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Cobran por estabilizar la red, pero el día clave no actuaron: el silencio sobre quién falló realmente en el apagón

Cobran por estabilizar la red, pero el día clave no actuaron: el silencio sobre quién falló realmente en el apagón

Cobran por estabilizar. Pero aquí nadie actúo. El tema es que el mercado eléctrico español, ciertas centrales convencionales —nucleares, de gas y carbón— reciben pagos adicionales por estar disponibles para estabilizar la tensión cuando hay desequilibrios. El días del apagón según el informe, muchas de ellas estaban indisponibles por tareas mantenimiento, recargas o averías, justo cuando el sistema más las necesitaba. El sistema aviso. Los días 22 y 24 de abril ya se registraron oscilaciones anómalas en la tensión

| etiquetas: apagón , mercado eléctrico español
Comentarios destacados:              
#2 Si cobras por un servicio, y no lo das, es una estafa... espero que la fiscalía actúe de oficio... :-D
Si cobras por un servicio, y no lo das, es una estafa... espero que la fiscalía actúe de oficio... :-D
#2 qué chispa tiene el jodío!
#2 el problema es que son los jefes
#2 hay mucha gente que cobra y no trabaja
#2 Ya ha ido la UCO a pedirles, por favor, pruebas que les incriminen.
#2 Según entiendo, REE por orden del gobierno llevó al mínimo de 10 el número de centrales dando inercia. Anteriormente siempre habían sido más. Luego ya ocurrió el tema de que algunas de esas 10 no funcionaron como debieran, pero la orden política de bajar a 10 fue del gobierno.
#17 Que orden del gobierno ni que leches. Al gobierno ni le va, ni le viene el numero de centrales que esten dando inercia, y no se mete en esas cosas. Fue ademas precisamente el gobierno quien hizo un informe diciendo que REE tuvo una falta de control ahi, al permitir menos centrales, y REE reaccion de inmediato diciendo que se estaban ajustando a normativa y que eso no fue problema.

Que hagais de todo politica, tiene sus huevos.
#47 Lo que dices no es cierto, el gobierno había dado órdenes de reducir el número de plantas térmicas a 10, por motivos ideológicos/ecológicos, cuando hasta entonces no se había reducido a ese número antes. Otra cosa es que aparte de eso, de esas 10 realmente estuvieran funcionando menos por culpa de las empresas.
#48 Yo no tengo esa version. ¿ Me puedes sacar de donde la has sacado please ? En caso contrario tengo que entender o que estas mal informado, o que te has comido un bulo...

La realidad es que REE puede declarar ciertas unidades como “must-run” (funcionamiento obligatorio) por razones técnicas, aunque no sean rentables en el mercado. Y REE definio 10, solo 9 entraron en funcionamiento, y alguna de ellas, funcionando mal. El problema fue un mantenimiento pesimo de las centrales,…   » ver todo el comentario
#17 por orden del gobierno??? xD xD xD

Ni con los datos y los echos puedes reconocer que el capitalismo tiene estás cagadas
#2 El que pueda hacer que haga… insisto en la motivación.
#2 Dependerá de las condiciones técnicas pactadas en ese servicio. Red Eléctrica solo tiene que actuar si ese ha sido realmente el problema.
#2 En este caso sería la CNMC haber que dice, ahh espera, otro que con un sobre, un 10% de lo que debería ser.
{0x1f514} BULO

La planificación de centrales que deben estar disponibles la hace la propia Red Electrica, que tendrá unos recursos disponibles y los distribuye según considera conveniente.

El día del apagón Red Eléctrica había planificado que hubiera diez centrales disponibles, que era el número más bajo de 2025. No son las compañías eléctricas quienes deciden si estar disponibles o no, sino Red Eléctrica quien planifica que centrales deben estar disponibles y se lo comunica a las…   » ver todo el comentario
#14 estos librepensadores
#14 La parte de que algunas de las centrales que sí estaban funcionando/encendidas no estaban estabilizando la red... ¿esa parte nos la saltamos? ¿O he entendido mal?
#14 Y si no es un bulo, es una puta mierda de artículo ¿quien cobra? ¿cuanto cobra? ¿Por qué cobra, a qué está obligado exactamente?

