s

#21 Tu te has leido la noticia? Lo que te dice es que el que ha ideado y ejecutado al campaña es el Ayuntamiento de Almería. Quien ha encargado los carteles, revisados, publicados y hasta pegados con las empresas. Y el Ministerio lo único que pone es el dinero que el Ayuntamiento le pide para el proyecto "Defensa del menor"

Pero el ministerio no revisa cartel a cartel. HAS DICHO LA MISMA TONTADA que si en un cartel que pone el símbolo de los fondos feder de Europa, alguien del ayuntamiento hubiese pintado una polla. El financiador, no te revisa los carteles, te financia la campaña que presentas en un dossier (como aparece en la imagen) Y si luego ejecutas una burrada, pues te retira el dinero. Pero los financiadores se suelen fiar de los ayuntamientos, porque suelen estar en ello.

y

#24 para utilizan tanto la palabra TONTO en tu comentario, parece que tu comprensión lectora es bastante deficiente.

Claro que el cartel, incluso el tipo de promoción en particular es a elección de cada entidad receptora de la subvención, pero en todas las subvenciones han sido aprobadas por cumplir los requisitos que el Ministerio de Igualdad exigía y son campañas oficiales del Ministerio de Igualdad, en colaboración con el organismo, en este caso el ayuntamiento de Almería, que es el que la hace efectiva.

Maldita.es dice que esta campaña NO es del Ministerio de Igualada y eso simple y llanamente MENTIRA.

Si hubieras leído con atención mi comentario y especialmente el link que adjunto a mi propia cita de la noticia del cartel, dispondrías de esta información.

#31 poner la pasta, como he explicado, la hace promotora de la campaña. Luego sí es una campaña de l Ministerio de Igualdad. Lo contrario sería como decir que Disney no es la propietaria de las películas que produce.

De hecho, mira si es su campaña, que ahora que no le ha gustado el resultado, la desautoriza. Que como indico en mi primer mensaje es exactamente lo mismo que hace la alcaldesa. Todos se quitan el muerto de encima porque el resultado no ha sido el deseado.

Podríamos entrar en si el Ministerio de Igualdad decidió o no supervisar la campaña o si simplemente decidió que encajaba en sus parámetros para la convocatoria a la subvención y punto. Al igual que podemos creer o no a la alcaldesa cuando dice que delegó completamente y no tenía ni idea hasta que ha saltado la polémica. De esta segunda me lo creo más, puesto que siendo PPera me cuadra más. Pero en cualquier caso, ambos son responsables y la campaña es tanto del Ministerio de Igualdad como del Ayuntamiento. Y ahí viene la mentira de Maldita.es ya que desvincula completamente al Ministerio de Igualdad y no es que indique simplemente que la imagen y eslogan publicitados en esta campaña fueran de libre elección por parte del ayuntamiento subvencionado.

s

#36 Porque esa campaña que ha ejecutado el ayuntamiento, no es la aprobada!! No quieres bajarte del burro por no reconocer QUE NO TIENES RAZON!!

Yo ministerio pago una campaña para salvar los patos del rio. El ayuntamiento dice que va a hacer una campaña para salvar los patos del rio. Y publica un cartel diciendo "mata tu pato y llevatelo a casa" ENTONCES NO ES MI CAMPAÑA, PORQUE NO HAS EJECUTADO LO QUE YO TE HE DADO EL DINERO!!

No es tan complicado, de verdad. No quieres aceptar nada, pùees ya está. tienes la razón, por supuesto.

y

#51 primero, tú Ministerio presentas un concurso a nivel gubernamental, es decir que no es público, para subvencionar una campaña con X requisitos. Los organismo públicos te presentan sus candidaturas y tú las apruebas o no, según tu criterio. Si es que sí les das el dinero si es que no, pues no se lo das.

Segundo. ¿Por qué demonios no iba a aprobar el Ministerio de Igualdad esta campaña, cuando sigue al dedillo el principio con el Irene Montero creo este fondo? Que es lo primero que señalé en la anterior noticia.



Me sorprende más por parte de la alcaldesa. Pero mi explicación también la di en la otra noticia.

Ahora la cosa ha salido mal, y todos quieren desvincularse. Pero ni tan si quiera es porque unos no crean en el mensaje y los otros sí. Ambos han hecho esto por interés y ambos ahora se desvinculan exactamente por lo mismo.

s

#60 Pero donde has leído que alguien se desentienda de la campaña? La campaña de protección del menor todo el mundo la acepta. Lo que todo el mundo critica es la falta de control del ayuntamiento para publicar ese cartel, que no es ambiguo y puede que ilicito.

Lo que no se puede echar la culpa al ministerio de que un cartel se haya publicado mal. Porque las competencias estan transferidas y el ministerio revisa la campaña, pone el dinero y luego revisa la memoria cuando ya ha finalizado la campaña.

Y el ayuntamiento presenta el proyecto, lo formula, EJECUTA E IMPLANTA y luego justifica. Aquí de todo un proyecto como cualquier otro que ha habido, ha fallado un cartel. Se retira, se pide disculpas y se sigue con la campaña. Pero todas las responsabilidades del cartel, son del ayuntamiento.

y

#61 ¿cómo que nadie se desentiende? ¿No está diciendo la noticia que el Ministerio de Igualdad ahora desautoriza y que la alcaldesa dice acabarse de enterar por los medios de que su ayuntamiento hizo esta campaña, que se hizo por error sin seguir los controles debidos?

Y a qué viene hablar de "culpables", si aquí lo que se lanza es un mensaje fomentado por el Ministerio de Igualdad en boca de su ministra en ese momento y que ha sido apoyado por todo el sector progresista de este país.

¿No te resulta evidente que tanto la respuesta del Ministerio como la de alcaldesa es una reacción a la polémica suscitada entre la ciudadanía a posteriori?

Mira, vamos a dejar el debate porque no puedo ir aclarando cada punto de confusión que vas plantando.

Creo que he dejado bien claro cómo funciona una subvención del Ministerio a concurso, motivo por el cual la noticia es un falso desmentido por parte de Maldita.es

D

#61 > Porque las competencias estan transferidas y el ministerio revisa la campaña, pone el dinero y luego revisa la memoria cuando ya ha finalizado la campaña.

¿Conoces algún caso en el que el Ministerio de Igualdad haya decidido no subvencionar una campaña municipal de igualdad por no considerar adecuado su contenido?

D

#51 Reconocerás que no es muy normal que se dé dinero a campañas sin ningún tipo de supervisión. En plan, "oye te doy esta pasta si haces una campaña de igualdad", "vale que la hago", "pues venga, toma la pasta, ¡viva la igualdad!", "viva, viva, venga, hasta luego!".

Polarin

#51 No... eres responsable de las campanias que se hacen con tu dinero. Esto es una cagada que nadie miro, por alguna razon.

MAD.Max

#24 vamos, que es como cuando acusaban a la UNWRA de financiar a HAMAS. Tal vez alguna cantidad de dinero se usó para financiar alguna cosa de HAMAS.
La cosa es que tanto la UNWRA como el Ministerio deberían controlar en qué se usan sus fondos (en general deberían controlarse más, con cualquier cosa).

NOTA: Me opongo totalmente a lo que está haciendo Israel con los palestinos, por si acaso a alguien no le queda claro. Y también pienso que la reacción de Israel contra UNWRA no está justificada. Si se podía plantar una queja. Con el Ministerio también se puede plantar una queja. Contra el Ayuntamiento más. PEro algo de responsabilidad tiene el Ministerio

v

#2 Pues yo no me he reído sino que me he emocionado. Grande la señora defendiendo a su hijo.

Lo que me apena es que algunos padres en lugar de defender a sus hijos los repudian. Imagina al que ha hecho la pregunta que opinaría de su hijo si fuera homosexual. Muchos no los tienen tan fácil, debe de ser muy duro tener unos padres homófobos y tener que ocultar ciertas cosas.

Cabre13

#4 Me flipa esa fantasía por la que crees que hacer esta salvajada es algo propio de pijos.

Golan_Trevize

#20 #31 Ah, ¿pero es que no os habéis enterado?
Entre los pijos el no va más es, después de una partidita de 'squash', juntarse con unos cuantos cayetanos, conocidos de las clases de violín, y amarrar unas tapas de alcantarilla para lanzárselas a los camiones y así echarse unas risas.

¿Que no os creéis lo que digo? Pues claro, porque sois unos fachas.

G

#36 Pijos son, directamente, quienes atentan directamente contra trabajadores, en el ejercicio de su profesión, por considerarles, en su peculiar visión materialista, esa que tanto vende Instagram, Facebook y Tiktok, unos pringaos...

Si esto es el origen, el clasismo de estos críos seguramente no conoce límites, como correspondería a todo niñato malcriado. Pero es más peligrosa su difusión por redes sociales, me permito el lujo de abrir el melón aquí mismo...

Podría pensarse que a lo mejor, son sus padres, o malcriadores, si es que los han llegado a tener, directamente, sus responsables...

Pero yo me inclino más por esas perversas aplicaciones, ya se averiguará todo, espero...

