#1 Análisis equivocado. Para mi lo que explica el auge de la extrema derecha no tiene nada que ver con la inmigración, sino con la pérdida de soberanía europea en favor de intereses de terceros. Ciertamente la izquierda no ha sabido jugar la carta del "nacionalismo" (o más bien el mirar por lo propio) en estos tiempos en que debería estar de actualidad.
Sólo hay que ver la lista de países donde más ha subido.
#3 otro que qiere montar un partido, sera fin de fiesta el nombre
#3 Es increíble cómo echa la culpa de todo al cambio climático. Disonante es poco.
#23 El cambio climático es la consecuencia, para nada el culpable, pero parece que nadie está dispuesto a "poner el cascabel al gato" y este sigue devorando todo lo que encuentra.
#3 El auge de la extrema derecha viene del descontento de la gente que ve que no puede comprar casa ni empezar una vida "adulta" aún cuando se mata a trabajar y tiene dos sueldos. A eso se añade la creciente desigualdad económica y el tema migratorio. Que no es tanto de "hay muchos negros" (no creo que la gente sea racista per se) sino de "la criminalidad aumenta en áreas con alta inmigración" (que ahí también entra un componente socio-cultural, no es lo mismo que se llene el barrio de italianos y chinos que de marroquíes y somalís).
Mientras la izquierda no se meta a fondo en estos 3 asuntos; mejorar la calidad de vida, reducir la desigualdad y encontrar soluciones a la relación entre inmigración y criminalidad, la extrema derecha seguirá subiendo.
#90 es curioso como el barrio donde vivo hay mucha inmigración de venezolanos , chinos, centroamericanos y la delincuencia no parece ser un problema . Los pisos están a 400k el más barato… a ver si la delincuencia y la inmigración no tienen causalidad y hay que mirar otros factores
#90 Si fuera por eso habría ganado SUMAR, que al final y al cabo "fue" Yolanda Díaz quien ha subido en 4 años casi 500€ el SMI.
No, el ague de la extrema derecha viene de 4 cosas:
1.- El "tu no tienes la culpa de que te vaya mal". No es que votes mal, que te gastes el dinero en el coche, o que prefieras (es España) que os vaya mal al vecino y a ti a que le vaya bien a él.
La tiene culpa la izquierda, la derecha, el inmigrante, el presidente, quien sea.
2.- El miedo a lo desconocido, como el inmigrante.
3.- La compra del discurso de unos zumbaos como Abascal, Smith, o Alvise. 3 diputados ha sacado el zumbao este.
4.- La máquina de esparcir basura mediática de la televisión. Gente que no tiene ninguna inteligencia saliendo en debates políticos como Marhuenda o Inda. Cuando oyes la diarrea mental de esos dos en boca de la gente de la calle te das cuenta de por qué son intocables. ¿Quien se ha llevado los palos de inventarse noticias? Pues Ferreras y su "es burdo pero vamos con ello".
Y así.
#90 Los que estamos hartos de vivir en barrios llenos de migrantes, sea en Madrid, Barcelona, Londres, etc sabemos que lo de la criminalidad por parte de los migrantes es un engaño como lo fue en los años 30, 70 y siempre de los mismos nazis que necesitan votos y cariño.
El problema es la desigualdad que promueve la derecha, los precios que también. La migración, como dice el artículo es la excusa de siempre. Esos hijos de sus madres Siempre han hecho lo mismo, irse a los barrios pobres a buscar conflicto para promover sus intereses.
#90 "Mejorar la calidad de vida, reducir la desigualdad y encontrar soluciones a la relación entre inmigración y criminalidad". Así de sencillo.
Mientras, la izquierda insultando a la gente que no apoya a Palestina, demonizando a los que compran SUV´s, apoyando a los okupas y abriendo los brazos a la inmigración para que no les llamen racistas.
#90 El barrio de Salamanca en Madrid está hasta arriba de inmigrantes venezolanos y criminalidad callejera ya te digo yo que entre poca y ninguna. A ver si el problema es la pobreza y la educación y no la nacionalidad...
#90 La izquierda no va a aportar soluciones para "la relación entre inmigración y criminalidad" porque en cuanto sacas el tema te tachan de racista y ahí se acaba el "debate".
#3 Y porque precisamente los que estan más a favor de entrar en una guerra son los supuestos progresistas.
#137 Ahora me entero que Macrón es de izquierdas 
#3 La extrema derecha promueve el odio y el odio es un instinto primario por el que nos dejamos llevar.
Se aprovechan de eso para obtener votos.
Lo que no se da cuenta mucha gente es que en un mundo dominado por el odio, los de abajo llevamos las de perdeer. Es decir: los pobres, los trabajadores, los jubilados, los que no tenemos padrinos en las altas esferas,...
Ya se vio en la guerra civil: miles de muertos y pérdida de derechos y posesiones sin importar el bando.
#1 Ese tren partió cuando los papeles para todos de Zapatero escondían las regularizaciones masivas de Aznar.
#1 "yo tengo claro que esa propuesta política pasa por el decrecimiento y el ecosocialismo"
Luego os extrañareis cuando la izquierda saca 5 diputados de 61 en las europeas, estamos matando a la izquierda con estas pijadas de burgueses aburridos.
#7 ¿El decrecimiento es de burgueses aburridos? Cuéntame más por favor
#9 el decrecimiento es la medida menos de izquierdas que se puede hacer, es presuponer que ya estamos lo suficientemente bien como para no tener que estar mejor, y eso alguien obrero no lo puede pensar porque él no va a estar bien
#9 mira en quien cree en el decrecimiento. No suelen ser los obreros sino gente que vive en casas adosadas con un prius.
#9 Porque los aviones privados no pagan tasa verde y los aviones de pasajeros si?
Ahí tienes una de las claves de a quien va dirigido el discurso
#7 Se puede hacer de dos formas por las buenas o por las malas.
#14 El colapso del sistema capitalista y el decrecimiento van intrínsecamente relacionados. Hacéis generalizaciones sin haber leído sobre el tema y hacéis un poco el ridículo.
#7 El decrecimiento y el ecosocialismo son las unicas opciones ante el colapso medioambiental, os guste o no
#36 Hay un modelo de decrecimiento por cada decrecentista. Yo a veces te juro que no tengo ni puta idea de qué significa decrecimiento en cada uno de los que usan la palabra.
#7 Se pueden criticar muchas cosas a la Izquierda, pero el decrecimiento y ecologismo, es algo necesarios. Ecosocialismo no se a que se refiere.
El decrecimento de consumo de recursos y generacion decontaminantes, debe ser un proyecto a nivel mundial. Entre otras cosas fomento del control de natalidad.
#13 #37 No se quien ha decidido que la prioridad de la izda son las cosas woke/etc, porque la mayoria de la gente que se considera de izda, no se siente representada. Hay atajos democraticos que tienen ciertos lobies y demas, que hacen que tengan mas peso que millones de votantes.
#22 de culturas nocivas para occidente.
Yo diria cultura nocivas en general. En iran en los 60 se veia mujeres trabajando con ropa casi de USA. Pero ahora son menos libres. En Egipto, hace 20 años creo que era raro ver mujeres con velo.
