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Economía diseña una cuenta bancaria para que los españoles inviertan su ahorro en la autonomía estratégica europea

Economía diseña una cuenta bancaria para que los españoles inviertan su ahorro en la autonomía estratégica europea

La cartera que dirige Carlos Cuerpo publicó, a pocas horas de la Navidad, una consulta para recabar la opinión del sector financiero de cara a la puesta en marcha de un producto bancario específico que canalice el ingente ahorro de los españoles (la tasa se sitúa alrededor del 13% de la renta disponible, muy por encima de su valor histórico medio) hacia iniciativas de inversión en el seno de la Unión Europea

| etiquetas: economía , consulta , inversión , vivienda , especulación
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Comentarios destacados:                            
#19 #11 Aquí están lanzando una consulta para recabar información y opinión sobre cómo cree la ciudadanía que debe articularse este producto. En un contexto geopolítico en el que a Europa le están puteando por izquierda, derecha y abajo, no me parece para nada descabellado esto que plantean. Es más, me parece hasta bien.

Nueva Rumasa era una estafa piramidal con pagarés, con forma de empresa. Esto es un producto financiero igual que otros ETF, Fondos, etc. Además que Nueva Rumasa era de Ruiz Mateos, privada.
#11 Aquí están lanzando una consulta para recabar información y opinión sobre cómo cree la ciudadanía que debe articularse este producto. En un contexto geopolítico en el que a Europa le están puteando por izquierda, derecha y abajo, no me parece para nada descabellado esto que plantean. Es más, me parece hasta bien.

Nueva Rumasa era una estafa piramidal con pagarés, con forma de empresa. Esto es un producto financiero igual que otros ETF, Fondos, etc. Además que Nueva Rumasa era de Ruiz Mateos, privada.
#19 Cuando digo lo de Nueva Rumasa me refiero a que cuando una entidad consolidada (pública o privada) intenta dar imagen de solvencia y a la misma vez pide inversión a mí me da por desconfiar. Y ya si prometen alta rentabilidad echa a correr.
Sobretodo ahora que están mirando a ver cómo recaudan más para una hipotética guerra con los rusos. De hecho los activos refugio como el oro están por las nubes, qué casualidad...
Personalmente yo creo que a los gobiernos habría que ver cómo quitarles vías de financiación para que no puedan gastar más de lo que recaudan, no darles nuevas herramientas para que endeuden más a su ciudadanía.
#22 De lo que se trata es de desincentivar el meter los ahorros en ladrillo y meter el dinero en algo rentable y soportado, no por una entidad privada, sino por un gobierno y en última instancia la UE, que es la que imprime los billetes. Yo lo veo estupendo, no hay mejor garantía, sobre todo si este gobierno sigue presentando buenas cifras cómo las que presenta.
#34 Lo meteré ahí y luego lo invertiré en ladrillo, já, genio

Fuera coña, esto puede ser interesante, estoy ahorrando para un piso, pero con los precios como están es imposible cobrando lo que cobro y eso que consigo ahorrar más de 1000€ al mes, pero....ni con esas. cualquier cosa que me de rentabilidad, bienvenida sea, mi dinero cada vez vale menos y solo me renta 80€ al mes
#74 No me cuadra lo de "cobrando lo que cobro" con lo de "consigo ahorrar más de 1000€ al mes"... aunque puede que cobres 1.400€ al mes y vivas en casa de tus padres que te permiten no aportar nada a los gastos de la familia para que puedas ahorrar 3/4 partes de tu salario.
#84 pues más o menos.

No puedo comprar un piso. Aún teniendo para la entrada.
No puedo alquilar un piso.

Puedo alquilar una habitación, pero para eso me quedo como estoy.

Trabajo y vivo en la periferia de Madrid, los pisos han duplicado su valor en 3 años en esta zona.

Si quiero comprar tendría que irme a una hora de la periferia, a otra comunidad prácticamente.
#88 Si no tienes problemas en con las personas con las que vives... quédate como estás... eso que llaman "independencia" está muy muy sobrevalorado y te aseguro que sale muy caro :-)
#19 En Italia hay algo parecido, un fondo de inversión tipo ETF que concentra empresas nacionales y tiene incentivos fiscales.
No me parece nada mal hacer algo así a nivel europeo.
#19 #75 Ya existen ETFs que tienen activos europeos como objetivo. Ésto es una forma de captar más ahorro de la gente para financiar la guerra que quieren empezar contra Rusia.