MAD.Max

#20 unos pijos tocando alcantarillas!

Le ha faltado decir que serían de vox, ya para más prejuicios y redondear para bingo...

D

Menos mal que estaban en manos de los que saben utilizarlas, sólo se cargaron mas de 100.000 personas directamente, y provocaron un caos en poblaciones de mas de 200.000 cada una con las consecuencias de una radiación persistente durante.... x años.... nah.... tonterías.
#1 Nazis, Israelíes, Usanos, Yijadistas, , los que sean.... gente que piensa y actúa así, por mi parte son el mal.
Y en este caso este fulano, o está delirando, o vende bombas atómicas.

A

#6 básicamente, si

Por eso habría que cambiarle el nombre a:

todo-por-la-pasta-visión

m

#7 no hay nada en este mundo hoy en día que no sea por la pasta

aPedirAlMetro

#3 Huele rarisimo.
No me sorprenderia que Israel hubiese puesto una cantidad descomunal de recursos, para alterar esos votos, a su favor.
Para Israel esto era mucho mas que un concurso musical... era una oportunidad de propaganda internacional, en un momento donde tienen la reputacion por los suelos.

- Los jurados de los distintos paises, han puntuado muy bajo a Israel
- La audiencia en el festival ha abucheado incansablemente a Israel
- Luego llega el voto telematico y le dan a Israel una cantidad de puntos ingente, muy por encima a lo que se ha dado a los otros paises

No se Rick... algo apesta aqui...

E

#12 Pero eso demostraría que ni Dios vota en Eurovisión. Falsear miles de votos es viable, cientos de miles lo veo complicado, a menos que alteres los números finales y no llegues a votar.

t

#17 No. Sabes como se vota? Pues no es cada ciudadano un voto. Sino que cada 1.45€ es un voto. O 1,09 si es por SMS. Ya te imaginas lo que habrá hecho Israel. Es una guerra.

z

#17 el sponsor, Moroccanoil, es una empresa israelí. Si alguien sabe cómo hacer tongo y tiene datos de cuánto hay que tomar, son ellos.

Eurovisión ha muerto, que creen algo decente que lo reemplace.

aPedirAlMetro

#17 Es cuestion de presupuesto.
Para un estado como Israel, son cifras mas que manejables, es mas, calderilla.

Exposed: Israel’s Multi-Million Dollar Propaganda Campaign to Shape Western Opinion on Gaza Conflict
https://medium.com/@thehomelessromanticpodcast/exposed-israels-multi-million-dollar-propaganda-campaign-to-shape-western-opinion-on-gaza-5d12f26d92d1

beltzak

#17 No creo que sea nada complicado para un gobierno como el de Israel. Ya hemos visto que en Italia han sacado el 40% de los votos. Fíjate que sí sólo contase el voto telemático hubieran ganado. Y supongo que la seguridad en el sistema de votos es ridículo.

Varlak

#17 ¿Qué tiene de complicado falsear cientos de miles de votos? No es complicado, es caro, y los sionistas pueden invertir mucho más dinero en falsear éste circo que cualquier otro (más que nada porque tienen más intereses)

G

#17 #42 Pues sí, parece que Eurovisión ha muerto del todo, tras esta edición, viendo la enorme diferencia de apreciación entre los votos de los jurados, con formación musical, muchos de ellos, y esa 'opinion del público' que ha aupado indecentemente, y con alevosía, a dos países que no pasaban de la mitad de la tabla, y no contaban para ganar, pero han estado a punto de hacerlo, como eran Ucrania, e Israel.

Lo más burdo que se ha visto, en décadas...

perrico

#17 Falsificar cientos de miles de votos es más que viable si tienes un presupuesto incluso bajo.

Una SIM de prepago con 10€ de saldo en Amazon cuesta 10€ y una estación multiSIM para SPAM de SMS cuesta una puta mierda para alguien interesado en hacer una campaña a nivel internacional.

https://es.aliexpress.com/item/4001168783774.html

Ni que decir tiene que con la misma estación multiSIM puedes cambiar de tarjetas varias veces y cada SIM puede votar 20 veces.
Y es lo podrías hacer tu en casa. Imagínate un estado metido en un genocidio que tiene mucha mierda que limpiar y que tiene mejores medios que lo que he puesto yo aquí.

De hecho las granjas de bots ya están hechas para SPAM. Solo tienes que alquilarlas o pagar por el servicio.

Será por pasta. Por el precio de una bomba inteligente has troleado el televoto de todo un país.

f

#17 No se han amañado los votos. Se han pagado votos a favor de Israel. Cientos de miles de votos son cientos de miles de Euros... un misil vale más que eso.

#265 ¿Y? ¿Crees que el dinero es problema en este caso?

emmett_brown

#12 La actuación de Israel era técnicamente buena y, sin embargo, apenas un puñado de países les ha dado puntos del jurado profesional. Israel ha podido ganar (manipulando el televoto claramente), pero los jurados profesionales les han castigado, dando toda una lección de dignidad moral.

aPedirAlMetro

#25 Israel nunca deberia haber participado.

fluty84

#25 musicalmente no era mala y yo creo que habría tenido mas votos, pero los jurados han debido olerse el tongo de lejos (igual hasta les han intentado comprar descaradamente) y por ello les han castigado para evitar su victoria.
Me parece correcto.

MasterChof

#25 eso, o que era un jurado antimesita (de hecho suelen sentarse tras una mesa bastante larga)

Maki_Hirasawa

#25 A quien han castigado es a Croacia, que es quién tenía que haber ganado el festival y la que hubiese ganado sin el jurado, y por la politización se lo han robado en la cara.

No paro de leer por twitter (incluso "El pais television" lo ha puesto) que "El jurado frena a hurricane". A quien han frenado es al favorito para eurovisión, y el que se llevó la mayoría de votos del publico, que es Croacia.

beltzak

#25 Gracias, yo es que no suelo ver Eurovisión y en esta ocasión aún era de especial interés personal no verlo. Pero agradezco la opinión personal de alguien que lo ha visto y me alegra que haya sido como lo comentas.

Incluso si la actuación ha sido buena lo triste y conflictivo es la hipocresía que muestra la organización con decisiones muy dispares ante unos hechos tan lamentables como la invasión de Rusia y en cambio que se justifique como defensa propia 217 días de bombardeos, bloqueos de ayudas humanitarias etc. por parte de Israel.

Se me olvidaba el asunto de los cambios de nombre de la canción de October rain. En fin.

Crisbio

#12 Me gustaría ver los porcentajes de votos (no los puntos, ojo), pero sí, algo huele raro por aquí, y el organismo organizador de Eurovisión tiene:
- Muchas cosas que explicar: expulsión de Países Bajos, no-expulsión de Israel a pesar de claras intimidaciones, porcentajes de televotos muy desproporcionados, manipulación del sonido ambiente, etc.
- Ver qué hacer el año que viene con el tema político, porque está claro que el evento está totalmente desvirtualizado, y este año ha estado muy cerca de salir muy mal.

C

#28 es facil de calcular 320 puntos entre 38 paises (37+1) . 8,4 puntos de media por pais, solo Croacia con 8,9 puntos (la gran favorita del publico les ha ganado) Ni Ucrania que se ha quedado en 8,1 puntos...

Niessuh

#12 granjas de bots moviles y mucha pasta gastada en enviar mensajitos

MoneyTalks

#41 Pegasus a tope. A saber si yo mismo he "votado" a los genocidas. Al final todo se sabrá pero mientras la masacre continua.

yemeth

#12 Desde que trascendió el porcentaje de Israel en Italia es obvio que aquí han habido granjas de call centers amañando el tema.

El abucheo no se puede amañar, el voto telefónico sí.

S

#12 No huele a nada, ya se sabía que Israel tienen call centers varios al igual que tienen pegasus, realmente el "televoto" como tal es una mierda insignificante, menos que dejar a un niño sin padre

G

#64 Pues que le eliminen de una vez, que hiede bastante...
O se cargan el televoto, o este festival se va a hacer puñetas, lo va a ver Rita la cantaora, que lo acaben emitiendo en la Fox, o en la TV israelí.

dmeijide

#12 Están votando desde EEUU y hasta compraron pantallas en NY

libertine

#86 Ese es solo un componente del voto, "Rest of the World", que es como si el resto del mundo votase como un único país. Y sí, también se llevaron el 12. Pero tal como lo cuentas parece que estuvieran controlando el voto intraeuropeo desde allí.

t

#12 Israel y Ucrania. Los 2 países han pagado a un ejército de bots para que parezca que Europa los apoya. Propaganda de toda la vida, pero es tan burro que... Vamos con ello.

G

#87 Pues anda que no tienen bots en meneame, ni nada... algunos parecen hasta personas, mira...

Varlak

#12 Pero vamos a ver, si ya se sabía que ésto iba a pasar, Israel está claro que iba a ganar muchísimos votos del "público" entre los bots pagados con dinero estatal y los fachas de todos los países, que aunque haya mucha más gente en contra de Israel que a favor quien esté en contra no puede votar en contra pero quién esté a favor si puede votar a favor.