No se como proliferan estas radicalizaciones religiosas, cuando el mundo tenia tendencia a ser mas laico.
El problema no solo es la religio musulmana, en America, tanto Norte como Sur, se han tomado medidad radicales religiosas, como limitar en exceso o prohibir el aborto. En sudamerica, hay paises que esta prohibido incluso en niñas violadad, y no es de siempre, ha sido regresiones recientes.
#24 Con filtros adecuados a la inimigracion, como pedir antecedentes penales, podria ser que los inmigrantes llegasen a tener menos criminalidad que los nacionales. A los nacionales, no se le puede echar
#7 El artículo afirma que la solución pasa por el "decrecimiento" y el "ecosocialismo", sin explicar las razones de adoptar dichas medidas, y aún menos, como adoptarlas.
Porque el problema de ideas políticas como el "Decrecimiento", requieren de la colaboración global para su funcionamiento. Porque en un mundo globalizado, Europa no puede dejar de ser competitiva sin que suponga un problema.
#7 puede que no haya nada más importante sobre la mesa que la crisis climática, pero bueno.
#171 no estoy de acuerdo, y por eso digo en mi comentario que son cosas de burgueses aburridos.
Lo más importante sobre la mesa es la gente que se está muriendo en España porque no tienen asistencia médica de Calidad, que sea casi imposible conseguir una vivienda sin vivir en condiciones inaceptables hace 15 años, que los putos melocotones cuesten 4,6 euros el kilo y el aceite 10 euros el litro. Que en hostelería a día de Hoy siga siendo la norma trabajar 10 horas diarias con 1 solo día de descanso
Si no somos capaces de solucionar eso imagínate la crisis climática que es algo que requiere la colaboración de un planeta entero
#7 El problema de la izquierda moderna es que busca la reeducación del ciudadano en valores más integrantes, más solidarios, etc. Pero el ciudadano corriente no es un ser ilustrado, ni alguien a quien le gusta que le reeduquen (especialmente cuando le dicen que sus valores aprendidos están mal). El ciudadano medio quieren que le solucionen sus problemas (reales o no).
Ahí es donde la izquierda ha perdido el relato, y la derecha ha encontrado un hueco enorme donde meterse.
A Manolo el alicatador le pides que elija entre el mensaje de abrazar el transexualismo o el de echar a los inmigrantes y generalmente no tiene difícil la elección.
#7 Correcto. La izquierda actual visible es un compendio de hij@s de antigua clase media llorando por "volver" a ser burgueses mientras abordan temas complejos insustanciales en un Starbucks o una pizzería vegana, alejados de la realidad de la calle y divagando sobre problemas que aún no viven en sus barrios con la misma intensidad que se viven en los desectructurados.
Mal enfoque, peor lenguaje y nulo pragmatismo.
Han perdido antes de salir a jugar.
#7 Eso no es la izquierda. Eso es un rarito.
#1 Pero hay crisis migratoria o no lo hay? Porque parece que da la razón a los motivos que azuza la derrecha, solo que dice que la solución es otra.
#56 Siempre, siempre, desde el comienzo de la humanidad, ha habido movimientos migratorios. En algunos momentos, mucho, pero mucho mayores que los que hay hoy en día.
No, no hay tal crisis.
#202 No veo la relación entre tus dos argumentos. Ok a que siempre ha habido migraciones, y seguro que mayores. Eso quiere decir que no haya habido crisis o problemas entonces? Quiere decir que no los hay ahora? Es como decir que siempre ha habido guerras, peores que la de Ucrania, por lo tanto la guerra de Ucrania no es (ponga aquí el adjetivo que quiera, por ejemplo importante, injusta, cruel, problemática, etc).
#202 Repasa historia, porque sí, desde luego que desde siempre ha habido movimientos migratorios... pero también desde siempre han creado unas crisis y unos tumultos del copón. A veces acabando con sangre o incluso pueblos enteros exterminados.
#1 No hace falta más que ver el dibujito para entender que es una burda manipulación. En España el 30% de los nacimientos son de padres extranjeros, y la tasa de aumento de ese porcentaje es exponencial. https://www.vozpopuli.com/espana/extranjeros-sostienen-natalidad.html
Y si queremos decrecer carece de sentido importar y propiciar a aquellos que crecen sin medida alguna en población.
Luego, el gobierno prevee que traerá a ¿5 millones? hasta 2050: https://www.20minutos.es/noticia/5239603/0/gobierno-cree-que-deben-llegar-200-000-trabajadores-migrantes-ano-hasta-2050-para-sostener-estado-bienestar/ pero el Banco de España dice que deben ser 24 millones: https://elpais.com/economia/2024-04-30/espana-necesitara-24-millones-de-inmigrantes-para-mantener-la-relacion-entre-trabajadores-y-pensionistas.html
Entonces, ¿hablamos de decrecimiento o de simple substitución? Porque un 12% de la población tiene un 30% de los hijos, y ese 30% supondrá el 60% de los hijos en 20 años, si no más.
Y luego llama al Frente Obrero "ultraderecha"? ¿De verdad? No hace falta más que ir por la calle o pasar por delante de los colegios para entender que un reemplazo está habiendo y que no son unos pocos, sino más y más cada año.
#1 Pero se deja alguna cosa. El iceberg del Gran Reemplazo es mucho más profundo.
#1 Todas esas ideas no calan en la poblacion general. El problema, sobretodo en lugares como Francia es que hay barrios enteros de inmigrantes o no (2 o 3 generaciones) que son autenticos guetos. Nadie recuerda lo que paso en Francia durante el mundial? El no poder asomar la cabeza por segun que sitios es lo que hace la gente votar por la extrema derecha, no complicados postulados sobre el "reemplazo" ni cualquier otra teoria de esas... En fin, esto demuestra que la gente no se entera...
#1 La izquierda no ha comprado nada.
Una persona de izquierdas te dice que todas las personas son iguales, sin importar el sitio donde nazcan.
Una persona normal te dice lo mismo.
No sé donde ves gente que haya comprado eso.
#201 Menuda soberana estupidez decir que no hay clase obrera en espanha cuando somos mayoría.
#228 Los elefantes existen independientemente de que esten organizados para luchar por su supervivencia o la mejora de sus condiciones.
La clase obrera existe en la medida en la que existe el sistema economico y la relación laboral que hace que esta exista.
#156 El centro no existe, o estas con el capital o estas con la clase obrera.
Spoiler, Upyd no estaba con la clase obrera.
#201 Menuda soberana estupidez decir que no hay clase obrera en espanha cuando somos mayoría.
#228 Los elefantes existen independientemente de que esten organizados para luchar por su supervivencia o la mejora de sus condiciones.
La clase obrera existe en la medida en la que existe el sistema economico y la relación laboral que hace que esta exista.
#256 Menuda gilipollez que has escrito no?
Los demas no hacen campanha diciendo que van a sortear sus sueldos publicos ni vendiendo que "para hacer politica hay que tener ingresos propios".
El si.
asi que:
a) el que miente y se contradice es el, no es el resto
b) su posición politica es una soberana estupidez porque lleva a que solo quien tiene mucha pasta o padrinos pueda hacer politica.