#25 Yo me la he debido de saltar. ¿donde dice eso?
#25 la parte en que el artículo no menciona eso y dice algo falso es la que hace que el voto negativo sea correcto
#14 Con 10 bastan y sobran. Pero tienen que funcionar, eh? no vale cobrar por ello y luego echar balones fuera.
Hoy mismo han ido al banco a devolver todo el dinero cobrado de más, pero en ventanilla les han dicho que las devoluciones sólo pueden hacerse los martes de 11:00 a 11:15.
Ya es mala suerte.
#1 ¡Si es que van a pillar!
Si cobras parar dar estabilidad al sistema es que la responsabilidad de la estabilidad del sistema era tuya, ¿o que están pensando en cobrarnos por algo por la cara?
#5 nos cobran más, esa es siempre la solución
Lo típico que te pagan por estar de guardia pero, cuando te llaman, no estás disponible.
Que si, que lo que queráis, los que cobraban por estabilizar no estaban a pesar de cobrar por ello.
Pero, para que está REE?

¿Quién tiene que hacer valer que estén o exigir responsabilidades si no están?

Para mi es evidente. Claro que las eléctricas son culpables, pero el responsable es REE, por acción u omisión. Es una verdad incómoda, es una empresa controlada por las eléctricas y un 20% por el estado.
Podemos discutir si ese 20% es el pago por colocar amiguitos en su cúpula. Pero vamos, yo no tengo dudas de quien es el responsable último.
#16 Si seguimos tirando del mismo hilo podemos llegar a que el responsable es el ciudadano, que con su acción u omisión (votos) ha hecho que quien está en REE sea quien es. El chicle de la responsabilidad se puede estirar mucho.
#16 si claro, y el responsable de que tú defraudes a hacienda es ¿Hacienda?
O en el responsable de que se cometa una violación es, ¿la policía?

No estoy de acuerdo con lo que dices.
#33 si contratas a alguien para que regule y supervise algo y ese algo se va a la mierda de quien es la responsabilidad?

Esto que tratan de hacer es diluir la responsabilidad con artificios. Pero entre todos los clientes estamos pagando a alguien para que se encargue del marrón.

Por supuesto que casi nunca alguien puede ser el responsable al 100% de la situación que se ha producido y REE deberá pedir cuentas a las electricas, eso a mi me da igual. Pero en lo que a mi respecta lo tengo clarinete.
#16 El colegio de mi hija paga a una empresa de alarmas. Entran a robar en el colegio y las alarmas fallan... ¿el responsable es el colegio? ¿En serio?
#37 cual es el objetivo principal por el que existe el colegio? Que no lo roben o educar?

Cual es el principal objetivo por el que existe REE?
#54 REE planifica según las necesidades. Si una central se vuelve loca sin que nos explique nadie la causa y las otras no cumplen lo que firmaron poco puede hacer. Eso sí, debería tener capacidad sancionadora y meterles un puro de la hostia por incumplimiento de compromiso.
#64 claro, pues eso es lo que digo, que para mi el responsable es REE. Que si REE debe meterle un paquete sustancial a quien no ha cumplido lo firmado eso ya es cosa suya. Pero para nosotros como clientes REE es la que debe vigilar y controlar eso, que para eso está.
#37 alguna responsabilidad debería tener la empresa de alarmas si no avisan. El colegio se dedica a su negocio, que no es ese.
#29 Por qué un simple gasto energético va a estabilizar nada?

Es como decir que si me pongo a ver la tele estabilizo el suministro eléctrico
La solución es sencilla: Minería de bitcoin. La red eléctrica de Texas era un desastre hasta que implementaron la minería para estabilizar la red, en los últimos años muchos países la están implementando para eso mismo. En Francia se lo están pensando, en Alemania ya se está usando, también en Austria, Noruega, Quebec, Belarús, El Salvador, Bután, las dos Coreas, Irán, Pakistán...

La idea es implantar energía renovable a punta pala, usarla para minar bitcoin y, cuando haga falta, se paran los…   » ver todo el comentario
#13 Menuda gilipollez. El minar BTC no estabiliza una mierda
#22 Por? consulto de ignorante.
#13 la magufadas del día, algo que consume electricidad no estabiliza el sistema.