Polarin

#89 O quizas hay mucha gente que le toca los cojones que despues de 1500 muertos nadie la montaran ni hubiera respuestas, pero 34000 es un problema. Quizas si hubiera habido una movilizacion igual con los 1500 cuando paso y Hamas hubiera sido desactivada, no estariamos aqui. 

OrialCon_Darkness

#12 cuando salieron las votaciones de la RAI italiana ya dije que tanto voto me olía a granja de bots, ahora ya no me huele, lo tengo claro.

C

#12 esta clarisimo.

Croacia = 8,9 puntos de media por pais (la favorita)
Israel ° 8,4 puntos de media por pais
Ucrania = 8,1 puntos de media por pais.

Si es que se ve a kilometros. Comprar esos votos les sale mas barato que una municion de un patriot.

torkato

#12 Tongovisión. Que no te extrañes que Israel haya metido dinero para el voto o gente que vote a Israel como borregos para "joder a los progres".

paputayo

#12 ¿Raro? Ningún jurado le ha dado más de 8 puntos y con el televoto se lleva 15 doces y 7 dieces. Flipante.

https://eurovision.tv/event/malmo-2024/grand-final/results/israel

p

#12 me recuerda a las últimas elecciones gringas donde Biden da el sorpasso a Trump tras el televoto voto por correo...

rojo_separatista

#12, sí que hay algo que apesta y no es ninguna manipulación en mi opinión, sino los propios pueblos de Europa que de motu proprio están dispuestos a convertir a Europa en un estercolero sumiso e irrelevante. Y no dudes que lo conseguirán.

p

#12 igual es que menéame no es ejemplo representativo de lo que es el resto de la sociedad. Navaja de ockham…

Mimaus

#164 meneame es un foro con gente variada que también vive en esa sociedad. Aquí los únicos que habitan sin salir son los bots y los asalariados como ese " * ",
¿Crees que ese usuario es lo representativo de meneame?

A

#164 El ejemplo mas bruto de que Meneame se corresponde poco o nada con la realidad de la opinión publica fue en las elecciones de Madrid de Pablo Iglesias. Meneame super pablista y con un montón de propaganda enfocada a Madrid, y resulta que la izquierda madrileña vota en masa a Mas Madrid, dándole tremenda paliza a Podemos. Y claro, o en Meneame no hay casi nadie de Madrid y se dedican 24/7 a hacer propaganda enfocada en Madrid porque son gilipollas, o si que hay unos cuantos de allí, pero representa a un porción muy minoritaria con un fuerte sesgo ideológico que no concuerda con la población general.

Don_Brais

#12 Es así.

El televoto es muy fácil de hackear porque casi ninguna persona real participa en él.

Rusia también hizo lo mismo en su día.

O

#12 No creo que haga falta ninguna cantidad de recursos descomunal.

Parece que no nos aclaramos en una cosa: cuánta gente ha votado.
Si ha votado mucha gente (para los estándares de eurovisión, que es poca gente), entonces la mayoría podrían ser ultraderechistas de cada país votando legalmente (uno por cabeza) para aupar a su símbolo de la resistencia contra los derechos humanos, Israél. Porque la mayoría de rojeras no habremos votado (ni harto vino les doy un duro a esa mierda de organización si han aceptado a Israél a pesar del genocidio y expulsado algún país por chorradas.
Si ha votado poca gente, con pagarle unos euros a unos indios lo tienes.

libertine

#173 Mucho más probable lo primero aun estando bastante segura de que en realidad han votado muchas menos personas de lo que la gente se cree. No sé si termino de ver factible pagar a unos indios para mandar mensajes con móviles y tarjetas de cada uno de los países votantes.

sauron34_1

#3 #12 #24 #21 puede que tengáis razón, de hecho, es bastante probable.
Pero puede que no, Ayuso no para de demostrar que es una putísima mierda de persona y arrasa en las elecciones. Y Trump, Lepen, etc.
Pero eso no significa que dejen de ser puta basura, sino que la propaganda y el cuarto poder hacen muy bien su trabajo fuera de nuestra burbuja digital.

armadilloamarillo

#12 Quizá la explicación sea más sencilla: muchos no quieren dar dinero a Eurovisión con su voto porque incluyen a Israel, por lo tanto directamente no votan, de modo que al final quedan los que votan explícitamente a Israel por motivos políticos y una minoría que vota como lo hacía antes porque ni se ha enterado del percal.

Habría que ver los ingresos por votaciones, pero creo que es la explicación más sencilla.

w

#12 prácticamente en cada gran ciudad de Europa existe una comunidad judía organizada, si esa gente se pone a votar en masa pues pasa lo que ha pasado

aPedirAlMetro

#216 De ser asi... no habria sido un movimiento muy inteligente.
Ahora mismo la gente odia Israel.
Llevar a cabo lo que has sugerido, podria causar que la gente empiece a odiar a los judios.

Eso ya es mas peligroso

MasterChof

#12 ya lo dijo Einstein, "los sionistas son criminales y engañosos". Para ellos todo es posible con dinero, armas y mentiras. Una mafia hecho país.

elhumero

#12 Yo creo que va mas en relación con los contra Perro Santxe.
Me he encontrado varias campañas, para que se vote a Israel y sin buscar mucho.

Les importa una mierda el concurso, pero si con esto se jode a Perro Santxe, se gastan 20 euros o mas. A la vista están las elecciones municipales, que se voto en contra de Perro, porque claro que tu alcalde funcione siendo del PSOE o cualquier partido, pongamos a uno del PP o de VOX para que Perro no sea Presidente, es como poco de candidez extrema.

m

#12 si nos colaron lo de dios pueden colar cualquier mentira

a

#3 #12 La realidad puede ser mucho más sencilla.

Si no hay cosas raras, el voto estará repartido bastante homogéneamente entre muchas opciones (casi me atrevo a pronosticar que sigue una distribución de Poisson...). Entre tanta homogeneidad, una acción coordinada de un grupo relativamente pequeño de votantes puede hacer aflorar una opción lo suficientemente por encima del resto para que sea la primera y, por tanto, se lleve los 12 puntos.

Esto se puede ver cuando participa Rumanía, que la población inmigrante en España, con origen en ese país, vota masivamente a Rumanía y éste suele aparecer bastante alto en el televoto. No hay tantos inmigrantes rumanos comparados con los nativos, pero están muy motivados a votar, mucho más que la población nativa; por lo que su efecto es notable.

Esto también explicaría parcialmente el efecto de vecindad, cuando hay inmigrantes de países vecinos (por ejemplo, eslovenos en Austria).

Chinchorro

#5 condenar el asesinato de 30.000 civiles es ultraizquierda.

a

#9 #20 no, condenar a Israel como unico responsable, y sobre todo a los Israelís, si

aPedirAlMetro

#37 Israel es el unico responsable del genocidio.
El "mira lo que me obligas a hacerte" que insinuas es asqueroso

a

#51 no hay un genocidio y no, Hamas es el máximo responsable

aPedirAlMetro

#77@admin no se como permitis que este usuario siga esparciendo este tipo de mensajes totalmente vomitivos.

r

#85 Se llama libertad de expresión y consiste en que otros puedan decir cosas que a tí no te gustan. 

aPedirAlMetro

#227 entonces puedo escribir u comentrio diciendo que el holocausto no sucedio, y que todo lo que les hicieron los nazis a los judios, s elo merecian porque fue culpa de ellos mismos, segun tu ?
Por poner un ejemplo, tambien vomitivo...

Chinchorro

#37 quien han matado a los 30,000 civiles es Israel.

a

#66 no, los ha matado Hamas que lejos de aislarse de zonas civiles, se escuda en ellos

Wir0s

#74 Si lo pides así... De verdad, que pajas mentales.

#75 Hay que ser cínico con todo lo que hemos visto.

a

#78 has visto lo que Hamás quiere que veas. Hasta las cifras las dan ellos

Wir0s

#80 Que si, que Hamás se bombardea a si mismo con su fuerza aérea y sus tanques, les ponen banderas israelís para despistar, cuéntame mas, la IDF es hamas!

#84 ¿Que crees que el voto es legitimo?

c

#80 Hamás???

Está falsificando los vïdeos del genocidio de Gaza?

Chinchorro

#75 mentiroso. Dejad de defender a genocidas.

a

#79 No defiendo a Hamás

Chinchorro

#81 yo tampoco defiendo a hamas. Ni a Israel. No al terrorismo y no al genocidio.

V

#75 No sé para que entro al trapo pero lo hago.

Eso que describes es perfídia, y es un crimen de guerra. La situación de Palestina-Israel no es una guerra reconocida por NADIE. Ni Palestina, ni Israel, ni España, ni el resto de paises. ¿Porque?