Ya les vale no haber creado un Typeform o similar, hablando de modernidad...
#19 que se financien con bonos del estado... oh wait!!
Así podremos confiar nuestro dinero a la gente que de verdad invierte por el bienestar de general.  media
#7
Mozaa!!
xD
#7 Pues es una buena foto, mira la panza, eso es bonanza. :popcorn:
#7 Justo estaba pensando en darle todos mis ahorros a gente así de seria y responsable para que lo gestionen como mejor estimen xD
No me creo esto

"Si funciona esta cuenta en España, el impacto podría ser notable. Si bien la tasa de ahorro es elevada (13%), el grueso del patrimonio se concentra en ladrillo, en torno al 75%, mientras que el 25% restante es en efectivo o en depósitos de muy baja remuneración."

En España la gente que conozco va al día
#5 Cuando te dicen que la economía va bien, que "España va bien", que te dan la oportunidad invertir en unas acciones preferentes, o lemas similares... échate la mano a la cartera.

Esto huele a un nueva rumasa que te caes de culo y das tres volteretas...
#11 No creo que haya nada más seguro que un fondo respaldado por el estado, es una comparación absurda.
#5 Conozco mucha gente que no va al día. Va por círculos
#5 #15 Habría que definir "Ir al día"...

Si no tuviera ningún ingreso, tener suficiente dinero líquido o facilmente liquidable (acciones o fondos) para poder llevar mismo estilo de vida durante ¿1 mes? ¿3 meses? ¿6 meses? ¿1 año?

Yo creo que si hoy en día pasara un 2007, la gente lo pasaría bastante peor que en aquella crisis. Veo mucha gente endeudada con casoplones, coches caros y viviendo a todo trapo como si no hubiera mañana.
#89 Y no les falta razón, no hay un mañana... :tinfoil:
#15 Yo mismo suelo ir al Mercadona. El Día me queja lejos.
#5 ¿Qué edad tienes? ¿Nivel de estudios? Yo estoy en el rango de a mitad de los 40 años, mi entorno es gente con estudios universitarios (y, por tanto, empleos cualificados) y aunque yo soy un puto tieso, no me parece en absoluto descabellada esa tasa de ahorro del 13%

Vamos, me parece hasta baja. Que me tienen ya hasta los huevos que cada vez que quedamos para tomar unos botellines salga el tema de las inversiones, el ibex, las criptos y todo el pack completo del pequeño inversor {0x1f605}
#20 Si te animas, te puedo pasar un enlace con una invitación y los dos nos llevamos algo xD
#20 parece forocoches. Mis amigos y conocidos son más humildes
#20 estoy parecido a ti, y algunos están en los 3k en provincias reglamentarios de #37
#5 Ese 13% es la media, no la mediana. Seguramente la distribución no es simétrica y hay más gente por debajo que por encima, con un porcentaje significativo de gente que no ahorra nada y otro más pequeño con tasas de ahorro muy superiores.
#20 Yo soy más joven que tú (del 88) y buena parte de mi entorno tiene tasas de ahorro altísimas. En mi hogar estamos en un 40% aprox y no somos los que más ahorramos.
#5 Porque UNA VEZ MÁS esta puta prensa, y el gobierno mismo, confunden atesoramiento con ahorro.

No consumir también es ahorrar, tengas o no dinero (atesoramiento). O por decirlo de otra manera: todos los pobres ahorran al no consumir ni poder hacerlo.
#32 Precisamente el crecimiento en España se mantiene porque el consumo no ha disminuido.

es.tradingeconomics.com/country-list/consumer-spending?continent=europ
#32 no me puedo permitir comprar un Ferrari... Así que me he ahorrado 500.000€? Que absurdez es ese razonamiento?

Ahorrar es para "atesorarlo". Sino que sentido tiene el término.
#5 "En España la gente que conozco va al día"
Un día te sorprenderás de la cantidad de gente que DICE que va al día, que va mal, que no tiene para comer, que fomenta que le invites "por su situación", y que luego... tiene más que tú, o incluso tiene mucho.

Hay una cultura de victimismo de que no se puede decir que sí llegas a final de mes, o que incluso ahorras. Es tendencia decir que no llegas a final de mes. Luego, las cifras son las cifras.
#36 es que desgraciadamente hoy día incluso si cobras 60K, no se puede decir que vayas holgado :-S . La inflación que tenemos hoy día me parece disparatada... ya no es el precio de la vivienda (que es simplemente prohibitivo), sino que la propia comida se ha disparado en los últimos años.

