#27 Si me van a decir que la carne y la grasa animal, que han sido nuestra fuente principal de alimentación desde hace miles y miles de años, nos provoca cáncer y enfermedades cardiovasculares, debería ser con una evidencia científica aplastante. Sin embargo, no solo la evidencia científica es muy débil, sino que Además, estas enfermedades se han disparado desde que entraron en vigor las recomendaciones de no comer carne y grasa animal.
#45 "estas enfermedades se han disparado desde que entraron", desde que entro la industria a maximizar resultados y le meten elementos para poder conservar durante más tiempo lo que debería de consumirse en la misma campaña.
Solo hay que leer las etiquetas de los embutidos procesados, los semi procesados y los artesanos.
#45 La carne de caza, y la de ganadería tradicional, la que come pasto y no para de moverse, es carne con muy poquita grasa, los animales criados en entornos naturales, salvo en momentos puntuales y solo en algunas zonas (por ejemplo algunos animales antes del invierno) no tienen grandes depósitos de grasa y son de carne magra. Los animales estabulados y sobrealimentados , que no son precisamente la base de nuestra dieta desde hace miles de años, son los que tienen carne muy grasienta.
La grasa animal per se claro que no es mala, pero vamos, que la grasa animal muy abundante, aunque no desconocida, no era tan tan consumida en tiempos pretéritos.
#101 pues estoy de acuerdo en que los animales que viven en libertad y se alimentan coherentemente tienen menos grasa que los que se crían en granjas sin ver la luz y con alimentos que no son coherentes (por ejemplo alimentar a las vacas a base de maiz). Además el perfil lipídico de los animales en libertada seguramente es de mejor calidad, por ejemplo, con mayores niveles de Omega 3. También, la grasa es el almacen de toxinas, por lo que la grasa de animales criados en cautividad puede ser problemática. Sin embargo, se sabe de las tribus cazadoras recolectoras que se han estudiado, que consumen principalmente las vísceras y el cerebro, dejando la carne magra (el músculo) en algunos casos, como alimento para los perros.
Yo incluyo en todas las comidas: carnes (sobre todo de vaca y de choto de un amigo ganadero), pescados (sobre todo sardinas y boquerones de pesca local) o huevos (de mis gallinas), todo ecológico.
#135 pero las vísceras no suelen ser excesivamente grasas, depende de cuales, suelen estar en un 5%, algunas un 10, muy lejos del 30-40% de los tipicos embutidos.
Que ya te digo, la grasa animal per se no creo que tenga nada de malo, pero si creo que a día de hoy (sea bueno o malo) los alimentos de origen animal que consumimos suelen ser de media mucho mas grasos que antiguamente.
#45 no es la carne y la grasa animal, es toda la mierda añadida para que dure más, especialmente los loncheados.
El jamón york es basura pero nos lo venden como algo sano.
El fiambre siempre se ha hecho con carne de baja calidad y por eso era muy barato, pero ahora hay muchos que te sale el kilo más caro que el de filetes de ternera.
#45 Fuentes?
#121 El problema es que la investigación científica en nutrición se basa en estudios epidemiológicos, que encuentran correlaciones, pero no demuestran causa efecto. Igual que las fuentes que sugieren que la carne roja y la grasa saturada son malas para la salud cardiovascular me parecen que son poco fiables, las fuentes que sugieren lo contrario tienen la misma fiabilidad, casi nula. Al final es mejor pensar en nuestros ancestros, como se alimentaban, y en la propia investigación biológica. En este sentido, se sabe que el cerebro se compone en un porcentaje muy elevado de grasa saturada, y que las membranas celulares son mayoritariamente colesterol, por lo que tanto la grasa saturada como el colesterol son bloques básicos de la construcción de las estructuras celulares, por lo que creo que es poco probable que consumir ambos en los alimentos suponga un riesgo para la salud.
#131 Vamos que no las tienes. Te parecen poco fiables las que lo sugieren, pero el mejunge de términos que haces con el colesterol, grasa saturada y el cerebro, eso sí. Eso te lo crees. Po vale.
#142 Si las tengo, pero me parece absurdo buscarlas y ponerlas, ya que son igual de fiables que las que tu me puedes poner que dicen lo opuesto. Al final, si quieres, lo podemos reducir a eso, yo te doy mis fuentes y tu mes das las tuyas. Pero creo que es poco conclusivo. Prefiero enseñarte que ninguna fuente es fiable porque están hechas en base a estudios epidemiológicos, que como ya te he dicho, no demuestran causalidad, solo demuestran correlación.
Estudio epidemiológico: Comer helados puede incrementar el riesgo de ahogamiento.
Realidad: Cuando hace más calor, es cuando comemos más helados y a la vez cuando más vamos a la playa y a las piscinas. Que haya una correlación entre ambos no demuestra que comer helados provoque ahogamientos.
Estudio epidemiológico: Comer carne roja se relaciona con mayor riesgo de sufrir un infarto.
Realidad: Los estudios que se han publicado, tienen un factor de 1.04 de mayor riesgo, que es un incremento insignificativo, normalmente se consideraría ruido del método. La correlación debería de ser de 2 o superior (100% o superior). Por ejemplo, para el tabaco, el factor era significativo, de 30 veces. Volviendo a los consumidores de carne que tienen un 4% más riesgo por comer carne roja, el estudio demuestra correlación, pero no causalidad, de hecho, la causa podría ser: tener estres, dormir mal, comer pan junto con la carne, tomar cerveza o vino junto con la carne, no hacer deporte ...