#272 Bobo,
2. Si dices que doans tu sueldo "porque no vas a vvivir de subvenciones" y quedarte con las subvenciones por las elecciones, que son mucho mas cuantiosas es no solo ridiculo sino contradictorio.
Se acabo la fiesta, salvo las subvenciones que me meto pal bolsillo.
1. Si lo dijo
#78 Como aquél politicucho, hijo de un terrorista condenado, que decía que era inmoral vivir en una casa de 600k€, que nunca iba a abandonar Vallecas, 3xSMI...
Entiendo.
#73 entiendo que la noticia es que un tío que se ha pasado la vida denunciando "la fiesta de los políticos" ahora va a poder disfrutar de esa fiesta
#357 Los seguidores de sus mentiras y patranhas en su canal de telegram.
Senhor conectado con Hazte Oir y con Desokupa.
Sabes quienes son su votantes porque son quienes combran mierda racista,reaccionaria y misogina que este vende.
#366 Yo es que ni lo conocía. Había oído hablar de él aquí, pero ni me había molestado en buscar quién era. El hartazgo de la gente es brutal, pero los partidos tradicionales, todos, son incapaces de verlo, quizá porque no les interesa. Luego nos soprendemos de cosas como ésta.
Pero si tu te has puesto a habalr de somalies segun has entrado en la noticia propagandista infame.
Que tienes las cara como un pandero.
Y tienes los santos narnios de decir que los demás asoman el ascua a su sardina.
A mi mi vecina etíope no me ha hecho nada, ni tiene culpa de que tu seas un racista de mierda.
Lo que si me afecta es que el sistema de salud este desmanetaldo a trozos por culpa de politicas neoliberales infames, a mi y a todos los suecos.
Pero echemosle la cul,pa a los somaies de que en una ciudad de medio millon de habitantes sea imposible encontrar ginecologo,tardes semanas en ser atendido por un especialista o cueste 3 dias conseguir atención primaria.
Hagamosle caso al meneante racista y la escoria de su cuerda, que siempre hay alguien mas pobre, mas jodido y mas diferente al que senhalar con el dedo racista e ignorante.
#9 Ojalá toda la población se interesase de verdad por la política cada día. Nos iría mucho mejor a todos si mirásemos la historia y aprendiésemos de ella en lugar de votar a los partidos como si fuesen equipos de fútbol o permitir en silencio que, una vez en el poder, nos sigan robando los derechos que lucharon con sudor, sangre y lágrimas nuestros abuelos.
#11 eso, ojalá tuviésemos algo de autocrítica y no decir siempre que toooodo lo malo viene por los que están enfrente, si no que los nuestros también hacen cosas mal.
#13 He hablado de causa-efecto en el caso sueco. Lo que me comentas es un manzanas traigo de manual.
#15 has hablado con un sesgo enorme.
Las políticas migratoria "favorable" a que acaben somalíes en Suecia liándola suelen ser políticas de izquierdas, (acuérdate de la alianza de civilizaciones...)
#16 Ah, que eres un racista. Ignore y a otra cosa.
#17 3 respuestas has tardado en sacar la carta del racismo. Que tendra que ver el querer politicas de inmigracion adecuadas con ser un racista. Normal que la izquierda se haya pegado esta torta en las elecciones europeas, aunque eso no me da pena, lo que me da pena es el auge de la extrema derecha por culpa de gente como tu.
#17 al ignore es a lo que están mandando millones de europeos a la izquierda por pensamientos y deducciones lógicas como la tuya.
#16 En España quien abrió las puertas a la inmigración masiva fue el PP de José María Aznar. Cuando llegó Zapatero y planteó que era insostenible tenerlo todo lleno de ilegales, proponiendo una regularización, se le echaron encima con el "efecto llamada" las derechas que querían seguir teniendo ilegales a su disposición.
Aparte, nada de eso tiene que ver con la "alianza de civilizaciones", que fue una propuesta que lanzó Zapatero para una alianza entre Occidente y el mundo árabe y musulmán, para combatir el terrorismo internacional.
#35 como es eso de que Aznar abrió las puertas a la inmigración ilegal?
#36 En 1996, cuando entró Aznar, había medio millón de inmigrantes. Cuando salió en 2004, habían 2'5 millones, y de ellos 853.000 sin regularizar. Aznar multiplicó por 5 el número de inmigrantes en España y disparó el número de irregulares.
https://elpais.com/diario/2004/01/31/espana/1075503623_850215.html#
#36 mira cifras de inmigración es España, cuándo empezaron a dispararse y quién bobernaba y tendrás la respuesta.... cortarla de raíz habría sido tan simple como reforzar controles en el "coladero" de "falsos turistas" del aeropuerto de Barajas, pero NO interesaba como la burbuja inmobiliaria en pleno auge...
#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?
#42 falta de control estatal sobre la inmigración, falta de control laboral sobre los trabajadores sin papeles contratados por empresas que se hacían ricas gracias a no pagar los impuestos asociados al desempeño laboral.
Mientras era todo dinero negro, nadie se quejó, fue llegar zapatero, decir, vamos a llenar la hucha de la seguridad social y el discurso racista de siempre de la derecha de "nos quitan los puestos de trabajo" salió a la luz. Cosa que era mentira, ya que la mayoría y trabajaban, eso si, sin derechos.
#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.
Ese usuario es un chiste.
Es lo que pasa cuando dejas atrás la socialdemocracia y abrazas el neoliberalismo. Los países escandinavos siempre fueron los más prósperos y seguros del mundo bajo una socialdemocracia que significaba un estado fuerte, servicios públicos universales y de calidad y reparto equitativo de la riqueza. Han bastado unos pocos años de neoliberalismo para que aparezcan este tipo de noticias.
Seguid votando derecha. La derecha es esto. Pobreza y precariedad, que son las semillas de la delincuencia.
#8 es gracioso ver cómo en meneame cualquier noticia se arrima siempre a lo mismo. Siempre en campaña!
#9 Ojalá toda la población se interesase de verdad por la política cada día. Nos iría mucho mejor a todos si mirásemos la historia y aprendiésemos de ella en lugar de votar a los partidos como si fuesen equipos de fútbol o permitir en silencio que, una vez en el poder, nos sigan robando los derechos que lucharon con sudor, sangre y lágrimas nuestros abuelos.
#11 eso, ojalá tuviésemos algo de autocrítica y no decir siempre que toooodo lo malo viene por los que están enfrente, si no que los nuestros también hacen cosas mal.
#9 Arrimes la ascua a donde la arrimes lo cierto es que Suecia abandonó un camino de esos barros estos lodos. Si por un lado se achaca al desastre en marcha a la laxitud con la inmigración tampoco se debe olvidar como el desmantelamiento del estado de bienestar, el aumento derivado de la desigualdad y la poco "progre" guerra contra la droga - Y para prueba de como podrian haber ido las cosas tenemos a Dinamarca, que por suerte ha tenido una posición mas moderada en todos estos desafios.
