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Investigué cada intento demócrata de detener el fascismo en la historia. La tasa de éxito después de que los fascistas fueron elegidos fue del 0%. -ENG-

En 1933, los conservadores alemanes creían que podían controlar a Hitler. Dos años después, los ejecutaban en sus propias casas. Pasé semanas investigando esta cuestión, buscando desesperadamente contraejemplos, esperanzas, algún momento histórico en el que se hubiera logrado detener a los fascistas tras ganar elecciones. Esto es lo que descubrí: Una vez que los fascistas llegan al poder democráticamente, nunca han sido destituidos democráticamente. Ni una sola vez. Jamás.

| etiquetas: fascismo , democracia , historia , eeuu
Es cierto, las ideologías totalitarias jamás abandonan el poder voluntariamente una vez lo han alcanzado.
#1 Pinochet lo hizo. Pero su ejemplo no da pie a que otros lo hagan.
#2 #3 #4 ninguno de los dos llegó al poder democráticamente, que es de lo que habla el artículo.
#7 Sí, claro, el artículo por ejemplo habla de Franco y de Salazar, que según tú llegaron al poder democráticamente.
#11 pues no me había dado cuenta, tienes razón.

Primero dice una cosa y luego mete a gente que no entra exactamente en ese criterio.
#1 Así es. De todo el espectro político.

Curioso que el autor mencione a Orban en Hungría y no a Putin en Rusia.
#5 No te imaginas la cantidad de gente que piensa que Putin es Comunista... pero muchos muchos, tienen interiorizado que ruso=comunista, y cuando les dices que Putin es un fascista de extrema derecha te miran raro.
#31 Así es. Creo que es imposible encontrar en la ideología de Putín, en sus políticas y en su manera de ejercer el poder absolutamente nada de nada que pueda recordar ni remotamente al comunismo. Pero ahí sigue esa idea surrealista campando a sus anchas.
#40 Y no sólo eso, es que cualquiera puede ir a ver los resultados de las elecciones rusas de las últimas décadas y ver qué el partido comunista (o su heredero) sigue por ahí pululando, pero que no es el partido de Putin, están en la oposición desde hace la tira de años.
#31 Es que comunista va a acabar siéndolo Montoro, ya va por socialista :troll:
#31 En Rusia el estado tiene muchisimo control sobre el sector privado. Igual que en China. Eso es de primero de comunismo, asi que la gente que piensa eso no esta muy desencaminada.
#54 La gente que piensa eso es porque oye "Rusia" y automáticamente piensa en Comunismo, sin más, no les pidas pensamientos más profundos...
#1 cómo coláis el relato capitalista en todo esto. La realidad es que la única ideología totalitaria es la fascista.

La lectura hace bien.
#9 Pol Pot. Stalin. Para qué seguir.
#12 traga la propaganda que quieras. El capitalismo se caga encima cuando le hablan de comunismo. ¿Por qué será?
#15 El capitalismo no sé. Yo me cago encima cuando me hablan de comunismo recordando por ejemplo a Pol Pot y a Stalin. Se ve que fue la propaganda la que acabó con la tercera parte de la población de Camboya.
#16 seguro que te cagas también con Fidel Castro, Hugo Chávez y Kim Jong Un.

Los libros están ahí, solo hay que cogerlos.
#19 Sí, me cago con cualquier dictador. Esos tres que dices y muchos otros.
#21 Siempre me ha parecido curiosísimo el hecho de que exista gente que defienda que los dictadores genocidas de izquierda eran, en realidad, demócratas luchadores de la libertad xD
#21 políticamente suena muy correcto, pero si no lees no te darás cuenta de que puedes estar equivocando.

La mal llamada dictadura del proletariado es en realidad democracia, pero el capital tenía que darle la vuelta, por eso Stalin era llamado dictador, porque lideraba esa "dictadura". En cambio, democracia burguesa es en realidad dictadura.

Puedes ver lo terrible que era Stalin en los documentos de la CIA, pero siempre es mejor repetir, al fin y al cabo es más fácil seguir a la mayoría.

#22 la izquierda por definición no puede tener dictador. Pero seguid repitiendo bobadas.
#23 Ya claro, la izquierda no puede tener dictadores.

youtu.be/1094lrC68rU?si=uVjn3C9xEBp-Oe7w
#24 no, no puede, porque es el pueblo el que gobierna.

Sé que es difícil de entender, sobre todo teniendo en cuenta que en muchos casos lleváis más de media vida siendo engañados. A ver si va a venir un desnocido de internet, un don nadie, a darle la vuelta a todo lo que me han enseñado.