Me parece que es lógico exigir que se demuestre causalidad, que es más determinante que correlación.
Es un hecho que el cerebro está hecho de un 60% grasa saturada, eso es algo que puedes consultar y no es opinable, por se basa en analizar cerebros, no en hacer encuestas de que has comido los últimos 5 años (epidemiología). Y no se tu, pero yo necesito que me prueben fehacientemente que comer algo que forma parte de nuestras estructuras (proteína y grasa saturada) causan algún daño a la salud. Y hasta ahora, esa demostración fehaciente, sencillamente, NO EXISTE.
#150 Efectivamente, sigues sin tenerlas.
#170 Pues he hecho algo más que tu, razonar. No quería entrar en materia, pero ahí tienes. Que vaya por delante, que para mi, ninguna referencia de artículos que te voy a pasar tienen ninguna validez científica, lo mismo que las que tu me pases a mi, porque ninguna se basa en ciencia de verdad, sino en encontrar correlaciones. Ahí van algunas artículos que no encuentran correlación entre el consumo de grasas saturadas y enfermedades cardiovasculares:
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/32124617/
https://lipidworld.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12944-019-1035-2
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26268692/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20071648/
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0735109720356874
https://academic.oup.com/eurjpc/advance-article-abstract/doi/10.1093/eurjpc/zwac194/6691821
Con respecto al ácido graso saturado butirato, algunos artículos sobre sus propiedades antiinflamatorias, mejoran la sensibilidad a la insulina, tienen propiedades anticancerígenas, fortalecen el sistema inmune:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2699871/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23470566/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22412931/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23063526/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20823773/
Estudios que no encuentran correlación entre el colesterol de la dieta y el colesterol en sangre:
http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs11745-011-3646-x
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18575296
Estudios que no encuentran correlación entre las grasas saturadas en la dieta y el colesterol en la sangre:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2824152/
http://jn.nutrition.org/content/early/2014/12/10/jn.114.203505.abstract
Estudios que no enuentran correlacion entre colesterol dietético y enfermedad cardiovascular:
http://www.ahjonline.com/article/S0002-8703(08)00717-5/abstract
http://jama.jamanetwork.com/article.aspx?articleid=381733
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1365-2753.2011.01767.x/abstract
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4266
Este estudio encuentra correlación inversa
http://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140673601055532/abstract
Puedo seguir poniendo más referencias, pero ni te las vas a leer ni te las vas a creer, es más, yo no confío en ellas como no confío en las referencias que tu no me has dado pese a exigir y casi responder en tono rudo.
Mientras no me demuestren causalidad, no voy a dejar de tomar los alimentos más nutritivos y que mejor me hacen sentir. Tu sigue consumiendo arroces, pastas, panes y dulces y a la vez no comas ni carne, y si compras leche, que sea desnatada, que ya me tomaré yo lo que creo que es más coherente con la evolución humana.
Un saludo
Pues esto es.una putada.
La verdad es.que comiendo tofu y quinoa la vida quizá sea más larga, pero será una puta mierda...
Que lo bueno sea malo es una puta mierda. La evolución se equivocó.
#7 Realmente lo peor del embutido es la mierda química industrial que le añaden.
Entiendo que para garantizar la seguridad alimentaria a gran escala es imprescindible,pero las cosas claras.
#13 Mi abuela decía: Carne en calceta, la que tú metas.
Me pregunto si el embutido casero lleva todos esos nitritos y demás.
#74 Sí, simplemente que probablemente que lo que te joderá la salud con más incidencia será la sal y la grasa.
#13 No. Y ya sé que es una idea muy común, pero no. Algún aditivo da problemas, pero el problema principal y lo que ocasiona tantas enfermedades es que tiene un porcentaje enorme de grasa saturada y de sal.
Y no es lo mismo el salchichón, el chorizo o la mortadela que la pechuga o un buen jamón cocido. Todo es embutido, pero no es lo mismo.
Hay mucho traumado, pero el médico te dice lo que hay y ya somos todos mayorcitos para hacer caso o no. Yo intento no comerlo por semana y al finde me hago una tablita con una cerveza.
#27 El jamón cocido también es basura llena de aditivos, con demasiada sal y en muchos casos con azúcares que producen picos de insulina pero cada uno es libre de buscar los problemas de salud que desee.
#44 A ver, no es verdura, pero entre la mortadela y el jamón cocido, ¿cuál dirías que es más sano? Pues eso dije, que no todo es lo mismo.
#27 Si me van a decir que la carne y la grasa animal, que han sido nuestra fuente principal de alimentación desde hace miles y miles de años, nos provoca cáncer y enfermedades cardiovasculares, debería ser con una evidencia científica aplastante. Sin embargo, no solo la evidencia científica es muy débil, sino que Además, estas enfermedades se han disparado desde que entraron en vigor las recomendaciones de no comer carne y grasa animal.
#45 "estas enfermedades se han disparado desde que entraron", desde que entro la industria a maximizar resultados y le meten elementos para poder conservar durante más tiempo lo que debería de consumirse en la misma campaña.
Solo hay que leer las etiquetas de los embutidos procesados, los semi procesados y los artesanos.