Porque las guerras se dan entre ejércitos, y los ejércitos pertenecen a estados. Para tratar al grupo armado de Hamas como ejército (y aplicarle juicios internacionales basados en las leyes de la guerra como sanciones, etc) es necesario reconocer a Palestina como estado. Ni los gobiernos de Palestina ni Israel quieren reconocer las fronteras del otro. Se que suena fuerte pero si recordáis el eslogan es "from the river to the sea", que se refieren al rio Jordan (o sea, reclaman la totalidad del territorio Israelí). También quiero recordar que Hamas tiene mayoría democrática (74 / 132 escaños, democracia reconocida por nadie).

Por eso el reconocimiento de los dos estados y donde dibujar esas fronteras es tan problemático (por descontado, la influencia americana también hace mucho), porque se ha de hacer en contra de los deseos de ambas poblaciones. Pero abriría la puerta a aplicar medidas desde actores internacionales con fuertes precedentes judiciales. Hasta entonces, debemos tratar esto como un conflicto interno (terrorismo).

Pero, y este es el punto del comentario, el primero en no reconocer a Palestina como un estado es Israel. Por lo tanto, no puede aplicarle acusaciones de como si estuviese peleando contra un ejercito susceptible de cometer perfídia. Si Israel insiste en que está luchando contra terroristas y no contra un ejército, debe dejar de marear la perdiz y justificarse en cosas que no son un crimen de guerra. Si lucha contra terroristas debe manejar la situación como luchando terrorismo, y debe velar por la seguridad de los que reconoce como sus habitantes, los palestinos. Y sin embargo en lugar de ello, de intentar minimizar bajas civiles, parece que busca maximizarlas (apartheid y genocidio) y pone escusitas que no se sostienen como "que se esconden en hospitales". No. Se esconden en tus hospitales, así que salva tus hospitales y tus pacientes (o deja de contemplarlos como tus hospitales y reconoce el estado Palestino).

TL;DR: el reconocimiento de los dos estados es importante porque abre la puerta a aplicar medidas bajo el amparo de precedentes jurídicos. Y es complicado porque ni Palestina ni Israel estarán de acuerdo.

a

#152 te contestaba a todo, pero me te centro en algunas

Todo el mundo lo reconoce como una guerra pq tu argumento es tan torpe que implica que para que exista una guerra deben exitor dos países, y no es así, no habrían guerras civiles

Da igual que no sea un ejercito regular, es una milicia

Si, se esconden en hospitales, colegios, viviendas,...
https://www.unrwa.org/newsroom/press-releases/unrwa-condemns-placement-rockets-second-time-one-its-schools

Si militarizas una instalación civil se vuelve objetivo legítimo aunque contenga civiles, con Ginebra en la mano

Hamas gano una elecciones hace ¿18? o 20 años... No tienen legitimidad ninguna ya

No hay una final de esta historia donde Israel no aplaste a Hamas, no lo hay. Ahora depende de Hamas cuantos Gazatís tienen que morir antes

A

#75 Ese es el mismo argumento de los fascistas pro-rusos, que si los ucranianos mueren es culpa suya por no rendirse y/o porque el ejercito ucraniano esta en las ciudades. Y no, si Israel mata a miles de inocentes con tal de matar a los miembros de Hamas no deja de ser Israel quien ha escogido que el asesinato de estas personas es una opción "valida" para conseguir sus objetivos políticos, acabar con Hamas y mantener la supremacía sobre los palestinos.

a

#277 los ucranianos no hicieron un 7 de octubre contra rusia.

arturios

#37 ES el único responsable, desde que invadieron Palestina para crear ese estado farsa basado en cuentos de viejas y falsos dioses (valga la redundancia) la cosa ha ido de mal a peor.

Ah! es que los Palestinos en lugar de enfadarse y dejar de respirar va y se defienden, que cosas...

a

#195 si el primer conflicto lo inicio la Liga Arabe y Egipto y Jordania robaron mas Palestina que nadie, pese a que Israel venció esa guerra

arturios

#306 Si nos ponemos tiquismiquis antes fue el imperio otomano.

ChatGPT

Un ak47 al hombro cuando vayas a la junta de vecinos es mano de santo

jonolulu

#1 La junta es de propietarios, que no siempre son los que viven allí

c0re

#1 tapones.

BastardWolf

#13 son incomodos de llevar, molestan, se salen solos al minimo movimiento, casi nunca consigues que te aislen bien del ruido por lo que igualmente me comó el centrifugado de la lavadora de la hijaputa de mi vecina, o sus pasos porque anda con tacones y tiene un horario muy raro (hasta las 2:30 - 3:00 no se acuesta), o su puta video llamada... y si consigues ponertelos feten para que te aislen del todo tampoco es muy agradable porque escuchas el bombeo de tu sangre, el sonido interno de tu respiracion... los hay que son como de gomita blanda (como las gomitas de los auticulares) y con una pieza interior dura tipo palito para supuestamente colocarlo a mas profundidad y con mas firmeza, pero se clavan hacen daño y da miedo el sentir algo punzante en esos recobecos...

Lo que no entiendo es porque yo tengo que pasar por todo esto para poder descansar correctamente en el rango de horas que está socialmente aceptado como el de descansdo, solo porque la hijadeputa de arriba es estudiante y tiene los horarios super desplazados. Además por si alguien se hubiera criado en un nido de buhos en vez de con una familia de personas y su sentido comun no le diera pistas de que hay horas en las que es facil molestar, existe una Normativa Municipal de ruidos que marca el horario de silencio (de 23h a 7h entre semana y de 23h a 8h en festivos y findes). Esta Normativa ni dios se la ha leido pero por algun extraño motivo cuando les dices que están excediendose del horario permitido y te lo rebaten todo convencidos y emperrados en que el limite estará en las 00h de la noche (o ma) y yo estoy quemado y me he tenido que dejar una pasta en cambiar cerramientos de la casa (20.000€) para mejorar bastante mi descanso aislando del ruido que viene de afuera... pero ahora tengo el problema de los ruidos hasta las 2:30 de la mañana de la vecina de arriba que hace vida justo encima de mi dormitorio. Asique veo que tendré que volver a meterme en obra para meter algun tipo de aislamiento acustico en el falso techo
wall 😡

S

#41 la mejor que podrás hacer (injusto o no) es aislar el techo... pero que te lo haga una empresa especializada, que el sonido es caprichoso y se propaga fácilmente

johel

#41 Cuidado con el aislamiento del techo que actualmente sirve de poco, tienes que hacer el aislamiento completo y pierdes 5-10cm en cada pared. Al comercial que consiguio implantar los anclajes de tv* sobre la pared tendrian que resucitarlo para matarlo otra vez y a los grandes diseñadores de tvs* torturarlos antes.
Al tener los televisores anclados directamente sobre las paredes el altavoz de la television vibra sobre la pared y se propaga por las paredes. Fiesta grande como tengas una pared por la que pasa una tuberia...

*Como ahora el frontal de las televisiones es todo pantalla, los altavoces de las televisiones mediocres apuntan hacia abajo o incluso hacia atras. Ademas el audio digital que se emite fuera de los cines junta todos los canales al sacarlo por el dispositivo final lo que hace que los sonidos no esten equilibrados y tan pronto los graves te destruyen una conversacion como una conversacion se escucha en todo el edificio.

BastardWolf

#46 pues muchisimas gracias por las observaciones porque a lo mejor iba a tirar el dinero para nada.
Y muchas gracias por mostrarme comprension con este tema, porque en general cuando lo cuento e intento transmitir mi estado de nervios y mi frustración, mucha gente salta con "no será para tanto" y empiezan con propuestas absurdas "cambiate de casa" (no, es MI casa), "cambia el dormitorio a otra habitacion" (no, es la habitación mas grande, mas luminosa, mejor ventilada, con aire acondicionado, con baño y ducha, con armario enorme...), y la mejor: "claro, eso es porque te vas a la cama a las 11 de la noche, eso es muy pronto! acuestate mas tarde" (resulta que ahora soy yo quien se tiene que ajustar a los horarios trasnochados de una estudiante)

johel

#49 Es que yo probablemente si que tenga que convertir una habitacion "en una celda de 3x3" o vender la casa si en algun momento me lo puedo permitir. El que no lo ha vivido no lo entiende.
Cuando compre la casa no me pude permitir el aislamiento completo por el tamaño de la habitacion y por el presupuesto. Ahora la habitacion que tenia preparada para oficina no sirve como oficina porque el ruido de abajo me saca de quicio y tampoco puedo dormir en esa habitacion por los ecos del televisor de arriba.

BastardWolf

#50 sabes ademas otra movida? una de las paredes del salon de mi casa supuestamente estaba insonorizada, la que daba pared con pared con los vecinos de al lado. Se puso una capa de pladur para hacer el aislamiento acustico, (perdiendo como dices unos 5-10 cm). Pues con el paso de los años yo esto lo habia borrado de mi cabeza hasta que un dia me dio por colgar un panel enorme en esa pared y para los enganches tube que taladrar cuatro buenos agujeracos. Entonces me vino a la cabeza el tema del aislamiento, del pladur... de que me dijeron que no taladrara esa pared... a partir de entonces me entero de todo lo que hacen los vecinos de ese lado. 😭 😩
Asique, atando ahora todos los datos, no se yo lo de meterme en el jaleo de tener que insonorizar tambien las paredes de mi habitacion de esa manera porque dentro de 10 años se me ha vuelto a olvidar y me lo cargo enterito por una mierda de cuadro o espejo que quiera colgar

Becuadro

#41 Sobre el aislamiento, como te dice #46 hay que planificarlo bien. Gastarse una pasta en aislantes y obviar mil puentes acústicos (y termicos) es tirar el dinero, y fliparias la mierda de trabajos de aislamiento acústico que se hace y la pasta que cobran.

