Los jóvenes de la comisión de fiestas relatan por primera vez la presión vecinal, el miedo a las denuncias y cómo un error en las participaciones convirtió el premio en una pesadilla colectiva
#28"La estafa es pequeña, pero el hecho delictivo está."
Para que sea delito primero hay que demostrar la intencionalidad. Y aun así seria delito leve, porque no se le olvide a nadie que aqui la estafa no seria de 4 millones de euros, seria de 250€. El premio es posterior al supuesto delito.
#61 Si no hay intencionalidad, no hay dolo. Y la estafa no admite modalidad imprudente.
Míralo de otro modo, tu crees que puedes denunciar al camarero de un bar porque por un despiste te ha dado 3 euros menos en el cambio?
O sea, poder puedes, pero no va a prosperar (a no ser que se demostrara intención o fuera reiterado).
Pues esto es lo mismo, en que universo paralelo los chavales han montado una intrincada trama para embolsarse entre todos 250 cochinos euros?
#66 no es el mismo caso.. es más, aqui en MNM han pasado varias noticias (y la gente llevandose las manos a la cabeza) porque te cobran el pan, los cubiertos... o incluso la sugerencia.
Aquí se han impreso papeletas demás, ese es el problema. La cuestión es saber si han sido "todos ellos" conocedores de esa impresión o no. En cuyo caso, TODOS son culpables.
La ironía, es que de no haber "tocado" no hubiera pasado nada... y es esta última opción la que se da con bastante frecuencia.
#88 Creo que el punto grave (ahora que he leido algo mas) no es tanto en un "posible" error al imprimir mas papeletas (no tiene sentido que esa impresion fuera a mala fe por 250 euros), si no que alguien se hubiera agenciado papeletas extra una vez conocedores del premio. Sinceramente, no creo que se llegue a saber, y siendo dinero caido del cielo, casi que lo repartiria (que por 5000 menos ni te enteras) y todo el pueblo feliz.
Al final gana la cabezonería y el orgullo en vez de simplemente celebrar algo que NO se han ganado con el sudor de su frente precisamente
#88 no se imprimen de más... no funciona así... el último día vas a comprar los décimos del número reservado según las papeletas vendidas (consignar papeletas).
Luego algo huele raro... porque no es sólo que se dejaran un taco de papeletas en casa de uno sin consignar.. que puedo pasar.. pero ¿llegas al lotero con los resguardos de papeletas vendidas, menos ese taco, y con 250€ de más para pagar los décimos 'vendidos'? O las cuentas no están claras y no sabían tampoco nada de esos 250€… » ver todo el comentario
#88 papeletas de más siempre se imprimen ¿o es que crees que la gente sabe exactamente cuantas van vender?
El problema es no haber consignado todas las que se han vendido.
El único delito real sería que se hubiesen repartido las papeletas después del sorteo, una vez se haya sabido que eran premiadas. Ahí si habría dolo o intwncionalidad.
#66 No. Casualmente el taco de participaciones "vendidas" sin sellar apareció después de que supieran que había tocado. ¿Cómo sabes que no ha sido alguien que no había destruído ese taco sin vender repartiendo participaciones entre su familia? ¿Por qué no quieren decir quién se encontró el taco? ¿Por qué no identifican qué participaciones pertenecen a ese taco para ver si esas personas tienen todas relación con la persona que lo encontró?
De entrada siempre pienso bien de la gente, pero en este caso hay muchos claroscuros...
#28 Atendiendo a la definición del delito de estafa (engaño deliberado con ánimo de lucro) si es un error (y no me creo que no lo sea) no es una estafa.
#22 No es eso, según sugiere una teoría plausible.
Que alguien (dentro de la comisión) repartiera ese talonario (perdido) tras saberse premiado.
Eso son 4 millones de euros. Repartidos dentro de sus familiares y conocidos.
Y lo que no quiere un legítimo comprador es pagar a esos con papeletas a posteriori.
Los legítimos compradores no quieren ser los que con su dinero se abonen mas de 70.000e a esos listos, y quedarte con cara de gilipollas ahora, y de nuevo cuando en 10 años esto prescriba y se llegue a saber que eso exactamente fue lo que ocurrió.
Menos en un pueblo pequeño que ya sabemos como son.
No, no son 4 duros, en total son 4 millones que pueden ir a quien no se los merece y de manera tramposa.
