Soy china, vivo en España y estos son los motivos por los cuales mis compatriotas están empezando a abandonar el país

Según su visión, los ciudadanos chinos son especialmente sensibles a los cambios económicos, sociales y fiscales de los países donde residen. “Son expertos en detectar oportunidades, pero también señales de advertencia”, dice Emily. Y eso, en el contexto actual, es clave. España ya no es el mismo escenario que hace diez años. Durante mucho tiempo, España ofrecía condiciones favorables para emprender: alquileres asequibles, bajo coste de vida, baja competencia en algunos sectores y una demanda constante. Pero la situación ha cambiado.

[#9 karakol]

Otro "artículo" de los de "soy de tal sitio, vivo en este otro y te voy a contar esta chorrada que es mi opinión personal sobre un tema random, pero como los periodistas son muy vagos y hay que darles el trabajo hecho para rellenar huecos aprovechan esta gilipollez que han encontrado en alguna red social para incrustarla ahí"

La Edad de Oro del Periodismo, donde elevamos la opinión de una sola persona anónima, igual de respetable que de irrelevante, sobre el…   

[#12 covacho]

#9 amen.

[#10 ostiayajoder]

#6 se fueron pq era pobre, no porque era comunista, te das cuenta?

Ahora vuelven pq ya no es pobre.

[#15 Estoeslaostia]

#6 #10 Pero sigue siendo comunista...eh?
Y eso significa povresa, anvre y ruina.
Una susiedá sin ricosh, es una susieda probre.

[#19 crycom]

#15 #6 #10 No, no son comunistas viven bajo una dictadura de un partido que se llama a sí mismo comunista, pero es una economía mixta con menos regulaciones que aquí, pero con un Estado centralizado muy intervencionista. Es custión de nombres, también el partido de aquí se llama socialista y obrero y el de la oposición popular.

[#20 Estoeslaostia]

#19 Grasies Señor Lloricas.
Sin su definición del actual estado sociopolítico chino, estaríamos perdidas.
Valgalme el señol.

[#22 ostiayajoder]

#19 Con el estado dominando absolutamente la economia, con planes quinquenales, directamente.... pero no es comunismo, sino patatas.

[#25 crycom]

#22 ¿Hay fijación de precios? ¿la producción se regula por unidades de producción o por las expectativas de ventas de las empresas? ¿hay propiedad privada definida y transferible? ¿hay libertad de elección de estudios y oficios? ¿los medios de producción están en manos privadas?
Pues si hay todo eso no puede ser comunismo.

[#26 ostiayajoder]

#25 Hay planes quinquenales y el estado decide que va a hacer la economia y a que va a dedicar sus esfuerzos.

COMUNISMO

[#27 crycom]

#26 No, el comunismo no deja la iniciativa y la asignación de recuros en manos del mercado.

ECONOMÍA MIXTA.

Dejad de llevaros por consignas, por favor, China abandonó la economía planificada centralizada hace décadas, si quieres observar lo más cercano al comunismo ahí tienes a Corea del Norte y a los Kibuzts

[#28 ostiayajoder]

#27 Bueno, entonces ESPAÑA NO ES CAPITALISTA, no? tiene sanidad publica y pensiones.... Bueno! ni USA!!! No hay ningun pais capitalista en el mundo!!!!! Solo Somalia.

Eso me quieres decir, no?

COMUNISMO DE SIGLO XXI que lo llaman ellos y que Lenin abogaba por hacer: adptacion

[#30 crycom]

#28 Es una economía mixta, como lo son la inmensa mayoría de los países de la Tierra.

Y dentro de las economías mixtas pueden estar más o menos escoradas según el grado de intervención de la Autoridad. Desde luego USA no es un ejemplo de economía de mercado SIN intervención del Estado, con toneladas de regulaciones un gasto público gigante, etc. Otra cosa es que ese gasto público no se enfoque a demandas sociales como estamos acostumbrados en Europa.

