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Una nueva exposición en el British Museum pone sobre la mesa que el 50% de los samuráis del periodo Edo en Japón eran mujeres

Una nueva exposición en el British Museum pone sobre la mesa que el 50% de los samuráis del periodo Edo en Japón eran mujeres

La institución londinense presenta 'Samurai' con más de 280 objetos y material digital cedido por 29 colecciones, y plantea que muchas integrantes femeninas formaron parte activa de esa élite.

| etiquetas: período edo , samuráis , mujeres
Comentarios destacados:                      
#16 Bulo en portada. Que manía de tergiversar la historia según el interés político de turno.
Mensjain para los señoros a los que se les trastoca el mundo porque nuevas investigaciones, muchas con perspectiva de género, y alejándose de los preceptos del terrible s. XIX:

No se cambia la historia, se mira y se enseña lo que no nos mostraron, si no gusta pues ye lo que hay...

Si te incómoda que las mujeres formasemos parte de la vida, haztelo mirar. Introspección y si no puedes vete al psicólogo, te echará una mano para descubrir que es lo que te da tanta inseguridad respecto a las mujeres.

Un besi :-*
#1 ¿Mensjain? o_o
#3 Mensjain es "mensaje" en lenguaje ultrainclusivo. Antes era "la mensaja", si provenía de una mujer pero fue denunciade por ser binarie y por lo tanto discriminatorio. "Mensjain" nos deja content@s a todXs, excepto a ti, por lo visto. ¬¬
#4 herrores esisten...
:hug:
Era mensajin (si no cambio el teclado a asturiano va por libre)
#3 mensajin, mensaje pequeño en asturiano.
#5 ya creía que te habías roto los dedos haciendo katas :troll:
#1 El artículo lo interpreta claramente como clase social, no como guerrero... :-S

El argumento central es que durante el período Edo (1603–1868), los samuráis dejaron de combatir y se convirtieron en funcionarios, administradores y patrones de las artes. Llevaban espada como símbolo de estatus, pero no peleaban. De hecho, el artículo señala que eran "un ejército permanente que nunca tuvo que entrar en batalla" (sic)

La exposición del British Museum…   » ver todo el comentario
#8 deberias no poner sólo lo que te interesa:

En ese marco, la muestra subraya que muchas mujeres pertenecían a esta clase, trabajaban como seguridad privada en hogares acomodados y asumían responsabilidades administrativas, académicas y de patrocinio cultural, sin que su papel se redujera al combate.

:-*
#9 A mi me gusta la historia y por eso intento profundizar más allá de las frases que aparecen en los periódicos.
Así que he intentado ver qué hay detrás de eso de mujeres samurai en la seguridad privada. Hago búsqueda inversa y acabo aquí.
news.artnet.com/art-world/british-museums-samurai-show-reveals-the-unt
The emergence of women samurai came later, after 1615, during Japan’s peaceful Edo period. (Wealthy households often hired samurai as

…   » ver todo el comentario
#15 sabes lo que se yo?
Que siempre que salen mujeres a colación en la historia eran excepciones, pero en que momento se cruza la línea de la excepcional a lo normal?

Te pongo premisa actual, las mujeres en casa como toda la vida, no trabajaban.

Y te paras a pensar y ahí estaban currando, lo mismo pero por menos. Conserveras, mineras, cigarreras, por supuesto trabajos en el campo y ganadería.

Aquí en España en época medieval, había unos pifostios de puta madre, porque la curtiduría era de…   » ver todo el comentario
#20 El artículo tergiversa lo que dice la fuente original. Podemos debatir todo lo que quieras sobre cómo las fuentes invisibilizan a las mujeres, pero eso no es excusa para que donde un museo ha dicho "half of the samurai class was comprised of women, who had the important roles of running the household and raising children" los periodistas estén haciendo artículos sobre mujeres guerreras.
Que si te paras a pensarlo además caen en los prejuicios historiográficos de siempre.
¿Mencionar mujeres dedicadas a la literatura? ¿Al arte? ¿A la política? ¿A la religión?
Na, solo vale la pena hablar de ellas si agitan espaditas en una batalla, idéntico a los que creen que saber de historia es saberse generales y batallas.
#43 viste que en mi comentario hablé de cosas en general?
Sabes lo que cuesta llegar a esa información?