#19 Esa es la clave, el fenomeno criminal nunca obedece a un unico factor, siempre es una conjuncion de diversos factores que llevan a situaciones asi. La criminalidad en Suecia ya estaba en aumento en 2021, pero que malos los fachas que han convertido Suecia en un infierno. Y esto no va de buenos ni malos, si no de dirigentes de todos los colores que no han sabido, ni saben manejar una situacion y con si ineptitud han llevado a uno de los paises mas seguros del mundo a la situacion actual.
#9 pues claro, tú no sabes que la culpa de que izquierda en Europa se desangre poco a poco también la tiene la derecha?
#64 por supuesto, la culpa de todo es del de enfrente
#8 Sí, han bastado unos pocos años de neoliberalismo multicultural para reventar la seguridad en el país. Escandinavia ha sido próspera cuando aplicaba su socialdemocracia en su población étnicamente homogénea y arraigada. Sea cuál sea la solución al problema claramente esta no es más inmigración tercermundista en masa, propuesta igual por la 'izquierda' moderna que por los neoliberales globalistas que nombras.
#8 no amigo, eso pasa cuando dejas entrar a indeseables a tu pais por el "buenismo" de la socialdemocracia. Estas consecuencias son de las decisiones tomadas hace más de 10 años.
La semilla de la delincuencia la ha puesto precisamente la socialdemocracia, dejando entrar a quien no quiere integrarse
#22 reportado por invitación al odio
#23 Pues yo creo que tiene razón.
#22 No te engañes. La izquierda asume la entrada de inmigrantes por cuestiones humanitarias, la derecha asume la entrada de inmigrantes como mano de obra barata. Fijate lo que te digo, ni siquiera VOX detendría la entrada de inmigrantes (en más de una ocasión se han mostrado partidarios de facilitar la entrada de ciudadanos latinoamericanos).
#8 Claro, claro, en dos años Suecia ha pasado de ser un vergel de derechos y seguridad a un infierno de violencia y criminalidad. Que ya las cifras de violencia se estaban disparando mucho antes de las elecciones de 2022? Bueeeeeeno, eso ya lo dejamos bien guardado en el cajon para que la realidad no me estropee el relato.
https://www.google.com/amp/s/www.bbc.com/mundo/articles/ckvp79xj9qdo.amp
https://www.google.com/amp/s/www.eldiario.es/internacional/suecia-vive-espiral-violencia-pandillera-precedentes_1_10557574.amp.html
https://www.epdata.es/datos/crimen-asesinatos-robos-secuestros-otros-delitos-registrados-cada-municipio/6/sueca/6980
#8 Los integristas siempre son los otros.
#8 Si algo tienen los países nórdicos son ayudas sociales y programas de integración como en ningún otro lugar del mundo. La gente que no quiere integrarse, no se va a integrar nunca. El crimen organizado en Suecia (y otros lugares de Escandinavia) no es porque esa gente no tenga para comer y se tengan que buscar la vida. Tampoco es porque estén olvidados y abandonados por el estado. Es resultado de un choque cultural salvaje y la creencia (inocente) de que los "nuevos inmigrantes" serían como los italianos que fueron en los años 50, los finlandeses de los 70 o los yugoslavos de los 90. Y no.
#70 La mafia tenia dominada a media EEUU y hacian y deshacian. Sobre inmigrantes nordicos en los 80, busca sobre la guerra de moteros y cagate. Misiles y armas de guerra. Y de yugoslavos... debes de ser joven, pero tras la guerra de los balcanes hay mafias de todos los colores.
Yugoslavia, tocate los cojones.
#8 Yo creo que está bastante claro que el problema este de las bandas tiene otro origen. Estás tremendamente equivocado.
#8 ¿Qué fue antes el huevo o la gallina?
#8 Por supuesto, la inmigración masiva no ha tenido nada que ver. /S
#8 Joder, vaya te acabas de marcar.
Quizás tenga más que ver que la “socialdemocracia” entendida como dar una casa y una paga en un barrio-guetto y después tirar la llave para no querer saber nada, es la causa principal de desarraigo y creación de bandas entre los inmigrantes de las segundas y terceras generaciones.
Esta gente no pasaba ni pasa hambre, pero sus expectativas vitales están truncadas por una falta de oportunidades (aka racismo encubierto), que ni la socialdemocracia ni el neoliberalismo se han encargado en combatir.
Así que menos ponerse estupendos y más ir a los problemas reales.
#8 Claro hombre, importar somalies hasta por el culo no ha tenido nada que ver con la caida de la socialdemocracia. No señor. Que ha sido to culpa de la ultraderecha de Vox, Milei y la mar en coche. Sois de manual, nunca un mirar adentro, todo lo malo viene por la derecha. que gentes mas tontas sois.
#8 Es una campaña de bulos repetidos que afirma que Suecia se está convirtiendo en un país tercermundista por culpa de sus políticas sociales y la inmigración.
Suecia es famosa por su estado del bienestar. Se ha puesto muchas veces como ejemplo de un estado que funciona muy bien.
Si se va a la mierda Suecia se deduce que hay que recortar gasto social para no seguir el mismo camino.
(Como este bulo aparece tanto tengo estos datos preparados)
Fíjate que la "noticia" dice "El país ha pasado del puesto catorce en 2013 al segundo en muertes con arma por cada 100.000 habitantes en 2023, solo por detrás de Albania"
Pero no aporta enlace esta estadística, no indica que países incluye esta estadístca (¿El mundo entero, Europa, Europa del norte?)
En las recientes elecciones europeas "La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes"
Muy extraño que en una situación de violencia desatada no suba el voto de ultraderecha.
La ultraderecha pincha en Finlandia, Suecia y Dinamarca, con subidas de la izquierda y verdes
Hablo de cubos de mierda el sumerio que mejor trabajo ha hecho en este espacio para consolidar el voto a Pablemos.
Sigue, que cada comentario que escribes es un garante de que Pablemos mantenga sus votos, al menos entre los Meneantes.
#_3 me tiene mute, que chorprecha!
#1 No has entendido nada. Si un país rico, ayuda a inmigrantes porque les sobra el dinero, su población "nativa" tiene menos de qué quejarse que quien es miembro de un país y ve cómo vive mal y las ayudas se las llevan otros.
Haz la prueba de llegar a tu bebé a una guardaría pública y mira cómo las plazas se la llevan inmigrantes y tú tienes que acabar en una guardería del otro lado de la ciudad o pagando medio sueldo a una privada. Y mira quién sí tiene guardería.
Ahora vete a esos países ricos y verás que ese problema no lo sufre nadie.
Es solo un ejemplo pero hay millones más. VPO, incluidas.
#18 Puedes llamarlos inmigrantes o puedes llamarlos "gente todavía más pobre que tú". No me parece raro que gente que tiene menos recursos que tú tenga prioridad a la hora de acceder a ciertas ayudas. Si crees que es una conspiración en la que se prioriza el ser de fuera sobre las rentas bajas yo de ti demostraba que tus ingresos son más bajos que los de esas familias.
#23 Por no hablar de que para recibir una ayuda pública hay que tener nacionalidad española o estar trabajando con los papeles en regla.