Pongo como ejemplo mi casa, ya que en ella tengo dos pianos ( un cola y un vertical híbrido vst), guitarras, equipos de amplificación, etc. Aparte, me gusta un sonido medio alto... Y bueno, me muevo desde el piano clásico hasta guitarras metal ( y otra estilos).... Pues los vecinos nunca han oído nada, solo si dejo las ventanas abiertas (9 metros de cristal acústico/térmico).

¿Como hacerlo efectivo?. Teniendo en cuenta:
Concepto caja dentro de caja.
Concepto de puentes acústicos.
Uso de ventanas aisladas con doble/triple cristal.
Uso de aislantes internos, estores correctamente instalados, cortinas, y en mi caso, pantallas de aislamiento que son también decorativas.
Materiales correctos, y aquí (me la bufan las opiniones contrarias) pladur es tu amigo.

El concepto de caja dentro de caja es hacer una estructura interna de Pladur, apoyada en montantes y suspensores en techos... Pero los apoyos de montantes y suspensores deben llevar bandas de aislamiento aitivibracion, de forma que las vibraciones no se transfieran. El uso de Pladur es perfecto para esto, usando fibra en las zonas menos problemáticas y copopren acústico en las más complejas.

Tarima con base acústica, paneles con materiales absorbentes y zonas para romper frecuencias.

Uso de cortinas gruesas, que aíslan enormemente.

Instalación de trasdosados de Pladur con aislado acústico.

Ventanas aisladas, pero bien instaladas, asilando acusticamente para evitar resonancias.

Y sobre todo, pensá como hacerlo... No ponerse a meter material a lo bruto. Y aislanuna sola pared es tirar el dinero. No funciona, la resonancia dorre por la tabiquería, y está llega a magnificar la en ciertos casos)

Además, casi todo el material acústico es también aislante térmico, así que la casa mejora enormemente.

Como decía, mi casa funciona así. Ya de principio busqué una casa aceptablemente aislada, y con tabiquería Pladur (el tan adorado tabique de ladrillo es una mierda térmica y acústicamente). Yo hice el proyecto y toda la obra (curraxo de varios meses incluyendo martillos de demolición) y mi casa es muy, muy silenciosa (excepto dos ventanas que pase de cavñmbiar y que no dan problemas) y apenas tengo que poner calefacción o AA.

BastardWolf

#59 wow, muchas gracias, veo que habia ignorado muchos detalles y que como decis, este tema hay que planearlo bien primero. Oye y ya que te veo entendido en la materia "pladur", ¿tiene sentido lo que he dicho de que me cargase por accidente el aislamiento al taladrar el pladur? porque yo estoy convencido que solo a partir de entonces fue cuando empecé a escuchar a los vecinos de al lado...

M

#41 Lo que tienes que hacer es hacerte con una llave del cuarto de contadores y cortarle la toma a ras de la salida del tubo con una cizalla de electricista después de bajarle los plomos (la seguridad ante todo). Si empujas luego el cable para dentro, se va a tener hasta que picar pared para realizarle la conexión, lo que implica una derrama con sus consiguientes reuniones, etc. O visto de otro modo, unas cuantas semanas de tranquilidad.

Si te pillan, raro es si lo cortas a las 4am de la mañana, la multa o el coste de las obras de reparación van a ser bastante menos que las obras de insonorización de tu casa. Por no hablar del mensaje que mandas y el precio que tiene la mejora de tu salud.

l

#20 Que se le cague un perro en el felpudo "son cosas de perros"?
#47 Si es a esas horas, a lo mejor es tema de asuntos sociales? Lo hace en vispera de escuela? no va con sueño o se queda dormido?
#52 Varlak, decia un alfiles en algunos cables era mas sutil y dificil de reparar.

#42 Si "sin molestar" significa que el sonido no sale de tu casa, no te deberia afectar ningun sistema que devuelva el sonido.

#54 El agujero no se puede rellenar de algo. Como minimo yeso/escayola deberia cerrar el agujero y dejarlo igual. Salvo que haya perforado otras capas detras. Pero no creo que hayas profundizado tanto.
Tambien podria poner taco quimico. Aver si rellena mejor el agujero y no sale/transmite ruido. deberia ser mas flexible y amortiguar el ruido al tornillo.

BastardWolf

#69 gracias rey!

k

#41 te compadezco mucho, he estado en la situacion que describes durante 2 temporadas en dos pisos distintos, y era justo lo que describes, horrible y además la impotencia de que nadie ayuda.

Supongo que también habrás intentado hablar con la energúmena de tu vecina, y que no te hará ni puto caso o, aun peor, se pondrá a hacerlo peor para fastidiar. Lo supongo porque en mi caso todo fue así.

#1 Lo he probado y no funciona cry....ni aparcar una tanqueta en el garage.

ChatGPT

#63 como serán entonces tus vecinos!!!

#64 Pues mira la foto de la última reunión vecinal, y en esta estaban de buenas.

s

Hola Ramón,

¿Cómo haces para no volverte loco? Miro a mi alrededor, cerca y lejos, y la cosa va de mal en peor.

Tengo una criatura de pocos años, y muchas veces me pregunto si hice bien en traerla, o si le he jodido la vida, mira tú qué ironía...

¿Algún consejo que me permita ver la luz, aunque sea por unos instantes? Gracias.

vacuonauta

#11 no soy Ramón, pero me permito la osadía de responderte mi opinión: creo que deberias replantearte eso del mal en peor.

Si bien es real que en nuestra sociedad parece que todo empeora, decir que está mal me parece una falta de miras absoluta comparando con el total de la humanidad.

Y luego, que si está tan mal tienes opciones*, por qué no las coges???

* Ir a vivir al campo, ir a otro país, salir de la carrera de ratas, entrar en la carrera de ratas, darte a la heroína...

Por otro lado, afortunadamente, nuestra influencia como padres no es tanta, hay muchos más factores. Tú intenta hacerlo bien, dar mucho cariño, transmitir tu experiencia y ya se harán ellos su propio camino. ¿Crees que está vida no merece la pena vivirla?

patchgirl

#20 Más o menos ha respondido lo primero que dices

vacuonauta

#46 y en otra pregunta a lo del final.

¿por qué nadie recomendará lo de enmedio de darse a la heroína?

(es bromaaaaaaa)

patchgirl

#58 Jajajaja

patchgirl

#11 Respondido en 24:50

Verdaderofalso

#0 hola ramon mi pregunta es:

Que lleva a una persona normal con estudios superiores a creerse y propagar teorías de la conspiración como la tierra es plana?

Hipnos

#7 A eso te repondo yo. Tengo 4 títulos universitarios, incluyendo un doctorado en ingeniería. Y mi faceta magufa es que tengo un libro publicado sobre desarrollar poderes psíquicos como la telekinesis o la visión remota. Dos si cuentas la traducción a inglés.

Lo que me llevó a eso fue la curiosidad y la mente crítica, los mismos elementos que me hicieron estudiar ingeniería y ciencias.

Cuando te topas de frente con un fenómeno sobrenatural consistente, puedes hacer dos cosas. Cerrar los ojos y convencerte de que es mentira para vivir tranquilo, o dudar de todo y seguir investigando con algo más de rigor. Yo hice lo segundo.

Es cierto que hay gente que vive mucho mejor lejos de todo eso. Su realidad se vuelve bastante frágil cuando se exponen a algo de este tipo, y es muy doloroso perder tu realidad. Yo tengo gente que me ha pillado miedo/manía después de enseñarles ciertas cosas.

S

#27 como supongo que lo que querías decir no es que todas las magufadas son ciertas ni que los seguidores de las mismas siguen de manera más rigurosa que la media el método científico, entenderás debido a tu formación que sólo eres un contraejemplo sin mucha relevancia estadística. Esperamos a la respuesta del preguntado.

Hipnos

#28 Mi teoría es que se basa en experiencias personales. También habrá gente con patologías como manía persecutoria y otras. Pero claro, yo no soy psicólogo. Seguro que nos da una respuesta interesante.

patchgirl

#7 Respondido en 15:40

Verdaderofalso

#40 gracias

MrAmeba

#42 genero viene del origen cromosomico, de los genes, asi que si, el genero es biologico, tu identidad no y tu autopercepcion si quieres tampoco pero el genero si

erperisv

#55 #57 yo tenía entendido lo contrario, y la información que he buscado coincide.
https://www.mujeresenred.net/spip.php?article1994

MrAmeba

#74 si buscas en mujeresenred si, como dije, es un termino politico ahora no cientifco

erperisv

#81 bueno, pues lo llames como lo llames, lo que debería contar son los cromosomas.