Yo creo que más que victimismo es la triste realidad de que aunque alguien gane más que tú no es que vaya tampoco sobrado
#41 pues mira, yo cobro netos unos 20.000 anuales. Del curro, menos de 20.000 pero con bolos de música puedo sacar otros 1.000 y pico anuales.

Con eso pago hipoteca, los gastos de la casa, y tengo dos niños. A la cuenta común de la casa mi pareja aporta 1/3 y yo 2/3, y vivo con lo que necesito, y ahorro.

Pero si me dices que gente cobrando 60.000 van justos, pues entiendo que se compran ropa todos los meses, cambian de coche cada 4 años o comen fuera tres veces en semana. No sé qué harán la verdad para no llegar con 5.000 mensuales... Yo por suerte siempre he intentado ser austero, pero a veces eso te vuelve un poco gilipollas, porque no pides, y no te recompensan más. Pero bueno, me ha tocado ser así.
#48 Te lo puedo contar en primera persona.
Yo cobro 60K, que en netos se quedan en unos 3450€ al mes, mas o menos.

De ahí tengo que descontar al mes de gastos fijos:
Hipoteca: 750€
Seguro de vida obligatorio: 40€
Préstamo de la entrada de la hipoteca: 500€
Financiación del coche: 290€
Gas: 33€
Luz: 87€
Agua: 35€
Internet + movil: 27€
Los gastos de mis 3 gatos: 95€ (arena, comida y seguros)
Gasolina: 75€
Compra del mes (comida, agua, quimicos...): 400€
Cosas de farmacia: 30€
Cenar fuera los…   » ver todo el comentario
#67 ¿Préstamo de la entrada de la hipoteca?
Eso es posible?
#71 Todo es posible si lo negocias. En mi caso fueron 15K.

De otra manera me resultaba imposible llegar a pagar todo lo que necesitaba pagar para comprar la casa.
#67 Desde mi punto de vista deberías dedicar esos 848€/mes y todo lo que puedas ahorrar en comida, farmacia y demás hasta llegar a los 1000€ de ahorro y empezar a amortizar por adelantado el préstamo del coche, que estoy casi seguro que tiene un TAE de dos cifras que te estás comiendo o mínimo un 8%. Cuando te cargues los 290€ del coche revisar si te sale a cuenta el seguro "obligatorio", que por cierto, para que sea obligatorio tiene que estar en el contrato de la hipoteca y no…   » ver todo el comentario
#76 El préstamo del coche era a 10 años a interes fijo del 6% si no recuerdo mal. Lo compré en 2018.

El seguro de vida de la hipoteca no es obligatorio, pero si me lo quito me quitan una bonificación importante y no me sale a cuenta porque ahorro unos 30€ al año entre lo que dejaría de pagar y la bonificación que perdería de la hipoteca, y para ese ahorro minúsculo, prefiero tener un seguro.

Sí, tengo intención de amortizar en cuanto haga un poco más de caja para imprevistos en mi cuenta.…   » ver todo el comentario
#67 Pues ahora ya con que sólo dejes de tomar cafés, ya puedes invertir un pastón en esa cuenta... o comprar pisos en un no parar... :roll:
#67 con tu sueldo no entiendo como has tenido que pedir un crédito para el coche. No es una crítica, esque en 2-3 años ahorras lo suficiente para comprártelo a tocateja. Yo gano la mitad que tú y no me ha hecho falta pedir un crédito.
#48 60K€ brutos son 40K€ netos (así. a ojo). 3500€ netos en 12 pagas, es dinero, pero también es verdad que no son 5K mensuales.
#48 cuando mencionaba 60K me refería a sueldo bruto, netos eso serían unos 42K netos o lo que vienen siendo unos 3500 al mes (>5000€ mensuales ya serían sueldos de altos cargos rondando 100K). En tu caso tienes una hipoteca y sabes que estás pagando una casa y con esos 20K te da para la hipoteca, ahora imagina alguien que ganase esos 60K brutos y tuviera que pagar en una ciudad como Madrid un alquiler (ej: a pesar de tener un buen salario, ya no consigues ahorrar para la entrada de un piso…   » ver todo el comentario
#36 Toda la razón, esos colegas a los que hay que invitar o con los que no se puede ir a tal sitio por el precio y luego de repente se compran una casa y te quedas con una cara de gilipollas...
#36 +1
Yo los llamo parásitos profesionales y ya me gustaría tener el nivel de vida que tienen ellos.
#36 yo creo que los que dicen que van al día, van al día porque gastan todo lo que entra. Luego se quejan de que no llegan a fin de mes, pero en cuanto tienen algo se meten en algún pufo
#5 si tienes una hipoteca, puedes estar ahorrando ese 10% solo con la cuota de la hipoteca (lo ahorras en tu propia propiedad).
#5 Para mi que es todo una inocentada que nos ha llegado un par de días tarde a portada de MNM
Me parece una buena idea para todos los patriotas que queremos contribuir con nuestro país a la vez que obtenemos beneficios de ello.
#6 no veo la diferencia en invertir en un ETF europeo. Tendrán que especificar en que se invierte, el riesgo, como se tributa etc.
#8 Al 99% de los españoles les hablas de un ETF y te miran con cara de "a mi no me times con criptomonedas, eh!"