No es cuestión de espaditas, es cuestión que primero tienes que demostrar que puedes hacer lo mismo que un señor para que te tomen en serio y ya después llegar a otros temas y dignificarlos.

Yo veo más el envío así y es bastante triste.
#46 aaahhh el comodín de la excepcionalidad, goto #20 o #24 donde te sientas más cómodo.
#51 Es un simple tema de investigación histórica. Cuantificar en historia es extremadamente complicado, especialmente cuando no hay registros completados. Llegar a la conclusión de que la mitad de los samuráis del período Edo eran mujeres exigiría tener listados, correspondencia, etc. No hay sola mención a nada de eso en el artículo. No tengo nada en contra de que las mujeres fuesen el 50% de los samuráis, ni el 75%, no es una figura que mitifique ni asocie a la masculinidad, simplemente remarco que lo que veo es una conclusión llamativa sin una aparente base sólida para afirmar lo que se afirma.
#52 ya pero el artículo hace un resumen de una exposición, con toda la documentación que exiges...
#61 a ver que no leí?
Goto #20 o #24
#62 Que eran labores administrativas. En la empresa en la que me cambian las ruedas del coche en la oficina hay tres mujeres y en el taller 9 hombres. ¿Las mujeres de esa oficina son mecánicas? Trabajan en un taller, pero los que se manchan de grasa, pasan frío en invierno y calor en verano son otros.
#67 si, si ya te vi...
#71 Quien se está dejando ver aquí no soy precisamente.
#82 que cuando el tonto coge la reja..., no la deja... Se dice en mi pueblo. Jajajaj. Que n'á, que de donde no hay, no se puede sacar, déjalo
#10
"muchas mujeres pertenecían a esta clase, trabajaban como seguridad privada en hogares acomodados y asumían responsabilidades administrativas, académicas y de patrocinio cultural, sin que su papel se redujera al combate."

Los samuráis no solo luchaban en batallas, de echo no era lo mas frecuente. Muchos servían como guardas personales (yojimbo) o protectores de la residencia de su señor (daimyo). No solo lo protegían de ataques físicos, sino que su presencia era un símbolo de…   » ver todo el comentario
#54 ¿Podrías dar más detalle sobre esas mujeres samurai dedicándose a la seguridad privada en hogares acomodados?
Te lo pregunto por que yo no he sido capaz y lo más cercano que he encontrado es un texto en el que se dice explícitamente que no luchaban.
Si realmente quieres defender tu postura en este tema lo que tienes que hacer es encontrar una fuente seria, no insistir en que una frase suelta del meneo tiene toda la información necesaria, sobre todo si otros te ya te han dicho antes que los textos originales no dicen lo que pone en el meneo.
#59 no pienso poner pie en Inglaterra ni jarta vino... Pero la exposición ahí está y tendrá su documentación.
#60 Antes te he enlazado al texto de la exposición.
During the Tokugawa period, half of the samurai class was comprised of women, who had the important roles of running the household and raising children. As before, high-ranking women in the shogun's court often wielded significant influence.
Que ya no sé ni qué intentas defender ni cómo pretendes defenderlo. Al final este meneo consiste en tú diciendo "tengo razón por que un artículo de periódico es todo lo que necesito para saber…   » ver todo el comentario
#74 Estás dando por hecho que la agitadora que envía este meneo sabe siquiera qué es un samurái. Dudo siquiera que sepa donde está japón; ha visto una oportunidad clara de crear gresca y hacer acopio de karma moviendo el relato a su sardina, y de ahí no la bajas así trajeses a todos los historiadores pasados, presentes y futuros a razonar con ella.
#80 No hay mas que ver que 27 comentarios del envio son suyos para ver que solo es un flameo barato. Aunque deberia entender que causa rechazo y que la manipulacion es muy obvia, pero supongo que en su cabeza es espectacular y todos somos unos incels.