MrAmeba

#84 de acuerdo

S

#74 Tanto género como sexo significan lo mismo, ahora bien es un neologismo hecho a medida para distinguir entre algo biológico y algo autopercibido y han secuestrado un término ya existente, y no pretendo entrar en ese debate sino más bien en que cuando se han hecho separaciones en distintos ámbitos entre hombres y mujeres se ha hecho por SEXO, no por lo que cada uno autopercibiera.

Por otra parte, la cita, es un tanto irrelevante... es como citar la biblia para decir que dios existe, es amor, o es justo, o si me citas a una web cristiana... y en todo caso ese término tiene muchas connotaciones ideológicas según a quién le pregunes por él.

MrAmeba

#57 #42 la palabra genero viene de origen, genetica, genesis, ....sexo es la categoria a la que perteneces, viene de sectus (seccion, sector...)
Si eres XY tu genero es ese , y tu sexo varon si tienes esa expresion cromosomica que a veces falla (puedes sr xy y tener gonadas femeninas por error)
Para mi lo que piede variar es la identidad sexual que es donde tu te clasificas.
Pero bueno yo es que me fio por el lexico y la biología no por las modas

EpifaníaLópez

#19 Mira este verano sufrí una pérdida gestacional y tuve que tomar un tratamiento para expulsar (por suerte estaba de muy pocas semanas) y vale, tendrán horarios terribles y lo que quieras pero tratar a las personas como si no fueran una mierda sale gratis, y más aún en una situación como perder al hijo que estás esperando.
Después de 3 semanas de sufrir en mi casa por fin acabaron ingresándome para hacer un legrado y antes de hacerlo, es indescriptible la manera en la que minimizan tu dolor y tus sensaciones, no sé si es por ser mujer, si es porque es algo relacionado con el tema sexual y es medio tabú o porqué es pero sentí que me trataban como una niña de 6 años que fingía dolor para no ir al cole, todo esto mientras me desangraba, que me tuvieron que cambiar las sábanas 4 veces porque me desbordaba la sangre.
Pues no sólo eso, luego del tratamiento fui a la revisión con una doctora (la séptima u octava que me veía porque no vi dos veces a la misma) y aún me quiso defender EL PROTOCOLO y que todo salió estupendo.

mund4y4

#30 Esto es TAN jodidamente cierto.

#30 para empezar, siento mucho tu pérdida. Gracias por contarlo porque sé que puede ser difícil hacerlo.
Por desgracia, debe ser muy común que nos traen así en obstetricia. Igual es algo que les enseñan en la carrera, no sé. Pero todos ellos (desde médicos a matronas) parece ser que saben mejor que tú que duele y que no duele y cuanto, siendo en general el resultado: eres una quejica.
Yo creo que es la única rama de la medicina que sigue utilizando técnicas del medievo y que, salvo embarazo de riesgo, te veo cada dos meses y con suerte. Y por supuesto, nunca la/el mism@, no vaya a ser que cojas confianza.

EpifaníaLópez

#48 Gracias. Por suerte desde el minuto uno en que decidimos "dejar que la naturaleza siguiera su curso" (es decir, prescindir de la protección) sabíamos que una pérdida era una de las posibilidades y lo asumimos bastante bien, pero fue todo muy desagradable.
Además, la mujer que estaba en la cama de al lado (que por suerte cuando me dieron el tratamiento ingresada estaba en postoperatorio con lo cual pude sufrir con un poco de intimidad) había ingresado al borde de la muerte porque al vaciarla unos meses antes, se le habían dejado unas gasas dentro y se le habían infectado y llevaba meses de médicos sin que le dijesen qué le pasaba hasta que casi palma.
Tengo una colega que le tuvieron que hacer dos legrados, el segundo sin anestesia, por una sepsis por no haber expulsado correctamente... muchas historias y la doctora de la revisión final del proceso defendiéndome el protocolo de expulsión química porque lo que me pasó a mi casi no le pasa a nadie y "hay estudios" y no me puedo basar en casos particulares y blablabla.
Y sí, hay estudios, pero no hay estudios que relacionen el éxito de la expulsión química con el ancho del cuello del útero (que en mi caso es tan estrecho que no me pudieron poner el diu hormonal y tuvieron que poner uno de los antiguos) y hay estudios que hablan de que el éxito del legrado y su seguridad es mayor. Y la tía tratándome con una condescendencia brutal y poniendo por delante que si LA SIENSIA decía. Y antes de ir ya me había repasado yo medio Dial.net para leer literatura científica sobre lo que había pasado porque me parecía un despropósito el tratamiento que me daban.
Pero claro, es más barato darte unas pastillas, que son un protector gastrico y ni siquiera tienen un formato apto para las mujeres y decirte que cojas 3 y te las metas por el coño y te sientes a parir tu feto muerto en tu casa que habilitar una cama y un quirófano por cada mujer que pierde un embarazo. Porque no son ni óvulos ni nada. Y no te pierdas como te deja eso la flora, que una vez expulsado tuve unos hongos que ni en mi vida.
Otra cosa que me flipó: cuando la segunda vez que tomé en tratamiento (porque si no funciona la primera te lo dan una y otra vez a ver si tienes a bien sacarlo solita) no me paraba ni el sangrado ni el dolor y tenía fiebre y lo de la sepsis de mi colega me tenía en alerta, llamé varias veces a urgencias para ver si debía ir al hospital o no. Y FLIPAS el cambio de tono que había en las doctoras que te atendían por teléfono cuando entendían que aquello era un tratamiento por una pérdida gestacional y no una interrupción voluntaria del embarazo. Pasaban de una frialdad absoluta a algo parecido a la comprensión. Algo que me fascinaba.

Fue todo un esperpento tras otro.

#49 menuda locura. Nosotros también íbamos mentalizados de que podía pasar, pero siempre piensas que no te va a tocar. En mi caso, pegada la tengo ahora echándose la siesta.
Espero que tengas suerte con el próximo y que sea un rato corto.

EpifaníaLópez

#50 Pues por ahora hemos decidido no intentarlo más y así estamos muy tranquilos roll

Gerome

#2 No olvidemos que los médicos tienen horarios infames, con turnos sin descanso y van todos con falta de sueño. Muchos de los errores vienen porque no están en las condiciones adecuadas de descaso imprescindible para tener la mente clara y despejada.

Es criminal la gestión que se hace del personal sanitario, y esto incluye a las enfermeras. Luego pasan estas cosas y hay, la culpa es de la doctora: cargamos contra los trabajadores y obviamos el problema sistémico que hay en sanidad.

#14 #9 #12 #18

m

#19 Todo eso está muy bien hasta que el que muere por un error grave es tu hijo, tú hermano o tu madre.

Gerome

#20 ¿Quién ha dicho que esté bien?

m

#25 Yo he dicho que tu argumento está muy bien. Hasta que el que muere por un error grave es tu hijo, tú hermano o tu madre.

Kipp

#26 Si los médicos quisieran y se pusieran de acuerdo podrían tener horarios más normales y no chuparse 36h de turno y 24 porque si no, no tienen vida pero eso requiere cargarse el sistema actual de resis y adjuntos con guardias presenciales y localizadas y por supuesto, menor pasta y ahí ya el colegio de médicos dice que de eso nada.

Gerome

#26 Manzanas traigo.

m

#34 Los cojones

t

#19 Eso se podría solucionar con una ley integral que regulase los tiempos máximos de servicio, horarios a respetar entre turnos. Que podría ser del Ministerio de Sanidad o del de Trabajo.
Luego cada autonomía que gestione, pero con arreglo a la legalidad establecida en esa norma.

arcangel2p

#22 si el primero que se salta este tipo de leyes es precisamente la administración.

EpifaníaLópez

#19 Mira este verano sufrí una pérdida gestacional y tuve que tomar un tratamiento para expulsar (por suerte estaba de muy pocas semanas) y vale, tendrán horarios terribles y lo que quieras pero tratar a las personas como si no fueran una mierda sale gratis, y más aún en una situación como perder al hijo que estás esperando.
Después de 3 semanas de sufrir en mi casa por fin acabaron ingresándome para hacer un legrado y antes de hacerlo, es indescriptible la manera en la que minimizan tu dolor y tus sensaciones, no sé si es por ser mujer, si es porque es algo relacionado con el tema sexual y es medio tabú o porqué es pero sentí que me trataban como una niña de 6 años que fingía dolor para no ir al cole, todo esto mientras me desangraba, que me tuvieron que cambiar las sábanas 4 veces porque me desbordaba la sangre.
Pues no sólo eso, luego del tratamiento fui a la revisión con una doctora (la séptima u octava que me veía porque no vi dos veces a la misma) y aún me quiso defender EL PROTOCOLO y que todo salió estupendo.

mund4y4

#30 Esto es TAN jodidamente cierto.