Pero si les hablas de una cuenta bancaria...

CC #9
#8 En Italia ya lo tienen y se llaman PIR (piani individuali di risparmio). Básicamente son fondos de inversión en acciones de empresas italianas, principalmente pymes.
Tienen incentivos fiscales muy fuertes, como una exención de impuestos los primeros años de la inversión.
#6 Hace un tiempo escuché que en la UE se estaba pensando en crear un producto de inversión / jubilación del estilo de la ISA inglesa o la 401k americana. Que consiste en una cuenta de inversion y a todas las ganancias y dividendos no se le aplique impuestos o éstos sean muy bajos. Y solo se apliquen cuando saques el dinero. No sé si será este el caso, echaré un vistazo luego. Si es eso, está muy bien.
#50 en la ISA inglesa, no hay impuestos. Pero ni al meter, ni al sacar ni en el medio. No hay impuestos y punto.

La trampa esque hay un limite maximo que puedes aportar anualmente. Pero para la clase media le pilla de sobra.
#79 pero se pagan impuestos, en #53 dicen que con la isa inglesa no se pagan
#50 Según la noticia, viene de aquí:
www.consilium.europa.eu/es/policies/savings-and-investments-union-siu/

Algo de información hay, aunque no mucho:
www.zabala.es/noticias/union-ahorros-inversiones/
www.bbva.com/es/economia-y-finanzas/lanzamiento-de-la-union-de-ahorros

Pero a lo que voy. Que esto no es una "idea feliz" del gobierno, es algo que promueve desde la UE.
#50 Eso ya está aquí, los planes de pensiones. El problema es que si eres trabajador por cuenta ajena y tu empresa no tiene uno, puedes meter como máximo 1500€/año.
#79 Yo no he encontrado nada similar al ISA o al 401k. Ni por fiscalidad ni por flexibilidad. Por ejemplo en un plan de pensiones solo puedes elegir fondos, pero no acciones ni ETFs. Con ISA o 401k sí se puede (o eso tengo entendido).
Si es una cuenta de ahorro, entonces el dinero está garantizado, ¿verdad?

Si no, entonces no es una cuenta de ahorro sino un fondo o algo similar.
#14 Yo entiendo que lo que quieren es sacar varios productos con distintos niveles de riesgo, desde cuentas de ahorro hasta inversión en renta fija (deuda pública) o renta variable (acciones de empresas europeas)
#12 Es que un fondo y un ETF son dos cosas diferentes y hay una razón jurídica para esto: El régimen de diferimiento está pensado para reembolsos de participaciones, no para ventas en mercado secundario, que es cómo se negocian los ETFs.
Otra de las características del sello es que no otorgará ningún tipo de garantía pública sobre posibles pérdidas, al tratarse de productos de inversión a expensas de la evolución de los mercados financieros.

Ni de coña me fio de los euroburócratas.
#10 vamos, tonto habría que ser para picar en algo así, menos confianza que rumasa.
#10 Pues como cualquier fondo de inversión en renta variable.
Cc. #39
Del .docx al que enlazan...  media
#17 Vaya chapuza. Dicen que es un PDF y luego te encuentras con un fichero del word (podría haber sido peor y no ser XML)
Hombre, tendrá sentido si es una cuenta como en usa son las 401K, es decir, con fuertes incentivos fiscales. Sino, porquería.
Vamos a hacer un resumen #teahorrodosclicks:

- Finance Europe” establece un conjunto de criterios comunes para identificar productos de ahorro e inversión a largo plazo que dediquen una proporción significativa de sus activos a la economía europea, con un criterio mínimo de inversión en activos europeos y un diseño abierto a distintos “envoltorios" (cuentas, fondos de inversión, seguros de vida-ahorro u otros vehículos compatibles).