#36 Solo estar empadronado
¿Entonces necesitas estar empadronado, pero ser extranjero no es un requisito para obtener las ayudas? Entonces no tienen ninguna ventaja respecto a un español de bien que también está empadronado ¿no?
#70 Los españoles pura cepa no están empadronados? Me extraña.
#70 ¿Pero entonces el requisito es estar empadronado o ser extranjero? Porque tú aseguras que les dan las ayudas por ser extranjeros por delante de los españoles.
#23 Sí, eso lo entiendo. Pero convendrás conmigo que yo (y es solo un ejemplo) llevo pagando toda la vida, y no puedo percibir nada. Y otros que recién llegan, se llevan las ayudas y yo malvivo por ello. Y luego hay marroquíes (y lo sé de primera mano) que vienen a solicitar ayuda, se vuelven a marruecos, se la pegan cobrando todo el año y vuelven solo para renovarlo al año siguiente. Eso es sangrante y lesivo.
Como digo, he ejemplificado sobre mí mismo pero no es el caso.
#31 Pues es justo lo contrario. Tú que llevas años con bajos ingresos disfrutando de ayudas has consumido más recursos estatales que uno que acaba de llegar y pide una ayuda por primera vez.
Y si nos ponemos en términos de Milei hasta te diría que has probado que la ayuda no te sirve para salir de la pobreza, con lo que es lógico que te la retiren.
#38 Hay mucha gente que no ha podido cobrar ayudas (yo mismo no he cobrado ninguna y tengo más de 40 años) o que tiene que pagar una guardería privada que se lleva casi todo el sueldo junto con la hipoteca. Y otros tienen acceso a guardería y encima les ponen casa. Lo sabrás cuando tengas hijos e hipoteca. A ver qué tal vives. Yo me tengo que deslomar para malvivir, y otros sin trabajar, tienen todo cubierto y el 100% del día libre.
#44 Vamos, que admites que era todo inventado. Siempre es gracioso discutir con ultras en Internet, porque os jode tanto vivir de ayudas que a la que os pinchan un poco intentáis decir que en la vida habéis cobrado una pero que justo ahora queréis porque los moros las tienen. Maravilloso, como siempre.
#18 ni Suecia ni España tienen ningún problema con la Inmigración. Todo es bulo de la extrema derecha ultrafascista.
Es posible que tú también seas un poco racista por creerte el bulo de la ultra derecha. Los inmigrantes contribuyen mucho a la economía y están perfectamente integrados, salvo algunos casos aislados. Es más, deberíamos traer más a juzgar por el resultado de Suecia, Finlandia y Dinamarca y así se debería interpretar el resultado.
El siguiente paso es que todos los países de Europa acojan a nuestros hermanos Palestinos y darles cobijo (con VPOs si hace falta, porque tienen más derecho que tú que han sufrido mucho) para así darle una lección a Israel de convivencia 🍉 🍉 ✌ ️ ✌ ️
#24 En todos los lados hay algún problema con la inmigración, como también la hay con la no inmigración.
Yo lo único que me creo es lo que veo con mis ojos.
A mí me alarma ver cómo lo que más te preocupa de Palestina sea dar una lección a Israel. Pero viendo lo demócrata y buena gente que eres con el voto negativo, me puedo hacer una idea de con quién estoy hablando.
#24 Venga, vamos a darle una lección a los sionistas ayudandoles con la limpieza étnica a base de traernos a los palestinos Es justamente lo que estan pidiendo ellos mismos.
#24 Pues ese es uno de los problemas de la izquierda, ni siquiera querer plantear el debate, porque solo nombrarlo ya eres un fascista y racista.
Pues bueno, seguid cambiando pronombres, añadiendo nuevas letras al colectivo LGTBI+ZASEA y todas las gilipolleces woke (Eso sí que son problemas importantes eh!!!) y será la extrema la única que ofrezca "una solución" a esos problemas que para mucha gente sí que existen (aunque lo niegues desde una posición seguramente cómoda en el sofa)
#18 espero te baneen o algo. Se deja decir estás mentiras y bulos y se llega a la situación de ahora. Hay que sacar la basura de las instituciones y cualquier parte, y no dar un mínimo altavoz a estas tonterías fuera de vuestros canales de telegram
#26 menudo racismo e intolerancia ese usuario, diciendo mentiras como que los inmigrantes reciben ayudas públicas o VPOs. Vale decir que la mayoría de inmigrantes sean de baja cualificación (y por ende, bajos ingresos), tengan familias numerosas y eso cause que sean prioritarios para la VPO o a las ayudas de guardería con respecto a los españoles de origen que a lo mejor trabajan en trabajos un poco mejor pagados y son familias de un solo hijo y, por ende, grupos no prioritarios para la comunidad autónoma. Eso es culpa de ellos mismos.
También vale decir que actualmente cualquier ciudadano extranjero con permiso de residencia, incluidos en tramitación de asilo, tiene derecho a optar a las VPOs o ayudas públicas en igualdad de condiciones que los españoles de origen, sólo que a los extranjeros les dan más prioridad porque da la casualidad que tienen más hijos y la mayoría trabajan en trabajos menos cualificados. O que todo eso sea perjudicial para la economía a largo plazo porque dejan de ser contribuyentes netos y beneficiarios, sobrecargando el sistema.
Lo que debe hacer un buen español es estudiar oposiciones o trabajar duro para así no tener que pedir ayudas para guarderías o VPO y esas cosas.
Lo que no acepto es decir que inmigrantes reciben ayudas. Eso es mentira y xenofobia. Le he reportado al admin
#37 a esto me refería con sacar la basura, gracias por soltarla a paletadas
#18 curioso que digas eso en España, donde las clases privilegiadas arrebatan a la mayoría de la población la mayoría de subvenciones.
#90 joder el comentario racista de siempre, en serio hazte pobre para recibir ayudas , es fácil , luego te vas a almeria a trabajar en los invernaderos, y ya tienes tu vpo, que tendrás que pagar con trabajos de mierda mal pagados, ..... y vpo en españa?....jajajaja desde hace 20 años casi no hay, te lo estas inventando o te a llegado por tu grupo de amigetes de vox....
https://www.idealista.com/news/inmobiliario/vivienda/2024/05/10/817043-espana-a-la-cola-de-la-vivienda-protegida-en-europa-y-con-el-precio-en-niveles
el idealista, rojos.....
#18 Te voto positivo porque hace no mucho tuve una discusión aquí acerca de porqué yo pagando impuestos, seguramente por encima de la media (al menos eso dice el INE) tengo menos derecho que otros padres a llevar a mi hija a una escuela infantil pública.
No estaba pidiendo prioridad por pagar más impuestos. Pedía igualdad de oportunidades. La escuela pública debería ser lo mínimo a lo que cualquier familia puede optar.
#143 Un cateto, racista, fascista y sexista, un solo, ya son demasiados catetos fascistas, racistas y sexistas.
Y es deseable que no sean mayoría.
Por suerte esos valores infames no tienen tanta cabida en un espacio como meneame.
#86 Yo tb le quería preguntar, pero tb me tiene mute.
