Hace 10 días | Por oghaio a genbeta.com
Publicado hace 10 días por oghaio a genbeta.com

Hemos hablado con gente de Tenerife y de Medellín y recogido testimonios de México y de Portugal para analizar cómo los nómadas digitales pueden traer consecuencias negativas a la vida de la gente local, y es que hemos pasado de las quejas de que el turismo y las viviendas destinadas a los turistas están encareciendo la vida de muchas ciudades, a las de que ahora hay nuevos habitantes (los nómadas digitales) en las ciudades que hacen lo mismo.

Comentarios

A

#9 yo vivo fuera desde hace 10 años… vengo a España unos meses todos los años y volveré en algún momento, como la mayoría de los emigrados.

Por cierto, Portugal está en mi lista de países a los q me iría a vivir.

s

#11 Solo 2.5 % de los españoles, nacidos en España, viven fuera.

Jajjajajjajajja

#19 2.6 millones son el 5.5% de los españoles, según el INE.

Muy por encima de países como China con el 3.5% viviendo en el extranjero (~50 millones).

s

#32 Filtra por nacidos en España.

Por ejemplo en Argentina hay sobre 400,000 personas con nacionalidas española y solo 70.000, muy mayores, han nacido aquí.

C

#32 una pregunta, cómo se sabe cuántos españoles viven fuera? Porque la gran mayoría  de los que yo he conocido nunca se han registrado en ningún consulado 

ErJakerNROL35

#48 se puede saber con varios metodos, ademas tienes que empadronarte en el pasi dodene vivas esos datos se comparten, tambien las cuentas bancarias

C

#55 Has leído mi comentario?

T

#78 No no lo ha leido. Porque no es necesario empadronarte

Jajjajajjajajja

#48 Son los datos de INE. Como los calculan… pues ni idea.

s

#32 Filtra por nacidos en España.

Por ejemplo en Argentina hay sobre 400,000 personas con nacionalidas española y solo 70.000, muy mayores, han nacido aquí.

kmon

#11 Portugal está bien pero se está acabando el chollo, y Europa en general tiende a homogeneizarse y reducir la competitividad fiscal, no digamos ya con la amenaza de la tributación por nacionalidad. Si no tienes mucho arraigo por España, yo pondría el ojo en países con tributación territorial como Panamá o Dominicana.

oricha_1

#9 Pues hay mas de un 20% de la población de Portugal emigrada en Europa
Pues no te jode? Uno de los paises mas pobres y la gente tiene que salir a buscarse las castañas porque su pais no es capas de crear puestos de trabajo. Como una vez hicieron los Andaluces o los Gallegos.
Que culpa tiene el que viene de Suecia o el que viene de USA.

y

#63 Pues eso es lo que digo que si ellos tienen un 20% de población fuera no son los mas indicados para protestar porque venga gente de fuera.

Stall

#69 pero el problema viene de que no se van de Portugal a un país tercermundista para gozar con su sueldo portugués como si suele pasar con los europeos del norte.

Que yo estaba a favor de la libre circulación en Europa hasta que he notado la gentrificación y la subida de precios de todo ..

oricha_1

#81 Que yo estaba a favor de la libre circulación en Europa hasta que he notado la gentrificación y la subida de precios de todo ..

Estolo estas diciendo en serio ?

Es decir , ir a trabajar a Londres o Berlin para ganarte unas perrras si, pero si viene alguien a tu barrio con mas dinero que tu , entonces no verdad?

Stall

#87 #86 irte a trabajar a Londres poco tiene que ver con venirte de Berlín como nómada digital cobrando de allá para construirte un casoplón en Tenerife.

y

#81 Lo tuyo es la ley del embudo. Lo ancho para ti y lo estrecho para los demás.

Pues no. No funcionar así. No puedes pretender que te dejen ir a trabajar y no dejarles venir a los de los países que te dan trabajo.

capitan__nemo

#5 Realmente es, si sube la vivienda MAL.
Las demas son razones por las que sube la vivienda. Aumenta la demanda (inmigrantes, nomadas digitales, inversores/especuladores) sin aumentar la oferta, sube el precio, MAL. Aumenta la demanda e incluso disminuye la oferta (alquileres vacacionales, pisos vacios, ...), sube el precio y disponibilidad de la vivienda MAL.