#30 para empezar, siento mucho tu pérdida. Gracias por contarlo porque sé que puede ser difícil hacerlo.
Por desgracia, debe ser muy común que nos traen así en obstetricia. Igual es algo que les enseñan en la carrera, no sé. Pero todos ellos (desde médicos a matronas) parece ser que saben mejor que tú que duele y que no duele y cuanto, siendo en general el resultado: eres una quejica.
Yo creo que es la única rama de la medicina que sigue utilizando técnicas del medievo y que, salvo embarazo de riesgo, te veo cada dos meses y con suerte. Y por supuesto, nunca la/el mism@, no vaya a ser que cojas confianza.

EpifaníaLópez

#48 Gracias. Por suerte desde el minuto uno en que decidimos "dejar que la naturaleza siguiera su curso" (es decir, prescindir de la protección) sabíamos que una pérdida era una de las posibilidades y lo asumimos bastante bien, pero fue todo muy desagradable.
Además, la mujer que estaba en la cama de al lado (que por suerte cuando me dieron el tratamiento ingresada estaba en postoperatorio con lo cual pude sufrir con un poco de intimidad) había ingresado al borde de la muerte porque al vaciarla unos meses antes, se le habían dejado unas gasas dentro y se le habían infectado y llevaba meses de médicos sin que le dijesen qué le pasaba hasta que casi palma.
Tengo una colega que le tuvieron que hacer dos legrados, el segundo sin anestesia, por una sepsis por no haber expulsado correctamente... muchas historias y la doctora de la revisión final del proceso defendiéndome el protocolo de expulsión química porque lo que me pasó a mi casi no le pasa a nadie y "hay estudios" y no me puedo basar en casos particulares y blablabla.
Y sí, hay estudios, pero no hay estudios que relacionen el éxito de la expulsión química con el ancho del cuello del útero (que en mi caso es tan estrecho que no me pudieron poner el diu hormonal y tuvieron que poner uno de los antiguos) y hay estudios que hablan de que el éxito del legrado y su seguridad es mayor. Y la tía tratándome con una condescendencia brutal y poniendo por delante que si LA SIENSIA decía. Y antes de ir ya me había repasado yo medio Dial.net para leer literatura científica sobre lo que había pasado porque me parecía un despropósito el tratamiento que me daban.
Pero claro, es más barato darte unas pastillas, que son un protector gastrico y ni siquiera tienen un formato apto para las mujeres y decirte que cojas 3 y te las metas por el coño y te sientes a parir tu feto muerto en tu casa que habilitar una cama y un quirófano por cada mujer que pierde un embarazo. Porque no son ni óvulos ni nada. Y no te pierdas como te deja eso la flora, que una vez expulsado tuve unos hongos que ni en mi vida.
Otra cosa que me flipó: cuando la segunda vez que tomé en tratamiento (porque si no funciona la primera te lo dan una y otra vez a ver si tienes a bien sacarlo solita) no me paraba ni el sangrado ni el dolor y tenía fiebre y lo de la sepsis de mi colega me tenía en alerta, llamé varias veces a urgencias para ver si debía ir al hospital o no. Y FLIPAS el cambio de tono que había en las doctoras que te atendían por teléfono cuando entendían que aquello era un tratamiento por una pérdida gestacional y no una interrupción voluntaria del embarazo. Pasaban de una frialdad absoluta a algo parecido a la comprensión. Algo que me fascinaba.

Fue todo un esperpento tras otro.

#49 menuda locura. Nosotros también íbamos mentalizados de que podía pasar, pero siempre piensas que no te va a tocar. En mi caso, pegada la tengo ahora echándose la siesta.
Espero que tengas suerte con el próximo y que sea un rato corto.

EpifaníaLópez

#50 Pues por ahora hemos decidido no intentarlo más y así estamos muy tranquilos roll

Procurador

#19 Eso no es así, un médico, o enfermero, de un equipo de urgencias trabaja SIETE (7,75) días al mes, y cuando le tocan las guardias de 24 horas (que son en domingos y festivos y normalmente es una al mes) y 15 horas (el resto) tienen turnos de descanso (más de un turno) de tres horas.
Otra cosa es que haya excepciones en algunos centros con pocos médicos, normalmente ambulatorios pequeños, que hay otros turnos que no son de urgencias y que los sanitarios tengan otros trabajos, que es raro el que no tiene, tanto médicos como enfermeros.
Los sanitarios se quejan mucho, pero están bien pagados... algunos demasiado bien pagados para lo que hacen.
Y otra cosa es el altísimo número de médicos extranjeros, de países americanos, que se tienen que importar para atender la sanidad española. Hay algo que no funciona, o que no responde a la demanda social, en la formación universitaria.

a

#19 no fue en un hospital sino en su PAC a lo que me pareció leer en la noticia, si a cualquier persona con esa tensión ya le dedicarías atención porque puede pasarle cualquier cosa si no es habitual la hipertensión, en una embarazada SABIÉNDOLO (podía no habérsela tomado) es directamente negligencia criminal,porque va asociado a náuseas, dolor muy concreto y embarazado muy avanzado. Gerencia da asco en todas las CCAA.

tdgwho

#11 #10 No, siempre saludaba no.

Puedes entrenar a un Pastor alemán para que sea mas fiero que un rottwailer.

El problema es que la gente tiene es que se hace con un perro X porque es mu bonito, mastines, terriers rusos, rottwailers etc, y no tiene la cabeza para educarlos, y saber que lo que tiene es un puto arma.

Calomar

#13 Un pastor alemán también debería de llevar bozal. A ver si te crees que es mania a los rottweiler.

tdgwho

#39 Lo que debería es de haber un examen, igual que para conducir, o una licencia igual que la de armas.

Así dejarían de tener perros de ese estilo gente que es mas animal que el perro.

ContinuumST

#41 Bozal para el perro en la calle.

g

#41 ¿Para que? A esos examenes vas, pagas y te lo dan, solo son un saca cuartos de "burrocracia".

Calomar

#41 Que yo me saque mi licencia de armas no me da permiso para ir al parque con mi Desert eagle 50
Si te gustan los perros te compras un perrete. Si te gustan las armas con patas que no puedan salir de recintos cerrados y controlados

Pero bueno, igual soy un radical

A

#99 lo eres.

f

#41 claro y tú deberías de pasar un examen para poder escribir aquí

tdgwho

#186 Agur!

z3t4

#13 No es cuestión se ser fiero, sino de como y porqué.
Y de cuan grande es el perro. Un pincher también puede ser fiero.

Kurtido

#13 Entonces si es bien amaestrado nada. Hasta podríamos soltar un tigre siberiano bien enseñado por tu barrio!

l

#4 Dando de comer a unos caballos, toque la valla, electrica y me sacudio. No da una sensacion electrica, solo un golpe en todo el cuerpo.
Note como si alguien me diese un golpe en la cabeza y creo que fue la mandibula al cerrarse. Tambien cerre muy fuerte los ojos, pero no tengo claro del todo si fui yo o fue la descarga la que me cerro los ojos.

En mi caso toque el cable con la frente, en otro parte del cuerpo notendria tanto efecto sobre la mandibula.


#77 Parte de la domesticacion es la seleccion del animal de generacion. Se suelen seleccionar las personalidades mas adecuadas como mascota. Para que un tigre sea tan seguro como un animal domestico, haria falta seleccionarlo durante unas generaciones.
Lo mas parecido eran lo Guepardo que se criaban para cazar, como los galgos. No sé si hay guepardos domesticos hoy en dia. Creo que eran criados desde los egipcios por lomenos.

#13 Como digo, en el individuo tambien va un caracter innato. Con los humanos tambien hay test geneticos que te informan sobre la personalidad.
Dentro de la misma raza hay perros muy dociles y obedientes, incluso en PPP y otros con un caracter se ha de saber manejar para que no sea un peligro.
Los perros para ciegos ademas se ser de una raza concreta, se selecciona los individuos para que tengan un caracter adecuado a su trabajo.

A

#77 el tigre es un animal salvaje. Un perro es un animal doméstico que moriría sin humanos. Nuestra creación, nuestra responsabilidad. Sal de la ciudad un poco anda, que seguro que te da hasta alergia.

Kurtido

#193 Claro , porque los perros y los gatos salvajes no existen lol
Te perdono. Son tus prejuicios los que hablan por ti.

ElTioPaco

#11 te ha faltado decir que le rompió el cuello por llevar minifalda y ya la clavas.

Y si, claramente si alguien le salta a otra persona encima y le rompe el cuello, el culpable es el que salta no el que le caen encima.

l

#12 A ver si lo entiendes. Si es por llevar la ropa que lleva, por su condición, porque si, llevas razón. Si es porque es una chica que pesará, exagerando, 50 Kilos, y se mete en esto:

, pues no pasa más por cómo somos. Que si no sabes torear, pa que te metes. ¿O tampoco lo entiendes así?

l

#14 A los que me han votado negativo: seguramente he estado en más de cien conciertos de metal. Tengo amigos que son de 1,90 y cien kilos que si no se ven muy con fuerzas hay conciertos (de death la mayor parte) que no van al "bollo".
Y vosotros os creéis que una persona de 1,60 y unos 45 kilos de peso puede aguantar eso.