#109 tiene en mute prácticamente al 99% de meneame
#106 si, en eso pensaba yo. Pero no ha pasado. Si hubiera pasado tendrías 890037462928363 portadas sobre ello e Irene Montero estaría en el exilio
#86 Yo tb le quería preguntar, pero tb me tiene mute.
#109 tiene en mute prácticamente al 99% de meneame
#86 Te puedes colgar de quien quieras, pero mi comentario va dirigido a esas personas que critican la ley de amnistía y de rebote al PSOE, y son fieles a la derecha de este país. La derecha, con su máximo exponente Aznar con los muertos por el atentado de Atocha, a cuenta de "su guerra", más los militares muertos en ella, más las muertes de ancianos en residencias, en condiciones infrahumanas. Independentistas, "que yo no lo soy", 00000. ¿Quién debería de ir a la cárcel?
#112 me he colgado de ti para que no se pierda mi comentario,porque el sistema de ignores de meneame es una basura.
Había entendido perfectamente tu comentario y estoy totalmente de acuerdo en lo que dice
#86 Me voy a colgar yo del tuyo a ver si nos puede responder el Pokemon a los dos.
¿Cómo puede ser que desde que no está la Montero ya no sueltan violadores?
#89 En meneame hay mucho cateto que viene a soltar mierda fascista, racista, sexista...asi que no, de reducto no tiene nada.
#143 Un cateto, racista, fascista y sexista, un solo, ya son demasiados catetos fascistas, racistas y sexistas.
Y es deseable que no sean mayoría.
Por suerte esos valores infames no tienen tanta cabida en un espacio como meneame.
#70 No hay hilo sobre política que no entre el tipo este a soltar mierda contra Podemos, y tiene la cara dura de culpar a Podemos de la división de la izquierda. (No lo referencio porque me tiene ignorado, que parece que le molesta que le repliquen).
Dicho esto, la lectura que veo aquí es que se ha demostrado que aproximadamente la mitad de los votos que tuvo Sumar en la generales venían de Podemos.
#2
#100 tiene la cara dura de culpar a Podemos de la división de la izquierda
Hombre... En Galicia Podemos se cubrió de gloria reduciendo a Galicia en Común a la nada más absoluta. Eso de forzar a los diputados gallegos a votar unos presupuestos que eran lesivos para Galicia, en contra de su propia formación no se ha olvidado por aquí arriba.
Y no ha sido el único caso ¿Hemos olvidado cómo han ninguneado a IU? Los de Podemos, a lomos de su gran profeta infalible, han sido pésimos socios y a la que han podido, los demás les han dado la patada.
No dejan muchos amigos, no.
#36 Aquí el primero que entra soltando hostias eres tú. Y aún te extraña que muchos en podemos se cansasen de recibirlas de sus supuestos aliados.
#70 Perdona pero vas a cambiar lo que pasó, desde hace un año, mientras se negociaba la coalición del 23j podemos lleva insultando a sus aliados, llamándoles "ratas traidoras, fachas, vendidos, judíadas, belicistas" y no sé cuantas barbaridades saboteando hasta su propia candidatura, y solo pararon dos semanas antes de las elecciones. Y después han seguido en modo las vecinas de Valencia porque pensaban que iba a hundir a Sumar lo suficiente como para volver a ponerse por encima.
Pues nada, al final Podemos al borde de la relevancia y Sumar acercándose, al qué piense que esta inmolación le ha merecido la pena qué lo disfruten, porque lo vamos a disfrutar todos.
#91 Claro, si falla el plan maestro de sumar de quitarse de en medio a podemos a cambio del favor de los grandes poderes de la derecha, la culpa es de podemos por no dejarse machacar lo suficiente.
#210 Pero si se quitaron ellos mismos, solo se unieron a la coalición para pillar acta y hacer la guerra por su cuenta. Cuando busques venganza, cava dos tumbas y aquí están.
#211 No es verdad que se fuesen de la coalición por propia voluntad, se fueron porque estaba siendo ninguneados, ni se tenía en cuenta su opinión ni contaban para nada que no fuese dar votos.
A cambio, sumar no sufre la persecución de los medios y judicial que le hacían a podemos. Pero qué más da, si sumar no molesta a la derecha ni a nadie de los de arriba, para qué iban a atacarles...
#284 Desde julio del año pasado ya sabían (y querían) que se se iba a ir, hasta lo ha dicho aqui los fans del partido.
En estas elecciones no ha habido ninguna persecución judicial y mediática a podemos, de hecho casi al revés, según tú eso se debe a que ya no molestan a nadie de los de arriba, ¿no? De hecho la derecha les han dado aire para intentar dinamitar el gobierno.
#285 Efectivamente, podemos ya apenas molesta, y sumar menos aún. Ahora pueden centrarse en Pedro Sánchez. Lo han conseguido gracias a vosotros.
#210 Sumar, visto desde fuera, es un esquirol de libro.
#210 que si el PSOE está en contra de Podemos, que si SUMAR está en contra de Podemos... A ver, tal vez Podemos es el peor enemigo de Podemos. No necesitan buscarse otros enemigos.
Este plan de Podemos de apostarlo todo por Irene Montero, cuando ha sido tan dañada en las encuestas y en la opinión popular, me parece un plan suicida. Ningún candidato debería estar por encima de las ideas de un partido.
#224 Que al PSOE, a sumar y a la derecha les molesta podemos, vaya idea más loca.
Lo del otro párrafo supongo que te lo ha contado Pablo Motos o Yolanda Diaz.
#286 tampoco pensemos que ningún partido político se lleva genial con ningún otro partido. Claro que PSOE si pudiese no pactaría con Podemos. Pero tampoco lo haría con SUMAR, ni lo haría con Bildu, ni con ningún otro. Pero es que ni el PP gobernaría con Vox si pudiese (quitando algunos ayuntamientos, que son muy amigos), quedándose todo el pastel para ellos.
Sobre Irene Montero, sólo hay que ver las valoraciones y las encuestas, sumado a los resultados electorales. No es sólo es gente de derechas. Muchos dentro de la izquierda ya no valoran positivamente a Irene Montero. Todo lo de la ley de "sí es sí", algunas noticias suyas mientras era ministra, las peleas con SUMAR y con sus compañeros de gobierno... Es un personaje que ya está quemado.
Cuanto un personaje político está quemado, es necesario apartarlo un tiempo para que se recupere.
#309 Si los medios y los jueces han ido tan a saco contra Montero es por algo. Con Yolanda Diaz ya ves que no son tan agresivos, más bien lo contrario.
Guiar tu partido por las encuestas (como suele ser habitual) es populismo y corto de miras. Dejar que lo guíe la derecha ya es otro nivel.
#91 admiro mucho de Pablo Iglesias, que cuando se puso al frente de la candidatura de Madrid para intentar salvarla, dijo que como no lo lograse, se alejaría del partido. Y al contrario de muchos políticos, cumplió su palabra.
Irene Montero, después de estrellarse en la opinión popular del ministerio que presidió, la valoración de su persona política por los españoles, hundirse el partido en varias elecciones con ella al frente, y protagonizar las peleas con sus supuestos aliados, siga sin reflexionar sobre los errores, cuando cualquier otro ya habría dimitido.