#37 "pueden ir a quien no se los merece" joder, es la lotería, no se lo han ganado con el sudor de la frente. Por lo demás, cualquier teoría es plausible para justificar un relato en el que uno no sea un ser lamentable...
#51 Entonces asesinar a una persona con cancer sería menos delito porque "se iba a morir igual"?
Más allá de que la ley para algunos delitos contemple penas más altas en función de la vulnerabilidad de la víctima, el cómo,cuándo,dónde .... no lo hace menos delito
#56 Si hubiera habido un control exhaustivo no estaríamos en estas.
Por eso es que no se ha resuelto en un par de horas sin mucho problema.
Contamos que tampoco es que parece ser hayan sido muy transparente por el motivo que sea (ojo, que no tiene que ser por nada malo, sino por ejemplo no señalar del error a una única persona y cargarle con un sambenito de por vida.).
#93 Si fue así, repito si es que fue si que no se sabe, hay que tener en cuenta que fue algo totalmente improvisado en el momento del sorteo y de forma rápida sin mucho tiempo a pensar en detalles, independientemente de que fuera o no el lápiz más afilado del estuche.
Había que pillar el talonario, quedar mas o menos con todos los cómplices, explicarles el chanchullo y darles su participación antes de que se empezaran a contar al detalle las participaciones, no podían aparecer los 50 a ultima hora, seria muy cantoso y mas aún cuando todos serian familia o amigos relacionados con alguno en concreto.
#37#80 Eso he entendido tambien yo, así que entiendo a los que protestan.
Pero entonces, que sentido tendría que la comisión acepte después devolver sus papeletas? se quedan igual que al principio devolviendo las verdaderas y quedandose las que no tienen décimo asignado.
Podría ser, como tambien dicen, que porque no van a devolver todas, sino que dicen que tienen menos de las que realmente tienen, y algunas las cobrarán.
#37
"Que alguien (dentro de la comisión) repartiera ese talonario (perdido) tras saberse premiado."
Que no compraron los decimos de ese talonario!!, que el error ha sido olvidar ese talonario y, por tanto, no comprar los décimos que correspondan y que suponen 4 millones.
Qué van a repartir, ¿unas papeletas que no pueden cobrar?
#37 A mí esa teoría no me parece plausible porque no es posible hacer eso sin que se monte el desmierde que se ha montado. Estás repartiendo exposición mediática, conflicto social y años de litigio con cada papeleta. No me lo creo.
#22 Vamos a ver, nadie se va a pringar por 250 €, pero si perfectamente por 4 millones. Mientras no prueben:
1) que ese talonario se vendió antes del sorteo, no que tras el, un talonario que no se ha vendido se ha repartido entre ellos o familiares.
2) que expliquen porque como parece, se ha mezclado ese talonario que no se transformó en decimos con los demás siendo imposible conocer quien tiene esas papeletas de más.
3) porque alguien se tuvo que encontrar 250€ en su bolsillo no le pareció… » ver todo el comentario
El sorteo se celebra con toda solemnidad y sale un ganador.
Cuando va a recoger el premio, le dicen que el burro ha muerto.
El ganador protesta.
Entonces el organizador le devuelve el dinero de la papeleta y le dice:
-No se preocupe usted: se le devuelve el
importe.
-¿Y los demás?
-Los demás no se han enterado.
#22 A ver, no, eso es si no hubiera tocado. La cosa, creo yo, va así: Se imprimen las papeletas, se venden casi todas las papeletas, se devuelven los décimos de las papeletas sin vender PERO no se destruyen esas papeletas que ya no están respaldadas por décimos. Resulta que toca el gordo y esas papeletas extra que no se han destruido se reparten entre familia y amigos a 80000 euros por papeleta. Como hay follón (más papeletas que décimos) se propone una quita a todos para cubrir los 4 millones que faltan. Familia y amigos ganan ~75k por la jeta y el resto de los que sí han comprado sus papeletas les financian el premio.
Si este es el caso, pues me parece normal que la gente esté encabronada.
#80 encima a todos los que han regado con papeletas premiadas seguro que les han dado varias papeletas, vamos que la gente que las compró va a tener que quitarse dinero para financiar que otros que no las compraron ganen el doble, triples, etc. Una estafa y un robo a mano armada.
#22 Estoy de acuerdo que así sería si todos fueran del pueblo. El problema es que basta con que alguien que pasara por allí comprara una participación y quiera denunciar. Las participaciones se vendían en un bar muy conocido llamado Ezequiel por el que pasan miles de personas de paso.