Ademas, no tiene sentido interaccionar con los k20 discutones estos. No solo son gente manipuladora, y extremadamente desagradable de tratar, tambien te acaban ganando por aplastamiento por pura turra, y alargando la discusion hasta el infinito. Ellos sabran, todo esto queda aqui por escrito y provoca bastante asco y rechazo precisamente hacia lo que tan obsesionados estan con promulgar
#8 no eran los samurái que nos imaginamos normalmente.

Neext!
#1 a vosotras que os pasa?
#17 que estamos hartas de señores como tu.
#21 de que me conoces tú a mí?
#27 Que pregunta más ridícula... de meneame evidentemente :shit:
#29 ah, que ya me estaba yo preocupando
#30 no creo que llegues a ese nivel de razonamiento como para estar preocupado por nada, visto lo visto...
#32 si, ya estás tú aquí para razonar por todos...
#33 no te cansas de ir a por lana?
Yo razono por mi y tu necesitas guión porque solin todos sabemos que no te da...
#32 Y ahora te dedicas a llamar estúpidos a quienes te contestan. Madre del amor hermoso.
#63 uy no llamé a nadie estúpido... Aunque lo piense no te lo digo.
#64 ¿Y ahora me insultas a mi? :palm: :palm: :palm: :palm: :palm: Te estás luciendo.
#66 no te insulté, dije que no lo hago pero pensar pienso (por lo que se ve diferente :troll: ) Está claro que entender te cuesta pero tienes dedin rápido para votar negativo a todos mis comentarios, se puede hacer más el ridículo?
No lo sé, te daremos tiempo a ver que tal...
#68 Y sigues con los insultos.
No sé exactamente a qué entras en MNM ni qué crees que es esto, usuaría de agosto del 25. Viendo la fecha... queda claro. Yo, por mi parte, no entro a insultar, ni a faltar el respeto a nadie, de modo que vas directita al ignore.

Saludos.
#21 madre, mía. Menudo grillo tienes en la cabeza, amiga. Pena de quien se cruce en tu vida
#17 que triunfa la división que quieren hacer entre nosotros en lugar de entre currantes pillados y gente que le sale el dinero por las orejas.

Yo creo que son los mismos (burgueses) que en su día enzarzaron a la plebe contra la nobleza, sino que era un "quítate tu para ponerme yo"

Que vale, está bien, pero nos desvían mucho la atención
#31 anarcosindicalista...
Mal análisis el tuyo :hug:
#31 #40 crees bien

www.meneame.net/story/gloria-steinem-icono-feminista-fue-agente-antico

"Gloria Steinem, icono feminista, fue una agente anticomunista de la CIA que impidió que el movimiento feminista hablara de clase; sólo de género"
#1 De leer ese artículo, tú sacas la conclusión de que los hombres tenemos inseguridad respecto a las mujeres y que tenemos que ir a un psicólogo. Tienes una pedrada en la cabeza...
#23 ah vaya disculpa, no sabía que tenía que explicar más en simple. No se me ocurrió que podía haber tanta dificultad para entender.

No saqué esa conclusión del artículo, pero se que cuesta entender a algunas personas con limitaciones... Intelectuales.
#1 Pues si se lia porque en los videojuegos hay una mujer samurai, ninja o sexadora de pollos ahora que pasa en la realidad se van a arrancar los pelos.
#41 tu sigue leyendo los comentarios, hay un montón de calvos xD
#1 El problema no debería ser que una investigación llegue a estas conclusiones, el problema suele ser la metodología usada, porque en este tipo de estudios suele vender mejor lo excepcional que lo anodino. Que hubo mujeres samurái no es para nada una conclusión extraña, que fueron el 50% ya es más extraordinario, y no veo que tampoco lo justifiquen.
#1 ¿"samurái" era un título como, por ejemplo "condesa" o "conde"? ¿Todos iban por ahí trinchado pavos todo el rato, o era algo más ceremonial que otra cosa?
#47 si escribiste el comentario quiere decir que tienes Internet y por lo tanto entrar al artículo y leerlo...