#45 La carne de caza, y la de ganadería tradicional, la que come pasto y no para de moverse, es carne con muy poquita grasa, los animales criados en entornos naturales, salvo en momentos puntuales y solo en algunas zonas (por ejemplo algunos animales antes del invierno) no tienen grandes depósitos de grasa y son de carne magra. Los animales estabulados y sobrealimentados , que no son precisamente la base de nuestra dieta desde hace miles de años, son los que tienen carne muy grasienta.
La grasa animal per se claro que no es mala, pero vamos, que la grasa animal muy abundante, aunque no desconocida, no era tan tan consumida en tiempos pretéritos.
#45 no es la carne y la grasa animal, es toda la mierda añadida para que dure más, especialmente los loncheados.
El jamón york es basura pero nos lo venden como algo sano.
El fiambre siempre se ha hecho con carne de baja calidad y por eso era muy barato, pero ahora hay muchos que te sale el kilo más caro que el de filetes de ternera.
#45 Fuentes?
#73 Fuente?
#73 el consumo de grasas saturadas está directamente relacionado con el nivel de colesterol/lipoproteinas de baja densidad en sangre (LDL-C) y Apoliproteina B, los cuales son dos de los principales factores de riesgo en el desarrollo de placa arterial/ateroesclerosis según cardiólogos/lipidólogos expertos en el tema.
Y es un tema que a algunas personas como a mi, nos afecta particularmente por genética y tendencia familiar a desarrollar ateroesclerosis.
El problema es que con el tema de las enfermedades cardiovasculares parece que hay dos bandos enfrentados:
- Equipo placa arterial: El colesterol no es malo, hínchate a filetes de ternera y grasas que no pasa nada tener el colesterol a 400-500. El enemigo es la inflamación causada por los azúcares e hidratos procesados causando picos de insulina.
- Equipo diabetes: No comas grasas saturadas! No comas nada animal! No toques la leche! Pero pasta, pan, dulces y alimentos vegetales procesados a tutiplén.
Cuando por salud, lo mejor es reducir tanto las grasas saturadas que consumimos (con matices, porque no es lo mismo comer ternera o derivados del coco que aceite de oliva o salmón) como eliminar los carbohidratos procesados y aumentar la ingesta de fibra.
#14 Ralentiza el crecimiento no comer adecuadamente, que desde el hambre de nuestros abuelos de postguerra hasta ahora los niños han pasado de medir 1.50 a 1.80 por la disponibilidad de una buena alimentacion y las niñas parecen de otra especie.
El tofu y la soja son un grandisimo aporte de proteinas "limpias" y de calcio muchisimo mejor que la leche. Los asiaticos sufren unos indices de osteoporosis muchisimo menores, porque el calcio que consumen proviene de la soja. La leche a pesar de tener calcio incluye otros aportes que no solo no contribuyen para nada a que sea asimilado sino que se discute que sea perjudicial.
https://www.conasi.eu/blog/consejos-de-salud/desmitificando-la-relacion-calcio-leche/
#43 ¿A cuento de que viene esa respuesta de mierda consistente exclusivamente en calzadores, falacias y xenofobias carente de la mas minima argumentacion? ¿te has equivocado de persona?
#43 ¿Y la europea qué?
#43 Ostrás! Menuda hilada más racista te ha quedado. No me la vi venir
#36 https://www.eldiario.es/consumoclaro/tu-mejor-yo/problema-soja-hormonas_1_1683320.html
Edit, si se abusa tiene sus cosas malas. Parece ser que afecta a la tiroides si ye pasas.
#51 Confundir los procesados y ultraprocesados con los alimentos de primera y segunda gama es un error muy comun. Ese articulo no ayuda.
#36 "El tofu y la soja son un grandisimo aporte de proteinas "limpias"
Lo que hay que leer. No hay ni una sola proteína en cualquier alimento que se le acerque a la de la leche en cuanto a su valor biológico. La leche está a años luz del tofu o la soja como alimento. A años luz, repito. Allá donde hay leche abundante la gente es alta y fuerte.
#56 De hecho la mutación de la producción de lactasa en la edad adulta es una mutación tremendamente exitosa precisamente por el aumento de la supervivencia que aportó a las poblaciones que la tienen.
#56 No sólo donde hay leche sino dónde hay gente con la genética para digerirla.
#56 No se, mis padres fueron pastores, crecieron bebiendo leche de vaca y de cabra, pero la de verdad, no los sucedáneos que venden ahora en los supermercados, y lo de altos, pues yo les saco dos cabezas, reconozco que yo también bebía de esa leche los veranos, y sobre todo unas rodajas de pan con nata y azúcar que supongo que ahora dirían que eran bombas calóricas, pero bueno, como por aquel entonces los juguetes eran las bicis y las pelotas, así que las calorías supongo que las quemábamos con creces
#36 "de otra especie"? Qué quiere decir?
#240 mis abuelas eran un par de tapones mas cercanos a la especie del botijo y mis bisabuelas otro tanto. Ahora ves a la chavaleria de la familia (con nuestro mismo adn familiar) y parece que pertenecen a la especie de las escobas.
#14 ¿esa estupidez de la soja que te contó tu cuñao entre eructos y codazos, fue a partir del segundo o tercer carajillo?