Yo creo que lo más inteligente que podrían hacer los chavales es no renunciar a su parte, aunque solo sea por aminorar la carga cuando les reclamen.
No creo que el que guardaba el taco al darse cuenta de que tenía el número ganador haya generado 50 participaciones y las haya repartido, eso deja mucho rastro.
#22 Hace 5 días yo pensaba como tú. Pero la cosa tiene más historia de la que parece. El problema no son los 250 euros, sino todo lo que rodea al taco "extraviado".
Con lo fácil que sería contestar a esas preguntas para callar bocas. Y en vez de eso, un tibio "ejke se han mezclao todos los tacos y ya no se puede saber"
#22 4mil cochinos euros? Es mucha pasta, de míseros nada. Además ¿porque tienen que pagar los agraciados el error de los demás?. Lo siento mucho
Porque sea un "error" no te quita de no pagar por ello. No estamos hablando de olvidarte de una tontería, es que es algo muuuy grave, una responsabilidad que se lo tomaron a guasa.
Todo el seguimiento que está recibiendo el caso lo único que demuestra es que toda España espera, desea, que esto termine en tragedia. Detrás de todo no hay más que pura envidia: "Qué hijos de puta que les ha tocado el Gordo, pues que se jodan".
A cada día que pasa se van alimentando rumores sin fundamento, muchos de ellos salidos del propio pueblo:
- Que si el taco se repartió entre familiares después del sorteo.
- Que si un tipo ya ha cobrado dos décimos y tiene más.
- Que si un… » ver todo el comentario
#3 Hombre, aquí los que están montando el drama principal y de ahí la repercusión son los que tienen participaciones y les están pidiendo una quita, porque hay falta de transparencia y porque no les cuadra el cuento que les han contado.. justo lo contrario de lo que tu dices.. también lo de intentar no poner esto en manos de las autoridades y que se investigue bien.. huele un poco mal.. si de verdad quisieran hacer las cosas bien sería lo primero que tendrían que haber hecho.. y esto no habría tenido tanta repercusión.
#17 Por supuesto que hay que ponerlo en manos de la justicia inmediatamente, calmarse todos y dejar de malmeter. Y así determinarán perfectamente quién tiene una participación por un décimo y quién tiene un papel.
#18 Pues eso es lo que parece que no quieren los protagonistas de la historia, y lo que hace que la gente malmeta.. Lo que también me parece raro es que la fisacalía no actue de oficio llegado este punto.
#18 primero que les pongan protección (con todo el follón que se ha montado y sabiendo los piraos con permisos de armas de caza que hay en los pueblos puede liarse una desgracia), dicen que estan preocupados de ir a la carcel, yo creo que allí estarían de momento mas seguros que en el pueblo.
#3 Asi es la loteria de navidad no nos engañemos, la loteria de la navidad es el impuesto de la envidia; No la compras por si te toca, la compras por si le toca a los demas.
Sin saber realmente que hay detrás de todo esto lo que si está claro es que hay algunas cosas cuanto menos extrañas:
- Si hay adultos en la comisión, porque no dan la cara en ningún momento? No digo que lo hagan por solo ser adultos, sino por compartir con el resto de miembros la responsabilidad. Está raro. Parece que alguien quiere más bien imponer una narrativa y dar credibilidad a un error por la inexperiencia.. Quien creéis que maneja mejor un excel o un control de décimos? Alguien de 25… » ver todo el comentario
#26 Pero esa propuesta en tal caso tendría que venir de los perjudicados, no por parte de los organizadores? También creo que aunque acuerdes no ir a los tribunales luego puedes hacerlo sin ningún tipo de problema.. tal vez alguna reclamación civil en caso de acuerdo privado, no estoy seguro.
#15 y añado: son unos santos? Porque vemos lo que es la gente,por no perder 4k € no dudarían en joderle la vida a unos chavales... Pero ellos no. Si, digamos "Pepito" es el que olvido el talonario y tenía 2 papeletas, los miembros de la comisión que tuvieran 4,5 o más papeletas las van poner alegremente? Uno renuncia a 80k € y otro a 400k € así como si nada?
En serio palmas tu futuro por tu colega?
Seré muy cínico,pero no creo en ese nivel de bondad.
Detrás de los jóvenes de la comisión de fiestas hay 3 adultos que manejan desde hace muchos años.