[#34 asurancetorix]

#30 Ojo, ni las regulaciones ni el gasto público convierten a un sistema capitalista en uno mixto. Hay que diferenciar las cosas.

En todos los países, absolutamente todos, al margen de lo capitalistas que sean, el Estado gasta según sus necesidades y hacen falta leyes y regulaciones, por ejemplo para evitar que las empresas estafen [demasiado] descaradamente a clientes o trabajadores. Nada de eso hace que el sistema sea ni un ápice menos capitalista.

[#36 crycom]

#34 Si, pero un Estado requiere ingresos y que para obtener esos ingresos distorsiona ese hipotético mercado teórico perfectamente eficiente asignando recursos con impuestos sean sobre la renta o sobre el consumo, en el momento que regula además para restringir el poder del capital o para afectar a la libre decisión "soberana" del consumidor ya pierde parte de su capitalismo esa organización. No entro a debatir sobre cómo la intervención del Estado para evitar los fallos del mercado puede ser mejor o peor.
#32 Un sistema sin garantías sociales que damos por supuestas en las socialdemocracias europeas como las pensiones suficientes, subsidios de desempleo y la universalidad y apenas copago de la sanidad o educación.

[#42 asurancetorix]

#36 > Si, pero un Estado requiere ingresos y que para obtener esos ingresos distorsiona ese hipotético mercado teórico perfectamente eficiente asignando recursos con impuestos [...]

Insisto, hay que diferenciar. Estás confundiendo la forma de titularidad de los medios de producción (capitalismo, con actores privados como propietarios a condición de disponer del capital necesario vs. economía mixta, con sectores económicos de titularidad pública -no necesariamente…   

[#49 crycom]

#42 España sigue siendo una economía mixta.

Esas distorsiones sí son distintas de las que hace la publicidad ya que el Estado se rige como árbitro y sus servicios cómo árbitro controlando y regulando lo hace en base a una plantilla de empleados públicos que controlan la oferta de diversos servicios públicos controlando como tal significativamente uno de los factores de producción, el trabajo.

[#52 Varlak]

#49 España es una economía capitalista, no digas chorradas.

[#55 crycom]

#51 Yo precisamente he dicho que es mixta. Ni blanco ni negro
#52 Chorrada es creer que aquí rige una economía de mercado sin gran intervención y peso del Estado.
#54 Copiar algo de chinos para chinos es imposible de aplicar para españoles.

[#59 Varlak]

#55 es que que haya intervención estatal no hace que el sistema deje de ser capitalista.

[#63 crycom]

#59 Posee el Estado gran parte de los medios de producción? Piénsalo detenidamente

[#64 Varlak]

#63 No, posee una parte enana de los medios de producción

[#56 asurancetorix]

#49 Pues sí, aunque muy limitada tras décadas de privatizaciones, España sigue siendo una economía mixta, no he dicho lo contrario ¿?

Tampoco he dicho que eso a lo que llamas "distorsiones" sean idénticas si las provoca la publicidad. Simplemente creo que es interesante aclarar que ésta también afecta mucho a los precios, especialmente porque a ciertas ideologías les parece terrible que el Estado "distorsione" la libre decisión "soberana" del consumidor, y…   

[#58 crycom]

#56 El que parece que no tiene claro el papel del Estado eres tú, cuando este es uno de los principales empleadores en una economía mixta, está claro que sí controla en parte los factores de producción, al igual que también controla el capital movilizado por los impuestos de los contribuyentes. Yo no he dicho que tenga que ver con la publicidad eres tú el que ha hecho la distinción sobre como no controla la propiedad de los factores de producción cuando de hecho sí lo hace por lo que te he comentado.

[#65 asurancetorix]

#58 A ver, que ni sabes de lo que hablas ni te enteras de lo que lees...

Yo no he dicho absolutamente nada sobre factores de producción. Nada. Ni una palabra. De lo que he hablado es de medios de producción. Repito: MEDIOS de producción. Relee los comentarios y compruébalo.

