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Los 90.000 millones para Ucrania dividen la UE: Alemania quiere comprar armas a Trump mientras Francia y España se resisten

Los 90.000 millones para Ucrania dividen la UE: Alemania quiere comprar armas a Trump mientras Francia y España se resisten

Las divisiones en la Unión Europea, y especialmente entre Alemania y Francia en materia militar, es una constante. Berlín, que lidera un bloque de países del norte y del este del continente más históricamente partidario del paraguas militar del Pentágono, siempre apuesta por mantener los lazos en defensa con Washington y se muestra más bien reticente a reducir estas interdependencias.

| etiquetas: 90000 millones , ayuda a ucrania , comprar armamento a eeuu , alemania
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Comentarios destacados:                        
#4 Desde que USA se quedó Alemania tras la guerra mundial están a lo que manden.
Desde que USA se quedó Alemania tras la guerra mundial están a lo que manden.
#4 Habría que ver si la Constitució que les redactaron, no tiene un artículo 0 censurado, por el cual toda decisión de política exterior y defensa debe obtener primero el visto bueno del despacho oval.
#28 esta más abajo en la cadena de poder: nadie prospera en los partidos del régimen sino cuenta con el respaldo "correcto" y hay un dossier sobre él.
#4 Y más desde que su presidente espera vengarse personalmente de Rusia.
#4 es el gran freno de europa, sin alemania tendriamos coches electricos mas baratos y dependeriamos un poco menos del petroleo
Alemania no acierta el lado bueno de la historia ni por casualidad.

En vez de salir con la UE acaban saliendo con Putin y cuando cortan se enrollan con Trump.
#9 ¿Por qué piensas que les interesa mucho el lado bueno de la historia?
Yo creo que son una sociedad basada en la autoridad, no en la moral; y como tal funcionan.
#9 Y qué me dices del genocidio de Gaza?
Habría que echar a esa gentuza de la UE.
#74 Se me olvidó Israel en la lista; manda huevos.

Gracias.
Entiendo la posicion de Alemania, quieren asegurar que esas armas solo se usen en el conflicto ucraniano y no acaben siendo derivadas a otras causas como problemas territoriales en Dinamarca
#2 si a algo le sobra EEUU son armas...
Ponte a potenciar la industria europea ya que te metes en el berenjenal
#2 Las armas más sofisticadas tendrán "activación remota" de capacidades, así que no creo que fueran útiles en caso de problema territorial o n Dinamarca ;)

Para balas tontas habrá proveedores alternativos en el mercado.
#12 dependerá del plan de la subscripción que tengas xD
#2 Si si, el problema es que ¿Hasta cuando dura el chantaje? Porque esta fastidiando a su propia economía.

Y lo que sucede es que luego esas armas acaban en el mercado negro y aparecen en otros países, como en España a manos de bandas criminales
#2 alemania está arruinada y necesita tajada en la reconstrucción de gaza y ucrania; tampoco debemos olvidar que fueron la mamá nazi (que ahora ostenta eeuu)
90,000 millones para engordar las empresas de armamento de Trumpolandia.

Ya lo advirtió hace muchos años alguien que sabía algo de esto del negocio de las armas.

www.bbc.com/mundo/noticias/2011/01/110117_eeuu_eisenhower_discurso_arm

O Europa corta lazos con ese shithole country o nos arrastrará a un pozo del que será muy complicado salir.
#7 O Europa corta lazos con ese shithole country
No es tan fácil para un lacayo romper lazos con su señor
#7 Ucrania está perdida. Que se asuma ya y se intente rescatar algo. Europa tiene un nuevo rival y se llama USA.
#22 Como va a acabar Ucrania se sabe desde el minuto uno.

Solo queda saber la cantidad de sangre y sufrimiento que falta
#22 #48 mas de 3 años con la misma historia. La realidad es tozuda
#65 claro, a costa de miles de muertos y miles de millones. Y podría seguir más. Rusia ya tiene lo que quería inicialmente, zonas que ya no va a perder porque tiene mayoría de población rusa y están muy bien fortificadas. Ucrania pierde gota a gota, pero ya no entra agua.
#65 Lo es. Es muy tozuda.