PS: Sin confirmar, en Villamanín hay un capo, como en todos los pueblos, a parte de las "fuerzas vivas" de toda la vida.
PSII: No fue un error, algunos decimos ya están cobrados estando en posesión de la comisión de fiestas.
#1 No hay ánimo de lucro a poco que se pueda demostrar el funcionamiento de la asociación, para ver que no termina en los bolsillos de alguien sino que hay un mínimo de estatutos para controlar el dinero.
Me sorprende la facilidad para esta actividad, vender papeletas de Lotería de Navidad, estoy seguro que esto ha pasado muchas veces pero no ha trascendido porque no ha tocado nada. En general organizar juegos de azar es un dolor de muelas legal y fiscal, pero esto parece una especie de carta blanca de las que termina en aficionados liándola parda.
#1 Debería intervenir ya la justicia antes de que se maten entre ellos, no tenían nada y ahora todo les parece poco, que se intervengan los décimos y el dinero cobrado y que un juez lo administre mientras la policía investiga si hay negligencia o fue intencionado, si se está en desacuerdo con la sentencia pueden seguir recurriendo, hay buenos abogados que saben de estas cosas y estarán encantados en ayudar
#8 Encantadísimos, como un abogado que conozco que lleva un caso de herencia y se va a embolsar 25000 por una herencia recibida de 70000 euros en bienes tasados... Los abogados, esos que pueden trabajar dos días al año y llevarse un porcentaje como un sueldo.
#81 Buah, abogados y herencias... otro mercado sin regular donde la chusma campa a sus anchas. Pide factura, reclama unos honorarios detallados y revisa porqué se le ha contratado y cómo, igual puedes reducir eso.
#1: Si están cobrados se puede comprobar perfectamente comprobando qué décimos están vendidos y cuales no.
Si tu acusación resulta ser falsa... ¿Estarías dispuesto a borrar tu cuenta de Menéame?
Si yo fuera uno de ellos NO organizo más las fiestas, es un trabajo no remunerado, que contraten un "party planner" que se lleve la mitad del dinero y les deje la mitad de las fiestas.
#12 no, no se puede saber, ese talonario cuyo dinero nunca acabó en la administración esta mezclado con el resto (curioso), nadie se extraño de que le sobraran 250€, y es imposible conocer quien tiene esas papeletas que no se corresponden con los decimos.
#50: Me refiero a las insinuaciones que circulan por redes sociales de gente aleatoria diciendo que están engañando a la gente y que se han quedado con los décimos que supuestamente no se han comprado. Eso que digo se podría comprobar relativamente bien, y en mi opinión es algo poco probable porque sería muy cantoso.
#65: Sí, lo suyo sería que se hiciera al menos una investigación rápida para asegurar que no haya irregularidades intencionadas, y si todo está en condiciones, mirar cómo se reparte el dinero.
Una opción es que los que pidan el premio íntegro, lo reciban y sean considerados #anatemas a partir de ese día, y luego el resto se reparta entre todos.
#50 Si se hizo con descuido pudo pasar, si no centralizaron tacos y/o recaudado antes de cerrar les pudo pasar, con que uno la cagaste y entre los otros pusiesen por ejemplo para pagar al lotero y mañana blnos vemos y nos das tal...
Pudo pasar, yo no creo que nadie se pringue por 250eur y lo de quedarse con papeletas extra tampoco lo veo por qué la liada iba a ser de puta madre como está pasando.
#1 Me figuro que no es público quien cobra los décimos. ¿Cómo cojones te has enterado que se han cobrado 3 décimos? Y si sabe que se han cobrado me figuro que sabrás quien los ha cobrado.
PS: Cuando quieras ven a por otra. Espero respuesta con tu nuevo nick mcfgdbbn4 ya que deberías borrar, no renombrar (por coherencia con lo que pides a otros) el actual
"En verano, cuando llegan las fiestas, el pueblo se hincha. Vuelven hijos y nietos. Aparecen coches de fuera. Hay música hasta tarde." me da a mi que a este pueblo se le han terminado las fiestas por mucho tiempo..... .....
Que poco discurre la gente.... El problema no es imprimir boletos , el problema es no destruirlos al terminar las ventas, que es lo que se debe hacer. Si alguien se queda un taco de "recuerdo" pueden venir "tentaciones"...
Sí, sí... error... ¡juas! No me lo creo. Estos habrán estado imprimiendo lotería de más todos los años y este año han tenido la mala suerte de tocarles. ¡A la cárcel!
