazadas se vacunen (en cada embarazo) a partir de la semana 27. En cada embarazo.

SirCondemor

#9 No, la vacuna contra la tosferina se la tienen que poner las embarazadas en cada embarazo independiente que se la haya puesto en un embarazo anterior. Pasa lo mismo con la vacuna del antígeno del RH negativo.
Existe una tendencia en aprovecharse de la inmunidad de grupo para no vacunar a los hijos y así protegerlos de posibles efectos adversos de la vacuna. Y esto mismo lo he oído decir a padres. Allá cada uno con sus decisiones y consecuencias, hay gente que no merece vivir en comunidad.

p

#65 eso es en España, en otros países la vacuna de la tos ferina tiene refuerzo de adolescente y de adulto, considerando la inmunización suficiente, en otros se cambió, ver #45 el caso de Noruega(que no llega ni de lejos al caso de Cataluña donde el refuerzo adulto es sólo en el embarazo, no lo tiene tampoco el personal sanitario).
La explicación es que las vacunas de refuerzo modernas generan menos inmunidad, La gente que recibió las dosis de refuerzo posteriores al 2000 tiene una inmunización menor que las generaciones anteriores, también eran vacunas de mayor riesgo.

ulipulido

#65 hasta que se juntan 4 tolais en la misma clase o 4 hippies en la misma eco aldea y la hemos liado parda

diminuta

#9 si se la ponen cuando están embarazadas, es actual, no hace décadas. Te la ponen de niña y cuando estás embarazada.

p

#71 Italia no es como España, allí la pauta de la tos ferina es idéntica que la del tétanos en España, se pone de niño, de adolescente y de adulto cada 10 años, allí el personal sanitario está reforzado con esa vacuna y cualquier adulto va a recibir la DTPa en vez de solo la Td. Por eso la recomendación a embarazas es más laxa, como puse antes Noruega ni la tenía para recomendar a embarazadas hasta mayo de este año.
No es sólo desinformación o desinterés, la generación que recibió las vacunas de refuerzo modernas está menos inmunizada aún cumpliendo el calendario, esa generación está teniendo niños ahora después de una pandemia que disminuyó los casos. España y Portugal ya tuvieron sus años negros de tos ferina, y actualmente en casos no estamos mejor que Italia, solo que por suerte con menos mortalidad(y eso puede ser por causas diferentes a la vacunación).

ObeyTheSheep

Google search -> Vacuna Tosferina:
Hay 2 vacunas que ayudan a proteger a los niños contra la tosferina: la DTaP y la Tdap. Ambas también protegen contra la difteria y el tétanos.
Pues no entiendo que ha podido pasar.

Gry

#1 Que las vacunas no sirven de nada si ni siquiera se informa a las madres de que existen: El 95 % de las madres de estos niños no estaban vacunadas y el 80% no había recibido ninguna información sobre la disponibilidad de una vacunación prenatal".

Por si a alguien le interesa la situación en España: https://www.isciii.es/QueHacemos/Servicios/VigilanciaSaludPublicaRENAVE/EnfermedadesTransmisibles/Paginas/Resultados_Vigilancia_Tosferina.aspx

ObeyTheSheep

#3 #5 Creo que hacer lo mismo que he hecho yo en google te resuelve muchas cosas, si fuera padre sería lo mínimo que haría para saber que vacunas le tengo que poner a mi hijo sino es ya el propio pediatra el que me lo dice. Es muy fácil echarle la culpa al sistema y no hacerte responsable.
#4 La vacuna se le pone a los niños, no a la madre. La procedencia es lo de menos, pero te compro que el sistema no pague esas vacunas (que si que las paga igual)

ObeyTheSheep

#7 Gracias, no tenía ni idea, pensaba que era a los bebés.
De igual manera pienso que ese 800% plus es más movimiento antivacunas que mujeres inmigrantes embarazadas. Aunque entiendo tu punto

plutanasio

#8 el movimiento antivacunas se vería en una o dos décadas. una mujer que se quede embarazada ahora se vacunó cuando era niña porque nos la han puesto a todos en el combo de difteria, tétanos y tosferina. no se puede explicar ese 800% con población local actualmente.

maria1988

#6 #7 #8 #11 Se pone a ambos: a la madre durante el embarazo y al niño más adelante. Al vacunar a las embarazadas, te aseguras también de proteger a los bebés desde el nacimiento.
#30 Porque si la madre no se vacuna cuando está embarazada el niño nace sin protección.
CC. #4

Abrildel21

#7 Podemos proteger a esta población particularmente vulnerable a través de la inmunización de la madre durante el segundo y tercer trimestre del embarazo, que es altamente segura y eficaz para proteger a los niños que todavía son demasiado pequeños para ser vacunados

uno_ke_va

#11 mi chica está embarazada y en Alemania no la ponen (vivimos allí). Sin embargo en España si, así que se la han puesto en una visita. Es posible que en Italia tampoco esté en el programa de vacunación de las madres…

ContinuumST

#6 No, no tengo por qué ser experto en pediatría, ni en mil cosas... el sistema de salud debe ofrecer información a las personas, porque no está sólo para curar, sino para prevenir. Use condón. Lávese las manos. Vacunas de COVID en su localidad el día equis. Etc., etc., etc. Ah, y otra cosa, google no es tu amigo.