Que no entiendas la diferencia entre conceptos tan básicos como "factores de producción" y "medios de producción" no prueba que no sepas de economía, eso estaba claro desde los primeros…   

[#69 crycom]

#65 Medios CONTROLADOS POR LA ADMINISTRACIÓN.
Controlar los MEDIOS sin controlar la dotación de los factores difícil es, pero en tu imaginario quizá sí.
La arrogancia la has tenido tú desde el minuto uno contestandome cosas que no te he preguntado y haciendome puntualizaciones y comparaciones absurdas como el de la intervención de la Administración y el uso de la publicidad.
Lo más curioso es que no me estabas explicando nada, viniste a soltar tu libro como el típico pedante puntilloso, diciéndome lo que es una economía mixta cuando yo lo tengo más que claro.
Pero vamos pedantería y absurdez en el más puro estilo, no es tan raro verlo por aquí.

[#72 asurancetorix]

#69 > Controlar los MEDIOS sin controlar la dotación de los factores difícil es, pero en tu imaginario quizá sí.

Coño, si resulta que estaba hablando con Yoda

Venga majete, madura un poquito y no lloriquees porque alguien te corrige en Internet, que no es para tanto. Y prueba a leer algo, a ver si por lo menos aprendes a expresarte sin que dé vergüenza ajena, que tampoco es tan difícil.

Ale, se acabó, que si nos metemos en las gilipolleces que has vuelto a soltar no terminamos nunca. A cascarla

[#73 crycom]

#72 Es que no me has corregido solo has soltado tu libro de pedante.

Venga tomate un té y ponte a farfullar con quien aguante tus soplapolleces.

[#67 username]

#30 Sin intervención del estado excepto para dar miles de millones de dinero público a Elon Musk y sus amigos

[#51 Varlak]

#27 Me flipa que en occidente aún seguimos con "capitalismo o comunismo" como únicas opciones monolíticas, los chinos han demostrado que las etiquetas no importan, lo importante es si algo funciona, pero aquí somos de dogmas y etiquetas, que aún nos dura la propaganda de la guerra fría... Es que es surrealista...

[#57 PapoFrito]

#26 Planificación centralizada != comunismo

[#62 ostiayajoder]

#57 planificacion centralizada = neoliberalismo

Claramente.

[#70 PapoFrito]

#62 Churras = merinas

Claramente.

[#32 asurancetorix]

#22 Bueno, desde que los medios de producción no están exclusivamente en manos públicas no podemos decir que sea un sistema comunista al uso, sobre eso hay pocas dudas. Otra cosa es que tampoco se trate de capitalismo de mercado, y mucho menos de algún tipo de hipercapitalismo, como repiten algunos cantamañanas.

Como comentas, continúan con sus planes quinquenales (es decir: hay planificación económica), el estado tiene capacidad de intervención y control en las empresas privadas y, por…   

[#54 Khirs]

#19 No sera comunismo pero tampoco es capitalismo. Llamalo como quieras pero habria que copiarlo ya que funciona.
Que el estado haga un plan a largo plazo de odnde hay que invertir y controle a las empresas para que realicen esas inversiones les esta funcionando.
En Europa son las empresas quienes controlar y miran solo por el corto plazo y conseguir beneficios.
En eso funciona mejor el sistema chino

[#31 Edheo]

#15 Claro claro... porque.. china es comunista verdad? Y nada capitalista

[#24 Borgiano]

#10 Curioso que según van siendo menos comunistas también van siendo menos pobres.

[#29 ostiayajoder]

#24 Lo que pasa es que se van haciendo menos pobres y hay que continuar con el imaginario y, para eso, decir que no son comunistas

[#41 Findeton]

#10 De hecho no tienen sanidad estatal universal, ¿seguro que son comunistas?