Y tanto que ha subido y/o bajado los salarios reales.

rafaLin

#36 Que suba la vivienda no es causa del problema, es la consecuencia. El problema es el dinero: https://wtfhappenedin1971.com/

capitan__nemo

#91 ¿Que tiene que ver lo que ocurrio en el 71?

En el grafico se puede ver el periodo de 1987 al 2016.
El esfuerzo se mantuvo entre 3 y 4 años entre el 87 y 2000 y despues empezo a subir de forma exagerada.
¿Que ocurrio?
¿La entrada en el euro?
¿Antes la peseta no era flotante?
¿Despues la burbuja inmobiliaria española?

L

#5 exacto, como la fábula del viejo, el niño y el burro.
https://www.bienestarypsicologia.com/la-fabula-del-nino-el-viejo-y-el-burro/

R

#5 España siendo España desde tiempos del Conde Lucanor, el burro, el padre y el niño.

TonyStark

#5 el turismo nunca es mal hasta que empieza a afectar tu vida y tu entorno. Entonces hay un problema, otra cosa es que no te afecte o te parezcan chorradas de quejicas. Pero el problema existe.

mensisan

#5 q la gente que decide y se puede permitir vivir aquí ha de aportar económicamente al beneficio de la zona. Mediante impuestos a ser posible. 

DangiAll

#5 Viene gente con mas dinero al centro de las ciudades desplazando la población local debido al aumento de precios.
Gentrificación de toda la vida...

Y si a eso le sumas una fiscalidad favorable, normal que haya descontento.

c

#10 es mejor matar gente y ocupar su territorio, así no hay tanto problema con el mercado inmobiliario

z

#10 o sacar la gran empresa pública de Madrid, no tiene sentido que incluso Navantia tenga sede y los mejores empleos en Madrid en vez de, Cádiz o Cartagena donde están los astilleros.

Hay que seguir el ejemplo de Alemania con muchos órganos e instituciones repartidos por el territorio.

manc0ntr0

#10 Servidor! Viviendo en una aldea a 25-30' de la capital de la provincia, rodeado de monte y teletrabajando desde casa

maria1988

#10 Pero esa gente se irá a vivir al pueblo. El artículo habla de nómadas digitales, es decir, gente sin una residencia fija que vive como turista (no se quedan más de tres meses un en sitio) en países más pobres que el suyo mientras teletrabajan.
CC. #49

p

#1
Entre estos nómadas hay mucho muerto de hambre. Que cojones vas a trabajar con in portátil en la mesa de una cafetería...
Mucho glipollas de marketing, mierdas seo y chusma que hace 4 mamarrachadas en javascript copiado de un video.

m

#45 Son personas migrantes, ninguna persona es ilegal.

oricha_1

#33 Mucho glipollas de marketing, mierdas seo y chusma que hace 4 mamarrachadas en javascript copiado de un video.
Y gana mas dinero que un camarero español, un profesor o una empleada de Inditex. Y si no lo gana que pasa. Mientras pague sus impuestos donde debe me parece perfecto

rafaLin

#62 Si pagan impuestos (*) no son nómadas, son inmigrantes. Los nómadas suelen ir saltando de país en país, unos pocos meses en cada sitio, nunca más de 6 meses al año en el mismo, y tienen la sede fiscal en algún país de bajos impuestos y que no te requiera vivir allí.

(*) Excepto el IVA, ese lo pagan sí o sí.

G

#1 Y parece ser que turismo sexual también en algunos casos:

"muchos de estos nómadas digitales que han decidido mudarse a Medellín, con sus altos salarios, y con la total permisividad del gobierno, suelen ser hombres y es fácil ver cómo ha aumentado la prostitución en los barrios donde viven"

#66 pero si Medellín es un pueblo con cuatro casas, muy ilustre, eso sí y con restos romanos, pero no creo que dé para vivir ni a una prostituta.