ObeyTheSheep

#10 Una cosa es demonizar google y otra es no acudir ni a la página del ministerio de Salud para informarte cuando sabes que vas a tener un hijo, y no esperar al anuncio de la uno a que te diga que tienes que vacunarlo.
Luego que si los champús tienen instrucciones

ContinuumST

#15 Y te digo más, no tengo ni por qué tener conexión a internet.

diminuta

#10 te informan en los seguimientos del embarazo.... otra cosa es que no vayas.

ContinuumST

#74 Lo sé. Gracias.

p

#6 no hables tan a la ligera que se se pasaron 2 años con con las farmacias privadas de muchas comunidades autónomas desabastecidas de esa vacuna aún obteniendo la receta, la de madres, principalmente por desarrollar-comprar una vacuna multivalente para bebés que reduce las vacunaciones(más barato para el sistema sanitario).
Toda la que entraba era para las farmacias de hospitales, de hecho se quitó del calendario en comunidades autónomas de baja incidencia, se suponía menor riesgo hasta llegar vacunar al bebé, y hubo muertes por ello.

E

#6 lee sobre medicina social

Hay gente que a pesar de adicciones varias, trastornos etc tienen hijos y ni puedes ofrecerles la vacuna porque no llevan seguimiento del embarazo

i

#6 Yo no me pongo a buscar en Google esa cosas, para eso voy al medico y el bebe tiene sus revisiones periódicas y el pediatra va avisando de las vacunas que hay que ponerle y demás. Cuando tuve al mío el pediatra me dijo estas son las vacunas que cubre la seguridad social pero se recomienda también estas otras, las que me recomendó fui a la farmacia a comprarlas y ya está, si no me lo dice no soy adivino, confío en el medico.

diminuta

#6 se pone a niños y a sus madres cuando estaban embarazadas.

Artok

#3 es un peligro eso, un 0,0004% muere.

S

#29 lo tienes en #3

areska

#1 #3 en España hemos tenido brotes importantes también.

BuckMulligan

#3 ¿Porqué a las madres en concreto? .Los padres no tienen porqué ser antivacunas.

Gry

#50 Porque para proteger a los bebés hay que vacunar a la madre antes del parto, a ellos no se les puede vacunar hasta pasados unos meses

BuckMulligan

#52 Torpe de mi. Gracias.

diminuta

#3 ¿cómo que no se informa a las madres de que existen? Será a madres que no siguen los controles de embarazo... porque te informan y te la ponen en esos controles, otra cosa es que no quieras que te la pongan o que ni siquiera vayas a esos controles.

Gry

#72 Es lo que dice la noticia. En España a mí mujer si que la informaron y vacunaron. En Italia ni idea.

plutanasio

#1 Podrían ser madres que no tuvieron acceso a la vacuna en su país de origen.

ContinuumST

#4 "...el 80% no había recibido ninguna información sobre la disponibilidad de una vacunación prenatal"." Eso es fallo del sistema al no informar debidamente a las personas.

p

#5 Todos los padres medianamente integrados en la sociedad saben que hay calendario de vacunación. Todos lo hemos recibido en España.

¿Si sabes que te han vacunado de pequeño, no puedes imaginarte que a tus hijos hay que vacunarlos igual?

Suena a personas nuevas en esta sociedad.

p

#48 la vacuna prenatal no está en el calendario de Italia, lo mismo que tampoco está en España el refuerzo a partir de los 12 años aunque sea recomendado, por si puedes comentar si te han informado de ese refuerzo.
Hay personas nuevas, que pueden tener baja inmunización y muchísimos habitantes antiguos que no tienen una inmunización tan eficaz como con las vacunas anteriores, de hecho por eso muchos países tienen ya el refuerzo en adultos cada 10 años.

maria1988

#48 Creo que aquí el problema viene de que no se vacunó a las mujeres durante el embarazo y los niños nacieron sin protección contra la enfermedad.
CC. #5

p

#56 con el matiz de que en Italia hay refuerzo DTPa cada 10 años en adultos, lo que en España es sólo tétanos en Italia es tos ferina, difteria y tétanos.

Dramaba

#1 Que la gente es imbécil, principalmente... wall

Raul_Lomi

#1 Exacto, el que la saca solo para amenazar es un parguela.

CharlesBrowson

postureo, lo haces o no lo haces, esto es para quedar bien con todos, la hipocresia europea hecha festival

Raul_Lomi

#1 Exacto, el que la saca solo para amenazar es un parguela.

k

#1 Pero si aquí no hay nada más que hipocresía. ¿No has visto a todos esos que gritan "genocidio"?

mikelx

#1 300 vidas y 800 heridos graves. redondeemos a 1000 victimas anuales. en 10 años sale a un coste de 180k de euros por victima evitada, sale muy a cuenta si consideras costes en incapacidades, sanidad, servicios de emergencias y contribucion de estas personas a la economía.

Magog

#1 Se me hace un número muy random, la verdad, como dice #14, a lo mejor salvas 300, a lo mejor 3000, pero mejor lo ha indicado #12

A mi, personalmente, me la suda que se gasten ese dinero en salvar 300 vidas (de ser así), si mi dinero se utiliza correctamente y salva vidas, bien gastado está.

mikelx

#4 misma jornada pero trabajando los dos, es decir que despues de trabajar toca ha er la compra, cocinar, limpiar, hacer gestiones...