#53 que tontería... si toca el reintegro ni tan mal... pero si es una pedrea ya palman a dolor... y todo por 250 euros...un plan sin fisuras... eso de que lo hacen todos los años es una patraña #60
#69 Yo me pregunto de dónde ha salido tanto subnormal en este hilo. Un montón de cuentas sin apenas actividad que se ponen de acuerdo para atacar a estos chavales. Sospechoso.
#53 Me estoy descojonando con la de usuarios fachas votando negativos las criticas contra los politicos... revisa el hilo de comentarios y los negativos que se pueden apreciar, es acojonante lo de mnm a la hora de blanqeuar a delincuentes corruptos y ladrones.
Yo cobraría el premio y lo donaría íntegro al Ayuntamiento para ser usado para mejorar el pueblo. Todo el mundo renuncia al dinero, pero todo el pueblo sale ganando. Porque ya es una pena que cuatro cochinas pesetas saquen lo peor de nosotros. Los chavales decían, y puede que con razón, que mientras haya fiestas el pueblo sigue vivo, pero, después de este asunto y de cómo la avaricia les ha podido a unos cuantos puede que al final tengan todo su dinero, pero ese pueblo está muerto.
#20 Un error de 250 euros entre 15 chavales?
Espero que la proxima vez que un camarero se equivoque con tu cambio haya consecuencias y ese malnacido acabe en la carcel
#70 la cuestión es si es un error de 250€ (se olvidaron del taco) o es un error de 4 millones (lo colaron a posteriori).
En teoría hay varios mecanismos,por parte de los chicos (contar el total de tacos) y de la administración (validar los que se entregan y destruir el resto) cómo para que la primera opción sea rara.
Por eso las dudas de la gente son cuanto menos legítimas.
#5 condena penal igual no, pero civil... 4 millones de euros a repartir.
La ruina futura para todos eso chavales.
Sueldos embargados, propiedades embargadas y subastadas... en fin
#31 Esos décimos valían 200 euros, cuando no los adquirieron al olvidarse la pasta del último talón. No eran décimos premiados. Así que ni de coña los iban a condenar a pagar eso... otra cosa es que si que hubieran comprado los décimos y ahora no aparezcan.
#5 Dijeron que no podía haber animo de estafar ya que por las papeletas vendidas de más les habría tocado como 20 euros a cada chaval. Nadie se moja el culo así por 20 euros.
Yo creo que es un error y que los que quieren joderles la vida a estos chavales son escoria pura, lo peor de la raza humana.
El día que les iba a tocar el Gordo, Álvaro se vistió completo de negro, peinó su cabello recién cortado y salió de casa sin darle demasiada importancia a la lotería. No llevaba encima ningún presagio: ni amuleto, ni superstición, ni el temblor de quien cree que la suerte está a punto de tocarle el hombro.
#68 Sigo leyendo esta teoría. Y no voy a decir que no pueda ser, pero hay que ser mu tonto para pensar que una vez premiado puedes repartir papeletas extra.
Tendría que o bien pensar que las papeletas son como decimos que tienen "premio", lo cual es mu tonto, o pensar que la gente va a renunciar a parte del premio sin más, lo cual es tanto, igual o más tonto todavía.
¿A quién se le ocurriría eso?
Que es el gordo, si dices que es la devolución, pues mira igual a alguna lumbrera se le ocurre que total hay gente de fuera que no va a venir a cobrar una papeleta, pero el gordo sabes que va a ir todo el mundo a cobrarlo.
lo que no entiendo es por que no se investiga todas las gestiones anteriores de esta comision para saber si es algo habitual el sacarse de cada evento que organizan 200-500 euros a mayores sistematicamente de manera ilegal, si ese es el caso ya no hay duda de que se trata de una estafa continuada, si es un hecho puntual pues cobra mas fuerza un error de gestion.
#87 Eso no te diría nada pq lo que sacas depende de las papeletas que vendes, de haber alguna anotación lógicamente coincidiría lo recaudado con lo supuestamente vendido, salvo q sean muy tontos, y en ese caso yo habría quemado ya cualquier cosa que me incriminase
Que organice nada su puta madre, salvo que me paguen sueldo. Mejor yo voy a la fiesta a plato ouesto y pago mi parte. 48 tengo, a esa conclusión he llegado.