- El acuerdo establece que la etiqueta puede aplicarse…   » ver todo el comentario
#9 exacto. Lo que tendrían que hacer es mejorar la fiscalidad de los ETF y que cada uno invierta en lo que quiera
#9 #12 Bueno, depende de qué ETF. Entiendo que la idea aquí es mejorar la fiscalidad de ciertos fondos que invierten solo en empresas europeas.
Interesante. Luego no digáis que no os han preguntado...
Claro, que vamos a invertir nuestros ahorros donde nos lo recomienden políticos españoles, un plan sin fisuras.
¿Todavía es 28 de diciembre?
Que nos devuelvan toda la pasta que nos han mangado robado hasta el día de hoy, y después hablamos. Su tabaco, gracias.
“Autonomía estratégica europea”… inspira una confianza absoluta.
¿Los bonos del estado ya no sirven?
#27 a saber, igual la remuneración es del 0% y eso es mejor que los bonos.
#40 la última vez que pillé bonos daban el 2.3% anual, pero tienes razón.
#27 Los bonos te los pagan fijo. Esto es casino.
#1 No me fío, fijo que es para criptomonedas, fíjate que pone "MINE COins".

:shit:
#24 Aquí todos somos amegoss. Si falla te dan un Leopard o un misil spkike que nunca se sabe cuando lo puede uno necesitar.
"Invierte en Bonos del Estado"
No soy muy viejo, pero aún recuerdo esta publicidad que nos metían hasta por los codos hace años.
En renovables con Fundeen me da del 6,5% al 7%. ¿Me van a dar algo similar o se va a acercar a la deuda pública que es como tirar el dinero?
#77 Parecido, con fábricas de chips, sería una de las opciones, y con beneficios fiscales.
¿pero quien ahorra? supongo que los burgueses y empresarios. En mi entorno o vamos al día, o no se llega a fin de mes, o lo que consigues ahorrar en unos meses te lo lleva un gasto inesperado tipo avería de coche, cambio de lavadora, una avería en casa, etc.

y me temo que esto le pasa a la grandísima mayoría de la población. Actualmente sobrevivimos, no estamos en la mierda absoluta, pero tampoco creo que la mayoría de familias consiga ahorrar. Mas bien al contrario. Recordar que el salario mas común en el smi... se ve que la desigualdad no para de crecer, si no esto no se explica.
#16 Hay mucha gente que ahorra. Puede que no te lo digan
#16 La gente no lo suele decir. Mejor no generar envidia en el españolito medio, sobretodo si es de izquierdas.
#16 No soy burgues, ni soy empresario, ni soy siquiera clase media,...

...y te garantizo que ahorro.
#16 Yo ahorro y en mi entorno se ahorra. A ver si no te lo explican por no aguantarte la chapa o que no les digas burgués...
#16 ya siento lo de tu entorno y se que hay personas que están así, pero ahora en España sales a la calle y no ves que a la gente le vaya mal sino todo lo contrario, está todo lleno y la gente está consumiendo, no me parece que tu entorno sea la media ahora en este país.
#16 habla por ti o por tu entorno. Que edad tienes? Estudios? Tipo de trabajo? Aunque no lo creas hay gente, mucha gente que gana 30-40K. Y no todos viven en Madrid o una ciudad donde un piso cuesta 400.000€.
Y una P.M.
Ése supuesto ahorro español, digo supuesto porque estoy convencido de que ése 13% no está distribuido de forma regular, sino más bien concentrado en pocas manos, debe estar todo en su mayor parte en forma de vivienda.
Pero si lo venden todos para comprar jinos, rompen la burbuja y deja de existir tal ahorro.
A ver si lo entiendo, un ministro socialista propone que la ciudadanía invierta sus ahorros en un fondo público para financiar una iniciativa privada.
Bueno, a los patriotas de bandera en pulserita se les tiene que estar haciendo el culo pepsicola.
#54 En lugar de aprovechar esa supuesta pasta en mejorar las condiciones de vida de los españoles no sé, creando un banco hipotecario público y una red de vivienda de crecimiento fijo anual con alquiler a 99 años.
#54 No lo has entendido. Se trata de inventar un producto financiero que proporcione beneficios fiscales a los que inviertan en él. El dinero que se invierta en ese producto va a estar destinado a financiar empresas tecnológicas, existentes o de nueva constitución, de carácter público, privado o mixto, pero dedicadas a producir al menos una parte de los productos tecnológicos que consumimos habitualmente. La consulta quiere ver cuál sería según los españoles, la mejor forma de canalizarlo, básicamente modo fondo (cierto riesgo), o modo cuenta (riesgo 0).
#61 Tus inversiones de un 8% tienen, sin lugar a dudas, mayor riesgo. ¿O no?
#64 Sip, pero también tengo el dinero en liquido, así que puedo sacarlo mañana, y se van compensando con otras de 3% o 5% o menos. La idea es tener algo distribuido.
Si total, no va a dar una mierda, pero si de aquí a dentro de unos años, tienes algo más de dinero pues mejor. Lo q es una pena es que se haya desincentivado al trabajador de ahorrar para si mismo.
#65 Tampoco es que los obreros hayan tenido en general mucho margen de ahorro.
#69 ¿y eso es bueno o malo? Si tras 7 años de gobierno progresista, q se supone q es de los trabajadores, los trabajadores no pueden ahorrar ¿para que sirve?
#85 Llamar progresista a un gobierno que ha sido incapaz de implementar medidas funcionales a favor de la compra de vivienda por parte de la gente que no tiene ninguna y al menos congelar los alquileres es un mérito de la propaganda, no de la realidad.