No te creas cualquier tontería que te cuente un criptobro por TIKTOK
#61 Algo que consume y se puede parar cuando es necesario, sí estabiliza el sistema. Es justo de lo que habla la noticia, pero en ese caso no funcionó porque se tarda horas o días en parar las fábricas y en volver a ponerlas en marcha. Solo mira Texas, es el mejor ejemplo, antes de que usararan la minería para estabilizar la red había apagones continuamente.
#66 estas confundiendo conceptos distintos, el problema de Texas es que produce su energía fundamentalmente con gas, poco regulable, muy estable, por lo que su problema es ajustarse a la variación de demanda.


El problema de España es que producimos con energías variables, el problema es que hay poca energía estable en el sistema, nuestro sistema se ajusta muy bien a demandas cambiantes, el problema está en la generación.


PD: quemar has natural para minar bitcoin no es la idea más ecológica que he leído hoy
Si hay estafa a REE (por tanto, el Estado), no entiendo el motivo de que no se muevan a reclamar las cantidades por un servicio no prestado. Eso o es que están en el ajo también.
#6 El esttado tiene solo el 20% de REE.
#9 gracias Aznar (qué gran estadista, lo que no se sabe de qué)
Este párrafo es una estupidez:

Cobran por estabilizar. Pero aquí nadie actúo. El tema es que el mercado eléctrico español, ciertas centrales convencionales —nucleares, de gas y carbón— reciben pagos adicionales por estar disponibles para estabilizar la tensión cuando hay desequilibrios.

Hasta donde yo sé, la única capaz de arrancar bajo demanda a esa velocidad son las plantas de gas. La nuclear ni de coña puede estar disponible para arrancar a demanda. Pueden compensar si ya están funcionando pero no están para compensar bajo demanda como dice el artículo.

Y si no había suficiente nuclear, eso ya es cosa de red eléctrica.
Esto es como si cobras por trabajar, te pides unas vacaciones, te las aprueban, ocurre cualquier cosa y te echan la culpa por no estar trabajando.
#21 no exactamente, solo que el artículo está tan mal que da esa impresión
Releyendo el informe de casi 200 páginas con más censura que el Franquismo, veo que se les ha escapado en un párrafo la central

ARCOS 1, Central térmica de Arcos de la Frontera, de IBERDROLA

es.wikipedia.org/wiki/Central_térmica_de_Arcos

Sorpresón.

Analizando de nuevo el comportamiento de distintos grupos térmicos acoplados, se comprueba con carácter general, en el momento de subtensión en torno a las 18h, la mayoría de los grupos analizados responden reduciendo su absorción de

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#44 -¿Pero como nos vamos a poner a quemar gas con el MWh a 5€?
-Manolo, tu ni caso a los de REE que son unos exagerados y no va a pasar nada.
Coño, pensaba que por fin apuntaban a REE, pero veo que siguen tirando balones fuera
La culpa es de REE por no meter suficiente producción síncrona.
Esto es como el entrenador de futbol que se supone que tiene que ver que uno de sus jugadores no está jugando bien y está off, pero no se entera y no lo sustituye por un jugador fresco y les meten un minimo de 10 goles.

El entrenador es ree, el jugador que está off es la central que cobra por estabilizar pero está off.
Dios, este artículo es un BULO de arriba a abajo. :wall:
#40 Cada vez me decepciona mas menéame y las porquería de noticias que llegan a portada. Ya saben hasta en Europa de quien es la culpa y sí, es de hacer experimentos con renovables...
#41 Eso no es asi. El sistema funciona. No hay experimentos, es tecnologia probada, y muy competitiva. Las renovables son el futuro (y no lo digo en coña, es en serio). ¿ quien narices quier ir a nucleares (con las subidadas de precio que implicaria en nuestra competitividad) o en gas (con los problemas tanto geopoliticos como economicos) teniendo como tenemos las mejores circunstancias para ser por fin un pais competitivo ? Lo que no puede ser es que tengamos centrales de ciclo…   » ver todo el comentario
#49 No estás informado y no te culpo si solo te informas aquí. Es un tema técnico no sentimental, la red no está preparada para aguantar demasiada cantidad de fluctuaciones de potencia que trae consigo la solar sin el adecuado respaldo de nucleare y térmicas que estaban bajo mínimos. No digo que no esté en un futuro pero en este caso quisieron probar y se acabó rompiendo.