#113 pfff que forma de dirigirse a otra persona de forma tan desagradable...
#7 No se que tipo de vida llevas que centras tu felicidad en la comida.
No tienes ni que comer tofu ni quinoa, solo comer menos embutidos a la hora de cenar.
También puede ignorar estas recomendaciones, al fin y al cabo son eso, recomendaciones.
#129 Pues entonces ignora las recomendaciones y sé feliz mientras puedas.
#7 El artículo no habla de evitar el consumo de carne, sino de carne procesada.
#1 El gobierno de canarias y los cabildos insulares tienen becas especiales para los estudiantes de las islas menores cuando van a las capitales para estudiar (y bastante dinero, por lo menos cuando yo estaba en la uni)
PD: el problema de las islas menores es que no hay trabajo más allá de turismo/agricultura/pymes pequeñas y las capitalinas solo están un poco mejor...
#16 Pero eso pasa en todo el país menos Madrid, Barcelona, Bilbao y poco más
#21 Ya, si no digo lo contrario pero en las islas es un poco más exagerado porque no es que vivas en el pueblo y tengas que ir a trabajar a la ciudad que está a 50/100km, en la gomera por ejemplo tendrías que pillar el binter/ferry o mudarte directamente a otro sitio.
PD: aparte que la gomera/el hierro son muy bonitos pero para estar una semana o así... casi no hay nada que hacer
#16 El problema no es no haya trabajo más allá de esos sectores. El problema que yo he visto es el mismo que en todos los lados que sufren despoblación, no pagan ni el SMI ni te dan casa o siguen siendo subidísimas. A mi no me importaría ir pero es que las veces que he mirado los precios me he echado las manos a la cabeza para el sitio que es. Pisos y sueldos normalitos ayudarían un montón, luego el resto de problemas como lo de falta de alguna infraestructura y demás se va mirando, pero sin eso es que nadie se lo va ni ha plantear.
Además, no nos querían proporcionar el ISBN de los libros equivalentes a las licencias digitales.
Algo huele a podrido en dinamarca (Hamlet)
#1 Debe ser una tablet que solo venden ellos.
Comisiones.
#8 ¡Ah, la gestión privada de los servicios públcios esenciales...!
¿Quién se podía imaginar que algo podría salir mal? ¿Quién en su sano juicio podía pensar que los agentes privados antepondrían la maximización de sus beneficios al interés genral?
#26 Averporfavor no nos descentremos del discurso new age del siglo XXI: los culpables de todo son los poooolíiiiiiiticos, los políticos, todos ellos que son mu maaaalos. El Señor Privado en cambio es un héroe que sólo busca la felicidad de sus semejantes, por eso lo hace todo mucho mejor y más barato, y nunca hace nada mal porque si lo hiciera El Mercado no se lo permitiríiiiiiia.
#87 hay que entender que el mundo sigue evolucionando. Y la tecnología juega un papel fundamental en la educación. También los padres deben ser conscientes al momento que traen un crio al mundo de lo que les va a suponer a nivel financiero. Pero vamos igual que lo haces llegado el caso con los uniformes o con el comedor mismamente.
#26 Es entendible que el sistema este que reemplaza los libros físicos por tablet con licencia haya gente que esté en desacuerdo pero del resto no tienes ni p idea del asunto, es un ipad + funda + seguro + licencias para cuatro años, que dividido sale más barato que los libros. Una vez más el discurso hay que encajarlo con calzador.
¿Quién se podía imaginar que subiendo esta noticia a meneame no iba a salir alguien cegado por su panfleto sin ni idea del asunto a hacer política barata?
#135 efectivamente, si quitas seguro, protector y mochila, el precio se queda en 300 y pico del ipad y 25 de licencia por cuatro años, que no parece ni caro... y que seguro puedes sustituir el ipad por otra tablet mas baratita (si no es software exclusivo de iOS).
#8 Nada nuevo, esto ha sido así toda la vida.
“Se está vulnerando el principio de gratuidad de la enseñanza” Ese principio también se lo pasan por el forro al momento que quieren llevar a sus hijos a un concertado. Si no tienen para comprar la tablet quizá se tendrían que haber planteado las prioridades en su vida.
#8 Ademas una tablet de la NASA, las de apple, que es una marca cara, valen 400 y pico, osea la mitad...
#8 también es para poder echar y tener criterio de seleccionar alumnos
#1 Por 800 euros (y menos) tienes un portátil bastante digno que a un chaval de 3º de la ESO le puede servir hasta para trabajos de la universidad, a menos que lo reviente. No veo yo motivo alguno para pedir tanta pasta por unas tablets más allá de sacarse unos eurillos y expulsar de manera disimulada a los padres más pobres, que es algo en lo que la concertada lleva años especializándose. Aunque los fuerces para conseguir los libros físicos te vas a tener que comer a tus hijos llorando todos los días porque en clase los niños bien ahora saben que son pobres.
Ojalá esto sirviese para que ciertas familias espabilasen.
#57 hombre, obviamente es por la parte táctil y que usarán apps específicas que solo hay en ese dispositivo
#104 Por 200€ (y seguramente menos) tienes una tablet con Android que te hace de todo, por 400 tienes un Ipad nuevo que también te hace de todo y puedes fardar de que tenga el logo de la manzanita. Hablamos de abrir libros y usar aplicaciones sencillas, que los tablets tampoco están orientados para el montaje de vídeo o algo que requiera muchos recursos. Elegir un modelo de 800 euros para algo así sirve principalmente un propósito: espantar a los padres pobres.