#225 Pero si pablo iglesias está preparando su vuelta ...
#234 llevo escuchando eso desde el mismo día en que se fue. Lees en cambio entrevistas suyas, y te da a entender todo lo contrario:
https://www.estadiodeportivo.com/estar-al-dia/sociedad/regreso-pablo-iglesias-politica-confesion-sobre-ayuso-20240603-453910.html
#257 eso ya no lo sé, pero en vista de los resultados, yo viraría el barco antes de hundirlo.
Hoy por hoy, Podemos tiene el iceberg justo delante, y se niega a cambiar el rumbo. Es incapaz de admitir un mea culpa y se limita a culpar a los demás.
#70 No hay hilo sobre política que no entre el tipo este a soltar mierda contra Podemos, y tiene la cara dura de culpar a Podemos de la división de la izquierda. (No lo referencio porque me tiene ignorado, que parece que le molesta que le repliquen).
Dicho esto, la lectura que veo aquí es que se ha demostrado que aproximadamente la mitad de los votos que tuvo Sumar en la generales venían de Podemos.
#2
#100 tiene la cara dura de culpar a Podemos de la división de la izquierda
Hombre... En Galicia Podemos se cubrió de gloria reduciendo a Galicia en Común a la nada más absoluta. Eso de forzar a los diputados gallegos a votar unos presupuestos que eran lesivos para Galicia, en contra de su propia formación no se ha olvidado por aquí arriba.
Y no ha sido el único caso ¿Hemos olvidado cómo han ninguneado a IU? Los de Podemos, a lomos de su gran profeta infalible, han sido pésimos socios y a la que han podido, los demás les han dado la patada.
No dejan muchos amigos, no.
#70 no si ya queda claro que a Podemos solo le importa convencer a los convencidos y llevar las cuentas de Twitter con diligencia. Ojalá le hubieran puesto las mismas ganas a hacer una ley de vivienda que le ponen a llevar las cuentas de Twitter.
#2 Para ponerlo en perspectiva, Podemos, con su "mejor" candidata y utilizando recursos que ni tiene, todavía se pondrá a celebrar que han tenido peor resultados que Willy Meyer en 2009 (3'7%), uno de los peores resultados de IU. El auténtico desastre es que la izquierda de España de alcance nacional junta apenas llega a un 8% de los votos, en unas elecciones con una altísima abstención la gente se ha cansado de tonterías y peleas de pureza.
La estrategia de Pablo Iglesias de dejar a podemos ciego con tal de dejar a sumar tuerto está resultado de maravilla, con una izquierda que no llega ni al 10% de los votos a este ritmo tendremos suerte si en las generales llega un diputado por Madrid por alguno de estos partidos.
¿Ahora qué? ¿Sigue la pelea por ver quién reina sobre las cenizas de la izquierda? ¿Estamos ya todos satisfechos o qué más hace falta?
#36 Aquí el primero que entra soltando hostias eres tú. Y aún te extraña que muchos en podemos se cansasen de recibirlas de sus supuestos aliados.
#70 Perdona pero vas a cambiar lo que pasó, desde hace un año, mientras se negociaba la coalición del 23j podemos lleva insultando a sus aliados, llamándoles "ratas traidoras, fachas, vendidos, judíadas, belicistas" y no sé cuantas barbaridades saboteando hasta su propia candidatura, y solo pararon dos semanas antes de las elecciones. Y después han seguido en modo las vecinas de Valencia porque pensaban que iba a hundir a Sumar lo suficiente como para volver a ponerse por encima.
Pues nada, al final Podemos al borde de la relevancia y Sumar acercándose, al qué piense que esta inmolación le ha merecido la pena qué lo disfruten, porque lo vamos a disfrutar todos.
#91 Claro, si falla el plan maestro de sumar de quitarse de en medio a podemos a cambio del favor de los grandes poderes de la derecha, la culpa es de podemos por no dejarse machacar lo suficiente.
#210 Pero si se quitaron ellos mismos, solo se unieron a la coalición para pillar acta y hacer la guerra por su cuenta. Cuando busques venganza, cava dos tumbas y aquí están.
#210 Sumar, visto desde fuera, es un esquirol de libro.
#210 que si el PSOE está en contra de Podemos, que si SUMAR está en contra de Podemos... A ver, tal vez Podemos es el peor enemigo de Podemos. No necesitan buscarse otros enemigos.
Este plan de Podemos de apostarlo todo por Irene Montero, cuando ha sido tan dañada en las encuestas y en la opinión popular, me parece un plan suicida. Ningún candidato debería estar por encima de las ideas de un partido.
#91 admiro mucho de Pablo Iglesias, que cuando se puso al frente de la candidatura de Madrid para intentar salvarla, dijo que como no lo lograse, se alejaría del partido. Y al contrario de muchos políticos, cumplió su palabra.
Irene Montero, después de estrellarse en la opinión popular del ministerio que presidió, la valoración de su persona política por los españoles, hundirse el partido en varias elecciones con ella al frente, y protagonizar las peleas con sus supuestos aliados, siga sin reflexionar sobre los errores, cuando cualquier otro ya habría dimitido.
#225 Pero si pablo iglesias está preparando su vuelta ...
#70 No hay hilo sobre política que no entre el tipo este a soltar mierda contra Podemos, y tiene la cara dura de culpar a Podemos de la división de la izquierda. (No lo referencio porque me tiene ignorado, que parece que le molesta que le repliquen).
Dicho esto, la lectura que veo aquí es que se ha demostrado que aproximadamente la mitad de los votos que tuvo Sumar en la generales venían de Podemos.
#2
#100 tiene la cara dura de culpar a Podemos de la división de la izquierda
Hombre... En Galicia Podemos se cubrió de gloria reduciendo a Galicia en Común a la nada más absoluta. Eso de forzar a los diputados gallegos a votar unos presupuestos que eran lesivos para Galicia, en contra de su propia formación no se ha olvidado por aquí arriba.
Y no ha sido el único caso ¿Hemos olvidado cómo han ninguneado a IU? Los de Podemos, a lomos de su gran profeta infalible, han sido pésimos socios y a la que han podido, los demás les han dado la patada.
No dejan muchos amigos, no.
#70 no si ya queda claro que a Podemos solo le importa convencer a los convencidos y llevar las cuentas de Twitter con diligencia. Ojalá le hubieran puesto las mismas ganas a hacer una ley de vivienda que le ponen a llevar las cuentas de Twitter.
#36 Te falta repartir un poco las culpas.
#36 Estás culpando a Podemos de algo de lo que deberías culpar a los "tuyos".
Los votos potenciales de Sumar se han ido al PSOE y los potenciales de Podemos a Bildu y BNG. Los 2 (o 3) escaños de Podemos son una revalidación a Montero y al partido. Los 3 de sumar, una derrota para la coalición. En la izquierda gana la abstención, como siempre. Guardemos los puñales. Dejad de culpar a Iglesias, Canal Red... Cuando la estrategia la hemos visto todos. Gana el PSOE, que se mantiene a flote. Y volvería a gobernar en 2027. Pero, lo que muchos deseabais (la desaparición de Podemos), no ha ocurrido.