G

#70 No he estado por Medellín, pero vamos, que a continuación del párrafo que destaco en #66, dicen esto:

"Ambas comentan cómo es muy visible el aumento de la prostitución e incluso es común ver a hombres mayores extranjeros con chicas locales muy jóvenes donde se aprecia una gran diferencia económica."

Entonces mi duda es hasta qué punto es "prostitución" o directamente chicas a las que les "atraen" más los gringos que los locales, que también pudiera ser.

El artículo igual acude un poco a la generalización con la que pudieran hablar los entrevistados.

manc0ntr0

#70 Me he perdido. Medellín, Colombia, restos romanos?
Por Tutatis, si que conquistaron esos romanos!

afrofrog

#72 #77 Medellín, provincia de Badajoz. Creo que #66 ha intentado hacer un chistaco (a mi me ha gustado)

n

#89 Ah, vale, no sabía que había otro Medellín y no sé me ha ocurrido, pensé que se estaba confundiendo con otras ruinas

manc0ntr0

#89 Pues mis disculpas a #66 porque caí con todo el equipo

n

#70 Restos romanos???

MoneyTalks

#7 Yo lo que veo mal es la escalada de precios, debería haber más estabilidad.

Dectacubitus

#18 Por supuesto que está mal, pero es inevitable. Si vives en la costa o en la capital los precios son más caros. Mi situación en un futuro será la contraria a la de los nómadas digitales, irme a vivir a una zona más barata porque no me renta vivir en una zona de lujo.

O

#18 La estabilidad es deseable, cierto es. Pero para eso existen las hipotecas.

kmon

#18 y de la escalada de precios no tiene culpa la demanda, ni los nómadas, sino la falta de oferta, y eso es totalmente intencionado. Culpar a los nómadas es una estrategia para desviar la atención del verdadero culpable.

rafaLin

#18 Lo llevas escrito en el nombre, MoneyTalks, el dinero habla, el dinero manda, casi todos los problemas del mundo, a poco que vas tirando del hilo, tienen su origen en el dinero-deuda de 1971.

m

#7 pobres de mierda....

j

#7 claro, con sueldos de hace 30 años, eso no puede ser...

u

#7 Exactamente... Porque no puede ser?

Es decir, entiendo que tenemos un gobierno corrupto que no protege a los ciudadanos españoles de los fondos de inversión de EEUU (cosa que al revés no pasa, EEUU es muy protector con su economía) pero técnicamente, cual es la razón?

stygyan

#7 hay gente que quiere pagar alquileres de hoy, pero que no puede porque sigue cobrando lo que hace treinta años.

j

#25 Búscate otra empresa que tenga remoto 100%

D

Si el discurso contra el turismo, la gentrificación, los nómadas digitales y "los que llegan" con altos salarios, te recuerdan a ciertos discursos de la extrema derecha, no estás loca/o: tienen puntos en común.

crysys

#64 Perdón, el corrector: IRNR Impuesto de la renta a los No Residentes

MenéameEsPropaganda

A ver, lo que se esta definiendo como "nómada digital" es en realidad inmigración legal, según la definición del propio articulo, y no querer eso ya es intolerancia pura y dura, especialmente cuando la otra opción peor, inmigrantes al país dispuestos a trabajar por mucho menos y sosteniendo mercados inmobiliarios ridículos aun por renta de habitaciones de una vivienda compartida, proviene en parte desde España. Es el ciclo de la huida, y no para porque los empresarios no quieren pagar mas a sus trabajadores sino menos y los propietarios no quieren ni pensar en vender su propiedad por lo mismo o menos de lo que lo compro. No son nómadas, son tus vecinos, adaptate porque el problema viene mas del pasado que de ellos.

rafaLin

#37 Si viven más de 6 meses al año en un país, son inmigrantes, si viven menos tiempo, son nómadas.

A
z

#16 ¿no te suena la Ley Beckham para "atraer talento a España" según sus creadores?