Al final será lo que sabíamos que iba a ser. El derramamiento de sangre era innecesario.
A pesar de las constantes amenazas y humillaciones de Trump a la Unión Europea, la oposición de Francia a permitir a Ucrania comprar armas estadounidenses no cuenta con el apoyo de la Comisión Europea, liderada por la alemana conservadora Ursula von der Leyen. El comisario europeo de Defensa, Andrius Kubilius, ha afirmado en más de una ocasión que Ucrania necesita poder adquirir tecnología estadounidense y que, por ahora, la industria europea no puede satisfacer todas las necesidades del país de Zelensky en su conflicto contra Rusia.
#1 Los Alimañas, esos elementos que se acercan mas a la mierda de pavo caliente. Sin ningún tipo de valor moral, que no saben estar ni se espera que sepan estar.

Y la culpa es nuestra, con Merkel por no pararle los pies y plantarnos. Por los consumidores comprando mercedes, audis, bmw, volkswagen, seats y skodas. Con este imbecil de Mertz y con todos los demas. Se aprovechan de nuestros ingenieros y nuestras empresas para ellos mandar desde la poltrona y encima mirandote por encima del hombro.

Dejandolos crear guetos en mallorca y no poniendo limites a su malaeducación. Si los hubieramos metido caña, ahora ya verias lo calladitos que estarian.
#5 es lo que tiene financiar a perdidas la parte mas grande del presupuesto de la UE. Que tienes algo que decir y que se te tenga en cuenta
#62 El estado financia para que luego sus empresas compren compañias de esos paises y todos los beneficios van para su pais. Eso es a perdidas? Puede que para el sector publico, pero ya.
#5 no discuto nada de lo que dices excepto lo de skodas! Skoda no era checo? :-D
#73 Es como seat, esta dentro del grupo VW asi que al final es dinero que va a parar a Alemania. Fue comprada en el 2000 en.wikipedia.org/wiki/Škoda_Auto despues de privatizarla, chropresha
#1 Que se rinda ya, va a hacer lo mismo dentro de poco y para entonces nosotros estaremos empeñados sin remedio
#8 Rusia, Bielorrusia y Ucrania tienen que estar en la UE. Seríamos un bloque fortísimo todos juntos si las cosas se hacen siquiera medio bien.

Hay que ayudar a Ucrania, pero no con armas, sino como pueblo, porque los hemos abocado a una ruina tremenda para décadas si no ayudamos al pueblo ucraniano.

Y, sí, Ucrania tiene que rendirse ya.
#52 La Rusia de Putin dentro de la UE? Estamos locos? Imaginate como cambiarian los valores de los paises miembro. Esto daria alas al PP y a VOX. Seria como volver al Franquismo
#52 Ucrania estaba negociando unirse a la UE y Rusia lo invadió en 2014, hay que ser muy candido en ésta vida.

En éste momento estamos viviendo un EEUU con un presidente con la mentalidad de Putin, la de un mundo de los tiempos de la guerra fría y le han ayudado bastante a Putin a repartir propaganda, si hiy ese hdp los estuviera bombardeando le agradecerian.

La Rusia de hoy día es una Rusia colonialista, la Rusia que no permite a sus satélites tener autonomía, los que defienden eso defienden los patios traseros... Doble moral y falta de ética.
#64 Si ya nos conocemos. No hace falta que escribas tanto para manipular: Putin malo. Ya está.

Por cierto, ¿Qué habéis hecho los de la camarilla yanquineja con mi churri, con mi amor platónico Elenita, que está desaparecida?

¿La habéis sustituido como hicistéis con Mysto, por mansos ambos? xD
#67 el que hace chistes con las ciudades ucranianas arrasadas.