La verdadera derrota es el número de escaños que fascistas y fascistas de Hacendado tienen en el Parlamento Europeo. Dejemos las peleas de recreo... Y las trolas.
#86 ¿Qué revalidación? Si con toda la carne en el asador, su mejor candidata (dicho por iglesias) y una abstención brutal tiene un techo de 500.000 votantes, eso en unas generales es la desaparición a lo UPYD. Que sí nos ponemos a comparar candidatos, Alvise tiene muchos más votos que Irene Montero.
Yo no quiero que desaparezca podemos, lo que quiero es en unas generales no tener que elegir partido de izquierdas.
#105 pues Yolanda deberia haber celebrado Primarias en Podemos. Yolanda hubiera ganado las primarias de calle, hubiera liderado Podemos en las anteriores generales, no hubiera roto el partido de izquierda, ni hecho tanto daño como se hizo.
Ya habia habido un precedente con Carmena que pudiendo haber ganado las elecciones (las perdió por los pelos), las perdió por querer ir por su cuenta.
En España, solo tenemos espacio para un partido de izquierdas, deberia haber menos egos y mas entendimiento
#131 No podía haber hecho eso porque Pablo no le hubiese dejado nunca las tiendas del partido, además el resto de partidos no quería volver a un sitio liderado por podemos.
#131 Podemos sigue teniendo más afiliados, pero como hemos visto eso no se traduce en más votos.
Se habló de hacer unas primarias ponderadas pero Podemos se negó.
#105 No son unas generales. Había más partidos a los que votar. La abstención de la izquierda siempre ha sido mayor en las europeas...
El discurso de Podemos es muy marcado. Muy polémico. Muy atacable. Manipulable... Y sigue vivo. Con el apoyo de un canal de youtube con 300 mil suscriptores, frente a TODOS los medios. Comandos de bots. Bulos. Jueces. Y siguen vivos. Deja de hablar de derrota de un único partido (ya no están "unidas", ya son solo Podemos) que se daba por "estocado" desde su expulsión/ninguneo del/por el gobierno, cuando la coalición de partidos de izquierda a nivel nacional (Movimiento Sumar, Catalunya en Comú, Compromís, Izquierda Unida, Más Madrid, Verdes Equo, Chunta Aragonesista, Iniciativa del Pueblo Andaluz, Nueva Canarias - Bloque Canarista) han sacado un 4,65% frente al 3,27% de Podemos. Siguen teniendo fuerza, siguen teniendo representación. Ya sabes lo que hay que hacer. Díselo a los tuyos... (A mí me la suda Podemos... me la suda Sumar... pero no que se distorsione la realidad). El plan no resultó. Algunos tendrán que aceptarlo.
#105 Totalmente de acuerdo. Los partidos de izquierdas son todos unos putos soberbios puristas de los cojones que nos dejan a todos sin opciones con tanta división.
A mi me tiene hasta los cojones la maldita fragmentación al final van a hacer bueno lo del voto útil y voy a tener que empezar a votar PSOE por aquello del mal menor.
#105 Movimiento Sumar + IU + Verdes Equo + M Madrid + Catalunya en Comú + Coalició Compromís + Més-Compromís + Iniciativa del Poble V. + Verds Equo del PV + Ch Aragonesista + Iniciativa del Pueblo Andaluz + Nueva Canarias-Bloque Canarista... 3 Escaños
PODEMOS... 2 Escaños
#197 Estos resultados en unas generales son 0 diputados para Podemos y 1-2 para el resto. ¿Eso es lo que hay que celebrar?
#36 Pablo Iglesias es la persona que más daño le ha hecho a la izquierda española en la historia de españa
#88 Franco hizo un poquito más.
#96 Sumar sólo ha sacado su escaño, que casualidades de la vida encabezaba la lista, los otros son uno de Compromis y otro de En comú, cómo tiene que ser la cosa que presentando a la impopular Montero en Podemos hayan rascado tan poco con aliados de Podemos, la situación es esperpéntica, escupen para arriba y se mojan todos y ya más que a los 2 millones de votos para estas elecciones, se acercan a millón a tiempos de mindudis como Willy Meyer
#36 Que levante la mano quien dejó de votar a Podemos por Irene Montero y no les ha votado en las europeas por ser ella la quenle representaría en europa
#36 Yo lo que veo es que Podemos cuando no le comes la cabeza a la gente con el voto útil es el 40% de una coalición de otros casi 20 partidos y le hicieron pasar por debajo del futbolín y lamer la taza del vater para entrar en el club (y aún se extrañan de que no estén contentos). Y que Sumar, Compromís y els Comuns se han aprovechado de IU otra vez, que es el que les da sustento en todo el país, que ha sido Manu Pineda el que les ha hecho la campaña prácticamente y lo han puesto el 4 a ras de encuesta para hacer chantaje emocional a los votantes no sea que dudaran de a quien votar y por el miedo a que no saliera él se decidieran (como hicieron en las generales con Podemos). Y que cuanto antes se le quite la tontería a MasMadrid, que como en su feudo lo petan se creen la repanocha, tienen a todos los Diputados nacionales en Madrid con las anteojeras del ecosistema madrileño creyéndose que son la repanocha, y van malmetiendo por todos lados (que en Valencia que es el caso que me queda más cerca como no querían ir con Podemos en coalición los hicieron elegir entre los dos apoyando Oltra a Podemos y Valdoví a MásMadrid, se quedaron con MásMadrid y se comieron un mojón, que MásMadrid fuera de Madrid no es nadie, que MásPaís sacó 3 en las generales, y luego aprovecharon el lawfare a Oltra para quitársela de en medio y que no metiera ideas), antes nos arreglaremos todos, pero que visto cómo se las gastan en Sumar se me quitan las ganas de ir con ellos ni a la vuelta de la esquina.
#36 la culpa es de la PSOE y os enteráis ahora, ni la véis
#36 Estos del Frente Popular de Judea sois unos Disidentes!!!
#36 el objetivo de Pablo Iglesias era colocar a la mujer. Ninguna novedad. Objetivo conseguido.
Los votantes de Alvise, es mas para llorar que para partirse
#_220 me tiene mute
#70 El tio de la ardilla no tiene fanboys no, para nada.
#207 No sé quienes son los votantes de este señor. De hecho me parece un fenómeno muy reciente como para poder decir si tiene o no tiene o de dónde vienen sus votantes. Me lo puedo imaginar, pero saberlo a ciencia cierta aún es pronto.
#357 Los seguidores de sus mentiras y patranhas en su canal de telegram.
Senhor conectado con Hazte Oir y con Desokupa.
Sabes quienes son su votantes porque son quienes combran mierda racista,reaccionaria y misogina que este vende.
#366 Yo es que ni lo conocía. Había oído hablar de él aquí, pero ni me había molestado en buscar quién era. El hartazgo de la gente es brutal, pero los partidos tradicionales, todos, son incapaces de verlo, quizá porque no les interesa. Luego nos soprendemos de cosas como ésta.
Epa epa, que alterado no?
Qué gran reflexión y estoy de acuerdo en todo, pero sospecho que es tarde y la izquierda ya compró ese marco de debate...