PD: Están matando la gallina de los huevos de oro en tecnicolor.
Espero que sean mas pragmáticos que justicieros lleuen a un acuerdo aunque se sospeche mala fe. Me dice quien sabe mas que yo del tema que no es raro que las comisiones saquen un par de talonarios de mas apostando al "total nunca toca"
lo que nadie dice: estas personas jóvenes están puestas ahí para hacer el paripé, pero quienes de verdad firman todo, las cuentas, los décimos depositados, etc. son tres personas adultas y muy adultas del pueblo que están utilizando a estos jóvenes
#2 ¿Político? Yo pensaba que comprabas los décimos, hacías papeletas, y lo que no se vende, pues te lo quedas. O quien sabe si los puedes devolver, ántes del sorteo obviamente si te sobran bastantes. Pero parece ser que no compran nada, solo se reserva, hasta el pago de un día ántes, con lo recaudado con las papeletas.
#9 el tema es reservar cierta cantidad de décimos de un número en una administración y varios días antes del cierre del sorteo cerrar la venta de papeletas y formalizar la compra. No es complejo pero si se encarga un inútil o un irresponsable, con toda la buena intención del mundo, pues la lía parda.
#19 Creo que segun la normativa. Primero se debe obtener la autorizacion, y para ello se presentan la relacion de decimos adquiridos y la numeracion de las papeletas. Ya puse el link de la normativa en otro comentario, no obstante se puede buscar en google como se debe de proceder.
#19 Complicado no es, aunque debe encargarse alguien mínimamente responsable. Pero no sabía que daban tantas facildades lo de las papeletas, si no te comprometes a nada, en cuanto a la compra de décimos inicialmente.
#9 No fueron ciudadanos yendo a una oficina de loterias a comprar decimos, fue un ayuntamiento el que organizo el tinglado ,con politicos tomando malas decisiones y vendiendo mas "decimos" de los que tenia disponibles, por lo que ha generado un grave problema que legalmente deberia recaer en el politico hijo puta que tomo esa decision.
Se pide una quita a los agraciados de 4.000 míseros euros. Los chicos han renijcusdo al total del premio.
Me parece rastrero persegoi por el pueblo y cargarse una comisión de fiestas por 4.000 míseros euros.
Hay gente miserable, pero cuando se es con 80.000 € de más que te han tocado, entonces es asquerosamente miserable.
Se pide una quita a los agraciados de 4.000 míseros euros. Los chicos han renijcusdo al total del premio.
Me parece rastrero persegoi por el pueblo y cargarse una comisión de fiestas por 4.000 míseros euros.
Hay gente miserable, pero cuando se es con 80.000 € de más que te han tocado, entonces es asquerosamente miserable.
La estafa es pequeña, pero el hecho delictivo está.
Para que sea delito primero hay que demostrar la intencionalidad. Y aun así seria delito leve, porque no se le olvide a nadie que aqui la estafa no seria de 4 millones de euros, seria de 250€. El premio es posterior al supuesto delito.
cc #22
falso. Un delito puede ser por dolo o imprudencia.
Míralo de otro modo, tu crees que puedes denunciar al camarero de un bar porque por un despiste te ha dado 3 euros menos en el cambio?
O sea, poder puedes, pero no va a prosperar (a no ser que se demostrara intención o fuera reiterado).
Pues esto es lo mismo, en que universo paralelo los chavales han montado una intrincada trama para embolsarse entre todos 250 cochinos euros?
Aquí se han impreso papeletas demás, ese es el problema. La cuestión es saber si han sido "todos ellos" conocedores de esa impresión o no. En cuyo caso, TODOS son culpables.
La ironía, es que de no haber "tocado" no hubiera pasado nada... y es esta última opción la que se da con bastante frecuencia.
Al final gana la cabezonería y el orgullo en vez de simplemente celebrar algo que NO se han ganado con el sudor de su frente precisamente
Luego algo huele raro... porque no es sólo que se dejaran un taco de papeletas en casa de uno sin consignar.. que puedo pasar.. pero ¿llegas al lotero con los resguardos de papeletas vendidas, menos ese taco, y con 250€ de más para pagar los décimos 'vendidos'? O las cuentas no están claras y no sabían tampoco nada de esos 250€… » ver todo el comentario
El problema es no haber consignado todas las que se han vendido.
El único delito real sería que se hubiesen repartido las papeletas después del sorteo, una vez se haya sabido que eran premiadas. Ahí si habría dolo o intwncionalidad.