www.reuters.com/business/energy/investigation-into-spains-april-28-bla
#67 Me parece muy prepotente por tu parte decir que no estoy informado, creo que lo estoy de sobra, y no me informado por esta fuente. ¿ que ta hace pensar que tu lo estas ? Tengo miembros en la familia que son ingenieros, y uno de ellos trabaja en un trading de energia, con sus propias plantas. Y hemos hablado mucho del tema.

Efectivamente tiene que haber elementos en la red para proporcionar la inercia que se necesita, y no tienen porque ser estos elementos solo nucleares y termicas,…   » ver todo el comentario
Alguien sabe las condiciones exactas de ese servicio?

Al final es cuestión de:
¿incumplieron el contrato? Si es así, deben pagar.
¿El contrato no preveía estas cosas? Pues que pague quien hizo un contrato que no cubría un supuesto así.
El artículo es un desastre. Voto errónea.

Que las nucleares u otras estén paradas por mantenimiento es algo conocido, no es causa de nada, se contrataron 9 centrales de respaldo para ese día entre las que si estaban disponibles.

Lo que han dicho es que esas 9 no actuaron correctamente, no que estuvieran desconectadas o no funcionando. También que esas 9 eran insuficientes pero ree no contrato más respaldo, pero ese es otro tema.
El informe es una mierda. La central fotovoltaica que hacía olas, ya explicarán ellos el porque. ¿Porqué no plantear que era el inicio del sabotaje? Y la central que ofrecía energía reactiva que no compensaba. Claro, si la acaban de poner en marcha solo puede ofrecer energía reactiva y no sirve para compensar.
#31 Eso es lo que tendrían que explicar. No veremos a ningún juez mandar a nadie a Iberdrola ni periodistas persiguiendo a directivos.
#_14 Iberdrola debe explicar primero por qué Núñez de Balboa estaba desestabilizando la red de una manera tan sospechosa.
Que pase el tiempo y se olvide.
¿Entonces tenerles contratados sin verificar que hagan lo que se pide podría ser otro caso de corrupción o negligencia por parte de REE, responsable de esa supervisión del sistema y presidida por una señora del PSOE?

No, no, tiene que ser culpa de cualquiera menos del PSOE. El PP está en el ajo, Franco, el megacapitalismo, algo.
No entiendo la noticia.
Cobran por estabilizar, pero cuando se hizo el contrato supk go que quedaba claro que incluso ellas necesitan mantenimiento. Ese dia hubo apagón precisamente porque sin ellas, la solar lo jodió todo.

Exacramente cual es la queja contra esas tradicionales? Que no estaban? Pero no se suponía que no hacían falta?
#45 Nadie ha dicho que no hace falta. El ejemplo que se pone siempre de las tradicionales es que son como amortiguadores en un coche. Si coges un bache y no tienes amortiguadores, pues depende del bache que cojas, y como de movida tengas la carretera. Y si en el coche en vez de tener los 4 amortiguadores bien, tienes solo 2 laterales, pues es probable que en una curva te puedas salir....

Si en vez de un coche tienes un camion, pues necesiaras algun amortiguador mas...

Si te pagan por que…   » ver todo el comentario
Se apago por mal mantenimiento, no cumplían las normativas, economizaban con un mal funcionamiento, etc.

Ahora hay vigilancia, se establece cumpl.ir las normativas y algunos requisitos más. Y lo que antes era en B (por desorden), ahora lo pagamos nosotros.
Una vergüenza. Luego se sacarán el nuevo sistema estabilizador con repago por dicho servicio
La culpa es de los usuarios por utilizar la red eléctrica
#24 los clientes, que pagan la factura,siempre que cumplan con su contrato no pueden tener responsabilidad ninguna.

menéame