Ya vez, yo te pregunto o hablo de lo que tu dices y haces, a ti solo te queds lanzar balones para todos los lados.

Recuerda , bombardear y arrazar ciudades es malo, no sólo cuando capturan s tu amado dictador.
#64 argumentos simplistas, tan simples como tú
#75 si, simple, Rusia invadió Ucrania porque quido y porque creía que podía, la complejidad se la dan los que según lugar le meten un "argumento"... Por ejemplo, en el mundo religioso, la complejidad la ponen diciendo que Ucrania era sodomita y que tenían un rato homosexualizador, acá en menéame eso no cuaja entonces de una forma "muy lista", nos cuenta que destruyeron medio donbas para protegerlos y cuando echan a ucraninos (eso que iban a proteger quien sabe de que), es porque son muy nazis.... La complejidad está en las piruetas mentales que deben hacer para aliarse con las peores escorias
#77 “Rusia invadió Ucrania….porque…porque….mnnnn son malos. Eso es”

Pasa de mi. Mejor estudia e infórmate.
#88 Rusia invadió a Ucrania, y a ti te toca que hacer maromas mentales y enredar una y otra vez para justificar lo que no le justificas a nadie más que al amado líder, han inventado tantas escusas para tontos... Y para cada tonto tienen una totalmente contradictoria, para los nacionalistas rusos, les venden la grandeza del pueblo eslavo, para los revolucionarios de pandereta les queda bien fácil, con decir popo culo occidente se entregan redondos, para los más conservadores y extremistas religiosos les cuentan que los ucranianos son unos sodomitas satánicos. En cuál escusa para tontos estás tu? (en esa escusa muy enredada que no es simple)
Alemania es un cabayo de Troya gringo en la unión europea.
#6 eso se decía de Reino Unido
#16 Están como para hablar ...
#16 Tienen dos.
#16 Y lo era. Cuando se fue pusieron otras marionetas
#16 Reino unido se pasa ya de caballo. Caballo seria antes, ahora vienen con banderitas USA directamente.
Esto es la jugada maestra de EEUU, no de Trump..., este solo la continua. Alemania esta pillada por los huevos por parte de EEUU desde que le volaron el gaseoducto.
#6 Querrás decir "cabayo de Trolla"
#44 Apostaría por que era una sutil referencia a tu errata en caballo, pero no me hagas caso.
#72 Confundes erratas con dislexia ... :-D
A tomar por culo Alemania y la UE entera. Si Portugal, Francia, España e Italia se ponen de acuerdo pueden formar un tratado de defensa mutuo muyo más sólido que la OTAN y una política de industrialización de armas propia. Eso sí. Pepinos para todos.

Una superpotencia nuclear de casi 200 millones de habitantes
#13 bueno... Ojo con Italia a quien tienen ahora... Italia esta pasando desapercibida, pero, me da a mi que cuando le demos el foco, vamos a recordar porque se odia mas a un Italiano que a un Frances.
#29 Yo quiero mis pepinos y prefiero hacerlo junto con otros países para que sea más difícil sancionarnos o directamente bombardearnos. Es más fácil declararle la guerra a España que a España Portugal Francia e Italia juntos.

Una vez empepinado me da igual.
Alemania es el caballo de Troya en Europa, no está actuando en beneficio de Europa ni de Alemania, siempre quiere ser fiel a los intereses de EE.UU. Hace falta que la guerra de Ucrania acabe, esto es una sangría de muertos y continuarla es que mueran más gente.
Si quiere ayuda, una de las condiciones sería eso pero ya desde el primer euro
¿Que es eso de las interdependencias? ¿Que la UE dependa del armamento de los USA, y los usa del dinero de la UE?
#17 Mientras Ukrania resista y pida ayuda no debemos negarsela, eso sería inhumano.
Qué curioso que estás frases populistas, baratas y cutres no las uséis nunca cuando se habla de otro tema, por ejemplo, del hambre en África.
A los lamebotas se os ve venir a kilómetros.

admas, que son 15.000 de los 90.000, mas de las 2/3 partes van a industria europea.
Además de que es MUCHÍSIMO dinero, se manda un mensaje como bloque.
#38 Más bien, ese dinero se va de otras partidas sociales.
Alemania, siempre en el lado equivocado de la historia
#17 Lo inhumano es haber permitido y fomentado que esto empezara.