De entrada siempre pienso bien de la gente, pero en este caso hay muchos claroscuros...
#61 Depende del delito. La estafa no.
Los informados jueces de menéame.
#22
Que alguien (dentro de la comisión) repartiera ese talonario (perdido) tras saberse premiado.
Eso son 4 millones de euros. Repartidos dentro de sus familiares y conocidos.
Y lo que no quiere un legítimo comprador es pagar a esos con papeletas a posteriori.
Los legítimos compradores no quieren ser los que con su dinero se abonen mas de 70.000e a esos listos, y quedarte con cara de gilipollas ahora, y de nuevo cuando en 10 años esto prescriba y se llegue a saber que eso exactamente fue lo que ocurrió.
Menos en un pueblo pequeño que ya sabemos como son.
No, no son 4 duros, en total son 4 millones que pueden ir a quien no se los merece y de manera tramposa.
Más allá de que la ley para algunos delitos contemple penas más altas en función de la vulnerabilidad de la víctima, el cómo,cuándo,dónde .... no lo hace menos delito
Por eso es que no se ha resuelto en un par de horas sin mucho problema.
Contamos que tampoco es que parece ser hayan sido muy transparente por el motivo que sea (ojo, que no tiene que ser por nada malo, sino por ejemplo no señalar del error a una única persona y cargarle con un sambenito de por vida.).
Solo expongo el posible motivo de algunos a no aceptar la quita y querer su premio íntegro.
Hombre, puede pasar, pero de ser el caso al que se le ocurrió la jugada muy avispado no debía ser si pensaba que iba a funcionar así sin más.
Había que pillar el talonario, quedar mas o menos con todos los cómplices, explicarles el chanchullo y darles su participación antes de que se empezaran a contar al detalle las participaciones, no podían aparecer los 50 a ultima hora, seria muy cantoso y mas aún cuando todos serian familia o amigos relacionados con alguno en concreto.
Pero entonces, que sentido tendría que la comisión acepte después devolver sus papeletas? se quedan igual que al principio devolviendo las verdaderas y quedandose las que no tienen décimo asignado.
Podría ser, como tambien dicen, que porque no van a devolver todas, sino que dicen que tienen menos de las que realmente tienen, y algunas las cobrarán.
Pero eso no se podría saber después a posteriori sabiendo quien ha… » ver todo el comentario
"Que alguien (dentro de la comisión) repartiera ese talonario (perdido) tras saberse premiado."
Que no compraron los decimos de ese talonario!!, que el error ha sido olvidar ese talonario y, por tanto, no comprar los décimos que correspondan y que suponen 4 millones.
Qué van a repartir, ¿unas papeletas que no pueden cobrar?
1) que ese talonario se vendió antes del sorteo, no que tras el, un talonario que no se ha vendido se ha repartido entre ellos o familiares.
2) que expliquen porque como parece, se ha mezclado ese talonario que no se transformó en decimos con los demás siendo imposible conocer quien tiene esas papeletas de más.
3) porque alguien se tuvo que encontrar 250€ en su bolsillo no le pareció… » ver todo el comentario
Se rifa un burro por papeletas.
El sorteo se celebra con toda solemnidad y sale un ganador.
Cuando va a recoger el premio, le dicen que el burro ha muerto.
El ganador protesta.
Entonces el organizador le devuelve el dinero de la papeleta y le dice:
-No se preocupe usted: se le devuelve el
importe.
-¿Y los demás?
-Los demás no se han enterado.
Si este es el caso, pues me parece normal que la gente esté encabronada.
Esos son los que a priori están sin dinero no?
Yo creo que lo más inteligente que podrían hacer los chavales es no renunciar a su parte, aunque solo sea por aminorar la carga cuando les reclamen.
No creo que el que guardaba el taco al darse cuenta de que tenía el número ganador haya generado 50 participaciones y las haya repartido, eso deja mucho rastro.
Con lo fácil que sería contestar a esas preguntas para callar bocas. Y en vez de eso, un tibio "ejke se han mezclao todos los tacos y ya no se puede saber"
Porque sea un "error" no te quita de no pagar por ello. No estamos hablando de olvidarte de una tontería, es que es algo muuuy grave, una responsabilidad que se lo tomaron a guasa.
A cada día que pasa se van alimentando rumores sin fundamento, muchos de ellos salidos del propio pueblo:
- Que si el taco se repartió entre familiares después del sorteo.