No soy chatgpt.
#49 hecho.
Las mujeres samurái tenían labores principalmente administrativas, el rollo de las armaduras era más ceremonial que otra cosa. En ese período los samuráis (mujeres y hombres) eran cada vez más una clase con tareas de gestión, administrativas, no tanto trinchando enemigos.
#1 Ostia puta. No te has leído ni lo que has envíado y te has puesto a defender a capa y espada tus ideas basándote en un artículo que no dice lo que tú quieres que diga. :palm: :palm: :palm: :palm: :palm:
#1 A mi la duda que me surge es que tratándose del British Museum ¿De dónde habrán expoliado las conclusiones?
#77 aaaa eso es otra historia y yo también me lo pregunté.
Dios mío, vaya basura de hilo de comentarios arruinado por la OP.

PD: A ver cuándo implementamos la puta norma que prohiba hacer esto en tus propios meneos. Porque es que además la tía ni se ha leído lo que ha enviado. CC #1
Bulo en portada. Que manía de tergiversar la historia según el interés político de turno.
lagrimas de masculinidad frágil en el comentario #16 que manía de llenarlo todo de mocos.

No me digas más, macho Alfa? Porque huele este comentario a perrin mojao (de lloros) de lejos...
#24 Ese no llega ni a omega.
#37 Jo, que ingenioso, me has dejado la autoestima por los suelos xD Como buen planchabragas, mendigando que #24 te haga casito y te de su aprobación. Madre mia, que vergüenza ajena xD xD
#72 no, si la autoestima por los suelos ya la trais de casa.. Disimulada con caritas de risa y diciendo mucho vergüenza ajena.
Planchabragas dice... Lo dicho huele a perrín mojao.
#72 xD Qué original el chaval de masculinidad frágil. Lo que yo busco es la igualdad y que las mujeres sean libres, ni casito ni aprobación de nadie. Aunque no te lo creas, los de izquierdas pensamos por nosotros mismos y yo soy abolicionista de género.

Tú más que vergüenza, me das asco.
#24 No se si es la performance que tienes que hacer para vender el relato del que cobras o de verdad te crees la sarta de estupideces que has escrito. La segunda opción es peor, para tí, claro.
Ya se que pretendes ofender, pero ya se sabe que a palabras necias, oídos sordos. Y las tuyas no son solo necias; son ridículas, patéticas y dan vergüenza ajena.
#69 la verdad es que son certeras, aquí sigues llorando xD
#70 Sigue soñando. Solo te he dejado claro la imagen que das. Ciao ridícula.
#73 vaya por Dios, se enfurruñó... Que poco aguante.
#16 Esto me recuerda a cuando reescribieron la prehistoria y se pusieron a decir que cazaban las mujeres tambien, nunca entendere retorcer tanto las cosas por puro sesgo.

La misma noticia no para de hablar de "la muestra", encima esa misma exposicion incluye cosas de videojuegos como bien se indica. No es una fuente academica ni seria, es una exposicion que se ha montado una pelicula, y han llegado los del diario.es a doblar la apuesta con sus paridas, medias verdades y tergiversaciones para variar.
La verdad que el artículo trata de presentar algo que no es. Ser de la clase samurái no es ser guerrero samurái. Aunque alguna lo fuese desde luego que no eran la mitad de los samuráis que luchaban en las guerras. Pero el artículo lo quiere dejar ver un poco así.
#38 Pues nada, la mitad de las mujeres eran samuráis luchando en los frentes y están los campos llenos de cadáveres de mujeres y tal... Si.
#50 Eso no es lo que dice el artículo, pero tú mismo, desenterrador de cadáveres.
Titular que presta a confusión: que las mujeres de familias samurái lo eran se sabe de siempre.
Que algunas eran guerreras también.
La única novedad sería si acaso que había más cantidad de ellas que se dedicaron a labores de seguridad y combate.
#12 Y por lo que recuerdo, donde sí que participaban en combate fue antes del periodo Edo.
#12 Sí, el titular es sensacionalista a más no poder. Pero bueno, supongo que eso es lo que el meneante quiere. Polémica
Una de los sistemas políticos más prósperos y estables de la historia de la humanidad, junto con la suiza moderna y la época romana de los antoninos (o 5 emperadores buenos). La manía de mirarse el ombligo hace que en pleno siglo XXI sigamos cometiendo errores que otras sociedades ya han o habían resuelto. Una de las consecuencias de la profunda estupidez humana (según Cipolla).