[#43 MPR]

#41 A diferencia de países como Noruega que sí la tienen... pero tampoco son comunistas.

Vaya, los países no comunistas pueden tener sanidad pública universal o pueden no tenerla ¿Los comunistas entonces qué tienen?

[#44 Findeton]

#43 En el comunismo no existen empresas privadas. Eso responde tu pregunta.

Y efectivamente, tanto Noruega, España y China son economías mixtas, con socialismos parciales.

[#46 MPR]

#44 Tú mismo lo has dicho, no es comunista pero sí puede ser socialista (cosa que muchos confunden), lo mismo que España no tiene nada de comunista a pesar de que algunos políticos y medios de comunicación de derechas siempre estén con la palabra "comunismo" en la boca.

"Socialismo: Es un sistema económico y político que busca la propiedad colectiva o estatal de los medios de producción, pero permite cierta propiedad privada y un mercado regulado. El socialismo se enfoca en la…   

[#47 Findeton]

#46 Los países nórdicos no tienen SMI tampoco.

[#48 MPR]

#47 No, no lo tienen.

Tienen sindicatos de verdad, propios de un país socialista que realmente creen en la lucha obrera (no como la mierda que tenemos aquí que obedecen al gobierno para favorecer a las empresas) y negocian salarios mínimos sectoriales bastante altos.

"El movimiento obrero fue evolucionando y ganando fuerza durante el siglo XX, con el surgimiento de nuevas corrientes ideológicas como el socialismo y el comunismo. Ellos promovían la organización de los trabajadores en sindicatos y la lucha conjunta por sus derechos e intereses comunes, como una forma de resistencia contra la opresión patronal y la injusticia social."

¿No me dirás que el sindicalismo y el movimiento obrero no es socialismo?

[#45 wachington]

#10 Que sea una dictadura dirigida por el partido comunista chino no implica que China sea un país comunista.

No hay mucha diferencia entre los que dicen que Hitler era socialista y los que dicen que China es comunista.

[#3 HeilHynkel]

El principal motivo es que ahora hay más negocio en China que en España. Desde 2015 el PIB per cápita español ha crecido un 50%, el chino el 150%

Y el precio de la vivienda en España o de los locales, si es que son suyos hacen que si los venden y se llevan a China ese capital, son capitanes generales. Por el precio de un piso en España posiblemente allí se compren otro y un local para el negocio (aunque los precios allí también siguen subiendo)

Vamos, que si se van de aquí con 100.000 euros, es como si te vienes a España con 15 millones antres del 2 000.  

[#8 Priorat]

#3 Madre mía. Un piso de 100m2 en Shanghai, en un barrio normalito, vale unos 3 millones de €. Los precios inmobiliarios en China están a la par o por encima de los de España. Con 100.000€ en China en una ciudad no compras nada. Y en China se cobra menos que aquí.

[#11 xeldom]

#8 El nivel de salario en ciudades como Shangai es similar o superior a las ciudades de España. El salario neto más común hoy son unos 1.300€(al cambio), por ejemplo en Madrid ronda los 1.100€. Que sí, que si coges otros índices como el salario medio te da más alto.

En cuanto al m2 es cierto que es más caro, la zona más cara son 12.900 euros/m², pero por comparar la zona más cara de Madrid, Recoletos, el m2 vale 10.270€/m², o la Castellana son 10.000€/m2, o por salir de Madrid, en Baleares son 8.411 euros/m². Tampoco es una exageración de diferencia

Nota: El salario más común en Madrid es similar al nacional

[#13 HeilHynkel]

#8

Vete a otro sitio, no Shanghai.

[#14 arcangel2p]

#8 En China hay más ciudades que Shangai. Y dudo muchas que todas tengan los mismos precios.

[#18 crycom]

#8 Pero es que China no es sólo Sanghai, Pekín y el delta del Río de la Perla. Además que no se puede comparar China con España, debes comparar China con un continente, sus magnitudes en población y extensión son esas y por ello SÍ puedes comprar un local y vivienda en una ciudad grande en China por mucho menos que en España (70 ciudades con más de 1 millón de población).