CCjdhoruxjdhorux,@elgraf.

jdhorux

#20 claro que no lo aguanta, pero porqué tiene quiere pasarle? Pero culpas a la víctima. De ahí el negativo, no de tus conocimientos de inútiles que saltan sobre el público.

l

#21 ¡Que aquí no hay victima! Que ha sido una inconsciente metiéndose ahí, y no es su culpa, porque no hay que responsabilizar todo en la vida. Hay cosas que suceden porque "si".
Si, teniendo mucho sobrepeso, te metes en un encierro, y te llevas una cornada, ¿Quién tiene la culpa?

Magankie

#22 obviamente que hay víctima. Por mucho que intentes defenderlo, si a alguien le parten el cuello por saltarle alguien encima, hay un agresor y un agredido, y aunque hubiera normas escritas de lo que ocurre en el bollo, en ningún lugar serían válidas.

m

#22 Tienes razón en lo que dices. También habría que tener en cuenta que el tipo saltó casi sin avisar o esa impresión me da en el video. Que también hay que decir, no se ve mucho antes del salto en el vídeo. Si vas a saltar tienes que hacer ver al público que vas a saltar para que se prepare y se junten y entonces saltas.

L

#22 Es que la gente que va a los conciertos es "idiota" hay que ir preparado y entrenado por si te parten el cuello. Cuando compras la entrada firmas el riesgo y la declaración de responsabilidad, pero claro nadie se lee esas cosas.

Bastante tienen que el grupo ha donado 5k.

Pues sí, hay que leer tonterías tremendas en toda clase de situaciones, "sabe dios"

leporcine

#21 Hay conciertos en los que me meterte en primera fila si no estas dispuesto a "luchar" mejor que no te metas, allá cada uno.

traviesvs_maximvs

#20 no has debido pegarte tanto a los altavoces, has quedado un poco tarumba.

o

#20 Yo no sé en el metal pero en el punk en los pogos o al menos en los 2000 cuando yo me iba a esas mierdas y yo pesaba más de 100 kilos cuando alguien caía al suelo de le levantaba y no se le pisoteaba, y si acaso no se podía levantar de hacia círculo siempre había algunos super mamado o drogado que no se enteraba pero el resto sí y la mayoria lo hacía. Respecto a los saltos de los artistas, los que yo conozco que no eran subnormales tenían algún pipa por la zona en el momento del salto y normalmente el pipa preguntaba e intentaba poner a 4-5 tiarrones con él para parar el primer impacto que es donde está el problema luego ya la gente para hacerle las olas vale con la masa pero saltar de improviso he visto a yosi y al Sevilla y ya te digo yo que la gente se aparta y la ostia es morrocotudo, por cierto el Sevilla se ve que aprendió y a partir de aquel concierto tenía la táctica de mandar al pipa 1-2 canciones antes

R

#47 "Yo no sé en el metal pero en el punk en los pogos o al menos en los 2000 cuando yo me iba a esas mierdas ... cuando alguien caía al suelo se le levantaba y no se le pisoteaba, y si acaso no se podía levantar se le hacia círculo..."
Si yo tambien conocí esa epoca. Pero recordaras tambien que en aquellos tiempos, tanto punkies como heavies eran gente más concienciada socialmente y menos egocentrica que su equivalente de ahora. El memo 3 neuronas al que le contestas, es la viva expresión de ello.
Vivimos malos tiempos.

o

#49 yo ya me he vuelto un viejales y lo poco que voy a conciertos estoy de mitad para atrás, pero me creo lo que me cuentes por la sociedad que tenemos, que no es culpa de los jóvenes eh! Es culpa de la educación que repartimos donde pisar cabezas es correcto para llegar un poquitín más arriba que el vecino, deberíamos hacerlo mirar

l

#47 Pero si ahora es lo mismo. Yo este viña he ayudado a bajar una silla de ruedas entre tropocientos. Pero quien va en silla de ruedas ahí, o se lo llevan a detrás de una valla, o sabe a lo que se expone.
No pone una denuncia porque se le ha caído un tipo encima.

E

#47 así es, yo me caía mucho y nunca me pisaron y de una manera y otra siempre te ayudaban a levantarte. Éramos gente solidaria.

leporcine

#14 Guapísimo el vídeo, ains, que mayor se hace uno...

#14 Los pavos estos no hacen Death o Thrash metal, en la wiki pone: Pop Punk, Punk Rock, Hardcore melodico, ni estaban en un festival de esos que pones en el vídeo, era una sala pequeña.

l

#69 Cagüen.... En la mayoría de conciertos pequeños yankis de este tipo hacen esto. Hay un video de Limp Bizkit hace la tira con el cantante haciendo esto en una sala.

MAD.Max

#14 o que avise "que me tiro, que me tiro!"

tukis

#14 yo acabo de llevarme dos caries de regalo por mi embarazo, y he tenido suerte. Es habitual perder alguna pieza

m

#96 OK, no lo sabía. No le pasó a mi mujer. Gracies por explicar

L

#148 El feto roba todos los nutrientes que necesita, calcio incluido. Si de algo no alcanza perjudica a la madre, así que pueden aparecer muchos problemas, no solo en la dentadura...

tukis

#37 ya no es la norma. Acabo de hacer la preparación al parto y nos han dicho que ya no se hace, salvo casos muy contados, al menos en Cantabria

Dakaira

#112 me alegro!!! A ver si implementan la medida en más hospitales.
Enhorabuena por la criatura!!!

tukis

#8 si, es Nazarè, en Portugal. Muy reconocible el faro desde donde mejor se ve.

tukis

#1 lo llevan, pequeña, pero lo suficiente como para darles algo de margen. Y el chaleco es casi una armadura con bastante flotabilidad. Aún así, están pirados!

sifou

#11 En el mediterráneo, las olas me han llegado a tragar un buen rato llevando chaleco salvavidas (practicando piragüismo), y eso que son bastante más pequeñas que ese monstruo.

Creo que el único chaleco que realmente te puede salvar es el típico homologado de los cruceros, incomodísimo pero que al menos te saca boca arriba aún estando inconsciente.

Te lo puedes tomar a broma (y suena a topicazo), pero al mar hay que tenerle un respeto tremendo.

tukis

#14 si, de hecho el programa de llama catfish. La original es de EEUU pero se ha hecho en más países. Yo he visto varios capítulos y flipas con la peña... Del engañado y el que engaña, hay de todo...

BM75

#22 Es tele...

D

#22 Es curioso que suelen ser personas negras, gordas y feas.

Nobby

#44 príncipes nigerianos?

tukis

#8 los 25.000 son de multa. La indemnización supongo que la cobre por parte del seguro y supongo (espero) que sea bastante más. De cualquier manera, 25.000 € de multa por irregularidades graves que han tenido como consecuencia la muerte de un chaval, también me parece una miseria

e

#46 La empresa, Ferros Sabadell, una pequeña fábrica de corte de chapa ubicada en el municipio de Castellar del Vallés, Barcelona, aceptó la responsabilidad sobre lo sucedido y la Inspección de Trabajo consideró el incidente como infracción grave, a la que correspondió una multa de 40.000 euros que fue reducida a 25.000 por el pago en adelantado.

Es la multa por una infracción grave. el resultado de la muerte Victor es un añadido que la mutua se encargara de indemnizar a posterior que seguramente sea mucho mayor.

Si no hubiera muerto nadie y hubiera una inspección de trabajo también se podría haber propuesto como sanción esos 40000€.

la responsabilidad a lo mejor tambien está en que las inspecciones de trabajo en pequeñas empresas es bastante deficiente seguramente por falta de recursos y voluntad.

tukis

#20 a mi alguna vez me hanNoAnulado consulta o me han atendido mucho más tarde porque el finde estaba con un parto

tukis

#14 el problema como dice #55 es que ese señor de indonesia no ve apenas ganancias y si como su entorno se degrada y no puede ni cosechar para consumo propio o no tiene dinero para pagar algo que antes formaba parte de su dieta habitual. No solo estamos hablando de aceite de palma, también de cacao por ejemplo o como han comentado también, con la soja y ahora el aguacate. Por eso yo procuro comprar cacao de comercio justo, con el aceite de palma es imposible, así que intento no consumirlo, aunque es bastante complicado.

l

#67 Para ese señor de Indonesia la selva no le aporta mucho. Ves como en España se habla de "limpiar el monte" ? Pues eso es lo que piensa también ese señor, que tiene una selva delante y no tiene trabajo

tukis

#4 pensé lo mismo, pero en una noticia leí que la niña dormía en otra estancia de la tienda con junto a la cuna de su hermano. Supongo que será una tienda enorme...

slayernina

#15 será una de esas de las que te puedes poner de pie, no la clásica de suelo del Decathlon...

a

Una grandísima noticia!!!

#16 #15 Hablamos de Australia, será una tienda-casa-búnker. Porque para dormir en el suelo de la acogedora naturaleza de Australia hace falta tener unos cojones del tamaño de Júpiter.

slayernina

#17 yo no quería comentarlo, pero reconozco que la cría ha tenido suerte de que "solo" fuese un humano el que la hubiese raptado, y no las criaturitas de la fauna local...