El final lo conocemos tu y yo desde el minuto 1
Comprar armas avanzadas a EEUU... mismas armas que, en un momento dado, pueden quedar inutilizadas por EEUU.

Buena idea...
#14 Yo no lo veo tan claro si tienen botón de apagado y puerta trasera, creo que es mejor invertir en PLD Space o similares para adquirir esas capacidades, pero lo más importante es disuadir, para eso no hace falta tanto, solo poder devolver una buena hostia. Los matones no son tan valientes cuando saben que les pueden tocar la cara
GOTO #32
#17 Que le pidan la ayuda a los yankys y a los ingleses que se la prometieron de manera ilimitada.
Alemania, esa nación que te puede dar a los más excelsos genios y a los más abyectos lamebotas miserables. Curioso.
La derecha lo jode todo y la gente quiere mas.
geoestrategia.eu/noticia/45447/ultimas-noticias/escandalo-de-megacorru Escándalo de megacorrupción en Ucrania: Nuevas revelaciones mientras Europa sigue arrojando dinero al pozo séptico de Kiev. Análisis
Y los IMPORTANTES: nosotros los contribuyentes europeos, ese dinero es nuestro, y la mayoria queremos gastarlo en nuestro bienestar, NO en armas!! geoestrategia.eu/noticia/45592/politica/europa-sociedades-militarizada geoestrategia.eu/noticia/45568/defensa/la-gran-corrupcion-de-la-otan-e
#36 Discrepo, bienestar es también la seguridad de saber que el día de mañana podemos defendernos
#43 Si quieres eso deberías ser el primero en estar en contra de usar esos millones para comprar armas a USA en lugar de fabricarlas aquí, y luego regalárselas a un tercero.
Por otro lado, si mañana te da un cáncer y no te dan cita para las pruebas o la cirugía hasta dentro de un año, de poco te va a servir regalarle unos misiles a Ucrania.
#60 Y estoy en contra de darle un solo euro a comprar armas Usanas.
Si tuviese que haber dicho quienes serian los pagafantas, no hubiese acertado con Alemania
#93 Pero no lo que va a querer Ucrania, que no va a querer barcos ni nada... va a querer baterías de defensa antiaérea y misiles de todo tipo... y lo que mas fácil podría colocar España junto a sus socios, ya fue corriendo Macron a firmar que le compraban rafales, el mas listillo de la clase.
Ya que España va a tener que soltar 8 o 9000 millones de euros regalados a Ucrania, de esos 90.000 millones por peso de su PIB. Estaría bien que busquen lo que le pueden vender a los ucranianos por ese montante.
Que les vendan un par de S-80 Plus, para patrullar el Dnieper!!!
Hombre Francia seguramente será la más interesada en que sea armamento europeo, no por europeo, si no por francés, porque será de los pocos que pueden suministrar material sustitutivo a lo de los USA. Aún así, mejor francés que USAno, que ya no mete pasta en Ucrania, pero si que quiere recaudar la europea que se envía allí.
#61 España produce la tira de cosas, desde armas ligeras (y creo que en este aspecto está en la parte superior del ranking), hasta misiles guiados por laser, sin dejar de lado como no, la náutica (fragatas y submarinos incluidos) y la participación en ensamblaje de Eurocopter y eurofighter
Ahora que es el momento de plantarse al imperialismo yankee, va y quieren seguir comprandoles armas... Nos invaden y encima le pagamos el armamento, tiene cojones la cosa.
Pues si los chinos ponen aranceles del 25% a quienes compren armas a los lluesei, se acaba el debate.