Al fin y al cabo es más fácil engañar a alguien que convencerle de que ha sido engañado. Y por supuesto el engañado he sido yo, ¿Verdad? Que España esté dominada por EEUU culturalmente, económicamente, militarmente y gastronómicamente no te da ninguna pista.
#25 Militarmente si, económicamente si, culturalmente si... ahora gastronómicamente no. :popcorn:
#25 el pueblo gobierna en las dictaduras de izquierdas? :palm:
Lo que hay que oír.
En ambos tipos de dictaduras quien gobierna es el séquito que acompaña a la figura del dictador, mientras el pueblo es oprimido, pasa hambre, excepto la legión de chivatos y secuaces fieles a cualquier régimen.
#39 claro, el pueblo pasaba mucha hambre. Me imagino que si tienes en cuenta que salieron de una guerra civil y después de una guerra mundial y el desgaste que tuvieron en bajas y demás puedes ver como salieron de ellas. Seguid repitiendo propaganda.  media
#25 Los ucranianos estaban encantados muriendo literalmente de hambre mientras su grano se exportaba para industrializar el resto del país. Y estaban encantados porque podían elegir morir literalmente de hambre como buena democracia
#25 Los ucranianos estaban encantados muriendo literalmente de hambre mientras su grano se exportaba para industrializar el resto del país. Y estaban encantados porque podían elegir morir literalmente de hambre como buena democracia
#49 la hambruna mató mucha gente, es innegable, pero hambrunas hubo muchas y las cosechas fueron muy malas. Luego ya la quema de cosechas y esconder el grano era cosa de fascistas.
#63 no se trató de cosechas malas. Se trató de exportar grano para financiar la industrialización de la URSS mientras el que produce ese grano se muere de hambre.
Ahora trata de convencerme de que el ucraniano cual demócrata estaba encantado de ver a sus hijos morir de hambre para abrir fábricas cerca de Moscú
#25 Tu no es que hayas sido engañado sino que vienes a intentar engañar a los demas, en realidad eres bastante consciente de que estas mintiendo con descaro el problema

Pero por suerte no vas a lograr convencer a nadie de que Stalin, Castro o cualquier otro de esos dictadores de izquierda no eran dictadores sino que realmente mandaba el pueblo en esos casos, ese pueblo que ni derecho a manifestacion tenia... pa descojonarse. El unico gobierno del pueblo es la democracia, no la basura que tenemos ahora pero democracia directa/liquida o alguna forma donde se pueda realmente decidir desde el pueblo
#24 Yo es que paso de contestarle. Según este individuo lo de Pol Pot no era una dictadura, era una democracia en la que por lo que se ve el pueblo eligió democráticamente que quería que se asesinase a cualquiera que mostrase el menor atisbo de intelectualidad. En ese régimen comunista, él mismo habría sido asesinado sin miramientos. Es de enfermos mentales, no encuentro otra explicación.
#26 Pol pot, ese comunista apoyado por thatcher y la cia y derrocado por vietnam...
#47 Y qué tendrá que ver una cosa con otra xD xD xD
#23 donde colocas a Stalin?
#44 cuando alguien es elegido democráticamente no puede ser un dictador.

Dictadores son los líderes europeos como Von der Layen o Pedro Sánchez que están en una democracia burguesa.
#22 lees a Noam Chomsky defendiendo a Pol Pot a toda costa y se te cae un mito
#43 Los comunistas ilustrados siempre acaban mostrando la patita, solo tratan de vender una supuesta cara amable. A Chomsky no lo veras criticar a la FED ni otros centro de poder real, solo decir que estan controlados por capitalistas en vez de por los de su cuerda
#19 no cagarse con este ejemplo de 3 asesinos más es de ciegos o de ignorantes.
#16 muy bien, te da miedo Pol Pot, y Stalin.
Pero EXACTAMENTE que te da miedo del Comunismo?
Eres alérgico a hacer nada en común con nadie?
#30 Viendo el nivel de la pregunta ("comunismo" = "hacer cosas en común con alguien") mejor me dedico a otras cosas.
Si se enfrentan dos grupos de personas siempre gana el que no tenga escrúpulos, no hay más. La única excepción sería si hay una desigualdad numérica aplastante. Un solo fascista no pude con todo un pueblo, por ejemplo.
Es imposible porque a la que llegan al poder el estado formal empieza a desaparecer. No se puede.
Cuando ya están dentro no se les puede echar. Y cuando están intentando entrar los medios se ponen de lado y otros les dan legitimidad pactando con ellos.
En España ha sido el PP quien le ha abierto la puerta a la ultraderecha. Eso no se debe olvidar.
#8 El PP siempre ha sido ultraderecha, lo que pasa es que disimula ( no mucho)
#8 Quien prácticamente le hizo la campaña a VOX para que le robase votos al PP fue el PSOE de Andalucía, conviene no olvidar sus orígenes
#56 Menos mal... ya pensaba que el malo de la película era el PP por hacer posible que los nazis se sentasen en los puestos de control del estado y dejarles hacer políticas contra los inmigrantes, contra determinados colectivos, contra el aborto y contra los derechos de las personas. :wall:
#62 Mal por el PP, pero no olvides gracias a quién consiguieron los 12 escaños en Andalucía como su debut. Yo no olvidaré esa campaña del PSOE centrada en VOX esto y VOX aquello. Mientras el PP trataba de ignorarlos, Gusana y Pidro no dudaban en decir VOX cada diez palabras.
#65 Pero vamos a ver, hombre de dios... una cosa es avisar del peligro que viene para que no coja a nadie desprevenido y otra muy distinta es permanecer callado para no darle la más mínima publicidad a quien te puede robar votos. Que eso fue lo que pasó.