[#16 PsySkeletor]

El otro día me hizo colegiita del dueño de mi restaurante chino.
Estuvimos hablando un rato, el llevaba 40 años en España. Tiene su restaurante y su BMW y solo quiere jubilarse y jugar al golf. Mando a su hijo a estudiar a Londres, paris y se dejó la pasta. Hoy su hijo trabaja en Shanghái para Luis Vuitton y se va a quedar a vivir ahí: “Ping, tu te quieres volver a China?, le pregunté.
“No, yo no vuelvo a China. Soy español. Pero mi hijo si se quiere quedar ahí. Y fíjate, no sabe escribir chino”

[#2 manzitor]

Es extraño que regresen a una dictadura comunista habiendo tanta libertad en, que por ejemplo, Madrid.

[#4 Torrezzno]

#2 que van a hacer con sus BMWs?

[#6 Borgiano]

#2 Lo extraño es que se marcharan del paraíso comunista en el que nacieron.

[#35 Sawyer76]

#2 En China hay más libertad económica y es mucho más capitalista que España. Llamar comunista al régimen chino es no tener ni idea.

[#38 Findeton]

#2 Ayuso/Almeida también impiden construir, ergo suben los precios.

[#1 Apollardao]

Por la concentración de capital en cada vez menos manos vamos.

[#37 Findeton]

#1 Debe ser que gobierna la derecha. /sarcasm

Sobre el aumento de precios de vivienda, se debe a que los políticos impiden construir suficiente. Durante más de 10 años, ha aumentado el número de familias en más de 200k/año y sólo se han construido 100k viviendas/año. Por cierto Ayuso/Almeida también están impidiendo construir en Madrid.

[#50 Varlak]

#37 eres muy pesado con tu libro, tío

[#53 Findeton]

#50 La verdad es áspera, pero es la verdad.

[#61 Varlak]

#53 Eres muy tierno hablando de verdad como si supieses qué significa esa palabra.

[#66 username]

#37 otro que se traga que PSOE es izquierda, sois bastante patéticos

[#68 Findeton]

#66 Todos dicen que el PSOE no es de izquierda pero comen de la mano de Sánchez porque "al menos no gobierna la derecha".

[#71 username]

#68 "Todos dicen..."

[#21 MoñecoTeDrapo]

- Maestro Chen, ¿por qué todos los chinos son iguales?
- Yo no soy el Maestro Chen...

[#23 andran]

Típico vídeo de la típica "yutuber" que te va a contar una noticia chorra que no le interesa a nadie únicamente para que la gente entre y sumar clicks.

[#40 roker]

¿Se hacen viejos y quieren pasar sus últimos años en su país no es una opción?

[#5 CharlesBrowson]

Más sitio para aparcar?

[#7 ur_quan_master]

#5 en breve va a sobrar.

[#33 Samaritan]

Algunos españoles van a ir a China a montar tiendas de Todo a 100 Yuanes y establecimientos de manicura y masajes, otros a coger los bares de barrio, esos donde te sirven bocatas de pollo con salsa agridulce.

[#60 danip3]

Unos se quedarán otros no, tienen que elegir porque el gobierno chino no permite doble nacionalidad.

[#17 Mutiko30]

Pues por Euskadi no veo yo muchos chinos que se vayan. Además, tampoco seria tan raro, lo que antes comprábamos en sus tiendas ahora lo compramos online y los restaurantes chinos han dejado paso a las hamburguesas, mexicanos, hot pods, etc..
Seguro que hay países en los que se vive mejor.. y otros muchos en los que se vive peor...pero no creo que este habiendo un éxodo

[#39 celyo]

#17 por aquí por Madrid veo que se lanzan a más negocios.

Bares, peluquerías, tema de uñas, ....