ErJakerNROL35

#29 El problema era que España se estaba llenando de inmigrantes analfabetos, pero ahora la situación ha cambiado y son personas con talento. Sin embargo, la ley que regula esto solo tiene una duración de unos años.

oricha_1

#16 Puesdes Explicar que es el IRPN ? Llevo años viajando y nunca he escuchado ese termino , no sale nada en internet ni en el enlace que has compartido

zeioth

Pocos lados quedan ya en España donde las consecuencias económicas de la turistificación masiva no le hayan arruinado la vida a la gente. Tienes que ser de un pueblo profundo o algo así para que no te haya tocado aún.

kmon

#25 tienes que cambiar de curro claramente, o emprender fuera de España (ni se te ocurra autónomo en España)

Plumboom

Son gente que puede trabajar donde quiera. Y escogen sitios donde su nómina cunde más. Cuando vean que los precios suben y su sueldo vale menos, se irán a otro lado. La parte negativa es que ese proceso puede durar décadas.

Khadgar

#3 se irán a otro lado

O no. Depende. Hay gente que no lo hace por ahorrarse (o solo por ahorrarse) un dinero sino porque quieren vivir allí. Y, claro, si puedes elegir entre vivir en X pero cobrando más trabajando para una empresa en Y o cobrar menos trabajando para una empresa en X no vas a elegir cobrar menos. ¿O sí?

sivious

#3 El problema es que yo tengo nomina de España y mi empresa me ha dicho que teletrabajo nada, que hibrido por lo que tengo que vivir cerca de Madrid con mi sueldo pero con un suelo que se esta convirtiendo para los nomadas digitales y para el turismo de Airbnb.

ErJakerNROL35

#25 ya puedes poner a rular tu CV, la vida es muy corta para que te toreen

manc0ntr0

#25 Hay muchas empresas ofreciendo/aceptando 100% remoto, no te ates a nadie y busca lo mejor para ti.
A la inmensa mayoría de empresas no les tiembla el pulso a la hora de echarte, por lo que a ti no debería temblarte a la hora de irte a un sitio mejor

A

Tributan menos.

P

#2 Que en sus países de origen, pero sus inversiones de verdad o sus ahorros no se van a quedar en el país en el que viven.

Y cuando hayan ahorrado lo suficiente para comprarse casa en su país muchos volverán.

kmon

#4 de hecho es lo mejor que se puede hacer, salir de España una buena temporada, emprender, y volver cuando ya tengas el negocio bien rodado, con una buena estructura que proteja el patrimonio. Cosas imposibles de hacer en España bajo el yugo de Hacienda.

R

#2 durante 5-6 años, un 24% fijo de IRPF (sin deducciones)

P

He compartido piso con dos nómadas digitales en Barcelona y he conocido a muchos más. Sin ley especial para ellos ya pagaban menos que en sus países de origen. Habiendo sido residentes en España no optarán a un visado de nómada digital, pero les dará igual. Sigo a uno de ellos en las redes sociales y es un saltimbanqui. Parece que sigue trabajando de desarrollador web freelance para sus clientes en Países Bajos, pero le da lo mismo desde que país trabajar. Ha estado dos años en Barcelona, uno en Italia, otro año más en Brasil... algunos países no tienen pinta de tener menos impuestos que su país, a menos que tenga una ley de startups.

Una ley de Startups que va a dar igual, porque se van a seguir concentrando donde hay profesionales cualificados: en ciudades grandes.

ViejoInsultaAChemTrail

Pero vamos a ver, que IRPF ni que ocho cuartas. En schengen, nada y fuera, con una visa por turismo lo mas larga posible y ya. Y cuando se me acabe, a otro lugar. Por eso se llama nomada. Son gente que está lo que un turista en su maxima visa o lo que quiera si es schengen. La mayoria, unos meses y adios. No se que tanto lio con los impuestos se monta la peña. Que los habrá que hagan trampa? Como en todo colectivo humano, seguro. El asunto es si es la norma o no. Y por ahora, a mi me parece mejor turista que el de soy y playa y balconing. Y me alucina mucho mas que nadie alce la voz por los turistas millonarios que acaban comprando y afincandose en baleares o canarias o costa del sol. Rango desde noruega a arabia saudi. Y esos son legión. Y de los que encarecen la vivienda... Por compararlos con estos...