Ya son más de las 8... ¿a que hora terminas tu jornada de manipulación y embarramiento?
Es que una vez que llega la dictadura, no dejan paso a la democracia, normal.
#14 Bueno bueno, siempre y cuando no se haga una modélica transición tansacción. Por la que todos los del régimen, reciben un cuño de discoteca, que pone "demócrata de toda la vida" y mantienen los cargos y puestos de la administración en la flamante nueva democracia.
Menuda gilipollez de análisis. Por qué no analiza cómo se financia el fascismo? Se daría cuenta de que el final del fascismo coincide con el desinterés del capitalismo por él. Cuando el capitalismo se dio cuenta de que a través de democracias bipartidistas controladas por el capital y con mejor acogimiento por el pueblo llano abandonó la financiación de dictaduras, siempre mal vistas.
#20 Ponen "fascismo" como si fuera independiente del Capitalismo. "Es que el Fascismo es anticapitalista y antiliberal", te dicen citando a Ramiro Ledesma o cualquier friki carlista y sus batiburrillos infumables. Claro, es anticapitalista, por eso los banqueros, los terratenientes y los grandes industriales no se ponían de acuerdo en si financiar a Hitler, o al Partido Comunista Alemán :troll: financiar la guerra de los Nacionales o financiar al Gobierno Republicano :troll: jajaj uis qué dudas... como todos son en contra del Capitalismo...

De verdad que a veces a uno le entran serias dudas de si le quieren tomar a uno por gilipollas o si de verdad se creen todo lo que dicen y los gilipollas incurables son ellos.
#42 Hitler era socialista. Y si no, tienes la Unión soviética de Stalin que era tan fascista como la Alemana nazi.
Y luego dicen que no pasa nada por probarlo...
1 - Ya los probamos en 1939, y a la fuerza, el resultado es que España retrocedió mucho. Tardamos décadas en recuperar el nivel económico anterior a su Guerra Civil, entre otras cosas porque ponían a NPCs al mando, en vez de a los que valían para ello.
2 - Te cambian la ley electoral y ya no se van ni con agua caliente.

Es fácil jugar con la ley electoral, en Vallecas pones un único colegio electoral en Puente de Vallecas con unas pocas urnas y se forman colas hasta Valdecarros. Si a eso le unes no poder dejar el trabajo y poner la votación de 8 a 14 en días laborables... pues eso.

Yo aviso de lo que puede pasar.
Vaya sensacionalismo que maneja el artículo. Los ejemplos que ha buscado directamente no encajan en la premisa. Ni Franco, ni Mussolini, ni Salazar fueron elegidos democráticamente, y hasta el caso de Hitler es, cuanto menos, cuestionable. Orban es quizás el único ejemplo, y eso siendo flexible en las interpretaciones.
jajajaj ... en 10 min ya han salido dos ejemplos ... pero el autor "buscando DESESPERADAMENTE" no encontro NADA!
España es una dictadura democrática atada y bien atada por Franco, supongo.
#3 Hizo lo que ningún otro: morirse.
#17 ¿Cómo que ningún otro? Hitler hasta lo adelantó voluntariamente .
Ostias, que bueno. De verdad, leedlo.
Pero hay algunos iluminados en la izquierda que prefieren que los fascistas lleguen al poder para luego intentar llegar ellos de salvadores...
Pues me suena que Austria tuvo un presidente de extrema derecha, y luego perdió las siguientes elecciones. Y a Bolsonaro también se le echó democráticamente.
Lo que pasa es que, históricamente, el fascismo, por su propia naturaleza, tiende a llegar al poder por medios no democráticos.
No es cosa solo del fascismo, todos los extremistas de izquierda y derecha son iguales.
Por ejemplo Venezuela, antes de la llegada de Chavez había gente alertando de que se podían volver como Cuba, mucha gente lo minimizaba y se reían diciendo que era imposible, alegaban que era una democracia fuerte, (el resto de la historia ya se sabe).
#18 Venezuela nunca ha sido una democracia fuerte, sólo exportaban petróleo a USA.
"En 1933, los conservadores alemanes creían que podían controlar a Hitler"

Es que este es justamente el problema, las élites siempre se empeñan en tratar de controlarlo todo para imponer su visión hasta que explota. Cuando pones un muro de contención contra la voluntad popular se acumula hasta que esta acaba estallando de la forma menos esperada y más perjudicial posible.
Los fascistas se envalentonan si no les sacudes. Se crecen y arengan a otros para que también sean fascistas. Empiezan a vestir sus simbolitos sin pudor, se juntan en manada y se van a torrepacheco o a pegar palizas a gente sin casa. Ahora hasta se organizan bajo un CIF para hacer trabajos parapoliciales.

Lo único que funcionó en los 90 frente a esa mierda fueron persecuciones nocturnas y palizas organizadas por grupos de autodefensa hasta que les daba puto miedo salir con la pulserita o el polito de los rebordes de la bandera. Ahora esos grupos de autodefensa son completamente testimoniales así que hasta que vuelvan a formarse agarraros las gonadas que vienen curvas.
Y Uruguay?

menéame