Lo que está claro es que el día que gobierne el PP (ó PP + VOX) olvídate porque la última vez que hicieron algo a favor de la vivienda fue montar una burbuja inmobiliaria de la que tardamos una década en recuperarnos. Así que el ahorro es…   » ver todo el comentario
#90 yo no como datos macroeconomicos. Como de mi trabajo, como todos. Que las grandes empresas ganen mucho a mi no me da de comer. A mi los datos macro me importan una mierda si no llego a final de mes y no veo q los servicios públicos vayan mejor.

Los dados macro irán muy bien, pero tuve q comprar 2 ventiladores para el colegio de mi hijo porque se asaban. Colegio PÚBLICO. Y estiy teniendo cuando vayan al insti porque esta masificado.

Yo no he dicho q haya q votar a PP y Vox. Así q, cuanto…   » ver todo el comentario
#91 El contexto:

yo no como datos macroeconomicos. [...] <-- Ni yo, pero la matemática económica es innegable. Con los datos macro en contra, nos va mal con total seguridad, mientras que si los tienes a favor sí se pueden hacer avances. ¿Hasta dónde hay que llegar? Pues hasta que aumente el poder adquisitivo. También te digo que faltan muchas huelgas en muchos lugares. El gobierno maneja el SMI y las condiciones laborales, pero no te sube el sueldo ni el PSOE va a congelar precios.…   » ver todo el comentario
#100 a ver. Lo de macro micro. Esto ya pasó con la anterior crisis y Zapatero decía lo mismo.
Hay muchas formas de crecer, y no crecemos dando calor añadido, sino con trabajos de baja cualificación y a base de demografía. Si metes a 2 o 3 millones de personas, crece lo macro pero no lo micro.

Para subir el sueldo necesitas trabajos cualificados y de alto valor añadido. Y eso no se da en la hostelería.
.
No todos los de derecha levantan el brazo para pedir taxis. Y poner el ejemplo de robar,…   » ver todo el comentario
Y dicen que tiene forma de papelera?
Que cosa más confusa. Que emitan bonos al 3%
Pues algo metete por supuestos. Lo que es una lástima es q no se pueda ya ahorrar para jubilación porque han quitado casi todos los incentivos
#26 ¿No puedes comprar deuda española?
#58 La deuda española es un dinero retenido durante un tiempo, y esta dando un 3%. No es una forma de guardar dinero para la jubilación, que sería guardar dinero para cuando tenga la edad de jubilación que se permita dentro de 25 años...

Así que no es lo mismo. Estoy con inversiones con un 8%, da más que la deuda española. Pero una cuenta liquida, si q me parece más llevable, si es eso lo q sale finalmente, por supuesto.
#61 La deuda pública también tiene sus comisiones del Banco de España que se comen una parte de la rentabilidad . Muy graciosos ellos pero casi nadie te dice que cobran un 1,5 por mil, con un mínimo de 0,9 euros y un máximo de 200 euros de la cantidad que transfieran. Si ingreso, por ejemplo, 3000€ para comprar deuda pública al devolverme el dinero me cobran de comisión el 1,5 por mil de mis 3000€ más 0,9€ de comisión por ingresarme los intereses.
Prefiero invertir en otras cosas, gracias.
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