Mucha gente intenta escapar de que los centros públicos porque dicen que están llenos de inmigrantes y pobres, y que ellos prefieren que sus niños estudien en otros entornos. Lo que pasa es que ellos a su vez no son conscientes de que en un concertado o en un privado hay familias que tampoco ven con buenos ojos que sus hijos estudien con hijos de obreros, dependientes y camareros, y por eso después pasan siempre este tipo de cosas. El clasismo no se acaba al tener un trabajo y cobrar por encima del salario mínimo, y eso es algo que muchos parecen ignorar hasta que les dan en los dientes con una jugada así.
#118 ahí te doy la razón
#57 El tema también es que sea resistente , pero vamos, los Chromebook que usan los coles son muuuuy residentes y estan rn el entorno de los 400€
#1 Una forma sutil de quitarse a los pobres de encima.
Porque la tablet que hay que usar es el iPad pro último modelo, no vale cualquier otra tablet... y seguro que además es crítico y con otra no podría hacerse...
#74 Total, para entrar via web con una cuenta de gugel...
#94 y usar el kahoot.
#74 Además, hay que comprarla en tal tienda, situada en tal sitio y presentar el ticket de compra para corroborarlo.
#1 pues huele a que en ese centro únicamente quieren a familias que tengan dinero, sencillamente.
Vamos, se quieren quitar de encima a los pobres, pero cobrar con dinero de todos el concierto.
Estos casos, que no es éste el único, sólo sirven para que hijos de 'ricos' estudien en un colegio privado, pero lo paguemos entre todos.
Eso, como poco, debería ser ilegal y les tenía que volar el concierto.
#9 no no, el libro mercado y la globalización ha ido de puta madre mientras los beneficios iban hacia una única dirección, ahora que las consecuencias de los actos de los liberales llevan a la otra dirección los beneficos, oh ahora es una cagada.
Lástima que cuando esos niños chinos cosían balones 16 horas diarias nadie pensara en esto.
O cuando las fábricas textiles en Bangladesh se caían encima de los operarios por la gloria de Inditex, como claro ejemplo patrio.
Erronea, no era un prisionero de guerra, era un rehén secuestrado el 7/10 por unos malnacidos.
#43 Aunq sea una guerra, los civiles no pueden ser prisioneros de guerra, pornlo q son rehenes SECUESTRADOS, lo q es un crimen.
#50 pero eso en MNM no funciona
#50 Entonces sales tambien a aclarar que es un secuestro, cada vez que Israel anuncia que tiene civiles presos ?
Pegunto, porque no recuerdo haberte visto haciendo esa aclaracion... y mira que hay miles de ellos... y no solamente de ahora... esto viene de lejos 
#99 Lo que hay a montones en España y en el mundo, es gente sin escrupulos, como tu
En España antes pasan por un juzgado
Israel holds over 1,200 detainees without charge. That's the most in 3 decades, a rights group says
https://apnews.com/article/israel-detention-jails-palestinians-west-bank-793a3b2a1ce8439d08756da8c63e5435
Jailed without charge: How Israel holds thousands of Palestinian prisoners
https://www.aljazeera.com/news/2023/11/29/jailed-without-charge-how-israel-holds-thousands-of-palestinian-prisoners
How Israel jails hundreds of Palestinians without charge
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-67600015
Israel: Stop Jailing People Without Charge or Trial
https://www.hrw.org/news/2012/05/02/israel-stop-jailing-people-without-charge-or-trial
#102 "gente sin escrupulos, como tu"
Es que hay que quereros, a los moralmente superiores.
A mi se me hace muy cuesta arriba ver a alguien capaz de juzgar moralmente a los demás, que es lo más bajo y despreciable que cabe imaginar, y al mismo tiempo creerse un dechado de virtudes. Es como mirar un efecto óptico.
#50 me suena una franja de tierra con 2 millones de civiles que también tienen secuestrada y amenazada con bombardeos si no se hace lo que otros señores dicen
#50 Ya, y según la Convención de Ginebra las iglesias no pueden ser atacadas a menos que se empleen con fines militares (como almacenes o cuarteles, por ejemplo). ¿Cuántos años lleva Israel usando a civiles como punta de lanza de una ocupación, "colonizando" territorio de Palestina?
Desde Europa todo es muy sencillo, parece un tablero de Risk. Según te vas acercando, de repente se parece mas a Solium Infernum con reglas de la casa adicionales y chupitos... no es tan sencillo como lo contais.
#50 bueno... es que en Israel no existen los civiles tal y como los entendemos aqui, alli todos son reservistas, es decir, pueden ser movilizados al momento por el ejercito israeli.
Segundo, si no me equivoco este señor estaba en territorio ocupado, es decir, estaba de manera ilegal segun el derecho internacional.
En todo caso no soy partidario de los secuestros, pero es bueno explicarlo todo.
Si quieres saber don existen miles de civiles secuestrados, y estos si son civiles, solo tienes que acercarte a una prision israeli y preguntar por los miles de palestinos que alli estan.