Janssen

No entiendo por qué razón los nómadas digitales tiene que trasladarse a vivir en otra parte cuando su trabajo pueden hacerlo en su propia casa....

rafaLin

#68 No tienen que hacerlo, quieren hacerlo. Al menos durante unos años, al final tanto viaje cansa y todos acaban afincándose en algún sitio de forma más o menos permanente.

No es mal plan, te tiras unos años viviendo menos de 6 meses en cada país, y luego eliges el que más te ha gustado para quedarte. Mejor eso que vivir donde el azar te ha hecho nacer.

MorrosDeNutria

#95 tal cual

neo1999

Pues nada. Cuando el problema se vuelva como el de Ibiza donde los trabajadores del sector servicios no puedan permitirse alquilar o comprar un piso, ni el repartidor de Amazon les va a llegar.

F

Ya no son evasores fiscales... Ahora son nómada digitales. Curioso.

d

#14 Cual es el razonamiento para equiparar irse a vivir a otro país con evadir impuestos?

p

#14
Irse a vivir a otro país y teletrabajar no te exime de pagar impuestos.
Otra cosa los que vienen 3 o 6 meses y luego se van.

rafaLin

#34 Esos son los nómadas digitales, los que no pasan más de 6 meses al año en ningún país, y tienen su dirección fiscal en un país con bajos impuestos que no te requiere vivir ahí. En el país en el que viven pagan el IVA y poco más.

Si se quedan más de 6 meses no son nómadas, son inmigrantes.

Durante unos años es divertido, pero al final la mayoría se cansa y acaba estableciéndose en un sitio fijo.

p

#93
Si lo se, son mierdas de niños rata

kmon

#14 nunca fueron evasores fiscales, repasa el concepto anda, que sientas envidia no lo hace ilegal

slayernina

A mí lo que me fastidia no es ellos en sí, si no el hecho de que son los únicos que pueden elegir dónde vivir y... Están en los centros y en todos los sitios donde hay/se necesitan trabajos presenciales wall

u

#21 Están en los sitios donde hay mejores servicios públicos.

Tontos no son.

slayernina

#58 servicios que no usan. Cuando teletrabajas vas menos al hospital, estando en el centro vas andando y estos nómadas no suelen tener hijos

u

#80 Se desplazan por metro o bicimad.

MorrosDeNutria

#80 Cuando teletrabajas vas menos al hospital?
A que se debe?

ErJakerNROL35

todo es malo, si vienen malo si no vienen tambien, quejarse es lo suyo

P

#51 No. Lo malo es una ley que les permite pagar menos impuestos que los locales.

ErJakerNROL35

#100 tal como esta schengen ,podrias tenerlos tambien pero sin pagar nada como cuando estaban los britanicos en el sur de la peninsula

NapalMe

Claro claro, esos obligan a los locales a subir los precios... no podían hacer otra cosa...

d

...

T

El articulo mezcla muchas cosas. 
Un nomada digital no paga impuestos en el pais al que va. Pero tampoco compra casa. A efectos es un turista. Por supuesto que los paises de origen cambian para ataer a lso turistas. Recordemos el desfile de Mexico que salia en una pelicual de James Bond, que ahora se hace porque los turistas esperaban encontrarlo, pero son los locales los que lo hacen para aumentar el turismo. 
Por cierto los trabajadores remotos se mueven en temporadas bajas, ya que estan mas tiempo tienen mas poder adquisitivo qu eun local pero menos que un turista por dia

Un trabajador remoto puede aumentar el precio de las casas, pero paga impuestos en el pais que reside.

Pero parece que los problemas en este articulo son los trabajadores remotos. Alguien quiere que todos tengamos que trabajar en Madrid por un sdm y comprarnos casa alli, para no joder el mercado inmobilidario, cuando podria ser la solucion a la espana vaciada.
 

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