- Que si un tipo ya ha cobrado dos décimos y tiene más.
- Que si un… » ver todo el comentario
¿Y cual es el delito?.
"son tres personas adultas y muy adultas del pueblo que están utilizando a estos jóvenes"
Nos puedes iluminar a todos y decirnos en que y como los están utilizando?.
Edit: Esto último era para el ignorante del ignore el tal YSiguesLeyendo en #_7.
Negativo por perdida de tiempo.
#3
- Si hay adultos en la comisión, porque no dan la cara en ningún momento? No digo que lo hagan por solo ser adultos, sino por compartir con el resto de miembros la responsabilidad. Está raro. Parece que alguien quiere más bien imponer una narrativa y dar credibilidad a un error por la inexperiencia.. Quien creéis que maneja mejor un excel o un control de décimos? Alguien de 25… » ver todo el comentario
Habrá gente que prefiere tener 35.000 euros ahora a tener 32.000 dentro de 10 años.
Es gente que trabaja gratis. Lo más probable es que sean buenas personas.
En serio palmas tu futuro por tu colega?
Seré muy cínico,pero no creo en ese nivel de bondad.
PS: Sin confirmar, en Villamanín hay un capo, como en todos los pueblos, a parte de las "fuerzas vivas" de toda la vida.
PSII: No fue un error, algunos decimos ya están cobrados estando en posesión de la comisión de fiestas.
Me sorprende la facilidad para esta actividad, vender papeletas de Lotería de Navidad, estoy seguro que esto ha pasado muchas veces pero no ha trascendido porque no ha tocado nada. En general organizar juegos de azar es un dolor de muelas legal y fiscal, pero esto parece una especie de carta blanca de las que termina en aficionados liándola parda.
Si tu acusación resulta ser falsa... ¿Estarías dispuesto a borrar tu cuenta de Menéame?
Si yo fuera uno de ellos NO organizo más las fiestas, es un trabajo no remunerado, que contraten un "party planner" que se lleve la mitad del dinero y les deje la mitad de las fiestas.
Una opción es que los que pidan el premio íntegro, lo reciban y sean considerados #anatemas a partir de ese día, y luego el resto se reparta entre todos.
es.wikipedia.org/wiki/Anatema
Con lo que les ha tocado no se van del pueblo.
Pudo pasar, yo no creo que nadie se pringue por 250eur y lo de quedarse con papeletas extra tampoco lo veo por qué la liada iba a ser de puta madre como está pasando.
Yo aceptaría la quita y a otra cosa
www.heraldodeleon.es/articulo/provincia-leon/donde-estan-decimos-premi
PS: Cuando quieras ven a por otra. Espero respuesta con tu nuevo nick mcfgdbbn4 ya que deberías borrar, no renombrar (por coherencia con lo que pides a otros) el actual
Feliz Navidad. Nos vemos en la de El Niño!
Si van a la cárcel o no, que lo decida el juez.
Que no es ninguna estafa!, y menos por 50 € que ganó EL PUEBLO con esas 50 papeletas de las que no se compraron los décimos
Si no es un error, ...
Espero que la proxima vez que un camarero se equivoque con tu cambio haya consecuencias y ese malnacido acabe en la carcel
En teoría hay varios mecanismos,por parte de los chicos (contar el total de tacos) y de la administración (validar los que se entregan y destruir el resto) cómo para que la primera opción sea rara.
Por eso las dudas de la gente son cuanto menos legítimas.
La ruina futura para todos eso chavales.
Sueldos embargados, propiedades embargadas y subastadas... en fin
Yo creo que es un error y que los que quieren joderles la vida a estos chavales son escoria pura, lo peor de la raza humana.
Si lo llega a leer Spielberg hay Oscar seguro.
Tendría que o bien pensar que las papeletas son como decimos que tienen "premio", lo cual es mu tonto, o pensar que la gente va a renunciar a parte del premio sin más, lo cual es tanto, igual o más tonto todavía.
¿A quién se le ocurriría eso?
Que es el gordo, si dices que es la devolución, pues mira igual a alguna lumbrera se le ocurre que total hay gente de fuera que no va a venir a cobrar una papeleta, pero el gordo sabes que va a ir todo el mundo a cobrarlo.
PD: Están matando la gallina de los huevos de oro en tecnicolor.
Estamos viendo el espíritu boomer. No compartir