#68 "explicarlo" apologia del terrorismo, eso lo vemos a menudo con los explicadores de la invasion cometida por los rusos en ucrania
#8 Entonces, si no es una guerra, que está haciendo Israel?
#49 Expansión y terrorismo.
#8 sí, mal nacidos en una región donde les han privado de los más elementales derechos, donde han visto morir a sus seres queridos, donde han sido secuestrados y humillados, donde han sido expulsados de sus hogares innumerables veces, donde se les ha dejado claro que nunca obtendrán Justicia a no ser que se la tomen ellos. Cuando deciden tomar rehenes para intercambiarlos por los miles que tiene Israel (y que parece que a nadie le importaba antes de octubre), llegan los medios occidentales, los políticos, y gobiernos que apoyan comercial y armamentísticamente a sus opresores y muchos opinadores a gritar: ¡Terroristas, terroristas!"
Hipócritas, cínicos.
He mirado dos veces para descartar que no fuera de EMT 
Puta vida... Esto explica lo de los balcones, yo también lo haría si bebiera CC (no quiero ni nombrarla).
#1 Ni la has probado
#16 Cierto, es intragable, como absolutamente TODAS las cervezas rubias que he probado.
#16 Te coges una cerveza cruzcampo y cualquier otra del estilo (alhambra, estrella etc), y si están frías de verdad, la única que tiene sabor es la cruzcampo. Sin embargo, a medida que se van calentando, la cruzcampo es asquerosa, y las demás están decentes. Esto dice mi paladar. PD: yo para mi casa compro Alhambra, porque mi nevera no es que esté muy fría)
#18 Todas las cerveza vienen del mismo tanque. Solo cambian las etiquetas. Pasa lo mismo con las capsulas de café. La única diferencia es el color de la cápsula.
#18 "Los gustos generalizados por los sabores amargos constituyen un factor que predice el maquiavelismo, narcisismo y psicopatía" https://cnnespanol.cnn.com/2015/10/12/dime-lo-que-comes-y-te-dire-si-podrias-ser-un-psicopata/
#18 es "Gambrinus el cervezas", próximamente en Pregúntame
#37 En los tiempos tras la Expo en Sevilla en el pabellon de Cruzcampo , 4 bebiendo de cubos, a jierro, usando pajitas y conteniendo la risa porque acababa saliendo por la nariz y hasta por las orejas. Que tiempos, y la abuela, mi arma !! un vasito de leche antes de dormir ?? Nos educaron bien de jovenes a odiar el pis freskito Saludos
#192 menudo pelotazo lo de la Expo del 92
#14 recordemos que a los britanicos les gusta el pis de gato caliente, pues lo más parecido es la Cruzcampo tiene sentido.
#104 nunca estuviste en el RU, ni nunca has estado en un pub en ese pais que pertenezca a la CAMRA, con esa afirmacion ya lo dices todo
#14 No está buena, os pongáis como os pongáis los que os gusta.
#1 'The Sun' es peor que EMT pues no avisan de que sus noticias son truchas. Es una mezcla entre la revista Pronto, OKDiario y el tablón de anuncios de un sauna de barriada.
#22 Es una mezcla entre la revista Pronto, OKDiario y el tablón de anuncios de un sauna de barriada.
Joder tio. No digas más.
#22 Ehhhh!!!! No te metas con la pronto, es una enciclopedia...
Y lo mejor para ir al baño
#22 Entonces The Sun es al periodismo lo que la CC a la cerveza. Todo cuadra.
#22 Prensa sensacionalista en su máxima expresión.
#102¿Cuáles son esas cervezas tan malas que probaste en el Reino Unido? ¿Y cuáles consideras que son buenas? aqui una que me gusta
#181 otra , esta es de vicio
#1 pues concuerdo perfectamente con las notas, pero es lo que pasa con los ignorandes en españa que hablan de oidas de las cosas.
#1 Has probado su salsa de menta?
Eso explica muchas cosas...
#2 se llama reparto de trabajo... Tu cosechas tomates, yo te curo cuando estás enfermo.
#4 ¿Qué me curan Pedro Sánchez y Núñez Feijoo?
#7 En una sociedad compleja tiene que haber unos puestos de "organizadores" que dirijan el funcionamiento y prevean hechos futuros para estar preparados para afrontarlos. Es evidente que dichos organizadores deben estar altamente preparados y tener un nivel superor al ciudadano medio.
Una sociedad sana deberia elegir a esos ciudadanos altamente preparados como lideres.
Analiza ahora a quien votas la proxima vez
#36 ¿tal vez ahora no se da el caso de que los organizadores elegidos por la sociedad sean los mas aptos apar el puesto?
Analicemos a quien damos nuestro voto
#27 si el estado fuera mínimo. Esos puestos de organizadores serian pocos.
Es lo que pasa con los municipios pequeños. Muchos concejales ni siquiera están pagados.
#38 La autarquia es el ideal. No depender de nadie ni tener que pedir nada a nadie.
¿estas preparado para ello?
#42 si claro, ideal. Estoy impaciente por:
- Cosechar mis verduras.
- Coser mi ropa.
- Generar mi energía eléctrica.
- Construir mi coche.
- Obtener gasolina para mi coche.
- Construir, diseñar y montar una caldera de agua moderna.
- Construir ollas, platos, vasos.
Etc...
Me faltan horas en el día para hacer todo eso.
#38 Si el estado fuera mínimo, solo sería un estado pequeño.