www.meneame.net/story/respuesta-integral-asimetrica-china-secuestro-ma
Madre mía ... Que perros son los alemanes.
Europa debe de ser el único caso en la historia en que cuando amenazan su integridad territorial se responde con compra de armas al agresor y ofrecimiento de tener más bases militares y más empresas taladrando el subsuelo europeo.
A lo mejor los Alemanes que últimamente están siempre en contra de lo mejor para Europa pensando solo en su beneficio propio deben pensar en un brexit.
Pero cuánto cobra Mertz de EEUU por hacer lo que hace? No me explico su política si no hay algo oculto por medio
#18 Creo que algo menos que Borde Leyen y Feo Rutte
#18 Merz es CEO del fondo buitre Blackrock
Nuevamente por cosas como esta, uno se siente orgulloso de ser Español.
Alemania está condenada a bascular entre el servilismo y el nacionalismo exacerbado. No hay término medio.
Rutte, Merz y Ursula... Tremendos hijos de...
Alemania y sus costumbres genocidas y nazis
Yo expulsaria a Alemania de la UE directamente por traicion.

Imagino que el reglamento de la UE recoge la posibilidad de expulsar a un estado miembro por traicion no?

Total el nucleo industrial se esta desplanzando al sur de la UE asi que son a la vez un lastre y un caballo de troya al servicio del sionismo la verdad.
Alemania quiere comprar armas al invasor de Groenlandia...pues que se vaya de la UE, entonces, si insiste.

Porque todas las bases USA que tiene Alemania van a estar en el punto de mira, tras ello. Comparemos las bases USA que tiene Francia, con las que tiene Alemania, que no ha llegado a ser otra cosa que un protectorado USA, tras la IIGM...  media
De esos 90.000 Alemania opina que serían necesarios 15.000 para sistemas que la UE no produce, no son adecuados o no estarían disponibles a tiempo.

Me quedo con el pragmatismo alemán antes que con las florituras gabachas.
#14 Eso es una estupidez. Ningún arma va a cambiar el curso de la guerra. El resultado lo sabemos todo el mundo. Por tanto, que sentido tiene alimentar el complejo militar estadounidense. Ya te digo yo que solo esquilmarnos y reducir nuestra capacidad militar industrial.
#15 Mientras Ukrania resista y pida ayuda no debemos negarsela, eso sería inhumano.

admas, que son 15.000 de los 90.000, mas de las 2/3 partes van a industria europea.
#17 "Mientras Ukrania resista y pida ayuda no debemos negarsel"

Pero no decías no se qué del pragmatismo?

Ah, ok, que esto no va de pragmatismo, sino de comerle el culo a una potencia extranjera liderada por un subnormal.

cc #15
#14 geopolítica/mamaHuevos > pragmatismo/logica
#14 Le vamos a pagar las armas a Trump para que Trump se quede con los negocios ucranianos y con Groenlandia.

Pragmatismo.
#24 Y Venezuela
#14 EL trabajador Europeo es capaz de mil cosas de mejor calidad que los comepajas yankees.
Pues nada, pongamos la cama.
Joder, qué bien habían vendido los alemanes lo buenos que eran tras la 2GM... pero se ve que son todo un fraude. Viaje meteórico de la locomotora al hazmerreír de Europa.
Primero el buen hacer y la calidad alemana con el diéselgate.. unos trampas como otros cualquieras.
Y luego, van los yankees, les revientan el NordStream (y con ello la economía) y aún así siguen insistiendo en lamer sin descanso el falo imperial...
Patéticos es poco.
Usa y Alemania nos harán el bocadillo.
La realidad es que Ucrania necesita ayuda militar ahora, no dentro de 1 año.

Y los stocks europeos son una basura y la producción no aumentó lo suficiente éstos años. Tiempo han tenido de hacerlo, y no lo han hecho.
los ucranianos necesitan armas , el tiempo es lo importante no de donde salgan
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menéame