El periodo Edo terminó en 1868, fue una de las épocas más exitosas de la historia humana: 265 años de paz casi…   » ver todo el comentario
#7 No es un lugar donde me hubiese gustado vivir. Ni siquiera como clase dirigente. Y menos si me tocase vivir como uno de las clases más bajas.
#7 Qué curioso, estudiando en Japón me dio la sensación de que para los japoneses el periodo Edo es una época más bien oscura y se agarran a la revolución Meiji como la época dorada.
#56 Ni tanto ni tan calvo, es la misma ambivalencia que se vendía en Europa con la oscuridad de la edad media frente al renacimiento y sus supuestas luces

Puntos negativos, Sin ascensión social, libertades casi nulas, una justicia absolutamente brutal con los pobres y con una nobleza que se comportaba bajo unas reglas diseñadas para mantenerlos en vereda e incluso ir arruinándolos poco a poco.

Positivos. Gran tranquilidad social, el uso de la herramienta de la verguenza social para asegurar…   » ver todo el comentario
#7 El periodo Edo no fue un periodo de paz tal y como nosotros lo entendemos. Hubo menos guerras, pero las hubo y revueltas, persecuciones...
#65 En comparación con lo que hubo antes, el periodo Edo tuvo batallas dignas de un patio de colegio... Es que no hay color lo bien que se masacraron hasta que tokugawa se llevo el premio.
#89 Sí, eso es cierto.
#7 .Buen resumen aunque algo dulcificado, también fue un experimento de prisión de cristal y congelación de la sociedad durante un par de siglos.
Sin evolución militar pero tampoco social ni intelectual... La gente podía leer pero leía siempre lo mismo (neoconfucianismo y reglas de etiqueta) nada para pensar sino para encajar en la estructura.
De los creadores de la moda los samurais eran todos homosexuales con tradiciones homeroticos que tuvimos hace años**, nos viene los samurais esos guerreros sangrientos eran mujeres tras esas mascaras.. Asustate e indignante.

...Pfff No se ni por donde empezar, la tradición de la noble mujer que se dedicaba a las letras y con entrenamiento en armas SIEMPRE HA estado en la historia, desde los primeros grabados que nos llegaron a Europa se diferenciaban la mujer noble (Hijas de samurais lo son)…   » ver todo el comentario
DDJ #2 DDJ *
Eso explicaría esas armaduras con tantos abalorios o que hubiesen máscaras con formas de caras de conejos y gatetes
#2 Bueno, yo no soy mujer y me encantan los gatetes (y los conejos ni te cuento... sobre todo al ajillo).
#2 Esos serian samurais therians
#2 Claaaaaaaro
Año 2250: Se descubre que, antes de la época de los robots, en el siglo XX y XXI las mujeres trabajaban en la obra tanto como los hombres, si no más. Destaca la preferencia de ellas por labores en el tejado y encofrado.
(Es broma)
#35 Broma ,pero se sabe que la delincuencia y población carcelaria femenina después de la Segunda Guerra Mundial era similar o superior a la de los hombres, no debían quedar muchos. No recuerdo donde se hizo la comparativa pero apuesto que fue Alemania de postguerra
El proximo articulo made in London: los samurais eran todos negras transgenero y musulmanas therian
usuaria 2013 así que no queda claro nada, a dar lecciones a otro. Por otro lado me importa un huevo a que en tres tu.
Pues si que han involucionado.
#26 Bastante.
Sí, tienes razón. Su actitud aquí lo deja claro.

menéame