Incluso las empresas grandes tienen grandes sistemas de gestión y son extremadamente burocráticas.
Pero claro, alguien que defiende la gran gestión de las empresas es totalmente incapaz de aceptar la misma organización para un estado, porque lo público es peor y el estado tiene que ser pequeño.
#74 la empresa más grande sigue siendo considerablemente inferior a los estados. Que comparación más absurda.
Por otro lado, esas empresas, sino tienen un monopolio legal o trato de favor por el gobierno, suelen decrecer por su propia burocracia e ineficiencia.
#27 Rotundamente no. Si tu quieres que te manden, bien, pero a mí no ha de gobernarme nadie.
El sistema de poder debería ser horizontal.
#71 Desarrolla la idea.
Un estado horizontal solo me sugiere la cama
#78 La palabra estado la has dicho tú
#7 no si estamos de acuerdo que los políticos son parásitos. Por eso la idea es tener menos estado
#7 pues de momento, uno de ellos gestionó que llegasen a ti medios para afrontar el covid.
#31 También me llegó la covid por culpa de la globalización. ¿A quién le doy el mérito de eso?
#73 Si quieres buscarle los tres pies al gato se los vas a encontrar siempre.
En fin… no creo que esta conversación vaya a ningún sitio, porque me vas a salir con otra pregunta random que nada tiene que ver con el tema.
#4 Claro, si puedes pagar al que te cura... y los tomates, con tu trabajo.
#8 cada uno se reparte el trabajo y se dedica a algo.
#30 El trabajo debería cubrir las necesidades básicas, hoy no es así.
#33 el trabajo las cubre. Sino estaríamos viendo muertos en las calles y gente comiéndose perros/gatos. Como en la posguerra española vaya.
#35 Venga ya, esos no tenían ni trabajo...
#4 y que aporta Ana Patricia Botín, o mejor aún, el JuanCar 1 en tu metáfora?
Creo que no entendiste el comentario al que respondes...
#20 no seré yo quien defienda a los parásitos.
Juan Carlos vive de nosotros. Aka, parásito.
Ana Botín vive de estar bien relacionada con los políticos y ganarse tratos de favor. Aka, parásito.
#37 y de haber heredado un pequeño banco...
#57 banco que fue favorecido por los politicos.
Habria que ver Santander si tuviera competencia de verdad.
#4 Curas a los que cosechan patatas en Israel o a los que recogen las judias verdes de Marruecos?
#58 a quien lo pida...? Generalmente se discrimina por motivos geograficos, pero si hubiera telemedicina decente podria hacerse a cualquiera que lo solicite.
Que pidan ayudas a la UE... Oh, wait.
#1 Se quedaron sin PAC
#1 El Brexit os hará libres. De comer tierra, pero libres.
#22 "La mala noticia es que solo hay tierra para comer. La buena es que hay mucha."
#1 Yo creo que el problema se solucionará mágicamente por obra y gracia del sagrado libre mercado (el que tengo aquí colgado) transmutando las libras en comida, y cuando de fuera se cierre el grifo porque está todo el mundo igual, comerán libras esterlinas en abundancia.
¡Biba el capitalismo!
#43 Si los medios son propiedad del estado, los granjeros no van a la ruina por las malas cosechas. Con un sistema de seguros y subvenciones dentro de la socialdemocracia, tampoco. El problema es el capitalismo de la mano invisible que tanto le gusta a los neoliberales, que resuelve esto cerrando esos negocios, que terminarán en manos de un fondo buitre y con toda la población sin comida y sin dinero.
#51 En el libre mercado esa función la cumplen los futuros sobre la producción agrícola. Que aquí sonará a especulación pura y dura (y de hecho cuantos más especuladores en el mercado mejor funcionan) pero es su función principal.
#56 Tú mismo te respondes. Me imagino que no quieres que hablemos sobre qué pasa en ciertos países cuando sus cosechas caen en manos del mercado de futuros.
#60 Cuéntamelo, anda.
#51 #56 Cuando los medios son propiedad del Estado, empezamos por considerar propiedad del Estado a los campesinos, que son el principal medio. Y no quisiera ser siervo de la gleba. Porque la cuestión, tú lo sabes, es que no dejan marcharse al campesino, porque su labor es necesaria para la sociedad y bla, bla, bla...
#86 Menuda soplapollez digna de los del "Vete a Cuba" te acabas de marcar. Será que en la URSS no se le permitía a la gente formarse para cambiar de curro.
#90 Dependiendo de si vivías en el campo o en la ciudad. ¿O es que te crees que había universidades en los koljos?
¿No me digas que proponías esa mierda del comunismo comno alternativa al capitalismo?
Esperaba otra cosa, ¿eh?
#43
Lee a Karl Marx.
#1 Sorprendente, que bien les está funcionando eso de proteger el mercado local de productos extranjeros
#1 Que fabriquen balcones, que creo les hará falta.
#1 Precisamente de eso hablan en el artículo. Les prometieron un sistema de subvenciones que sustituiría al de la UE pero, oh, vaya, se ha retrasado.
Y para más detalle te ponen un enlace a otro artículo.
No estaban preparados para salirse de la UE.
#2
RBU para quien? Para informáticos? Dibujantes? Diseñadores? Programadores?
Porque hay muchos sectores donde se va a seguir necesitando trabajadores manuales. Entonces les pagas a unos y los otros que trabajen?
#18 Será necesaria una solución porque dejar en la indigencia a millones de personas que dejarán de ser necesarias por las mejoras tecnológicas tampoco es solución
#18 habrá que buscar una solución, lo que no se puede permitir el sistema es tener a millones de personas paradas sin consumir.
#18 no renta básica universal: los que no trabajan, cobran RBU y los que trabajan, RBU más si sueldo. O sea, que trabajar tiene incentivo, pero no hacerlo no te deja con una mano delante y otra detrás.
#18 sabes qué significa RBU?
Universal, para todos
#12 Vendo Opel Corsa eléctrico...
#150 Tendrán que quitármelo de mis frías manos
En serio, es un utilitario pero tiene una potencia, pegada, aceleración, suavidad, silencio, brutal. Un gustazo conducirlo, tengo un Toyota verso automático, más amplio, pero el primero que se coge el corsa. Ahora en verano el verso tarda en empezar a tirar frío por el aire acondicionado, en el Corsa-e es inmediato. El verso son 150 caballos y el corsa 135, pesan lo mismo, pero parece que el verso no tenga fuerza.
Y cuando te has acostumbrado a circular sin el "runrún" del motor, que siempre tenga potencia máxima inmediata sin reducir, revolucionarse, nada... pues los coches a combustión te parecen un poco "carraca".
Aparte lo de conducir en el modo "B" usando solo el pedal de acelerador también para retener mucho o frenar es algo que cuando pruebas ya no quieres otra cosa.
Una pena el precio, pero cuando se equiparen de verdad nadie echará de menos a los coches a combustión.
#95 Aquí tienes una berlina por 12.900 € https://forococheselectricos.com/2024/05/wuling-starlight-berlina-400-km-de-autonomia-12900-euros.html
Ahora si aquí no cuesta lo mismo, pídele cuentas a los fabricantes occidentales y a los políticos de la UE.
#101 Claro. Les pedimos cuentas para el futuro.
#131 Mejor pedirles cuentas por todo lo que no han estado haciendo estas décadas de atrás para dar pie a que haya coches eléctricos baratos en Europa también.
#149 Pero como ahora son caros, que sean baratos es un futuro posible.
#170 En China no son caros. Son baratos en el presente.
Aquí una explicación del porqué:
#192 Pero no vivo en China. Y entiendo que tú tampoco.
#193 Correcto, por lo que habrá que pedirle cuentas a Europa sobre por qué no ha hecho lo necesario para desarrollarse industrialmente en tecnologías verdes como China.
#27 El de hosteleria tampoco esta mal.... al menos en la parte de informatica
#31 la unica solucion que he encontrado es irse a empresas de otros ramos donde necesiten informatico y ponerse en su convenio... Si la empresa es full TIC estaran siempre llorando porque no lograras buen sueldo..
#42 Claro que si... en unos años o meses, ven que alguno de esos universitarios de nueva salida se ofrece a trabajar por tu puesto con un % menos de lo que cobras tu y te largan con viento fresco.. porque pagar a un universitario de mas si otro mas joven me puede hacer lo mismo por menos dinero... no es que tengas una expericencia de la leche precisamente...
Eso sin contar que todos los informaticos no son universitarios , la gran mayoria hoy en dia son de FP, tambien habra que hacerles hueco con un salario decente por encima del SMI o no???.... a ellos que les den
#57 Si trabajas en un lugar, que esa posibilidad que comentas es remotamente posible, hazte un favor y abre linkedin.
#50 Eso no te lo has creido ni loco... hay montones de informaticos que malviven con el SMI... entre otras porque las empresas piden mucho pero ofrecen poco y formarse es caro, las certificaciones no son baratas precisamente.
#56 Si, los juniors que acaban de salir de la carrera. En cuanto tengas un mínimo de experiencia si sigues cobrando el SMI, es que poco te has movido. Y si poco te has movido, pues lo de sindicarte y hacer huelga, menos aún.
#75 pasate por cualquier aeropuerto de españa.... todos los informaticos desde mayo tienen el smi de la subcontrata de 5 años de AENA a COS que la gano este lustro....
Despues esas miles de personas, no van a votar y gana los que despedazan la sanidad publica.... 😅 😅
#38 nah, ni la comida de coco de la naranja mecanica tenia tantas sesiones
No pasa nada, sigamos con el yo si te creo y ampliando aun mas las leyes que discriminan claramente a la mitad de la sociedad por lo que tiene entre las piernas....
Como huele a blanqueo de capitales....
#58 " Las empresas consultoras mas grandes ofrecen esos salarios pero es culpa del que decide entrar ahí a trabajar" entre esta afirmacion y la de los caseteros que explotan a sus trabajadores porque es su culpa no veo ninguna diferencia....
#76 #71 me parece hasta egoísta comparar nuestra situación privilegiada ( en la que literalmente llueve trabajo y dinero ) con otras profesiones que de lejos son mucho menos privilegiadas ( no hablemos de los curritos en feria ) y meter con calzador la necesidad de sindicatos y tablas salariales y no se que de manera totalmente forzada, no se, o vivimos en mundos paralelos diferentes o es simplemente propagada.
#18 si los nutricionistas diesen buenos consejos se les acababa el negocio...